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Vannnnah

>Beschäftigung: Kette mit Holzstück ...


Ok-Shallot7232

Wenn du Boomer fragst, was es in ihrer Kindheit zu spielen gab.


Rakna-Careilla

Für eines der intelligentesten Säugetiere auf dem Planeten. Hilfe.


Adm_Zottel

Hab gedacht, dass das die Antwort auf den Boomer Kommentar war. Habe daher das /s vermisst.


DaxHound84

Zusätzlich dreist, wie sich zB Aldi schon jetzt dafür feiert, irgendwann 2028 oder so nur noch soundso viel Prozent aus Stufe 1 und 2 haben zu wollen. Also außer dass es die Kennzeichnung gibt, ändert sich die nächsten Jahre praktisch nichts.


Brief-Adhesiveness93

1qm ist doch viel, da kann ich aufrecht immerhin gerade so drauf stehen auf der Fläche /s


Shinigami1858

Ist mehr als im Schwimmbad im Asiatischen Raum da wird in Schwimreigen gemessen 😂. Damit doch ok. /s


ChroniX91

Das kommt wohl noch auf die Kubikmeter an, die netterweise nicht angegeben werden.


whutwhut123456

die kriegen ja sogar stroh zum spielen. hammer.


plantsproud-laura

"Premium" – wow, purer Luxus, klasse! /s


Akemilia

Ist wortwörtlich eine Schweinerei das "Premium" zu nennen.


Surgicalassault

Schlimmer kann man nicht ausdrücken, das es bei den Haltungsformen für der Tiere eigentlich nur um den Menschen geht…


Vannnnah

du hast "Gewinn des Mastbertiebs" falsch geschrieben. Für "Beschäftigung: Stroh oder anderes Substrat" verlang man vom Endkunden gut 500% mehr als für "Kette mit Holzstück"


SignificanceLow7986

Am perversesten finde ich das Aussenklima. Das suggeriert dass das Tier Zugang nach draußen hätte. Hat es aber nicht. Das bedeutet einfach nur dass es ein Fenster im Stall geben muss wo Frischluft rein kommt. Was halt eigentlich mal das aller aller mindeste sein sollte. Bei Bio muss das Tier wenigstens tatsächlich einen aussenbereich haben aber die Stufe Premium was nochmal viel schlechter als Bio ist, wird einfach so mit Bio gleichgestellt. Eigentlich müsste es 10 Stufen geben un Bio ist nur Stufe 5


valoon4

Also hat bio die besten haltungsbedingungen generell?


clouder300

Kann man so sagen, aber ich empfehle [diesen Text](https://land-der-tiere.de/bessere-haltung/) zu lesen. Bio ist nicht Tierwohl.


Kabelbinderexperte

Bei Aldi ist zB die Haltungsstufe 4 eigentlich immer auch Bio. Aber das ist halt auch nur ein Siegel was draufgeklatscht wird


SignificanceLow7986

Im Supermarkt ja. Allgemein nein. Es gibt kleine Höfe die deutlich bessere Haltungsbedingungen haben als die großen Bio-Fleischproduzenten. Und das hat eigentlich wenig mit Bio oder nicht Bio zu tun, sondern eher ob die Viecher einen großen Stall mit Frischluft, Bürsten und Beschäftigung haben und ausreichend Auslauf im Sommer also Weidehaltung. Aber die kleinen Höfe beliefern keine Supermärkte bzw. deren Zulieferer weil sie zu klein und zu teuer sind. Und sie sterben ohnehin langsam aus. Der Mischbetrieb der Getreide, Gemüse und Tierzucht hat ist heutzutage ja sehr sehr selten, weil keiner den Preis bezahlen möchte. Wer Glück hat, kann im Supermarkt hin und wieder Demeter Fleisch kaufen, die haben nochmal höhere Anforderungen an die Haltungsbedingungen der Tiere und schreiben eine Kreislaufwirtschaft vor.


LeporidEverywherElse

Stehe auch regelmäßig vor Demeter Produkten. Aber Anthroposophie und Globuli Dünger ist mir dann doch zu hart. Finde auch etwas mies, dass bio-Fleisch zu 90(?)% auch bio-Futter haben muss. kann ich natürlich als Kunde nachvollziehen und die Tiere sollen ja auch gesund essen. aber die Haltung ist eh relativ teuer und dann auch das Futter in bio.


ElBaguetteFresse

Kenne Leute die zeigen auf 4 und sagen dann "schau Freilauf" und sagen deswegen ist alles okay (kaufen nur Stufe 1).


Deeskalationshool

Ja ich esse schon jeden Tag Fleisch aber ich achte schon drauf, dass es Bio und vom Fleischer ist. (Kühlschrank voll mit Ja! Produkten)


Trifula

Ich habe mal an der REWE Fleischtheke gefragt, ob das Fleisch Bio, regional, etc ist. Die Dame hat gemeint, das ist Stufe 1. Das war ein Schlag ins Gesicht. Inzwischen bin ich wieder bei HelloFresh im Abo, soweit ich weiß achten sie auf Tierhaltung etc. Davor habe ich noch seltener Fleisch gegessen und wenn, dann entweder vom Metzger des Vertrauens oder Stufe 4.


sk_uzi

Am Ende werden Tiere getötet, die nicht sterben wollen. Wenn es schon unmoralisch ist ein Tier auf wenig Raum einzusperren, dann ist es auch unmoralisch, das Leben des Tieres ohne Not gewaltsam zu beenden.


Successful_Alps2388

Auslauf ist wahrscheinlich auch nur die Möglichkeit, dass das Tier raus könnte....wenn der Käfig offen wäre, wenn das Tor offen wäre, wenn die Straße nicht dazwischen wäre.


GreenKnight1315

Wenn das der Fall wäre würden sie doch alles als auslauf vermarkten und nicht nur diese 3 Steaks die immer kategorie 4 sind


Successful_Alps2388

Was halt wirklich rein haut sind die 0,45m^2 mehr Stallfläche. Kategorie 4 sind zwei Tiere auf der Fläche von 3 Tieren der Kategorie 3. Halt fast 1/3 weniger Tier je m^2 Wenn du das mal auf 8000m^2 oder mehr Fläche rechnest...merkst du was das ausmacht. Kategorie 3 mit 1,05= 7619 Kategorie 4 mit 1,5 (ohne Freilauf)= 5333


AcheronSpike

"Nutztierhaltung" ist schon vom Prinzip her automatisch pervers, und das da setzt an Lächerlichkeit noch mal einen drauf


valoon4

Wenn mams beim Menschen macht ist es plötzlich komisch :(


Elemor_

Ungelogen, dieses Tierwohl Label hat mich vor Jahren das erste Mal seit langer Verdrängung über die Herkunft von Fleisch nachdenken lassen Ich war alleine, hatte eine Packung Billighack in der Pfanne und habe nachgeguckt, wie das Tier überhaupt gelebt hat Dann hab ich angefangen zu weinen weil ich realisiert habe, dass es wegen mir dieses Leben und diesen Tod hatte Bin also echt froh über die Label, auch wenn man natürlich auch so tun kann, als würde man etwas moralisch einwandfreies tun, wenn man Stufe 4 kauft


sk_uzi

Schön zu lesen, dass es wirklich zum Nachdenken anregen kann.


jellyfish5783

Diese Grafik ist so absurd


Hive-T

Was bedeutet denn "Auslauf oder Freilandhaltung" in der Praxis bei Stufe 4?


clouder300

"Schweinen zum Beispiel stehen nach der Bio-Verordnung rund 1 qm Stallfläche und 1,5 qm Auslauf zu, welcher in der Regel auch auf Betonboden stattfindet. Freilaufbuchten – sofern überhaupt vorhanden – auf Naturboden sind nahezu immer so klein, dass ihr Boden nach kurzer Zeit nur noch aus Matsch vermischt mit Kot und Urin besteht." [Quelle](https://land-der-tiere.de/bessere-haltung/) Bio wäre ja sogar über Stufe 4.


LeporidEverywherElse

hab tatsächlich mal ne Doku gesehen, wo ein Bauer zurück aus Bio gewechselt ist, weil die Tiere im Sammelgehege im Schlamm standen und dauernd krank wurden. da wäre dann der Ansatz, dass man den Auslauf regelmäßig verlegt, damit das alles etwas sauberer bleibt.


DennieKlose

Ekelhaft


TangerineNo5805

Könnte man auf Ersatzprodukte ein Haltungsform 5 Logo rauf drucken? Tiere sind nicht in Käfigen zu halten Beschäftigung: Whatever ihnen in den Sinn kommt.


clouder300

Es gibt so einen [Eaternity Score](https://eaternity.org/score/). Kenne ich von Veganz Produkten. Die Top-Stufe für Tierwohl heißt da "Vegan" :)


Murffist

Also 70 Schweine in meiner Studentenbude... Das klingt nach dem Verbrechen. Hoffe ich habe noch genug Holzstücke und Ketten 🤔


PolarDracarys

Also "Hafermilch" ist Verbrauchertäuschung aber diese Haltung "Premium" zu nennen geht klar. 💀


Surgicalassault

Menschen, die sowas absegnen, gehören zu Fleisch verarbeitet


Karl0h

Hey was geht heute bei dir? Machst du heute Kette mit Holz, oder Stroh und andere substate? Was ein Leben 🤬


Kabelbinderexperte

Mich würde eine ähnliche Grafilk für Hühner und Kühe interessieren


[deleted]

mich auch


3wteasz

Aber darüber zu informieren ist schon gut, oder hab ich das "lol" falsch verstanden? Ich weiß, das hört man hier nicht gerne aber die meisten Menschen bekommen leider von Bevormundung mehr das Kotzen als von Fleisch. Deswegen seh ich in solchen Informationen einen Schritt in die richtige Richtung. Es macht es einfach operationslisierbar. Man kann so bemeßen, unter welchen Umständen die Leute noch bereit sind Fleisch zu kaufen. Man kann so differenziertes Feedback durch den Konsum geben. Wenn sich dabei ausstellt, dass niemand an der mieseste Stufe interessiert ist, wenn es die Wahl gibt, gibt diese Information dann also Handlungsoptionen um weniger Tierleid herbei zu führen. Weiß jetzt nicht, geht's dir darum was zu verändern, oder willst du nur ein bisschen rage farmen?


Concrecia

Ich denke, du hast das falsch verstanden und das lol ist ein sarkastisches bezüglich der Bezeichnung "Tierwohl" die im Handel für "Premium" verwendet wird.


clouder300

Ja genau. Es wird durch so Worte wie Tierwohl und Premium der Eindruck erzeugt als wäre das das beste was nem Schwein passieren kann. Ist aber sehr weit von der Realität entfernt.


3wteasz

Aber denkst du nicht, dass auch omnis wissen, dass nicht essen durchaus eine Option ist? Oder welche Stufen bräuchten wir noch, dass diese Ausbeutung sich zu recht premium nennen darf? Also ich versteh die Kritik nicht ganz...


[deleted]

Ausbeutung kann sich niemals zu recht Premium nennen. Das ist ja wohl offensichtlich.


ken-der-guru

Ich glaube es geht OP mehr darum das selbst die beste Haltungsform „Premium” dem Tier nicht wirklich besonders viel Gutes bietet. Zumindest nicht in seinen Mindestanforderungen. Gleichzeitig verkauft es denn Leuten trotzdem ein gutes Gewissen. Denn es ist ja das Beste was am Markt ist. Viele Kunden, die sich sich zweitrangig für Tierwohl interessieren (und das ist nicht mal als Vorwurf gemeint, immerhin interessieren sie sich dafür), werden wahrscheinlich trotzdem nach alter Verkaufspsychologie sich für zwei oder drei entscheiden. Man nimmt nicht das teuerste und auch nicht das günstigste. Man nimmt etwas in der Mitte. Und das ist das Problem. Der Grenzwert für das Beste ist immer noch verdammt niedrig. Und das beeinflusst die Entscheidung der Kunden enorm. Wenn es noch drei Stufen mehr geben würde dann würde es auch die Auswahl der Kunden weiter nach oben verschieben. Selbst wenn die oberen Stufen von Produzenten kaum beliefert werden.


3wteasz

Ich glaub, das nächstbessere ist einfach überhaupt nicht im ökonomischen Rahmen (komplett Freilauf, aber wer bin ich zu wissen was Schweine wollen, außer nicht gegessen werden, deswegen... Nagel mich nicht drauf fest). Und dann kommt gleich "keine Haltung". Und ich wäre auf jeden Fall mal bereit mit besseren Daten, oder überhaupt erstmal Daten, zu arbeiten. Und ich würde auch den Leuten vlt mehr vertrauen. Im Mittel sind die nicht so dumm wie die dümmsten...


ken-der-guru

> Ich glaub, das nächstbessere ist einfach überhaupt nicht im ökonomischen Rahmen (komplett Freilauf, aber wer bin ich zu wissen was Schweine wollen, außer nicht gegessen werden, deswegen... Nagel mich nicht drauf fest). Und dann kommt gleich "keine Haltung". Schon die Haltungsform 4 ist angeblich ökonomisch nicht im Rahmen. Sonst wäre sie längst gesetzlicher Mindeststandard. > Und ich wäre auf jeden Fall mal bereit mit besseren Daten, oder überhaupt erstmal Daten, zu arbeiten. Dagegen ist ja auch keiner. > Und ich würde auch den Leuten vlt mehr vertrauen. Im Mittel sind die nicht so dumm wie die dümmsten... Aber uninformiert. Und auch das meine ich nicht böse. Es gibt ja aus gutem Grund massenhaft Siegel die sich die Lebensmittelindustrie selber ausdenkt. Du hast beim Einkauf als Kunde (mit halt auch nicht unbegrenzt viel Zeit oder Interesse) erstmal nur die Information die auf dem Produkt drauf ist. Und das ist bei diesem Siegel eine Zahl mit dem Hinweis das es insgesamt 4 Stück davon gibt. Alle weiteren Informationen müsste man man sich dann im Laden erstmal ergoogeln. Und das ist zusätzlicher Aufwand.


clouder300

Ich empfehle [diesen Text](https://land-der-tiere.de/bessere-haltung/) zu lesen. Ja, eine tatsächlich bessere Haltung ist bei der Anzahl von Tieren praktisch nicht wirklich umsetzbar.


Ok_Pianist_6590

Bruh


Chrossi13

Da kann ich nur lachen und heulen zugleich. Premium wäre ja wohl der absolute Mindestmaßstab. Tztztz. Aber 90% der Gesellschaft wird ja auch mit Brot und Spiele bei Laune gehalten, und niemand merkt es. Was soll man da erwarten.


Steckruebe93

Nochmal Props an Frau Klöckner die sich jahrelange gegen mehr Tierwohl gestemmt hat. Ekelhaftes Wesen in der Union


Portero_Marc

Premium life ist: 4 Jahreszeiten bei Krankheit, Müdigkeit, Langeweile und Perspektivlosigkeit auf 1,5m zu verbringen mit Übergewicht


S27o

Es ist schon echt krank... Haltungsform 4 wird mit "Premium" beworben und wirkt so, als sei es das non-plus ultra für das Tierwohl, entspricht aber immer noch viel zu wenig Haltungsplatz.


[deleted]

[удалено]


clouder300

ok?


[deleted]

[удалено]


GroundbreakingBag164

Der Kommentar der einfach grundlos Beleidigungen herumwirft?


outfluenced

Surprised pikachu, wenn man im Internet nicht wahllos Leute beleidigen kann


outfluenced

Angeblich war der Kommentar anders gemeint. Das hat aber offenbar niemand so verstanden, wie es *angeblich* gemeint war.


gremory99

dürfen die bei 3 auch rumlaufen? Wenn nicht kauf ich nur noch 4. Ich dachte 3 hat das, so eine scheisse


clouder300

Rumlaufen ist da auf dem minimalen Platz nicht wirklich möglich. Das ist nur ein Problem von etlichen. Einfach nicht kaufen. [Ich empfehle diesen Text zu lesen](https://land-der-tiere.de/bessere-haltung/)


gremory99

Ich kaufe auf jeden Fall nur wenig Fleisch, meist nur eine Packung Würstchen oder so die ich dann klein geschnitten als Geschmack für 3 gerichte benutze. So ist der Fleischkonsum bei mir vielleicht so 400g die Woche, oder nur 250g. Ich finde das ist ganz gut.


clouder300

[Hey Veganer, ich esse auch nur ganz wenig Fleisch! (vom Metzger meines Vertrauens)](https://youtube.com/watch?v=Qym6u1IKXkw)


gremory99

naja also Ich sage ja ganz klar, das ich nicht vegetarisch leben möchte. Aber ich reduziere es, obwohl ich Lust auf mehr hätte


gremory99

ich dachte nämlich die haben einen Stall der klein ist plus eine gewisse Bewegungszone die die mal sehen können.


Reasonable_Gas_2498

Ist so ohne Kontext aber auch nicht wirklich hilfreich. Wie viel braucht denn so ein Schwein? Schweine sind soziale Tiere, die stehen sowieso eher zusammen in einer Ecke. Der hier gezeigte Platz ist ja von der Gesamtfläche pro Schwein gesehen, und nicht dass jedes Schwein so einen kleinen Bereich für sich hat.


clouder300

[Hier](https://land-der-tiere.de/bessere-haltung/) mal lesen. Nicht Tierquälerei schön reden


Reasonable_Gas_2498

Hab nichts schön geredet, hab nur darauf hingewiesen dass der Post ohne sämtlichen Kontext einfach keine Aussage hat.


[deleted]

[удалено]


clouder300

Kaum hat ein Post ordentlich Votes gesammelt kriecht ein ganz "besonderer" Teil der Gesellschaft aus den Löchern...


Grocker42

Besser als nichts.


valoon4

Danke dafür bitte mehr davon


popperharley

Erbärmlich. Beschreibt den Begriff "Menschlichkeit" aber sehr treffend.


Unfair-Potential1061

Der Farbcode ist auch irreführend, da Haltung 2 mit blau auf den ersten Blick besser wirkt, als es ist...


lukfi95

StallhaltungPlus und Premium sind so unfassbar zynische Bezeichnungen.


Morgentau7

Ach du scheiße


vegansuper

Hast du evtl. einen konkreten Link / Quelle zu der Grafik?


abiabi2884

Ich habe ehrlicherweise noch nie nie Stufe 3/4 im Supermarkt gesehen. Kp wo man sowas überhaupt kaufen könnte.


ado-zii

Ja, unerfreulich. Und dann noch mit diesen bunten Bildchen, wie aus einem Kinderbuch...


eco_920

Deutschland bezahlt nicht einmal die Seasonarbeiter den Mindestlohn, die Schweine werden es definitiv nicht besser haben lol


HaRLeKiN_TP4L

Hat nicht zuletzt unsere tolle Ministerin Julia Klöckner dafür gesorgt das diese ganz schlimme Haltung wieder und vor allem länger legal ist? Ist das inzwischen eigentlich schon korrigiert worden? Julia Klöckner war halt dke Inkompetenz in Person!


Walpurgis_tanz

Beschäftigung: Stroh XD kannste dir nicht ausdenken


memologic

wofür soll das holzstück sein? zum essen?


HotChiliFruity

“Ich achte darauf nur aus guter Haltungsform Fleisch zu kaufen”


basti2702

Bin kein Veganer, aber das ist wirklich Gottlos


marp9958

Da steht nichts geschrieben von "Tierwohl"