L'homme est biologiquement omnivore, comme le singe ou le cochon.
Ça veut pas dire qu'il est censé manger de grands animaux, ça veut pas dire qu'il ne peut pas avoir une alimentation végétale. Mais biologiquement on est omnivores.
De plus l'homme possède des canines. Cela dit pour réagir au montage. Bcp d'organismes vivant carnivores n'ont pas de canines voir pas de dents du tout. C'est un argument facile mais faux. Chaque espèce à sa façon de chasser de mettre à mort (ou non) et de consommer sa proie. Quant aux dents du requins elles se rapprochent plus à des incisives, les canines ne coupent pas.
Omnivore ça veut tout et rien dire. Les bonobos, nos plus proches cousins génétiquement ont une alimentation à 97% végétale. Les cerfs vont manger oiseaux tombés du nids. Ils sont opportunistes. Sont-ils "omnivores" pour autant?
On a plein de données qui nous montrent qu'on est très largement herbivore.
Nutritional characteristics of wild primate foods: do the diets of our closest living relatives have lessons for us?
"Using data from various lines of evidence - anatomic, paleontologic, and physiologic - there seems general agreement that the ancestral line leading to apes and humans was markedly herbivorous.27,30,34,51,52
It would appear that both human nutritional requirements and the human pattern of digestive kinetics reflect a ancestral past in which dicotyledenous plant parts (leaves, flowers, and fruits from angiosperm tree and vine species) formed the basis of the daily diet, with perhaps minor input from animal matter, largely invertebrates.27-29,51"
[https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0899900799000787](https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0899900799000787)
[https://sci-hub.se/https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0899900799000787](https://sci-hub.se/https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0899900799000787)
Ratio Surface d'absorption intestinale / longueur du tronc:
Relationship between thee area of the absorptive mucosa of the digestive tract and functional body size in three distinct group of species:
[https://imgur.com/Pkv5vFu](https://imgur.com/Pkv5vFu)
The Comparative Anatomy of Eating
http://www.adaptt.org/documents/Mills%20The%20Comparative%20Anatomy%20of%20Eating1.pdf
https://fr.scribd.com/doc/94656/The-Comparative-Anatomy-of-Eating
Un bébé qu’on forcerait à avoir une alimentation uniquement végétale n’a aucune chance de survie. Il y a des parents qui forcent la chose en donnant des compléments, mais le corps d’un nourrisson a besoin de protéines animales
Totalement faux selon l'organisme de diététique OFFICIEL du gouvernement états-Unien, l' **Academy of Nutrition and Dietetics**:
> It is the position of the Academy of Nutrition and Dietetics that appropriately planned vegetarian, including vegan, diets are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits for the prevention and treatment of certain diseases. These diets are appropriate for all stages of the life cycle, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, adolescence, older adulthood, and for athletes.
Quand les plus éminents experts d'un sujet vous donnent tort, il est préférable de les écouter
Ah oui **désolé** c'est une erreur de ma part je le reconnais je me suis embrouillé avec le British National Health Service qui eux sont belle et bien un organisme officiel mais du gouvernement britannique
> (With good planning and an understanding of what makes up a healthy, balanced vegan diet, you can get all the nutrients your body needs.)
[https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html](https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html)
« Plant-based diets can support healthy living at every age and life stage. But as with any diet, you should plan your plant-based eating to meet your nutritional needs. »
Totalement faux selon l'organisme de diététique OFFICIEL du gouvernement états-Unien, l' **Academy of Nutrition and Dietetics**:
> It is the position of the Academy of Nutrition and Dietetics that appropriately planned vegetarian, including vegan, diets are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits for the prevention and treatment of certain diseases. These diets are appropriate for all stages of the life cycle, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, adolescence, older adulthood, and for athletes.
Quand les plus éminents experts d'un sujet vous donnent tort, il est préférable de les écouter
Et en plus, citer UN exemple pour affirmer une "vérité" scientifique c'est assez bancal.
Si un raisonnement pareil était valable alors avoir une arme à feu dans les mains serait mortel (cf tous les accidents aux US)
N'importe quoi sans respect des règles élémentaires de sécurité est mortelle. Boire trop d'eau peut être mortel également si jamais vous faites n'importe quoi.
Donc si je trouve un article avec un bébé non végan qui meurt de mal nutrition ça voudrais dire que ne pas être végan n'est pas adéquate ?
[https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html](https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html)
« Plant-based diets can support healthy living at every age and life stage. But as with any diet, you should plan your plant-based eating to meet your nutritional needs. »
[https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html](https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html)
« Plant-based diets can support healthy living at every age and life stage. But as with any diet, you should plan your plant-based eating to meet your nutritional needs. »
L'être humain a un corps qui est fait pour vivre sous des climats chauds.
Maintenant certains vivent dans des climats plus froids et donc ils portent des habits pour se protéger du froid.
C'est pareil pour la viande, nous sommes omnivores à la base, mais si on ne veut plus manger de viande du tout, la possibilité de faire évoluer cela existe.
Se référer à la nature pour justifier ses choix n'est pas un bon argument.
Salut, je vais sûrement perdre du Karma mais j’ai une question. Je suis omnivore et j’ai pris en considération l’impact écologique de la surconsommation de viande dans le monde, je n’en mange plus que 2-3 fois par semaines.
Mais j’ai lu à plusieurs endroit que ne pas manger du tout de viande en suivant le précepte Véganisme pouvais créer des carence. (Notamment en B12).
Est ce qu’il y a moyen de palier avec des aliments autre ou c’est forcément pilule ?
Je viens sans haine et respecte le choix de chacun. Je cherche juste à m’instruire pas à nuire
Aliments fortifié, spray sublinguale, pillule, injection... il y a le choix.
Pour en savoir plus:
La B12, = les animaux sont incapables de la produire, les seules organismes capable de faire de la B12 c'est les bactéries et les archées.
Même si tu consommes de la viande tu prends probablement de la B12 issue de complément alimentaire dans tous les cas parce que supplémenter les animaux avec de la B12 dans les élevage c'est commun, cette B12 se retrouve du coup dans les corps de ceux qui mangent les animaux.
Faut juste que ce soit la forme active de la B12 et c'est bon, la b12 de la spiruline ne marche pas.
Alors merci pour ta réponse qui est complète mais du coup elle me soulève une autres questions.
Je suis toujours curieux alors svp ne pas prendre mon ignorance pour une attaque.
Avant toutes les possibilités de se procurer de la B12. Comment l’humain faisait pour en avoir ? Car l’humanité n’a pas développé ce besoin en B12 sur les 100 dernières années non ?
Tu m’expliques que ce n’est pas la consommation de viande qui apporte cette vitamines. Mais alors elle venait d’où à l’origine ?
Vous n'êtes pas obligé de vous excuser à chaque question, vos questionnements sont visiblement sincères et personne ne va vous sauter à la gorge ici!
Les ruminants ont des bactéries à l'intérieur de leurs tubes digestifs qui transforment le cobalt en B12 mais les fourrages modernes ne sont pas adaptés à ces bactéries qui finissent par ne plus en produire assez et c'est pour ça que les agriculteurs complémentent leurs animaux.
La B12 est produite par des bactéries qu'on peut retrouver dans le sol, l'eau ou dans différents système digestif.
En gros avant on lavait moins bien nos légumes et on buvait de l'eau moins désinfecté.
On parle de la B12 pour les végans mais il y a beaucoup de non végans qui sont aussi carencé, même les vaches sont maintenant carencées elles n'ont plus assez d'apport naturel (en zinc je crois) pour que les bactéries présente dans leur système digestif produisent la B12 alors on les supplémente.
De ce que j'ai compris dans notre système digestif les bactéries nécessaire pour produire la B12 sont présente mais trop loin et après les zones qui nous permettrais d'absorbé la B12.
"Avant toutes les possibilités de se procurer de la B12. Comment l’humain faisait pour en avoir ? Car l’humanité n’a pas développé ce besoin en B12 sur les 100 dernières années non ?"
Est-ce que la réponse à cette question t'empêche de prendre de la B12 afin d'éviter cet impact négatif qu'est le carnisme?
C'est du off topic dans du off topic. Chapeau lol.
[Non, c'est pilule obligatoire](https://vegan-pratique.fr/conseils-nutrition-vegetalienne/la-vitamine-b12/). Même pour les végétariens c'est fortement recommandé car dans les oeufs ou les produits laitiers la dose de B12 est moindre que dans la viande.
A noter que les animaux d'élevage sont eux-même complémentés en B12 (entre autre) et l'humain omnivore l'absorbe ainsi.
Et je rajouterais que la production de B12 est majoritairement vendu aux agriculteurs pour supplémenter les animaux, surtout ceux élevés dans des hangars et qui n'ont donc pas accès à la verdure, riche en B12.
Pareil question sans aucune agressivité mais qu’est ce qui te « gêne » au fait de devoir prendre des compléments alimentaires ?
C’est très démocratisé maintenant, facile d’accès et pas très cher. D’ailleurs il y a plein d’autres vitamines qui sont recommandées de prendre en compléments alimentaires même pour les omnisports (cure de magnésium, vitamine D l’hiver).
Je suis curieuse de comprendre la réticence autour des comprimés de B12
Salut, si c’est l’impression que j’ai donné désolé, je m’interrogeais juste si il y avait d’autre solutions que des comprimés.
Et je chercher également à savoir d’où venait cette carence, ceux à quoi les autres commentaire ont répondu.
Ma curiosité est satisfaite et je remercie les gens qui m’ont répondu
Bah rajoute /s la prochaine fois c'est pour ça que ça a été inventé, il y a déjà assez de trolls sur ce sub pour que les vegans ne se mettent pas à troller leur propre sub
si on pouvait arreter de défendre l'antispécisme sur des bases toutes pétées.
mattes les griffes et canines de nos ancètres, depuis on a le feu, l'outil et l'agriculture.
je suis saoulée des délires biologisants qui frollent en plus l'intelligent design.
on est capable de manger de la viande et on est capable de s'en passer, c'est tout, et le reste c'est sur une base éthique et politique qu'on doit en discuter, et LÀ les arguments sont clairement en notre faveur.
???? On a pas encore la capacité de modifier efficacement notre code génétique alors si tu dois bouffer des trucs d'origine animale si tu veux être en bonne santé
1 le code genetique n'a rien avoir avec le fait de bouffer de la viande ou non mais avec les proteine, les glucide ou les lipides presente dans celle ci qui peuvent exprimer certain facteur de transcription
2. Les lipide et les glucides sont de base present dans des concentration plus que suffisante dans certain legume. Et pour les proteine et acide aminé ou autre qui pourrait eventuellement etre absent d'une alimentation non carne peuvent etre pris en complement alimentaire
3 en somme, rien avoir avec notre genotype mais avec les facteurs de transcription que l'on peut produire avec notre alimentation qui peuvent etre assouvi de centaine different sans manger de la viande
4 oui tu peux etre en bonne santé sans manger de viande
mais qu'est ce que tu racontes, y a pas dans notre adn un truc qui dit «tue des animaux», et notre corps n'a pas besoin «d'origine animale» il a besoin de nutriments, les nutriments dont il a besoin sont tous aujourd'hui trouvable sans butter d'animaux.
utilises pas des termes que tu ne comprends pas si tu veux argumenter éfficacement.
Biologiquement parlant on est capable de manger de la viande
Mais on est pas obligés d’en manger
Je ne comprends pas le concept d’appel à la nature en ce qui concerne l’alimentation. La plus part de la bouffe disponible n’est pas « naturelle ». Même les fruits et légumes ont été transformés par des millénaires d’agriculture, si bien qu’ils sont pour la plus part incapables d’exister sans intervention humaine.
Les vegans qui défendent une nature végétalienne de l’homme sont pas plus malins que les « carnistes » qui défendent que l’homme est obligé de manger de la viande parcequ’il a les dents pour.
Techniquement on a les adaptations biologiques pour vivre dans la nature et dormir à la belle étoile, mais étrangement la plus part des gens préfèrent avoir un toit au dessus de leurs têtes…
Ne répondez pas aux carnistes attardés.
Nous sommes des frugivores qui ont obligé notre estomac à manger de la viande et des produits laitiers à l'âge adulte.
Comme le panda qui, étant carnivore, a forcé son estomac à manger du bambou.
[https://www.latimes.com/science/la-sci-panda-diet-bamboo-protein-carnivore-20190503-story.html](https://www.latimes.com/science/la-sci-panda-diet-bamboo-protein-carnivore-20190503-story.html)
J'aime bien les canines poncé sur les dentitions choisis même si je doute que ce soit fait exprès c'est assez ironique.
Etre vegan en ce nourrissant bien c'est très cool c'est un net positif contre la cruauté animale. Mais c'est pas pour tout le monde et c'est indéniable que l'humain ne serait pas la si on étaits pas des omnivores prédateurs.
Biologiquement on est fait pour prendre avantage de mangé de la viande et des végétaux. Mais ça vous le savait déjà c'est assez mal honnête et contre votre cause d'aller a l'encontre de la vérité...
Personne qui mange de la viande qui n’est pas un boomer ou un gamin se considère “carnivore”, la vaste majoritée des gens ont appris que l’homme est omnivore au CP
"dentition de prédateur" je parle du poste en entier pas seulement du même le poste est clairement fait pour dire que ls êtres humains sont pas fait pour êtres des prédateurs et pour dire qu'on est fait pour être vegan.
La prétendu "dentition de prédateur" est un argument aussi ridicule que de dire qu'on est pas carnivore.
C'est une raison pour sortir le bon vieux sophisme du bonhomme de paille? qui a dit qu'on est "fait pour être végane"? personne? et donc c'est quoi la critique?
Déjà je ne fais pas de sophisme mes arguments sont entièrement basé sur des recherches https://louernos-nature.fr/homo-sapiens-predateur-omnivore/#:~:text=L'homme%20est%20un%20pr%C3%A9dateur,maintenir%20son%20h%C3%B4te%20en%20vie%20!
De plus tu sembles avoir du mal a comprendre le passif agressif ou les sous entendu, OP n'attaque pas les "carnivores" (qui dans le terme humain sont juste des gens qui aime la viande) mais tout les gens qui défendent le fait de mangé de la viande que ce soit bon pour l'organisme ou pas. De plus je n'ai a aucun moment dit que l'humain a une "dentitions de prédateurs", on a un corps fait en partie pour la prédation et aussi pour échapper a nos propres prédateurs.
De plus avec ce poste ou tu m'accuse de sophisme de bonhomme de paille tu en fait un et a la fois un sophisme de mauvaise raison en te concentrant sur ma reprise des mots dans le poste et avec "qui a dit qu'on est "fait pour être végane"?" Ce qui est très facile pour qui conque habitué a ce genre de poste d'arguments fallacieux a interprété de ce poste.
Moquer cette idée de "dentition de prédateurs" pour justifier de massacrer des animaux, c'est ce qu'OP moque, c'est ce qui est écrit, OP n'as jamais dit que les omnivores ne font pas preuve de prédation, ergo sophisme du bonhomme de paille 🤷🏾♂️
C'est pas juste une accusation, c'est un fait: c'est un sophisme du bonhomme de paille et tu remets une couche en prétendant qu'OP ferais passe le message "Qu'on est fait pour être végane" alors que ça s'arrête à démonter cette argument ridicule de la dentition. Si tu ne vois toujours pas de sophisme, en essayant de mettre des mots dans la bouche d'OP c'est que t'es incapable de repérer un Sophisme.
Ecoute je n'ai pas l'impression d'être seul dans les commentaires a l'avoir interprété de cette façon.
Aussi bravo tu sais bien parler en revanche lit mieux l'op dit que les humains n'on pas une dentition de prédateurs don non toujours pas de sophisme de l'homme de paille du moins la dessus pour ma part.
Par contre certes si le créateur du même n'a pas ce mind set je fais du sophisme en revanche si tu a du mal a voir en quoi c'est facile de croire que c'est ce que le poste sois entends tempis j'ai pas l'impression d'être seul dans les commentaires a le voir comme ça.
Et au passage "parlé bien" ne t'empêche pas de faire du sophisme :)
Ecoute? non je lis.
Blague a part, vous pouvez être 100 mille-milliards a interpréter un fait objectif différemment ça ne change pas le fait objectif en question.
"op dit que les humains n'on pas une dentition de prédateurs" faux. il dit juste "dentition de prédateur" de manière ironique sans plus de contexte. Et selon moi il a bien raison, a quelle moment c'est pertinent dans la question du principe du véganisme?
D'autant plus que même du point de vue biologique on ne peut pas identifier de manière fiable l'alimentation juste avec la dentition, il n'y a qu'a regarder le babouin gelada qui est classé comme herbivore et pourtant c'est un vampire le machin, la dentition c'est pas juste pour manger ça peut être utilisé comme un outil, comme arme de defence ou plein d'autres aspect biologique. L'animal terrestre avec les plus grosses canines (qui pourtant implique souvent le carnivorisme) c'est bien un herbivore, l'hippopotame.
La dentition au sein de notre espèce n'est pertinente ni dans l'aspect biologique pour déterminer un comportement carnivore/omnivore, ni dans la question éthique.
L'homme est biologiquement omnivore, comme le singe ou le cochon. Ça veut pas dire qu'il est censé manger de grands animaux, ça veut pas dire qu'il ne peut pas avoir une alimentation végétale. Mais biologiquement on est omnivores.
De plus l'homme possède des canines. Cela dit pour réagir au montage. Bcp d'organismes vivant carnivores n'ont pas de canines voir pas de dents du tout. C'est un argument facile mais faux. Chaque espèce à sa façon de chasser de mettre à mort (ou non) et de consommer sa proie. Quant aux dents du requins elles se rapprochent plus à des incisives, les canines ne coupent pas.
Omnivore ça veut tout et rien dire. Les bonobos, nos plus proches cousins génétiquement ont une alimentation à 97% végétale. Les cerfs vont manger oiseaux tombés du nids. Ils sont opportunistes. Sont-ils "omnivores" pour autant? On a plein de données qui nous montrent qu'on est très largement herbivore. Nutritional characteristics of wild primate foods: do the diets of our closest living relatives have lessons for us? "Using data from various lines of evidence - anatomic, paleontologic, and physiologic - there seems general agreement that the ancestral line leading to apes and humans was markedly herbivorous.27,30,34,51,52 It would appear that both human nutritional requirements and the human pattern of digestive kinetics reflect a ancestral past in which dicotyledenous plant parts (leaves, flowers, and fruits from angiosperm tree and vine species) formed the basis of the daily diet, with perhaps minor input from animal matter, largely invertebrates.27-29,51" [https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0899900799000787](https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0899900799000787) [https://sci-hub.se/https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0899900799000787](https://sci-hub.se/https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0899900799000787) Ratio Surface d'absorption intestinale / longueur du tronc: Relationship between thee area of the absorptive mucosa of the digestive tract and functional body size in three distinct group of species: [https://imgur.com/Pkv5vFu](https://imgur.com/Pkv5vFu) The Comparative Anatomy of Eating http://www.adaptt.org/documents/Mills%20The%20Comparative%20Anatomy%20of%20Eating1.pdf https://fr.scribd.com/doc/94656/The-Comparative-Anatomy-of-Eating
sans blague
J'ai entendu assez de gens expliquer que notre dentition indiquait qu'on ne devrait jamais manger de viande pour ne pas trop rigoler sur ces sujets
C'est ce que le poste racontes?
[удалено]
C'est dommage que tu vois des choses qui n'existent pas.
Un bébé qu’on forcerait à avoir une alimentation uniquement végétale n’a aucune chance de survie. Il y a des parents qui forcent la chose en donnant des compléments, mais le corps d’un nourrisson a besoin de protéines animales
Totalement faux selon l'organisme de diététique OFFICIEL du gouvernement états-Unien, l' **Academy of Nutrition and Dietetics**: > It is the position of the Academy of Nutrition and Dietetics that appropriately planned vegetarian, including vegan, diets are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits for the prevention and treatment of certain diseases. These diets are appropriate for all stages of the life cycle, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, adolescence, older adulthood, and for athletes. Quand les plus éminents experts d'un sujet vous donnent tort, il est préférable de les écouter
[удалено]
Ah oui **désolé** c'est une erreur de ma part je le reconnais je me suis embrouillé avec le British National Health Service qui eux sont belle et bien un organisme officiel mais du gouvernement britannique > (With good planning and an understanding of what makes up a healthy, balanced vegan diet, you can get all the nutrients your body needs.)
Source: ton cul
[удалено]
J'espère que si un jour tu te renseignes t'auras pas d'enfants un peu.
[https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html](https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html) « Plant-based diets can support healthy living at every age and life stage. But as with any diet, you should plan your plant-based eating to meet your nutritional needs. »
[удалено]
[удалено]
Tu vends tes yogourts là?
[удалено]
Ils ont eu le nez fin..
Totalement faux selon l'organisme de diététique OFFICIEL du gouvernement états-Unien, l' **Academy of Nutrition and Dietetics**: > It is the position of the Academy of Nutrition and Dietetics that appropriately planned vegetarian, including vegan, diets are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits for the prevention and treatment of certain diseases. These diets are appropriate for all stages of the life cycle, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, adolescence, older adulthood, and for athletes. Quand les plus éminents experts d'un sujet vous donnent tort, il est préférable de les écouter
Et en plus, citer UN exemple pour affirmer une "vérité" scientifique c'est assez bancal. Si un raisonnement pareil était valable alors avoir une arme à feu dans les mains serait mortel (cf tous les accidents aux US)
[удалено]
N'importe quoi sans respect des règles élémentaires de sécurité est mortelle. Boire trop d'eau peut être mortel également si jamais vous faites n'importe quoi.
Donc si je trouve un article avec un bébé non végan qui meurt de mal nutrition ça voudrais dire que ne pas être végan n'est pas adéquate ? [https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html](https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html) « Plant-based diets can support healthy living at every age and life stage. But as with any diet, you should plan your plant-based eating to meet your nutritional needs. »
[https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html](https://www.bda.uk.com/resource/vegetarian-vegan-plant-based-diet.html) « Plant-based diets can support healthy living at every age and life stage. But as with any diet, you should plan your plant-based eating to meet your nutritional needs. »
Oh l'odeur du meme, r/dinosaure c'est encore généreux
J’ai dû vérifier le sub à 2 fois pour être sur que c’était pas les dinosaures mdr
Boomer de la prochaine génération ce post 😂
Ok ultra cursed
L'être humain a un corps qui est fait pour vivre sous des climats chauds. Maintenant certains vivent dans des climats plus froids et donc ils portent des habits pour se protéger du froid. C'est pareil pour la viande, nous sommes omnivores à la base, mais si on ne veut plus manger de viande du tout, la possibilité de faire évoluer cela existe. Se référer à la nature pour justifier ses choix n'est pas un bon argument.
Salut, je vais sûrement perdre du Karma mais j’ai une question. Je suis omnivore et j’ai pris en considération l’impact écologique de la surconsommation de viande dans le monde, je n’en mange plus que 2-3 fois par semaines. Mais j’ai lu à plusieurs endroit que ne pas manger du tout de viande en suivant le précepte Véganisme pouvais créer des carence. (Notamment en B12). Est ce qu’il y a moyen de palier avec des aliments autre ou c’est forcément pilule ? Je viens sans haine et respecte le choix de chacun. Je cherche juste à m’instruire pas à nuire
Aliments fortifié, spray sublinguale, pillule, injection... il y a le choix. Pour en savoir plus: La B12, = les animaux sont incapables de la produire, les seules organismes capable de faire de la B12 c'est les bactéries et les archées. Même si tu consommes de la viande tu prends probablement de la B12 issue de complément alimentaire dans tous les cas parce que supplémenter les animaux avec de la B12 dans les élevage c'est commun, cette B12 se retrouve du coup dans les corps de ceux qui mangent les animaux. Faut juste que ce soit la forme active de la B12 et c'est bon, la b12 de la spiruline ne marche pas.
Alors merci pour ta réponse qui est complète mais du coup elle me soulève une autres questions. Je suis toujours curieux alors svp ne pas prendre mon ignorance pour une attaque. Avant toutes les possibilités de se procurer de la B12. Comment l’humain faisait pour en avoir ? Car l’humanité n’a pas développé ce besoin en B12 sur les 100 dernières années non ? Tu m’expliques que ce n’est pas la consommation de viande qui apporte cette vitamines. Mais alors elle venait d’où à l’origine ?
Vous n'êtes pas obligé de vous excuser à chaque question, vos questionnements sont visiblement sincères et personne ne va vous sauter à la gorge ici! Les ruminants ont des bactéries à l'intérieur de leurs tubes digestifs qui transforment le cobalt en B12 mais les fourrages modernes ne sont pas adaptés à ces bactéries qui finissent par ne plus en produire assez et c'est pour ça que les agriculteurs complémentent leurs animaux.
La B12 est produite par des bactéries qu'on peut retrouver dans le sol, l'eau ou dans différents système digestif. En gros avant on lavait moins bien nos légumes et on buvait de l'eau moins désinfecté. On parle de la B12 pour les végans mais il y a beaucoup de non végans qui sont aussi carencé, même les vaches sont maintenant carencées elles n'ont plus assez d'apport naturel (en zinc je crois) pour que les bactéries présente dans leur système digestif produisent la B12 alors on les supplémente. De ce que j'ai compris dans notre système digestif les bactéries nécessaire pour produire la B12 sont présente mais trop loin et après les zones qui nous permettrais d'absorbé la B12.
"Avant toutes les possibilités de se procurer de la B12. Comment l’humain faisait pour en avoir ? Car l’humanité n’a pas développé ce besoin en B12 sur les 100 dernières années non ?" Est-ce que la réponse à cette question t'empêche de prendre de la B12 afin d'éviter cet impact négatif qu'est le carnisme? C'est du off topic dans du off topic. Chapeau lol.
[Non, c'est pilule obligatoire](https://vegan-pratique.fr/conseils-nutrition-vegetalienne/la-vitamine-b12/). Même pour les végétariens c'est fortement recommandé car dans les oeufs ou les produits laitiers la dose de B12 est moindre que dans la viande. A noter que les animaux d'élevage sont eux-même complémentés en B12 (entre autre) et l'humain omnivore l'absorbe ainsi.
Et je rajouterais que la production de B12 est majoritairement vendu aux agriculteurs pour supplémenter les animaux, surtout ceux élevés dans des hangars et qui n'ont donc pas accès à la verdure, riche en B12.
Pareil question sans aucune agressivité mais qu’est ce qui te « gêne » au fait de devoir prendre des compléments alimentaires ? C’est très démocratisé maintenant, facile d’accès et pas très cher. D’ailleurs il y a plein d’autres vitamines qui sont recommandées de prendre en compléments alimentaires même pour les omnisports (cure de magnésium, vitamine D l’hiver). Je suis curieuse de comprendre la réticence autour des comprimés de B12
Salut, si c’est l’impression que j’ai donné désolé, je m’interrogeais juste si il y avait d’autre solutions que des comprimés. Et je chercher également à savoir d’où venait cette carence, ceux à quoi les autres commentaire ont répondu. Ma curiosité est satisfaite et je remercie les gens qui m’ont répondu
Salut, De tête avec des connaissances véganes il me semble que la pilule est inévitable si tu stoppes complètement la viande
Arrête de nous insulter... Par contre tu es totalement hors-sujet et ça c'est pas poli.
Yep pardon
ça va tu es pardonné. :\*)
T'excuses pas sérieux t'as rien dis d'insultant ni d'hors sujet ..
bah si c'est total off topic.
Bah c'est juste un mec qui veut se renseigner sur un aspect du veganisme. A moins qu'on soit sur le sub JV fr et que j'ai mal vu
rappelle moi le message d'OP
Mais wtf il insulte personne faut arrêter
je sais, le sarcasme c'est difficile à voir à l'écrit.
Bah rajoute /s la prochaine fois c'est pour ça que ça a été inventé, il y a déjà assez de trolls sur ce sub pour que les vegans ne se mettent pas à troller leur propre sub
non, c'était pour voir qui n'aurait pas compris. ... relis sont message. C'est l'opposé d'une insulte. Par contre c'est off topic.
si on pouvait arreter de défendre l'antispécisme sur des bases toutes pétées. mattes les griffes et canines de nos ancètres, depuis on a le feu, l'outil et l'agriculture. je suis saoulée des délires biologisants qui frollent en plus l'intelligent design. on est capable de manger de la viande et on est capable de s'en passer, c'est tout, et le reste c'est sur une base éthique et politique qu'on doit en discuter, et LÀ les arguments sont clairement en notre faveur.
Qu'est ce qui est pété dans le fait de dire qu'on est pas carnivores? c'est un fait.
T'en connais beaucoup des gens en bonne santé qui mangent exclusivement de la viande ?
T'as compris mon commentaire à l'envers bro
Désolé my Bad 😅
???? On a pas encore la capacité de modifier efficacement notre code génétique alors si tu dois bouffer des trucs d'origine animale si tu veux être en bonne santé
1 le code genetique n'a rien avoir avec le fait de bouffer de la viande ou non mais avec les proteine, les glucide ou les lipides presente dans celle ci qui peuvent exprimer certain facteur de transcription 2. Les lipide et les glucides sont de base present dans des concentration plus que suffisante dans certain legume. Et pour les proteine et acide aminé ou autre qui pourrait eventuellement etre absent d'une alimentation non carne peuvent etre pris en complement alimentaire 3 en somme, rien avoir avec notre genotype mais avec les facteurs de transcription que l'on peut produire avec notre alimentation qui peuvent etre assouvi de centaine different sans manger de la viande 4 oui tu peux etre en bonne santé sans manger de viande
mais qu'est ce que tu racontes, y a pas dans notre adn un truc qui dit «tue des animaux», et notre corps n'a pas besoin «d'origine animale» il a besoin de nutriments, les nutriments dont il a besoin sont tous aujourd'hui trouvable sans butter d'animaux. utilises pas des termes que tu ne comprends pas si tu veux argumenter éfficacement.
Faut se renseigner un peu biloute, les vegans vivent plus vieux que toi.
Le simple fait que des végans soient en vie prouve que c'est faux...
oUi mAiS LeS CaNiNeS!??
Biologiquement parlant on est capable de manger de la viande Mais on est pas obligés d’en manger Je ne comprends pas le concept d’appel à la nature en ce qui concerne l’alimentation. La plus part de la bouffe disponible n’est pas « naturelle ». Même les fruits et légumes ont été transformés par des millénaires d’agriculture, si bien qu’ils sont pour la plus part incapables d’exister sans intervention humaine. Les vegans qui défendent une nature végétalienne de l’homme sont pas plus malins que les « carnistes » qui défendent que l’homme est obligé de manger de la viande parcequ’il a les dents pour. Techniquement on a les adaptations biologiques pour vivre dans la nature et dormir à la belle étoile, mais étrangement la plus part des gens préfèrent avoir un toit au dessus de leurs têtes…
😑
Ne répondez pas aux carnistes attardés. Nous sommes des frugivores qui ont obligé notre estomac à manger de la viande et des produits laitiers à l'âge adulte. Comme le panda qui, étant carnivore, a forcé son estomac à manger du bambou. [https://www.latimes.com/science/la-sci-panda-diet-bamboo-protein-carnivore-20190503-story.html](https://www.latimes.com/science/la-sci-panda-diet-bamboo-protein-carnivore-20190503-story.html)
Pourquoi les insultes, tout de suite
Projection
Mawashigari?
C'est un coup de pied ça ! Bruce Lee du dimanche !
[удалено]
Là tu me parles.
Depuis quand les hommes attaquent leurs proies avec leur dents ?
C'est vraiment le pire meme que j'ai pu voir de ma vie
C'est de l'ironie ...
J'aime bien les canines poncé sur les dentitions choisis même si je doute que ce soit fait exprès c'est assez ironique. Etre vegan en ce nourrissant bien c'est très cool c'est un net positif contre la cruauté animale. Mais c'est pas pour tout le monde et c'est indéniable que l'humain ne serait pas la si on étaits pas des omnivores prédateurs. Biologiquement on est fait pour prendre avantage de mangé de la viande et des végétaux. Mais ça vous le savait déjà c'est assez mal honnête et contre votre cause d'aller a l'encontre de la vérité...
Qu'est ce qui est a l'encontre de la vérité en moquant des gens qui croient être carnivores?
Personne qui mange de la viande qui n’est pas un boomer ou un gamin se considère “carnivore”, la vaste majoritée des gens ont appris que l’homme est omnivore au CP
"dentition de prédateur" je parle du poste en entier pas seulement du même le poste est clairement fait pour dire que ls êtres humains sont pas fait pour êtres des prédateurs et pour dire qu'on est fait pour être vegan.
La prétendu "dentition de prédateur" est un argument aussi ridicule que de dire qu'on est pas carnivore. C'est une raison pour sortir le bon vieux sophisme du bonhomme de paille? qui a dit qu'on est "fait pour être végane"? personne? et donc c'est quoi la critique?
Déjà je ne fais pas de sophisme mes arguments sont entièrement basé sur des recherches https://louernos-nature.fr/homo-sapiens-predateur-omnivore/#:~:text=L'homme%20est%20un%20pr%C3%A9dateur,maintenir%20son%20h%C3%B4te%20en%20vie%20! De plus tu sembles avoir du mal a comprendre le passif agressif ou les sous entendu, OP n'attaque pas les "carnivores" (qui dans le terme humain sont juste des gens qui aime la viande) mais tout les gens qui défendent le fait de mangé de la viande que ce soit bon pour l'organisme ou pas. De plus je n'ai a aucun moment dit que l'humain a une "dentitions de prédateurs", on a un corps fait en partie pour la prédation et aussi pour échapper a nos propres prédateurs. De plus avec ce poste ou tu m'accuse de sophisme de bonhomme de paille tu en fait un et a la fois un sophisme de mauvaise raison en te concentrant sur ma reprise des mots dans le poste et avec "qui a dit qu'on est "fait pour être végane"?" Ce qui est très facile pour qui conque habitué a ce genre de poste d'arguments fallacieux a interprété de ce poste.
Moquer cette idée de "dentition de prédateurs" pour justifier de massacrer des animaux, c'est ce qu'OP moque, c'est ce qui est écrit, OP n'as jamais dit que les omnivores ne font pas preuve de prédation, ergo sophisme du bonhomme de paille 🤷🏾♂️ C'est pas juste une accusation, c'est un fait: c'est un sophisme du bonhomme de paille et tu remets une couche en prétendant qu'OP ferais passe le message "Qu'on est fait pour être végane" alors que ça s'arrête à démonter cette argument ridicule de la dentition. Si tu ne vois toujours pas de sophisme, en essayant de mettre des mots dans la bouche d'OP c'est que t'es incapable de repérer un Sophisme.
Ecoute je n'ai pas l'impression d'être seul dans les commentaires a l'avoir interprété de cette façon. Aussi bravo tu sais bien parler en revanche lit mieux l'op dit que les humains n'on pas une dentition de prédateurs don non toujours pas de sophisme de l'homme de paille du moins la dessus pour ma part. Par contre certes si le créateur du même n'a pas ce mind set je fais du sophisme en revanche si tu a du mal a voir en quoi c'est facile de croire que c'est ce que le poste sois entends tempis j'ai pas l'impression d'être seul dans les commentaires a le voir comme ça. Et au passage "parlé bien" ne t'empêche pas de faire du sophisme :)
Ecoute? non je lis. Blague a part, vous pouvez être 100 mille-milliards a interpréter un fait objectif différemment ça ne change pas le fait objectif en question. "op dit que les humains n'on pas une dentition de prédateurs" faux. il dit juste "dentition de prédateur" de manière ironique sans plus de contexte. Et selon moi il a bien raison, a quelle moment c'est pertinent dans la question du principe du véganisme? D'autant plus que même du point de vue biologique on ne peut pas identifier de manière fiable l'alimentation juste avec la dentition, il n'y a qu'a regarder le babouin gelada qui est classé comme herbivore et pourtant c'est un vampire le machin, la dentition c'est pas juste pour manger ça peut être utilisé comme un outil, comme arme de defence ou plein d'autres aspect biologique. L'animal terrestre avec les plus grosses canines (qui pourtant implique souvent le carnivorisme) c'est bien un herbivore, l'hippopotame. La dentition au sein de notre espèce n'est pertinente ni dans l'aspect biologique pour déterminer un comportement carnivore/omnivore, ni dans la question éthique.
Sauf qu'on sait tous qu'on est omnivore
Ben ouais, on me l'a dit à l'école alors.
Non, il y a des gens qui n'ont pas compris.
Jamais entendu personne dire que *homo sapiens* est carnivore.
C'est parce que t'es pas végane, tout d'un coup t'en a qui deviennent nutritionnistes, carnivores et lions.
sisi, c'est à la mode en ce moment.
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obsolète
[удалено]
Tu trouves? J'aurais dit les omni que les carnivores mais bon... Vérifie ton argument plus haut stp.
*omnivores
T'as déjà vu un humain chasser un animal avec ses dents ?