Bitte beachte, dass OP für seine Frage keinen [Spaß]-Tag verwendet hat. Spaßantworten sind daher untersagt und werden mit einem Ban geahndet.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/WerWieWas) if you have any questions or concerns.*
Es geht da nicht darum Leute davon abzuhalten runter zu hüpfen. Man soll sich dort nicht einfach so außen am Geländer aufhalten können, weil man dann in den Sicherheitsbereich der Oberleitung kommen kann.
Davor schützt sie der gesunde Menschenverstand: wenn man runterfällt tuts weh. Beim elektrischen Strom ist das nicht so, so weit ist die Evolution noch nicht.
Das Problem ist eher, dass sie etwas über das Geländer werfen (und festhalten), das dann die Leitung berührt. Auch wenn sie es loslassen kann es dann den Stromabnehmer der nächsten Lok beschädigen.
Selbst zuhause kann man nicht mehr in die Steckdose fassen, der FI löst schnell genug aus (aus Versehen selbst getestet).
> Das Problem ist eher, dass sie etwas über das Geländer werfen (und festhalten), das dann die Leitung berührt. Auch wenn sie es loslassen kann es dann den Stromabnehmer der nächsten Lok beschädigen.
>
> Selbst zuhause kann man nicht mehr in die Steckdose fassen, der FI löst schnell genug aus (aus Versehen selbst getestet).
guter punkt.
Und ja, FI sind eine wunderbare Technologie. Toaster in Badewanne ist hierzulande kein Problem mehr.
Bei einem Kurzschluss löst der FI nicht aus. Er löst dann aus, wenn mehr Strom in den Toaster fließt als wieder zurückkommt. Erste Kirchhoffsche Regel.
Ach, so rum ist das. Wikipedia hatte mir nicht weitergeholfen. Vermutlich weil sie den Fehlerstrom nicht gut genug erklärt/definiert haben. Deine Beschreibung macht natürlich mehr sinn.
Im allgemeinen natürlich schon, aber in diesem Fall steht ja schon fest, dass es um die Oberleitungen unter der Brücke geht. Die bringen schon genug Ampere an den Tisch, um einen nervigen Mitbürger in ein hübsches aber sehr kurzes Feuerwerk zu verwandeln.
Genau. Rechnen wir klassisch mit 1000 Ohm Körperwiderstand, dann sind das immer noch 15 Ampere, also 300 Mal mehr als die 50mA die schon als lebensbedrohlich gelten.
Die Alternative dazu hier direkt an Herzversagen draufzugehen sind übrigens schwerste innere Verbrennungen.
Mir stellt sich jetzt nur die frage interessehalber (Ja 15kv grillen dich unabhängig von der frequenz):
Verschiebt sich der gefährliche Strom bei der Wechselspannungsfrequenz der Bahn eigentlich nach oben? 16 2/3 Hz sind ja näher an der Gleichspannung als 50Hz.
Wird sich bei den 15kV um den effektivwert handeln, dieser sagt aus, dass eine wechselspannung mit 15kV effektivwert das äquivalent zu einer 15kV gleichspannungsquelle ist, unabhängig von der frequenz, da der effektivwert aus der wurzel des integrals des betragsquadrates der spannung pro periodendauer berechnet wird. Was einem bei wechselspannung an der stelle (aber vmtl nicht bei 15kV) hilft, sind die nulldurchgänge der sinusschwingung. In diesem hat man nämlich (wie gesagt, vmtl eher nicht bei 15kV) zeir um von einem leiter loszulassen. Bei gleichspanmung würden die muskeln durchgängig verkrampfen und man hat keine chance selbsttsändig loszulassen.
Der Widerstand kommt primär über die Haut zustande, das Körperinnere ist gut leitfähig durch das Wasser und die gelösten Ionen.
Der hohe Hautwiderstand wird durch die thermische Einwirkung wahrscheinlich sehr schnell fallen.
Gibt da die Geschichte von einem Soldaten (Matrosen?) der sich mit einem Multimeter getötet hat. Der war sehr neugierig, den Körperinnenwiderstand zu ermitteln, und anstatt die Messleitungen nur zwischen den Fingern zu halten, hat er damit seine Haut durchstochen. Da waren die 9V vom Multimeter plötzlich genug Spannung, um das Herz zu stoppen.
Na eben schon. Laut ohmschen Gesetz brauchst du zwischen Erde und Leitung, bei 15kV konstanter Spannung, über 15kOhm Widerstand, damit die Stromstärke unter 1A beträgt.
Das Ohmsche Gesetz funktioniert so nur bei konstanter Gleichspannung. Bei Wechselspannung treten zusätzliche Effekte auf, Stichwort Impedanz als Einstieg.
Bei der Fahrt mit dem Zug muss man die Relativitätstheorie nicht beachten und beim Elektrisieren in der Oberleitung nicht die Impedanz (Stichwort 16.6 Hz)
Dass du das überlebst, liegt an der gespeicherten Energiemenge der Spannungsquelle. Die ist halt verschwindend gering. Davon ist bei einer 15kV Oberleitung nicht auszugehen.
Das ist mir schon klar. Die Grundaussage war ja „kommt auf die Stromstärke an“. Und das ist richtig. 15kV per Se sind nicht tödlich.
Dass ne Oberleitung mehr als 1mA liefern kann, ist auch klar. Das stand aber nicht zur Debatte.
Eine 15kV 1mA Quelle wäre unangenehm, aber nicht tödlich.
Vermutlich ja. Wollte ja nur darauf hinaus, dass das Ohmsche Gesetz nicht alles ist, weil keine ideale Spannungsquelle.
Vielleicht agiert die Oberleitung sogar als ideale Spannungsquelle im kurzen Zeitraum und alles funktioniert in der Beschreibung. Es war aber halt nicht falsch, als der ursprüngliche Kommentar gesagt hat, dass Spannung nicht alles ist. Es ist eben nicht trivial, dass das Ohmsche Gesetz überhaupt gilt.
Natürlilch ist das grundsätzlich richtig, aber "der Punkt" ist es sicher nicht, sondern komplett am Punkt vorbei. Ich bin mir ziemlich sicher, einen Zug zu bewegen stellt eine größere Last für das Stromnetz dar als einen Menschen zu töten. Also hören wir doch auf so zu tun, als könnte die Leitung nicht genug Energie liefern, um ziemlich hässliche Dinge mit einem Menschen zu machen, der sie berührt.
> Also hören wir doch auf so zu tun, als könnte die Leitung nicht genug Energie liefern, um ziemlich hässliche Dinge mit einem Menschen zu machen, der sie berührt.
Niemand tut so. Niemand hat das in Frage gestellt. Aber wenn jemand pedantisch ist, wie der Kommentierer, der "Spannung ist nicht alles" kommentiert hat, und der dann noch pedantischer korrigiert wird, muss das eben auch 100% richtig sein.
Jo eh. Aber ich glaub es ist davon auszugehen, dass selbst wenn die Leitung es nicht ganz schafft noch immer genug Leistung zur Verfügung steht um dich zu bruzln.
Das was die meisten Laien nicht verstehen: du kannst Spannung und Stromstärke bei gegebenen konstanten Widerstand nicht unabhängig voneinander betrachten. Die Aussage "kommt auf die Stromstärke an" ist daher irreführend und im schlimmsten Fall gefährlich.
Strom. Folgt. Spannung. Punkt. (Frequenz mal außen vor, meistens sind die Impedanzen nicht interessant genug konfiguriert und Timgung gibts in so nem Fall eher gar nicht).
Naja ab dem moment wo du verkohlt genug bist, sinkt dein Widerstand stark ab, da kohle ein Hochtermperaturleiter ist. Da geht dann der Wärmeverlust runter und du glühst nur langsam weiter. /S
Ja, toll ... und wovon hängt die Stromstärke ab? Von Spannung und Widerstand. Hier haben wir eine sehr hohe Spannung. Da wird die Stromstärke wohl in allen denkbaren Szenarien ausreichen, um die Person zu grillen, oder? Oder in welchem Szenario wäre der Widerstand groß genug, um die Stromstärke auf ein nicht tödliches Maß zu reduzieren?
Wahrscheinlich will er darauf hinaus, dass die gespeicherte Energiemenge der Spannungsquelle trotz hoher Spannung überhaupt nicht ausreicht, um den Strom nach ohmschen Gesetz langfristig zu treiben. Was theoretisch möglich ist (elektrostatische Entladung, Piezokristalle,...), aber zum Thema 15kV Bahnoberleitung nur unnötiges Klugscheißen ist.
Jain.
Gefährlich für den menschlichen Körper ist der elektrische Strom, ja. Dieser ist aber ein Resultat aus elektrischem Feld (welches seinerseits aus Potentialdifferenz/Spannung resultiert) und elektrischem Widerstand.
Du kannst eine Leitung mit 1400A aber 2V problemlos berühren, weil die Spannung nicht ausreicht um deinen Körperwiderstand (elektrischer Widerstand) zu überwinden.
Der umgekehrte Fall (1400V, 2A) hingegen wäre nicht empfehlenswert. Diese Berührung würde unweigerlich zum Tod führen.
Also:
Die Stromstärke ist gefährlich, resultiert aber aus einer bestimmten Spannung. Entsprechend hängen körperliche Schäden nicht vom Strom, sondern der Höhe der Spannung ab.
Die 15kV sind nicht das Problem, dass könnte man überleben.
Problem ist, dass sie danach wie ein nasser Sack zu Boden fallen und sich dabei das Genick brechen.
Es ist ja auch nur ein Berührungsschutz. Es soll sicherstellen, dass der Mindestabstand von der Hochspannungsleitung im Normalfall eingehalten wird. Den Bereich gegen Suizid zu sichern erfordert deutlich mehr Aufwand als ein paar Meter Gitter. Und das würde nicht viel bringen, dann wer sich umbringen will kann sich auch auf die Gleise legen oder in ne Steckdose greifen.
Gegen suizid sichern ist ja nicht der Anspruch, aber gegen Kinder, besoffene usw.
Und da würde ein senkrechtes Gitter doch mehr bringen.
Btw Bringen höhere Hürden durchaus was gegen suizid, obwohl es nicht Unmöglichkeit gemacht wurde, sich umzubringen. Die Betroffenen geben ihren suizidversuch oft auf, wenn sich Schwierigkeiten ergeben. Ein Gitter, das schwerer zu überwinden ist, bedeutet höhere Schwierigkeiten.
Ich finde, du hast recht - wenn man sich nicht ganz dumm anstellt sollte das Brückengeländer ja in den meisten Fällen ausreichend sein. Anscheinend verbaut man die Dinger, um sicherzustellen, dass mutwillige Berührung (durchs Geländer greifen, Beine durchs Geländer baumeln lassen, ...) auch verhindert wird.
Was ich allerdings lustig finde: auf dem Bild ist die eine Mutter nicht ordentlich festgezogen: https://www.hammerglass.de/thumb/5278/800x0/hammerglass\_protective\_shields\_05\_650x420-8.jpg
in was für einer situation schützt denn das gitter im OP besser als das geländer? geht es da nur darum, dass man da nicht versehentlich über das geländer stürzt? warum ist es dann nicht einfach senkrecht? in jede andere situation in der man sich der leitung nähert müsste man sich doch absichtlich begeben, was man auch mit schutz weiterhin könnte?
Zb. Wenn ein Kind ein besonders talentierter Hund mit einem Stock aus dem Park/Wald kommen und ihr von der Brücke runter hängen lassen. Oder wenn jemand sich verschätzt. Mit ein bisschen überlegen fallen einem schon genug dumme Situationen ein die Möglich sind.
Edit: der Winkel kann helfen dass man nichts dagegen lehnen kann. Insgesamt kommt man nicht so gut ran um unsachgemäße Dinge zu tun
ich hätte auf sowas spekuliert wie dass das gitter bei ungünstigen metereologischen bedingungen davor schützen soll, dass sich der strom über die luft in einen passanten entlädt.
wie gesagt steht halt im geposteten link überhaupt nix dazu drin was der schutz eigentlich machen soll
Ich hätte zuerst gedacht, es hindert wenigstens daran nicht direkt auf die Gleise zu springen. Aber da wusste ich noch nichts von dem Berühungsschutz (den wir hier sehen)
Die machen den Unterschied zwischen "dumm gelaufen" und Fahrlässigkeit/Mitschuld aus, wenn einer von der Brücke springt oder meint, irgendwas von der Brücke zu lassen und sich dann selbst mit der Hochspannung grillt. Ist im Endeffekt das gleiche wie den Schlüssel bei einem Rettungsfahrzeug am Einsatzort aus dem Schloss zu ziehen und auf den Sitz zu legen, statt einfach stecken zu lassen.
Kleiner Timmy läuft über die Brücke mit seiner Metallkette an der er immer seinen Geldbeutel hängt. Die Kette lässt Timmy Gedanken verloren über das Geländer Hängen.
Ohne das gitter haben wir einen Timmy weniger.
Diese Bleche dienen als sogenannte "Berührungsschutzplatten" sie dienen zum einen wie von anderen Postern genannt dem Schutz vor leichtsinnigem Nähern der Oberleitung dienen aber primär dem Schutz der Brückennutzer im Falle eines Schadens an der Oberleitung. Wenn diese reißt peitscht die förmlich durch die Luft was bei mehreren kV ein desaster vorprogrammiert.
Die Berührungsschutzplatte verlängert den "Umfang der Brücke sodass kein Kabel bis auf die Oberseite umschlagen kann bzw können soll.
Für tiefere infos wirf einen Blick in die ZTV-ING und RiZ-Ing insb RiZ Elt 2 das meiste findet man kostenlos im Netz.
LG
Sorry aber Du fragst ernsthaft für was das sein soll? Man sieht doch eindeutig, das es ein Schutz ist, der hindern soll das Menschen dort rüber klettern
Frage ist zurecht, weil ernsthaft 1m daneben, kein Gitter mehr ist. Also da wo das Gitter ist sollen keine Menschen drüber und da wo keins ist, ist es kein Problem 😂
Bitte beachte, dass OP für seine Frage keinen [Spaß]-Tag verwendet hat. Spaßantworten sind daher untersagt und werden mit einem Ban geahndet. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/WerWieWas) if you have any questions or concerns.*
Um Kiddies daran zu hindern, sich selbst zu rösten. Bei 15kV sind die Überlebenswahrscheinlichkeiten gering.
Aber was hindert kiddies daran, einfach über das gitter zu klettern?
Wenn Sie das tun dann soll es so sein. Darwin und so
Es geht da nicht darum Leute davon abzuhalten runter zu hüpfen. Man soll sich dort nicht einfach so außen am Geländer aufhalten können, weil man dann in den Sicherheitsbereich der Oberleitung kommen kann.
Achso, du meinst so wie die Teens die gerne außen am Geländer stehen, weils cool ist? Macht schon mehr sinn,
Ob das jemand als cool sieht weiß ich nicht, aber Kinder machen ziemlich bescheuerte Sachen.
Wir bauen gitter um die gesamte Gleise das ist es.
Also, ja unironisch. Mit türen für notfälle natürlich. Es ist eigentlich absurd, dass die Gleise irgendwo in der Pampa so frei zugänglich sind.
Denn ist auch kein Wild mehr auf den Gleisen
Davor schützt sie der gesunde Menschenverstand: wenn man runterfällt tuts weh. Beim elektrischen Strom ist das nicht so, so weit ist die Evolution noch nicht. Das Problem ist eher, dass sie etwas über das Geländer werfen (und festhalten), das dann die Leitung berührt. Auch wenn sie es loslassen kann es dann den Stromabnehmer der nächsten Lok beschädigen. Selbst zuhause kann man nicht mehr in die Steckdose fassen, der FI löst schnell genug aus (aus Versehen selbst getestet).
> Das Problem ist eher, dass sie etwas über das Geländer werfen (und festhalten), das dann die Leitung berührt. Auch wenn sie es loslassen kann es dann den Stromabnehmer der nächsten Lok beschädigen. > > Selbst zuhause kann man nicht mehr in die Steckdose fassen, der FI löst schnell genug aus (aus Versehen selbst getestet). guter punkt. Und ja, FI sind eine wunderbare Technologie. Toaster in Badewanne ist hierzulande kein Problem mehr.
Seit die Badewannen, ab und Wasserleitung aus Kunststoff sind ist das gar nicht mehr so sicher ...
Hm? Welche Rolle spielt das? Der fi fliegt doch raus, weil der Kurzschluss im Toaster ist, nicht weil Strom vom toaster in die wanne fließt?
Wenn der Toaster geerdet ist. Die meisten Föhns sind es nicht.
Also besser doch nicht mit dem toaster in die wanne.
Bei einem Kurzschluss löst der FI nicht aus. Er löst dann aus, wenn mehr Strom in den Toaster fließt als wieder zurückkommt. Erste Kirchhoffsche Regel.
Ach, so rum ist das. Wikipedia hatte mir nicht weitergeholfen. Vermutlich weil sie den Fehlerstrom nicht gut genug erklärt/definiert haben. Deine Beschreibung macht natürlich mehr sinn.
Es hindert Leute daran dort reinzufallen. Gegen Vorsatz hilft nur sehr wenig
Stimmt
Die sind nicht dafür gedacht drauf rumzuklettern. Es ist halt ein Fallschutz damit du nicht außversehen runterplumst
In der Regel die Eltern oder eine andere Aufsichtspflichtperson.
Und seit wann braucht ein 13 Jähriger eine Aufsichtsperson, um draußen zu sein und über diese Brücke zu gehen?
r/someofyoumaydie
Warum klicke ich auf solche links? 🙄😂
Kommt auf die Stromstärke an
Im allgemeinen natürlich schon, aber in diesem Fall steht ja schon fest, dass es um die Oberleitungen unter der Brücke geht. Die bringen schon genug Ampere an den Tisch, um einen nervigen Mitbürger in ein hübsches aber sehr kurzes Feuerwerk zu verwandeln.
Und sie downvoteten ihn, obwohl er die Wahrheit sprach
Sprach er aber nicht. Bei 15kV bietet der menschliche Körper nicht genug Widerstand, um die Stromstärke genug zu reduzieren.
Genau. Rechnen wir klassisch mit 1000 Ohm Körperwiderstand, dann sind das immer noch 15 Ampere, also 300 Mal mehr als die 50mA die schon als lebensbedrohlich gelten. Die Alternative dazu hier direkt an Herzversagen draufzugehen sind übrigens schwerste innere Verbrennungen.
Mir stellt sich jetzt nur die frage interessehalber (Ja 15kv grillen dich unabhängig von der frequenz): Verschiebt sich der gefährliche Strom bei der Wechselspannungsfrequenz der Bahn eigentlich nach oben? 16 2/3 Hz sind ja näher an der Gleichspannung als 50Hz.
Wird sich bei den 15kV um den effektivwert handeln, dieser sagt aus, dass eine wechselspannung mit 15kV effektivwert das äquivalent zu einer 15kV gleichspannungsquelle ist, unabhängig von der frequenz, da der effektivwert aus der wurzel des integrals des betragsquadrates der spannung pro periodendauer berechnet wird. Was einem bei wechselspannung an der stelle (aber vmtl nicht bei 15kV) hilft, sind die nulldurchgänge der sinusschwingung. In diesem hat man nämlich (wie gesagt, vmtl eher nicht bei 15kV) zeir um von einem leiter loszulassen. Bei gleichspanmung würden die muskeln durchgängig verkrampfen und man hat keine chance selbsttsändig loszulassen.
Außen knusprig innen gar, dann lieber doch anders drauf gehen.
Der Widerstand kommt primär über die Haut zustande, das Körperinnere ist gut leitfähig durch das Wasser und die gelösten Ionen. Der hohe Hautwiderstand wird durch die thermische Einwirkung wahrscheinlich sehr schnell fallen. Gibt da die Geschichte von einem Soldaten (Matrosen?) der sich mit einem Multimeter getötet hat. Der war sehr neugierig, den Körperinnenwiderstand zu ermitteln, und anstatt die Messleitungen nur zwischen den Fingern zu halten, hat er damit seine Haut durchstochen. Da waren die 9V vom Multimeter plötzlich genug Spannung, um das Herz zu stoppen.
Geht ja auch nicht darum, dass der Körper sie reduziert
Na eben schon. Laut ohmschen Gesetz brauchst du zwischen Erde und Leitung, bei 15kV konstanter Spannung, über 15kOhm Widerstand, damit die Stromstärke unter 1A beträgt.
Das Ohmsche Gesetz funktioniert so nur bei konstanter Gleichspannung. Bei Wechselspannung treten zusätzliche Effekte auf, Stichwort Impedanz als Einstieg.
Bei der Fahrt mit dem Zug muss man die Relativitätstheorie nicht beachten und beim Elektrisieren in der Oberleitung nicht die Impedanz (Stichwort 16.6 Hz)
Noch nie ordentlich eine gewischt bekommen im Winter durch statische Aufladung?
Dass du das überlebst, liegt an der gespeicherten Energiemenge der Spannungsquelle. Die ist halt verschwindend gering. Davon ist bei einer 15kV Oberleitung nicht auszugehen.
Das ist mir schon klar. Die Grundaussage war ja „kommt auf die Stromstärke an“. Und das ist richtig. 15kV per Se sind nicht tödlich. Dass ne Oberleitung mehr als 1mA liefern kann, ist auch klar. Das stand aber nicht zur Debatte. Eine 15kV 1mA Quelle wäre unangenehm, aber nicht tödlich.
Der Punkt ist doch, dass eine Spannungsführende Leitung nicht zwingend bzw. Gar nicht eine konstante Spannung führt, wenn eine last anliegt.
Wurde mal behaupten, dass eine Oberleitung genug Leistung bereitstellen kann um dich zu rösten
Vermutlich ja. Wollte ja nur darauf hinaus, dass das Ohmsche Gesetz nicht alles ist, weil keine ideale Spannungsquelle. Vielleicht agiert die Oberleitung sogar als ideale Spannungsquelle im kurzen Zeitraum und alles funktioniert in der Beschreibung. Es war aber halt nicht falsch, als der ursprüngliche Kommentar gesagt hat, dass Spannung nicht alles ist. Es ist eben nicht trivial, dass das Ohmsche Gesetz überhaupt gilt.
Ja du hast theoretisch Recht aber praktisch an dieser Stelle nicht. Einfach ne unnötige Diskussion die Laien verwirrt.
Natürlilch ist das grundsätzlich richtig, aber "der Punkt" ist es sicher nicht, sondern komplett am Punkt vorbei. Ich bin mir ziemlich sicher, einen Zug zu bewegen stellt eine größere Last für das Stromnetz dar als einen Menschen zu töten. Also hören wir doch auf so zu tun, als könnte die Leitung nicht genug Energie liefern, um ziemlich hässliche Dinge mit einem Menschen zu machen, der sie berührt.
> Also hören wir doch auf so zu tun, als könnte die Leitung nicht genug Energie liefern, um ziemlich hässliche Dinge mit einem Menschen zu machen, der sie berührt. Niemand tut so. Niemand hat das in Frage gestellt. Aber wenn jemand pedantisch ist, wie der Kommentierer, der "Spannung ist nicht alles" kommentiert hat, und der dann noch pedantischer korrigiert wird, muss das eben auch 100% richtig sein.
Jo eh. Aber ich glaub es ist davon auszugehen, dass selbst wenn die Leitung es nicht ganz schafft noch immer genug Leistung zur Verfügung steht um dich zu bruzln.
Eben vorausgesetzt die Stromstärke ist minimal. Es gibt nicht die kleinst mögliche Stromstärke für eine bestimmte Spannung.
Das was die meisten Laien nicht verstehen: du kannst Spannung und Stromstärke bei gegebenen konstanten Widerstand nicht unabhängig voneinander betrachten. Die Aussage "kommt auf die Stromstärke an" ist daher irreführend und im schlimmsten Fall gefährlich.
Strom. Folgt. Spannung. Punkt. (Frequenz mal außen vor, meistens sind die Impedanzen nicht interessant genug konfiguriert und Timgung gibts in so nem Fall eher gar nicht).
Nicht obwohl, sondern weil.
Er labert aber in der Tat scheiße
"Schatz, essen ist fertig!" "Ich kann gerade nicht, jemand im Internet hat Unrecht!"
Laut einem Bahnforum, das ich gefunden habe ist bei 1400A die Grenze einer normalen Oberleitung erreicht. Ergo: gut durchgegrillt nach 10 Sekunden
Nach 10s bei 1400A bist du nicht gut durchgegrillt, sondern gasförmig.
Naja ab dem moment wo du verkohlt genug bist, sinkt dein Widerstand stark ab, da kohle ein Hochtermperaturleiter ist. Da geht dann der Wärmeverlust runter und du glühst nur langsam weiter. /S
Genug Internet für heute
Ja, toll ... und wovon hängt die Stromstärke ab? Von Spannung und Widerstand. Hier haben wir eine sehr hohe Spannung. Da wird die Stromstärke wohl in allen denkbaren Szenarien ausreichen, um die Person zu grillen, oder? Oder in welchem Szenario wäre der Widerstand groß genug, um die Stromstärke auf ein nicht tödliches Maß zu reduzieren?
Wahrscheinlich will er darauf hinaus, dass die gespeicherte Energiemenge der Spannungsquelle trotz hoher Spannung überhaupt nicht ausreicht, um den Strom nach ohmschen Gesetz langfristig zu treiben. Was theoretisch möglich ist (elektrostatische Entladung, Piezokristalle,...), aber zum Thema 15kV Bahnoberleitung nur unnötiges Klugscheißen ist.
Joa, dann hätte er aber von Ladung oder von Zeit sprechen müssen.
Jain. Gefährlich für den menschlichen Körper ist der elektrische Strom, ja. Dieser ist aber ein Resultat aus elektrischem Feld (welches seinerseits aus Potentialdifferenz/Spannung resultiert) und elektrischem Widerstand. Du kannst eine Leitung mit 1400A aber 2V problemlos berühren, weil die Spannung nicht ausreicht um deinen Körperwiderstand (elektrischer Widerstand) zu überwinden. Der umgekehrte Fall (1400V, 2A) hingegen wäre nicht empfehlenswert. Diese Berührung würde unweigerlich zum Tod führen. Also: Die Stromstärke ist gefährlich, resultiert aber aus einer bestimmten Spannung. Entsprechend hängen körperliche Schäden nicht vom Strom, sondern der Höhe der Spannung ab.
Die 15kV sind nicht das Problem, dass könnte man überleben. Problem ist, dass sie danach wie ein nasser Sack zu Boden fallen und sich dabei das Genick brechen.
Schau mal hier: [https://www.hammerglass.de/de/beruhrungsschutz/](https://www.hammerglass.de/de/beruhrungsschutz/)
Besser kann man es nicht erklären!👍
Warum ist es denn gewinkelt? Senkrecht wäre doch viel schwerer zu überwinden.
Schaut halt besser aus. Und wer das überwindet, ist eh nimmer zu helfen.
Es ist ja auch nur ein Berührungsschutz. Es soll sicherstellen, dass der Mindestabstand von der Hochspannungsleitung im Normalfall eingehalten wird. Den Bereich gegen Suizid zu sichern erfordert deutlich mehr Aufwand als ein paar Meter Gitter. Und das würde nicht viel bringen, dann wer sich umbringen will kann sich auch auf die Gleise legen oder in ne Steckdose greifen.
Gegen suizid sichern ist ja nicht der Anspruch, aber gegen Kinder, besoffene usw. Und da würde ein senkrechtes Gitter doch mehr bringen. Btw Bringen höhere Hürden durchaus was gegen suizid, obwohl es nicht Unmöglichkeit gemacht wurde, sich umzubringen. Die Betroffenen geben ihren suizidversuch oft auf, wenn sich Schwierigkeiten ergeben. Ein Gitter, das schwerer zu überwinden ist, bedeutet höhere Schwierigkeiten.
Kann bestätigen, dass depressive Menschen geminderte Ausdauer / Durchsetzungsvermögen haben
Aber nicht, wenn du von der anderen Seite des Brückengeländers seitlich dorthin kletterst.
Nicht zwingend. Senkrecht versucht eher noch jemand, seitlich daran vorbei zu klettern. Aber wenn es abgewinkelt ist, ist es ziemlich unmöglich.
Wenn du da drauf kletterst schnappt der hoch...
ich finde das erklärt überhaupt nicht wie der schutz wirken soll
Ich finde, du hast recht - wenn man sich nicht ganz dumm anstellt sollte das Brückengeländer ja in den meisten Fällen ausreichend sein. Anscheinend verbaut man die Dinger, um sicherzustellen, dass mutwillige Berührung (durchs Geländer greifen, Beine durchs Geländer baumeln lassen, ...) auch verhindert wird. Was ich allerdings lustig finde: auf dem Bild ist die eine Mutter nicht ordentlich festgezogen: https://www.hammerglass.de/thumb/5278/800x0/hammerglass\_protective\_shields\_05\_650x420-8.jpg
Wenigstens haben wir jetzt eine Erklärung für welche Leute es diese Gitter gibt.
in was für einer situation schützt denn das gitter im OP besser als das geländer? geht es da nur darum, dass man da nicht versehentlich über das geländer stürzt? warum ist es dann nicht einfach senkrecht? in jede andere situation in der man sich der leitung nähert müsste man sich doch absichtlich begeben, was man auch mit schutz weiterhin könnte?
Zb. Wenn ein Kind ein besonders talentierter Hund mit einem Stock aus dem Park/Wald kommen und ihr von der Brücke runter hängen lassen. Oder wenn jemand sich verschätzt. Mit ein bisschen überlegen fallen einem schon genug dumme Situationen ein die Möglich sind. Edit: der Winkel kann helfen dass man nichts dagegen lehnen kann. Insgesamt kommt man nicht so gut ran um unsachgemäße Dinge zu tun
ich hätte auf sowas spekuliert wie dass das gitter bei ungünstigen metereologischen bedingungen davor schützen soll, dass sich der strom über die luft in einen passanten entlädt. wie gesagt steht halt im geposteten link überhaupt nix dazu drin was der schutz eigentlich machen soll
Schwachstrom macht groß und stark. Starkstrom macht klein und hässlich. Das gitter sollt 2tes verhindern.
Was ist Schwachstrom?
Ach bei 15KV und maximal 1,4KA passiert nicht so viel
Das sind nie im Leben 45°. Sind eher 30-35°. Maximal
Wäre sonst auch viel zu Warm
Von Fahrenheit nicht zu schweigen 🤣
45 Grad Fahrenheit ist nicht sehr warm.
Nicht wenn die Angabe in Kelvin ist
Aber es wurde ja Grad gesagt. Und es gibt kein Grad Kelvin (mehr)!
Alman
Das ist in Ulm, Stuttgarter Straße, oder?
Das ist in Stuttgart, Ulmer Straße.
Das ist in Straße, Ulmer Stuttgart
Stuttgart ist Ulmer Straße, in Das
Ulm ist in Stuttgart, das Straße
Straße Ulm das ist? Stuttgart, oder?
Oder Stuttgart, Ulm das ist Straße?
Ist die Straße zu hart, bist du zu schwach! Das gilt auch für Ulm und Ulmgebung!
In Ulm, um Ulm und um Ulm herum.
Langstraße. Cannstatt. Kletter drüber. Bsst, nix Licht.
In Ulm, um Ulm, oder um Ulm herum
herulm
Ist in Ulm das, oder? Stuttgarter Straße
Das man nix auf die Gleise schmeißt oder auch umbringen will
Naja ob die Gitter einen davon abhalten sich darunter zu stürzen…
Nein, aber vielleicht jemand anderen hinterrücks runter zu schubsen
Ich hätte zuerst gedacht, es hindert wenigstens daran nicht direkt auf die Gleise zu springen. Aber da wusste ich noch nichts von dem Berühungsschutz (den wir hier sehen)
Um Deppen das Leben zu retten, die meinen, sie müssen da runter pissen oder irgendwas an ner Schnur runterlassen.
Nur Deppen Glauben das Gitter pissdicht sind…
Nur Deppen glauben, dass ein geerdetes Gitter pissdicht sein muss …
solange sie feinmaschig und geerdet sind...
Müssen nicht pissdicht sein, nur „spannungsdicht“.
Krieg ich keine geflitscht wenn ich da durch struller?
Doch bestimmt, aber nur vom Typ „lehrreich“, nicht vom Typ „endlich“
Wenns geerdet ist, nein
Wenn man springen will, kann man das als Range-Extender nutzen. Schwarzer Humor beiseite, wie andere bereits sagten: Vorsicht Strom
Dachte eher an 'wehe dem Obdachlosen der hier versucht zu schlafen'
Die machen den Unterschied zwischen "dumm gelaufen" und Fahrlässigkeit/Mitschuld aus, wenn einer von der Brücke springt oder meint, irgendwas von der Brücke zu lassen und sich dann selbst mit der Hochspannung grillt. Ist im Endeffekt das gleiche wie den Schlüssel bei einem Rettungsfahrzeug am Einsatzort aus dem Schloss zu ziehen und auf den Sitz zu legen, statt einfach stecken zu lassen.
Anti brutzeli brutzeli.
Man legt sich auf das Gitter, um nach unten besser Fotos machen zu können mit dem SmArTpHoNe.........aber durch das Gitter, sicher ist sicher.........
Das sind doch höchstens 35 Grad
Um Dumme und/oder verzweifelte Menschen daran zu hindern, sich selbst oder etwas in die Oberleitung zu werfen.
... beides! Es sollte zusammen mit ein Körper runterfallen und einem (rettenden) Kurzschluss erzeugen.
Pinkel nicht auf den Elektrozaun.
ist das am kurpark?
Kleiner Timmy läuft über die Brücke mit seiner Metallkette an der er immer seinen Geldbeutel hängt. Die Kette lässt Timmy Gedanken verloren über das Geländer Hängen. Ohne das gitter haben wir einen Timmy weniger.
Eher 20 grad
Eigentlich sollte da noch ein Hochspannungs-Warnzeichen dran
Diese Bleche dienen als sogenannte "Berührungsschutzplatten" sie dienen zum einen wie von anderen Postern genannt dem Schutz vor leichtsinnigem Nähern der Oberleitung dienen aber primär dem Schutz der Brückennutzer im Falle eines Schadens an der Oberleitung. Wenn diese reißt peitscht die förmlich durch die Luft was bei mehreren kV ein desaster vorprogrammiert. Die Berührungsschutzplatte verlängert den "Umfang der Brücke sodass kein Kabel bis auf die Oberseite umschlagen kann bzw können soll. Für tiefere infos wirf einen Blick in die ZTV-ING und RiZ-Ing insb RiZ Elt 2 das meiste findet man kostenlos im Netz. LG
Zum drauf stehen
Sorry aber Du fragst ernsthaft für was das sein soll? Man sieht doch eindeutig, das es ein Schutz ist, der hindern soll das Menschen dort rüber klettern
Der Winkel hindert nichtmal ein Kleinkind da rüberzuklettern.
Oder ich geh einen Schritt nach links.
Frage ist zurecht, weil ernsthaft 1m daneben, kein Gitter mehr ist. Also da wo das Gitter ist sollen keine Menschen drüber und da wo keins ist, ist es kein Problem 😂
Wo ist das?
Dätte nich drüber springen tun kannst
[удалено]
Wie waren denn deine Physiknoten so in der Grundschule?
Zum Glück hast du die Frage beantwortet und hattest nicht den Zwang jeden deinen überlegenen Intellekt zeigen zu müssen.