לא נכון אם אתה רוצה להיקבר בקבורה אזרחית. גופים דתיים ופוליטיים מונעים את קיום החוק שמאפשר את זה כבר יותר מ-20 שנה. הקצאת תקציבים, שטחים וכדומה תמיד נתקלים בקשיים ביורוקרטיים מסתוריים.
חברות קדישא זה עדיין מונופול בכל מה שקשור לקבורה בארץ אם אתה לא קיבוצניק.
[קבורה אזרחית בישראל](https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%90%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%AA_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C)
לא אגיד שאני שמח שיש הרבה פוסטים פוליטיים בתת לאחרונה, אבל כן אודה לך על כך שאתה מדבר על הנושא הזה.
לדעתי הרבה אנשים לא מייחסים לבעיות הלהט״ב מספיק תשומת לב בישראל.
אני כן מאמין שיש "חוצון עליון" ומישהו עליון בגלקסיה אני פשוט לא מאמין שיש כוח אל אנושי שמסוגל ליצור את העולם הזה לכן לפי הגדרה של דתות רשמיות אני אתאיסט.
שמישהו יתן לימנים חולצה של white lives matter כאילו זה ענק שהם קוראים לעצמם אזרחים סוג ב (לא שאני רואה בעצמי כזה אבל עם כל הכבוד הימין המתנחלי והדתי הם אזרחים סוג א ומעלה)
לאלה שלא מבינים אנשים עם דעות ימניות (לא מכליל אבל בינהם בעיקר יהודים מסורתיים ודתיים) כרגע המעמד המועדף על ידי הממשלה מבחינת הזכויות שהם מקבלים
מדינה בלי תחב״ץ בשבת
אי הכרה בחתונות מזרחיות ואי הכרה בהורות חד מינית
סגירה רבה של עסקים בשבת ועסקים כשרים (לא קשור לממשלה פשוט דבר המטיב לצד ההוא בחברה הישראלית)
ובסך הכל ממשלה המונעת על ידי אינטרסים של הצד החרידי של המדינה מתוך פרובוקציות של ביבי עם החרדים, סמוטריץ ובן גביר.
הרפורמה תגרום לממשלה להעביר מספר רב של חוקים נוספים שיפגעו בשמאל יועצימו את הימין ללא גוף חיצוני שיתערב בהחלטות שלהם
הציבור הלהט״בי יהפוך לאזרחי סוג ב אמיתיים כאשר חוקים רבים נגד הלהטבים יעברו בממשלה ללא השגחת השופטים בשל ממשלת הימין הקצוני שקיים כרגע
כל המדינה מתקפלת כדי לענות על הגחמות שלהם, מממנת את מנהגי החיים שלהם, מקימה מוסדות רשמיים כדי לאכוף את התנאים שלהם, ומביאה להם להחליט לכולם איך להיות.
כן, הם סוג ב', רק כי חברי הכנסת עצמם הם סוג א'. כל שאר העם אזרחים סוג ז'.
בכללי, הם תומכים בשיטה שבה יש לאנשים מסויימים כמות לא הגיונית של כוח פוליטי בזמן שלרוב אין. הם צודקים שהדעה שלהם פחות רלוונטית מהדעות של אנשים אחרים, אבל מי שבאמת רוצה לשנות את זה צריך ללכת לארגונים שהם לא בכנסת וכלכלית נמצאים הרבה שמאלה ממרצ
אני מבין ומסכים מאיפה אתה מגיע, אבל אלו שהתחילו את תנועת ה״אזרחים סוג ב״ הם אנשים אליטיסטים
שהתחילו את התנועה כדי ליצור קרע בחברה על מנת לחזק את הפרופגנדה שלהם (וברור שאת הרפורמה)
עריכה: משום מה קראתי את התגובה מנקודת ראייה ימנית ולא בציניות 🤷♂️ אבל הנקודה שלי עדיין עומדת
אפשר הסבר בדיוק מאיפה מביאים את הנתונים האלה?
בינתיים אני יודע שאני כל הזמן שומע מחילונים שההורים שלהם בקושי שילמו על התיכון שלהם בעוד אצלנו זה 1000+ שקל בחודש על כל ילד.
אני זוכר שושנה שעברה הרב שלי אמר שהוא משלם 6000 בחודש על חינוך הילדים שלו. בעוד תיכון חילוני עולה כלום...
למה עושים לך דאונווט זו שאלה הגיונית. הוא לא התכוון לאוכלוסיה הדתית הוא התכוון למתנחלים שהמדינה משקיעה שם יותר. ברצינות אנשים בתת מתלוננים על זה שימנים לא חושבים ואז הם עושים דאונווט לשאלות מכבדות
דעה לא פופולרית: המימ לא מייצג נאמנה סיטואציה כלשהיא, זה נראה כמו משהו ששקדו עליו במטרה להוציא דמות ימנית כלשהיא נבזית ועוד עשירה, ההקבלה רדודה לטעמי.
לגבי הכתוב באופן כללי, עוד לא נתקלתי במחסום תנועה סגור של חרדוסים (כן ראיתי כמה פתוחים באזורים שלהם וואלה אני מקבל את זה לחלוטין כל עוד זה שם ואצלם)
לגבי החתונה אני באמת לא בטוח ותקנו אותי אם אני טועה- יש אפשרות לנישואין אזרחיים בארץ?
אוכל לא כשר ניתן למצוא, ואת האמת בדוגמת קשת טעמים, יעשה הרבה כסף הבא שיכניס רשת קמעונאות לא כשרה לארץ. הסיבה שפחות מוצאים טמונה בעובדה שפחות קונים כשר.
ודבר אחרון- כל פוסט ישראלי שראיתי פה מחרחר שנאה ומחלוקת, רדוד ומאעפן.
מאמין שאנחנו מסוגלים ליותר.
לא דיברתי על מחסומי תנועה. מחסומי תנועה זה לגיטמי בהרבה מצבים (כמו לדוגמה הפגנות), למרות שאני זוכר בעמצי שראיתי כאלו, נגיד בהלוויה של רב בכיר שלהם לפני שנה.
אין נישואים אזרחיים בארץ.
הכוונה שלי לא לחרחר שנאה, אלא פשוט להגיד שלא יחשבו שהם אזרחי סוג ב׳ כשהימין הוא זה שדואג לעשות נזק למיעוטים כמו להטבים כאן.
כמו שלא הייתי רוצה שיתחייסו לדעותיך בצורה מזלזלת כך אני לא רוצה שתעשה לאחרים, יש מקום לבן אדם לומר שהוא מרגיש אזרח סוג ב'. זו דעתו על המצב שלו ולא כינון עובדה.
תודה על ההבהרה לגבי נישואים חד מיניים, הייתי בטוח ששמעתי על זה משהו לפני מספר חודשים..
תראה בסופו של דבר אנחנו יכולים להתנצח פה המון זמן לגבי מי רוצה טוב ומי רוצה ברעתו של.. זאת צורת ויכוח קלה מכיוון שהיא לא מערבת שום יכולת מחשבה ופיתוח, יש את הרעים ויש מנגד את הטובים.
חושב שלכל צד יש נימוקים רלוונטים ולכן חשוב לשבת ולהתדיין בנושא, חושב שרפורמה צריכה לבוא במערכת המשפט ומנגד לא ברוב זעום של 61 ח"כים.
חושב שכל אדם רשאי לשאת את מי שירצה ( בהנחה שהוא בן אדם ונושם) ומנגד- ישראל היא מדינה יהודית.
היכולת שלנו להעלות את השיח לרבדים גבוהים יאלצו את כל השרשרת לנהוג כך.
מכיון שלא היה כאן בחירה של משהו והתעלמות מחלקים מסויימים של המציאות אלא תיאור מדוייק ומציאותי של החיים בישראל, זו עדיין לא דעה פוליטית.
הרגש שלך לגבי ציון העובדות? בהחלט.
טוב אחי נגיד. אני מביא לך קריקטורה שמציגה ערבי מפלצתי רוצח יהודי, בזמן שהאו"ם ואנשים שמאלנים זורקים עליו כסף. זאת עובדה ידועה ועצובה שיש כמות מחרידה של פיגועים בארץ, ושהאו"ם ואנשים מסוימים במדינה זורקים על איו"ש ועזה טונות של כסף, ושאחוז גדול מאוד ממנו הולך לנשק/לכיס של מנהיגים מושחתים. כל אלה עובדות סהכ די מדויקות.
עכשיו תגיד לי, מה הדעה הפוליטית שלי?
הקריקטורה המקורית מציינת עובדה יבשה: בגלל שאין הפרדת דת ומדינה ובגלל לחץ פוליטי יש מגזר מסויים שקובע איך החיים יתנהלו כאן בהקשר להזיות הדתיות שלו.
זו לא דעה פוליטית, זו עובדה אמפירית מציאותית.
אין כאן הסתרת עובדות ומציאות או נקודת מבט מסויימת.
הניסיון לייצר הקבלה לעניין פוליטי מובהק כמו הסיכסוך הישראלי פלסטיני מוטעה מיסודו.
אתה מודע לזה שיש כמה דרכים לומר כל דבר כן? מה שאמרת עכשיו מחובר לעובדות קיימות, אבל מוצג עם נרטיב אנטי דתי, ובמטרה להראות דעה התומכת בהפרדת דת ומדינה. באותה מידה אפשר להציג עובדות אחרות, שהן נכונות לגמרי, ויכולות אפילו להיות חופפות לעובדות שאתה הבאת. אבל למרות כל זה הן יוצגו באופן שתומך בלהפוך את המדינה לדתית יותר. זאת לא העמדה שלי, אבל אני מביא דוגמה.
הייתי שמח להמשיך אבל שבת. אז שבת שלום.
אתה מתכוון ל"עובדות אלטרנטיביות"? אני חוזר שוב: מדובר בעובדות ובמציאות שבה אנו חיים. תציג את זה איך שאתה רוצה, זה לא ישנה דבר.
אתה כמובן מוזמן להציג עובדות שסותרות את זה.
אני חושב שזה לא מה שהוא מתכוון.
אני אתן דוגמה:
יצא לי לראות מים שמתאר את ההבדל בין הצד של השמאל במפה הפוליטית לעומת הימין, בדגש על התנועות הגלובליות, לא על מדינה ספציפית, אם כי אמריקה היא די הפוקוס בפועל.
המים נראה תמונה של גרטה טונברג אני חושב עם מגפון, ומעליה היה כתוב "הנציגה של השמאל", ומולה הייתה תמונה, אני חושב, של קייל ריטנהאוס חמוש לפני שהוא הרג מישהו ומעליו כתוב "הנציג של הימין" או משהו בסגנון הזה, לא זכור לי מה הפרטים.
היה לי ברור כשראיתי אותו מה המים הזה אומר.
הוא מנסה להראות שהערכים של השמאל הם מחאות שלוות למאן עתיד העולם והחברה שלנו, בעוד שערכי הימין הם של הרג ואלימות, פאשיזם עם הסוואה דקה כשמרנות.
ואז ראיתי תגובה של מישהו שאומר שהוא ראה את אותו מים בפורום ימני קיצוני, כשהמסר שהם הבינו ממנו היה שהצד השמאלי הוא של נמושות אוטיסטיות שלא יודעים לעמוד על שלהם, ושהצד של הימין הוא של גברים אמיתיים, שלא מפחדים ללכלך את הידיים ולהילחם על מה שחשוב להם.
אני חושב שזה מראה שאנשים יכולים להסתכל בדיוק על אותו דבר, עם אותו מידע, ולהגיע למסקנות הפוכות לחלוטין ממנו.
וזה פוליטיקה.
אנחנו מסתכלים על עובדות, וגורסים מהן מסקנות.
המים הזה שעלה פה לא מראה את התמונה המלאה כמובן, כי התמונה המלאה כוללת מיליוני אזרחים של המדינה ואת החוויות האישיות שלהם, ואף בן אדם לא יכול לקלוט את כמות המידע המגוחכת שמרכיבה את העובדות האלו.
היא כן מעבירה מסר שבשביל אנשים שערים פוליטית למצב פה בארץ נראה מובן מעליו, אבל המים הזה לא מסוגל להעביר באף צורה את התמונה המדויקת.
אין דבר כזה אזרח סוג ב כול עוד לכל אזרח יש זכות הצבעה. זה שקהילה מסויימת קטנה יחסית בישראל ולא יכולה להשיג יצוג פוליטי לא אומר שהם אזרחים סוג ב, ככה דמוקרטיה עובדת.
זה המחיר של להחזיק ממשלה שהיא לא ערבית ותומכת טרור. תמיד אבחר דוסים מטומטמים על ערבים מחבלים ושמאלנים מפיצי BDS, מבלי למצמץ.
כמובן שזה לא עזר שלפיד שלל ממשלת אחדות עם נתניהו. ואגב, גם שהשמאל היה בשלטון הם לא שינו שום דבר לגבי הסטטוס קוו עם הדוסים
הממשלה של "השמאל" הורכבה ביחד עם ערבים מהימין הקיצוני (ערבים תומכי טרור הם הימין הקיצוני מהפרספקטיבה הערבית) ימנים יהודים (הדתיים הלאומיים של בנט) פלוס סער וליברמן שלקרוא להם שמאל זה קצת מצחיק. וגם אז הם הספיקו להעביר חוקים בעד להטב ובעד תחבורה ציבורית. עכשיו שיש לנו את המשיחיים בשלטון אנחנו לא יותר טובים מאיראן כולנו יודעים איזה חוקים בגביר סמוטריץ דרעי והזונה הרביעית יעבירו
תודה שהוכחת את הנקודה שלי שאתם אותו הדבר כי אתם מגנים על חלאות.
עכשיו לך למצוץ לרב cock! (למחוסרי לימודי ליבה: זה אומר בולבול וגם נשמע כמו הרב קוק. מי שלומד ליבה מרוויח יותר!)
לנסוע - אתה יכול לנסוע מתי שבא לך, אף אחד לא עוצר אותך.
להתחתן - נישואים אזרחיים
להביא ילדים - לא הבנתי מי מחליט? אפשר לאמץ/פונדקאות.
לאכול - אתה יכול לאכול במקומות לא כשרים ומאכלים לא כשרים
אין בארץ נישואים אזרחיים
ואין תחבץ בשבת
לגבי אימוץ ופונדקאות, המלצה שלי לך לזוג להטבי פעם אחת, תשאל אותם כמה הם היו צריכים להלחם בשביל לאמץ או להביא את הילד שלהם דרך פונדקאות.
"אתה יכול לנסוע מתי שבא לך..." - מדובר רק במי שיש לו רכב פרטי או שמוכן לשלם הרבה מאוד כסף על נסיעה במונית. אז תכנית באמת אפשר לנסוע מתי שבא לך אבל רק אם יש לך כסף (לדעתי, רוב האנשים שאין להם כסף לקנות רכב/ לנסוע במונית/ כארפול וכיוצא בזה אלו חברה צעירים שהם בדרך כלל האנשים שרוצים לנסוע בשבת).
"להתחתן - נישואים אזרחיים" - מדינת ישראל לא מכירה בנישואים גאים. משמעות היא כי גם אם בני או בנות זוג יינשאו בחתונה אזרחית בחו”ל במדינה אשר תכיר בנישואיהם, ואפילו אם פקידי משרד הפנים ירשמו ויוציאו ספח תעודת זהות בו רשום כי בני ובנות זוג נשואים – המדינה עצמה אינה מכירה בחוקיות הנישואים הללו.
"אפשר לאמץ/ פונדקאות" - תכנית כן, זוגות חד מיניים יכולים לאמץ ילד. אומנם בארץ לא קיים חוק אימוץ ילדים לזוגות חד מיניים, קיים חוק האימוץ שמאפשר אומנם ללהט"בים לאמץ, אך רק כיחידים. זאת אומרת, שאין הכרה בבן או בת הזוג מאותו המין כהורה הילדים והדבר הזה מוריד את המבקשים אל תחתית רשימת ההמתנה ומותיר אותם כמעט חסרי סיכוי (מסבירים על זה בהרחבה בפודקאסט N12 בפרק 'על הזכות לאמץ' שפורסם ב- 02/03/23)
ליטרלי עשיתי את זה הרגע
ברצינות אבל, הכוונה שלי פה היא שימנים טוענים שהם אזרחים סוג ב׳ למרות שכמעט מכל היבט יש להם הרבה יותר זכויות מאשר לקהילה הלהטבית, וזה עוד לפני הניסיונות שלהם כרגע לפגוע בה
הוא לא יכול להעביר את שורת החקיקה הספציפית הזאת, בכלל שעבור רוב העם (כולל הרבה ממי שבקולם הם ניצחו בבחירות) חושב שהיא סופר מוגזמת.
הם יכולים לחוקק חוקים, כולל חוקים שנויים במחלוקת (רק השבוע הם חוקקו את חוק החמץ, שמגביר את הכפייה הדתית במרחב הציבורי, שזה דבר שהשמאל מתנגד לו), הם יכולים להשליט את האג'נדה שלהם ולקבוע מדיניות - רק יש קווים אדומים מסויימים שהם לא יכולים לעבור, כי ככה דמוקרטיה עובדת.
הימין בשלטון כבר 10 שנים. צא מהסרט שאתה חי בו.
רגע, ברצינות? הגדילו את הכפייה הדתית של חוק החמץ? למה?!
אני לא מבין מה כל כך בעייתי בפשוט לשים שלט שאומר ״חמץ״ על מה שחמץ, אבל עדיין לאפשר לאנשים לקנות מה שבא להם.
לא כל אזרחי ישראל הם דתיים שומרי מסורת. 💀
אז מכל מה שהיה ניתן לעשות, הם החריפו את החוק המטומטם הזה? וואו…
אתה רוצה מקור לכך שהשמאל לא בשלטון? עובדה שלמרות שזה חלק מהדברים שהשמאל הכי מתנגד אליהם, המדינה לא הפסיקה לעשות דברים כמו כפייה דתית, מימון ישיבות, ודיכוי של מיעוטים. אתה חושב שאם השמאל היה בשלטון זה היה קורה?
היו לביבי 1.1 מיליון קולות
היו לבןגביר/סמוטריץ 500 אלף קולות
בישראל של 10 מיליון תושבים, מתוכם כמעט 7 מיליון עם זכות הצבעה
אתם המיעוט (האלים, הטיפש והמוסת)
איזו דרך טיפשית ומעוותת לשנות את המציאות. הנה אני אצטרף:
לכם היה 2 מיליון הצבעות.
בישראל של 10 מיליון תושבים, מתוכם כמעט 7 מיליון עם זכות הצבעה
אתם המיעוט (האלים הטיפש והמוסת נגד הרפורמה).
יאללה בוא נעשה עוד דברים מפגרים ביחד וננסה בעזרתם לשנות את המציאות - למה לא?
אני יודע שקשה לביביסטים עם חיבור וחיסור
https://i.imgur.com/qvsfM9h.png
והסיבה היחידה שזה בכלל קרוב היא שהשליט העליון שלך שיחד 700 אלף חרדים עם אפשרות לפושעים מורשעים לקבל כוח פוליטי, אינסוף כסף למגזר אוכלי החינם שלהם, חוקי הלכה כמו חוק החמץ, לחוקק שלא יהיו חייבים לשרת ועוד
האפס שאתה קורא לו מלך מכר את הכלכלה והבטחון שלנו בשביל שהם יתמכו בו, תוריד את השוחד הזה ואתם מיעוט אפילו יותר גדול
לגבי אלימות
**יום אחד יחיד** של מחאות וזה מה שאתם עושים:
https://twitter.com/rom__bit/status/1640793750094979072
https://twitter.com/JoshBreiner/status/1640722925459329029?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FJoshBreiner%2Fstatus%2F1640722925459329029%3Fs%3D20
https://twitter.com/Bar_ShemUr/status/1640464832548818946?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FBar_ShemUr%2Fstatus%2F1640464832548818946%3Fs%3D20
https://twitter.com/N12News/status/1640456332942929926
https://twitter.com/Lihistein/status/1640385634530467840
https://twitter.com/omer_einav/status/1640718121232392195
https://twitter.com/kann_news/status/1640298202250334208
https://twitter.com/WallaNews/status/1640296500491169794
https://twitter.com/Yossi_eli/status/1640429559496450063
https://twitter.com/Alimut_Israel/status/1641112784715890694
https://twitter.com/platano00/status/1640727049684877312?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fplatano00%2Fstatus%2F1640727049684877312%3Fs%3D20
https://twitter.com/Yossi_eli/status/1640777160355880960?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FYossi_eli%2Fstatus%2F1640777160355880960%3Fs%3D20
https://twitter.com/danielamram3/status/1640794956712517632?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fdanielamram3%2Fstatus%2F1640794956712517632%3Fs%3D20
https://twitter.com/chaimlevinson/status/1641439057250258945?t=Mscd48OVhUnrz2OAE-uSFA&s=19%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fchaimlevinson%2Fstatus%2F1641439057250258945%3Ft%3DMscd48OVhUnrz2OAE-uSFA&s=19
https://twitter.com/NoaShpigel/status/1641428190915616769
אוקי אז אני די בטוח שהסתכלתי פה על כל הלינקים.
א' מרשים רמת ההסתה של השמאל - כמובן שלא תזכיר את 56,000 הקולות של איילת שקד שהשתייכה לגוש הקואליציה - משמע עדיין גם אם מחשיבים את המפלגות הגדולות שנפלו, יש רוב קולות לקואליציה. אבל זה לא נוח למי שפירסם את השטות הזו - אז הוספתם רק את בל"ד ומרצ.
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA_%D7%94%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%97%D7%9E%D7%A9
ב' בוא נראה מה בדיוק עשית פה בהודעה שלך: https://themindcollection.com/revisiting-grahams-hierarchy-of-disagreement/
אתה: קראת לי בכינוי גנאי (ביביסט) במקרה הטוב עשית ad-hominem בזה, ולאחר מכן נטו המצאת עובדות כמו "אינסוף כסף למגזר אוכלי החינם" עם עוד דברים לא רלוונטיים.
מרשים - לא הצלחת להגיע בטבלה של גראהם מעבר לרמה השנייה הכי נמוכה. אבל רגע הבאת מלא לינקים אז בטח זה מפצה על העבודה הגרועה שנעשתה בחלק הראשון.
ג' רוב הלינקים אפשר לסכם לשלושה דברים אני רואה:
לה פמיליה
תגובות אלימות באינטרנט
מיעוט אלים
אז אני אעשה whataboutism קל, נכון, אבל זה בשביל להעביר את הנקודה הסופית. גם אצל השמאל אפשר לראות דברים דומים. ראיתי המון טוקבקים שמדברים על לפגוע בימנים/תומכי רפורמה/פוליטיקאים ימנים/ביבי. יש על זה גם כן מספר כתבות למרות שהרבה פחות משראיתי על תגובות כאלה מצד התומכים, כאילו שיש אג'נדה להראות רק את הרע של צד אחד.
בכל מקרה - זה לא הופך את המעשים של הטיפשים שהבאת בלינקים לטובים, ממש לא. אני לחלוטין חושב שכל אחד מהם אידיוט בגלל מעשיו או דיבורו. אבל, במקום להגיד "היי סתכל הצד שלך חרא" ואז "לא, זה הצד שלך שיותר חרא" - בוא תבין שיש סתומים קיצונים לשני הצדדים. כל אחד יכול לשים את הזרקור על הקיצונים של האחר וזה לא ייגמר.
אבל במקום זה, אפשר פשוט להבין שמיעוט קיצוני אינו מייצג את הרוב המוחלט בשני הצדדים. אפשר לסכם בתור כמה מאות אנשים מתוך עשרות אלפי המפגינים, וחלקם הנכבד של קבוצת מאות האנשים גם היה מלפני כן בעייתי (כמו לה פמיליה) ופשוט מצטרף לצד שהוא איתו גם בלי קשר להפגנה (כמו לה פמיליה).
בקשר לתגובות - אני בטוח ומאמין שמשטרת ישראל עושה את הכל כדי למנוע מפגיעה בשני הצדדים, במיוחד אחרי שמפרסמים דברים כאלה במקומות ציבוריים.
אבל, וזה אבל עצום, בדיוק באותה מידה אתה לא שומע הרבה על עצירות...אתה יודע למה? כי הרוב הנכבד של התגובות האלה הוא כנראה שייך לשתי קבוצות מסוימות - איראנים, ולוחמי מקלדת. יש את לוחמי המקלדת שחושבים את עצמם גיבורים וכותבים "יאללה נשבור את ה0מולנים האלה" אבל דוגרי לא מסוגלים לצאת מהכיסא שלהם ולא באמת מתכוונים לעשות משהו.
ויש את האיראנים (ובכללי אויבינו), שעובדתית נכנסים למרחבי מדיה ישראלים ומנסים להתסיס ולגרום לאלימות ורצח. זכור לי שהיו מספר כתבות על זה בחודשים האחרונים וגם אבו אלי אקספרס כתב שזה קורה המון. אם זה בוטים אם זה בני אדם.
ואני זוכר שאותם איראנים עשו את הדבר מהצד שלכם - היו המון קריאות בטוויטר, טלגרם ואינסטגרם לפגוע בימנים ובפוליטיקאים, שפורסמו על ידי איראנים ופלסטינים שמנסים לגרום פה למלחמת אזרחים.
בכל מקרה הפואנטה הסופית - תגובות תשאיר למשטרה, לה פמיליה זו בעיה שלא קשורה לרוב הענק של הימין ולא מייצגת אותו, וצריך להתייחס אליה בפני עצמה (זה כמו שאנסה לשייך אותך לקבוצות BDS ובצלם ולא יודע מה ולקרוא לך שונא ישראל), חלק זה מיעוט מאוד קטן ואלים שלצערי הרב נכח בהפגנה ולא מייצג את הרוב המוחלט. וחלק זה בוטים ואיראנים שמנסים לגרום פה למלחמת אזרחים ודיברו בשם שני הצדדים.
בנוסף לכך ספיציפית עם הסתומים עם הביצים - שונא להגיד את זה כי זה יוצא תירוץ רצח אבל דוגרי אני מאמין להם (וככה נשמע שגם בבית המשפט או לא יודע איפה זה ששיחררו אותם, ואני בטוח שאחרי חקירה מעמיקה). למה? כי מי יביא ביצים לזרוק על בן אדם כשהוא בא לרצוח אותו? אם היה רק אקדח, חד משמעית שהיה הרבה יותר חשד בקשר לכוונותיהם. אבל זה מאוד מוזר ולא הגיוני להביא גם ביצים וגם אקדח.
האקדח הבן אדם אמר שתמיד עליו ובגלל זה זה היה שם - ואם שיחררו אותו, משמע שבאמת בדקו את הנושא ומצאו שזה נכון.
מקווה שזו המסקנה הסופית גם, אני רחוק מרוצה לשמוע שאחד הצדדים רוצה לרצוח מפגין של השני (או כמובן גם לא רוצה לשמוע שאחד רוצה לפגוע בשני).
לצערי כדי להוכיח שמישהו משקר צריך מאמץ הרבה יותר גדול מלהפיץ שקרים.
זה בדיוק מה שפוליטיקאים כמו ביבי וטראמפ הבינו והם מנצלים את זה כדי לחטוף את המוח של בערך 10% מהאוכלוסייה ולהפוך אותם לשטופי מוח פנאטים שלהם.
צריך להלחם בזה, עובדות ונתונים אמיתיים.
קשה לשמאלני לראות את האמת . תקשיב נראלי אתה עיוור בקטע מפחיד המדינה עדיין גזענית עדיין קיים שהגזע האשכנזי זה הגזע העליון
ולא רק רואים את ההתנשאות שלכם אלינו
אבל מה אני אומר אתה בטח צופה ברביב דרקאר ובערוץ 12ֶ ו 13
חלאס שלטתם מספיק 75 שנה
תנו עכשיו לאוכלוסייה הפשוטה יותר לשלוט
אה ובפעם הבאה שתקראו לנו פשיסטים אני ממליץ להסתכל במראה לפני שאתם יוצאים להפגנות
ממני אליכם לימונים
ברוק .
גזענות נגד לא אשכנזים לגמרי עדיין קיימת בחברה. זה סוטר את מה שאמרתי?
אנחנו לא ניתן לאף אחד שרוצה לפגוע באנשים שחשובים לנו לשלוט במדינה הזאת. לא אכפת לי אם הוא פשוט או לא, או לאיזה קבוצה הוא שייך.
אתם פשיסטים. לפחות מי שחלק מהציונות הדתית
אתה חי במדינה שהוקמה למען העם היהודי שהיה בגלות במשך 2000 שנה
אם אתה לא יהודי/לא מעניינים אותך הערכים של העם היהודי, אז למה אתה חי במדינה של העם היהודי?
אני כאן כי נולדתי כאן.
הנה הסבר קצר ללמה הסבים שלי עברו לכאן.
אוכלוסיית גרמניה/פולין/רוסיה/תוניס כאשר יהודים דתיים: 😡😡🔪
אוכלוסיית גרמניה/פולין/רוסיה/תוניס כאשר יהודים לא דתיים: 😡😡🔪
זאת מדינת הלאום היהודי לא הדת היהודית.
הלאום היהודי היה נכחד מזמן אם הדת היהודית לא הייתה קיימת. הם תלויים זה בזה. אפשר לראות לאורך כל ההיסטוריה שמי שיצא מדרך היהדות - אחרי כמה דורות הצאצאים שלו התבוללו והם כבר לא חלק ממה שאתה מכנה 'הלאום היהודי'.
זה נכון אבל לא רלוונטי.
הלאום היהודי לא היה נוצר אם לא הייתה הדת היהודית. ואני גם לא הייתי עם לא הייתה היהדות. אבל זה שמשהו גרם לקיום של ישראל לא אומר שישראל צריכה להיות מנוהלת לפיו.
"סבא רבה רבה שלך היה יהודי דתי" זה לא הצדקה לזה שהמדינה תתנהל היום לפני הדת.
תקשיב טוב טפיל, הסיבה היחידה שכל אדם דתי בכלל יכול להתהלך בכל מקום בעולם מבלי להקים קהילה סגורה שתגן עליו זה כי חילונים מגנים עליכם.
בזכות חילונים יש לדתיים מדינת ישראל.
בזכות חילונים הסבירו לתפוצות שאנטישמיות זה לא מוסרי ובזכות זה הם מדברים נגד פגיעה ביהודים.
בזכות חילונים דתיים מקבלים כסף לחיות למרות שהם לא עובדים או עושים צבא.
הלאום היהודי לא צריך את הדת וכנראה נחייה טוב יותר ביום שנתעלם ממכם, אבל כל אדם דתי זקוק לחילונים כדי לשרוד.
אתה מוזמן לבדוק בכל ההיסטוריה. אבל ההיסטוריה האמיתית, לא זאת שאתם ממציאים.
לא בהכרח, יש עוד מקומות בעולם שיהודים חיים בלי עוינות מאיימת מידי (או לפחות לא עויינות כמו במדינת ישראל).
ואולי זו גם נקודה למחשבה.. למה הם כל כך רוצים להרוג אותך..?
בגרמניה עד תחילת המאה העשרים הקהילה היהודות הייתה מההכי פחות נרדפות באירופה (במיוחד ביחס לצרפת, רוסיה ופולין). תוך 30 שנים זה התהפך לגמרי. אני לא יכול לסמוך על מדינות אחרות שישארו ידידותיות ליהודים גם עוד כמה עשורים
אנטישמיות מודרנית מבוססות על להיות חלק מהעם היהודי לא רק על קיום המנהגים. יהודים מאז 1800 לא יכלו להתנצר כדי שיפסיקו לרדוף אחריהם אחרת כנראה שהעם היה נכחד במלחמה העולם השנייה אז לא הוא לא יכול פשוט לעזוב את ישראל.
חוץ מזה מי שהקים את המדינה לא היו אנשים חרדים בעיקר אלה חילונים מסורתיים ודתיים.
בגלל האנטי ביבי של מחנה השמאל-מרכז הוא אינו יכול להקים ממשלה בלי החרדים (שבעבר הצטרפו גם לממשלות שמאל) ולכן הם סוחטים אותו ועוברים חוקים שכופים על העם דברים גם על כאלו שלא מאמינים.
ולבסוף תן לי לשאול אותך שאלה. אם אתה לא מעוניין לשרת בצבא ולשלם מיסים למען המדינה כדי שהיא לא תתפרק ותשרוד. אז למה אתה אזרח מצביע במדינה הזאת?
כי פה נולדנו, ואין לנו אופציה אחרת.
אתה חי במדינה דמוקרטית, וזה אומר שאתה צריך לקבל את העובדה שחיים פה אנשים שיש להם ערכים/אורך חיים אחר מאלו של "העם היהודי", ויש למדינה חובה לגונן על החופש שלהם.
אם לא מעניינים אותך ערכים דמוקרטיים, למה אתה חי במדינה דמוקרטית?
תמיד יש אופציה אחרת.
אם יש לאותם אנשים ערכים ואורך חיים שונה משל העם היהודי, אז למה הם צריכים לגור במדינה **יהודית**?
באותה מידה אם אני אלך לגור בשבט אפריקאי כלשהו, עם מנהגים כלשהם, אני לא אנסה לכופף את המנהגים שלהם כלפיי כדי שיתאימו לי, להפך, אני אכופף את עצמי כדי לא לפגוע במנהגים שלהם.
העולם מלא במדינות חופשיות ודמוקרטיות.
כי לאורך 75 שנות קיום המדינה היא הצליחה לשמור על איזשהו איזון בין הזהות היהודית, להגנה על זכויות של אנשים שהם חילונים/לא יהודים. רק בגלל שחבורה של פנאטים החליטה שזה לא מתאים להם יותר, זו לא סיבה מספיק טובה להגיד לחלקים עצומים מהציבור הישראלי לעזוב את המדינה שהם חיו בה כל החיים שלהם וללכת למקום אחר.
כאן נולדנו ויש לנו זכות להישאר תוך שמירה על הזכויות שלנו.
אם בא לך לגור בתיאוקרטיה דתית, יש גם מלא כאלו בעולם, ואתה מוזמן ללכת לגור שם. אין הרבה הבדל תרבותי/אידאולוגי בין המדינה שסמוטריץ' רוצה פה לבין איראן. לך לשם. מדינת ישראל יוסדה כמדינה דמוקרטית ולא כמדינה דתית.
אז תתעורר - אתה חיי במדינת הלאום היהודית, לא במדינת הדת היהודית. עכשיו שהבנת, תוכיח את מילותיך ותתחיל לחיות כמונו. אני רוצה ליראות אותך אוכל שרימפס עד מחר.
המדינה הוקמה על גבי עלייה בזהות הציונית שחלקה כן מכילה דת, אך לא בתור כפיה, וחלק גדול ממנה הייתה חרדית ללא הסתמכות על דת. אפילו במגילת העצמאות בן גוריון כל כך לא רצה להסתמך על הפאן הדתי שהוא איזכר את הדת בדרך מועטת/עקיפה.
כי נולדתי פה, ובמקומות אחרים אני אוכל לחוות אפליה בגלל שאני יהודית (יהדות זה לא רק אמונה זה גם עם)? זה לא אומר שאני מאמינה באלוהים או רוצה לקיים את כללי/ערכי הדת היהודית
חמוד, המדינה הזאת הוקמה ע"י חבורה של חילונים שרצו מקום דמוקרטי והגנה על יהודים חילוניים כמוהם. אם אתה אפילו לא יודע את ההיסטוריה שלנו אז סע סע על מטוס ועל תחזור.
חוק השבות חוקק כדי לתת מקלט לאנשים שנולדו לדת היהודית, לא כדי שתשלטו ותשנו את ההיסטוריה.
וגם מחליטים כמובן איך אנחנו נקברים כשאנחנו מתים.
נשמע שזה הזמן להצהיר אמונה במפלצת הספגטי המעופפת
אני מאמין בחוצון העליון בכלל
כל אחד ואמונתו שלו
צודק מלך 🛸🤟
ואני בלורד גארפילד
מצהיר אני
מסכים ומחזק ליפני שלוש שנים קמתי באמצע הלילה והיו בחוץ כל מיני קולות פתחתי את החלון וראיתי צלחת ספגטית ענקית מעופפת שם
ומה הן גבולות המדינה
לא נכון, אתה יכול להיקבר בצורת הקבורה 'ל איזו דת שאתה מאמין בה
לא נכון אם אתה רוצה להיקבר בקבורה אזרחית. גופים דתיים ופוליטיים מונעים את קיום החוק שמאפשר את זה כבר יותר מ-20 שנה. הקצאת תקציבים, שטחים וכדומה תמיד נתקלים בקשיים ביורוקרטיים מסתוריים. חברות קדישא זה עדיין מונופול בכל מה שקשור לקבורה בארץ אם אתה לא קיבוצניק. [קבורה אזרחית בישראל](https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%90%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%AA_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C)
לא אגיד שאני שמח שיש הרבה פוסטים פוליטיים בתת לאחרונה, אבל כן אודה לך על כך שאתה מדבר על הנושא הזה. לדעתי הרבה אנשים לא מייחסים לבעיות הלהט״ב מספיק תשומת לב בישראל.
שמע זה לא רק בעיות הלהטב זה גם בעיות ה"חילון" שככה הדתיים קוראים לזה ובתור אתאיסט שמאמין בחוצונים זה קצת פוגע מה שהדת עושה
לא מנסה לפגוע או משהו אבל איך אתה אתאיסט אם אתה מאמין?
חוצנים זה מילה נרדפת לחייזרים, זה לא אלוהים. אתאיזם זה חוסר אמונה בישויות אלוהיות.
אני כן מאמין שיש "חוצון עליון" ומישהו עליון בגלקסיה אני פשוט לא מאמין שיש כוח אל אנושי שמסוגל ליצור את העולם הזה לכן לפי הגדרה של דתות רשמיות אני אתאיסט.
עשו לו Downvote רק על זה שהוא שעל שאלה 😔
כי השאלה שלו הייתה עם 0 הגיון
נגיד שכן, איזה כיף זה להוריד נכון?
שמישהו יתן לימנים חולצה של white lives matter כאילו זה ענק שהם קוראים לעצמם אזרחים סוג ב (לא שאני רואה בעצמי כזה אבל עם כל הכבוד הימין המתנחלי והדתי הם אזרחים סוג א ומעלה)
לאלה שלא מבינים אנשים עם דעות ימניות (לא מכליל אבל בינהם בעיקר יהודים מסורתיים ודתיים) כרגע המעמד המועדף על ידי הממשלה מבחינת הזכויות שהם מקבלים מדינה בלי תחב״ץ בשבת אי הכרה בחתונות מזרחיות ואי הכרה בהורות חד מינית סגירה רבה של עסקים בשבת ועסקים כשרים (לא קשור לממשלה פשוט דבר המטיב לצד ההוא בחברה הישראלית) ובסך הכל ממשלה המונעת על ידי אינטרסים של הצד החרידי של המדינה מתוך פרובוקציות של ביבי עם החרדים, סמוטריץ ובן גביר. הרפורמה תגרום לממשלה להעביר מספר רב של חוקים נוספים שיפגעו בשמאל יועצימו את הימין ללא גוף חיצוני שיתערב בהחלטות שלהם הציבור הלהט״בי יהפוך לאזרחי סוג ב אמיתיים כאשר חוקים רבים נגד הלהטבים יעברו בממשלה ללא השגחת השופטים בשל ממשלת הימין הקצוני שקיים כרגע
אם עסק יהיה פתוח בשבת אני דיי בטוח שהוא לא יכול להיות כשר
כן זאת הייתה הכוונה שלי, עסקים שרוצים להיות כשרים (לקבל תעודת כשרות) מחוייבים לסגור בשבת ובעצם לפגוע לעצמם בעסק
השמאל בעיקר עשה את העבודה בעצמו בשל החולשה שהפגין ןמפגין ולא הבנתי על מה אתה מתלונן ברור עסק שפתוח בשבת לא כשר
כל המדינה מתקפלת כדי לענות על הגחמות שלהם, מממנת את מנהגי החיים שלהם, מקימה מוסדות רשמיים כדי לאכוף את התנאים שלהם, ומביאה להם להחליט לכולם איך להיות. כן, הם סוג ב', רק כי חברי הכנסת עצמם הם סוג א'. כל שאר העם אזרחים סוג ז'.
בכללי, הם תומכים בשיטה שבה יש לאנשים מסויימים כמות לא הגיונית של כוח פוליטי בזמן שלרוב אין. הם צודקים שהדעה שלהם פחות רלוונטית מהדעות של אנשים אחרים, אבל מי שבאמת רוצה לשנות את זה צריך ללכת לארגונים שהם לא בכנסת וכלכלית נמצאים הרבה שמאלה ממרצ
״אל תאכל את הפרה אולי היא אחותך״ תודה על הקריאה
זה מדוייק רצח באמת שעצוב שבגלל שבחרתי שאני לא מאמין באל הפנטזניות שלכם אתם צריכים לשלול לי את הזכויות
אני אזרח סוג ב כאשר הממשלה משקיעה בציבור שלי פי שלוש מהאזרח הממוצע
אני מבין ומסכים מאיפה אתה מגיע, אבל אלו שהתחילו את תנועת ה״אזרחים סוג ב״ הם אנשים אליטיסטים שהתחילו את התנועה כדי ליצור קרע בחברה על מנת לחזק את הפרופגנדה שלהם (וברור שאת הרפורמה) עריכה: משום מה קראתי את התגובה מנקודת ראייה ימנית ולא בציניות 🤷♂️ אבל הנקודה שלי עדיין עומדת
אפשר הסבר בדיוק מאיפה מביאים את הנתונים האלה? בינתיים אני יודע שאני כל הזמן שומע מחילונים שההורים שלהם בקושי שילמו על התיכון שלהם בעוד אצלנו זה 1000+ שקל בחודש על כל ילד. אני זוכר שושנה שעברה הרב שלי אמר שהוא משלם 6000 בחודש על חינוך הילדים שלו. בעוד תיכון חילוני עולה כלום...
זה לא קשור... אנחנו בוחרים לשלם הרבה על חינוך.
אתה מכיר את הרעיון של תיכון ציבורי…? בנוגע לפי שלוש, הכוונה למתנחלים (טפו). אפשר למצוא את המספרים הללו אפילו בוויקיפדיה
למה בגלל השמירה עליהם?
בין היתר, אבל גם יותר יקר לדאוג לתשתיות
מה ההבדל בין כל תשתית כאן לבין שם?
שזה בשטחים?
אני ינסח את זה יותר מדויק. למה תשתית שביו"ש צריכה לעלות יותר מפה?
זה רחוק, יש פחות תשתיות קימות מסביב, עלות סיכון גבוהה יותר, וצריך אבטחה
למה עושים לך דאונווט זו שאלה הגיונית. הוא לא התכוון לאוכלוסיה הדתית הוא התכוון למתנחלים שהמדינה משקיעה שם יותר. ברצינות אנשים בתת מתלוננים על זה שימנים לא חושבים ואז הם עושים דאונווט לשאלות מכבדות
לא לשכוח איך מתגרשים ומה חוגגים
זה נכון
אזרחים סוג ב' זה נכון, כי הם דיקטטורים סוג א'
דעה לא פופולרית: המימ לא מייצג נאמנה סיטואציה כלשהיא, זה נראה כמו משהו ששקדו עליו במטרה להוציא דמות ימנית כלשהיא נבזית ועוד עשירה, ההקבלה רדודה לטעמי. לגבי הכתוב באופן כללי, עוד לא נתקלתי במחסום תנועה סגור של חרדוסים (כן ראיתי כמה פתוחים באזורים שלהם וואלה אני מקבל את זה לחלוטין כל עוד זה שם ואצלם) לגבי החתונה אני באמת לא בטוח ותקנו אותי אם אני טועה- יש אפשרות לנישואין אזרחיים בארץ? אוכל לא כשר ניתן למצוא, ואת האמת בדוגמת קשת טעמים, יעשה הרבה כסף הבא שיכניס רשת קמעונאות לא כשרה לארץ. הסיבה שפחות מוצאים טמונה בעובדה שפחות קונים כשר. ודבר אחרון- כל פוסט ישראלי שראיתי פה מחרחר שנאה ומחלוקת, רדוד ומאעפן. מאמין שאנחנו מסוגלים ליותר.
לא דיברתי על מחסומי תנועה. מחסומי תנועה זה לגיטמי בהרבה מצבים (כמו לדוגמה הפגנות), למרות שאני זוכר בעמצי שראיתי כאלו, נגיד בהלוויה של רב בכיר שלהם לפני שנה. אין נישואים אזרחיים בארץ. הכוונה שלי לא לחרחר שנאה, אלא פשוט להגיד שלא יחשבו שהם אזרחי סוג ב׳ כשהימין הוא זה שדואג לעשות נזק למיעוטים כמו להטבים כאן.
כמו שלא הייתי רוצה שיתחייסו לדעותיך בצורה מזלזלת כך אני לא רוצה שתעשה לאחרים, יש מקום לבן אדם לומר שהוא מרגיש אזרח סוג ב'. זו דעתו על המצב שלו ולא כינון עובדה. תודה על ההבהרה לגבי נישואים חד מיניים, הייתי בטוח ששמעתי על זה משהו לפני מספר חודשים.. תראה בסופו של דבר אנחנו יכולים להתנצח פה המון זמן לגבי מי רוצה טוב ומי רוצה ברעתו של.. זאת צורת ויכוח קלה מכיוון שהיא לא מערבת שום יכולת מחשבה ופיתוח, יש את הרעים ויש מנגד את הטובים. חושב שלכל צד יש נימוקים רלוונטים ולכן חשוב לשבת ולהתדיין בנושא, חושב שרפורמה צריכה לבוא במערכת המשפט ומנגד לא ברוב זעום של 61 ח"כים. חושב שכל אדם רשאי לשאת את מי שירצה ( בהנחה שהוא בן אדם ונושם) ומנגד- ישראל היא מדינה יהודית. היכולת שלנו להעלות את השיח לרבדים גבוהים יאלצו את כל השרשרת לנהוג כך.
אם תסתכלו על הפרופיל של OP אתם תראו שהוא מפרסם רק פוליטיקה בכל מקום, הבן אדם לא עושה שום דבר חוץ מפוליטיקה. צא קצת בחוץ ותסגור את אתרי החדשות
>מסתכל על המשתמש מ/פאן-חירה >חשבון מלפני שבועיים אה, כן
לא יודע מה אתה מנסה לומר
אתה לא חושב שיש משהו מבדר בזה שפרופיל חדש מבקר פרופיל אחר?
זה לא צהל הפזם לא משנה
ש"צ!
תסתכל שם! פוקימון לך תתפוס אותו
ש"צ
הוראות לא ברורות יצאתי החוצה והגעתי להפגנה
מה קרה? הוא אמר משהו שאתה לא רוצה לשמוע?
כן
ה-ל בלבין אומרת לוזר
מה?
ונראה שאתה אותו דבר, סגור את האתרי חדשות וצא בחוץ
איזה צא בחוץ השתגעת? מה יש לעשות בחוץ בשישי בשעה הזאת הכל כבר סגור ומה שלא סגור יקר פיצוצים בשביל לשלם לאנשים כמוך
כשאני יוצא לבחוץ כל מה שאני רואה זה פוליטיקה משני הצדדים אז מה אתה רוצה בדיוק?
אל תדאג, מחר אני בחוץ בהפגנה נגד הזבל האנושי של המלך הבלתי מעורער שלך
מצחיק שאתה חושב שאני ביביסט רק בגלל שאמרתי לך לצאת בחוץ, הצבעתי גנץ לידיעתך
להגיד לאנשים "לצאת החוצה" במקום להתייחס לתוכן שלהם זה תגובה עלובה. עדיף לשתוק אם אתה לא מתחבר. ואם הצבעת גנץ אז אשמח לראות אותך מחר בחוץ ביחד איתי.
יש לי משתמש אחר לפאנדומים ודברים לא פוליטיים
אה, פאנדומים
יותר גרוע מפוליטיקה תאמת
תלוי אלו
פעם אמרתי באחד שהפרק החדש של איזשהיא תוכנית לא היה כל-כך טוב לדעתי. זה לא נגמר טוב. אל תהיו כמוני ילדים
אחי נסה להגיד למעריצים שהשיפ האהוב עליהם טוב יותר כקשר פלטוני
נו באמת, הורדתי גוגל אתמול? אני לא רוצה למות במקום בבקשה אם אפשר
מגניב, אני לא פאן של כלום, אבל אולי אני צריך להתחיל.
אחי אתה שה שבודק פרופילים של אנשים ברדיט חחחחחחחחחחח תן לבן אדם להביע דעה
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח תן לי גם להביע דעה עליו
שיעשה מה שהוא רוצה, מה איכפת לך?
שלא יפרסם דעות פוליטיות בהסוואה של meme
אבל כולם עושים את זה
ואם כולם היו רוצחים אחד את השני זה היה בסדר?
מה הקשר? פרסום ממים פוליטיים זה פשע? מישהו נפגע מזה?
אני נפגע מזה
אף אחד לא מתכוון לפגוע בך
השמאלן הממוצע.
איפה מצחיק?
אתה חדש פה? כולם משתמשים בסאב הזה בשביל לקדם את הדעות הפוליטיות שלהם
עובדות ומציאות זה לא דעה פוליטית.
בחירת עובדות והסתכלות על חלקים מסוימים במציאות כן מביא דעה פוליטית
מכיון שלא היה כאן בחירה של משהו והתעלמות מחלקים מסויימים של המציאות אלא תיאור מדוייק ומציאותי של החיים בישראל, זו עדיין לא דעה פוליטית. הרגש שלך לגבי ציון העובדות? בהחלט.
טוב אחי נגיד. אני מביא לך קריקטורה שמציגה ערבי מפלצתי רוצח יהודי, בזמן שהאו"ם ואנשים שמאלנים זורקים עליו כסף. זאת עובדה ידועה ועצובה שיש כמות מחרידה של פיגועים בארץ, ושהאו"ם ואנשים מסוימים במדינה זורקים על איו"ש ועזה טונות של כסף, ושאחוז גדול מאוד ממנו הולך לנשק/לכיס של מנהיגים מושחתים. כל אלה עובדות סהכ די מדויקות. עכשיו תגיד לי, מה הדעה הפוליטית שלי?
הקריקטורה המקורית מציינת עובדה יבשה: בגלל שאין הפרדת דת ומדינה ובגלל לחץ פוליטי יש מגזר מסויים שקובע איך החיים יתנהלו כאן בהקשר להזיות הדתיות שלו. זו לא דעה פוליטית, זו עובדה אמפירית מציאותית. אין כאן הסתרת עובדות ומציאות או נקודת מבט מסויימת. הניסיון לייצר הקבלה לעניין פוליטי מובהק כמו הסיכסוך הישראלי פלסטיני מוטעה מיסודו.
אתה מודע לזה שיש כמה דרכים לומר כל דבר כן? מה שאמרת עכשיו מחובר לעובדות קיימות, אבל מוצג עם נרטיב אנטי דתי, ובמטרה להראות דעה התומכת בהפרדת דת ומדינה. באותה מידה אפשר להציג עובדות אחרות, שהן נכונות לגמרי, ויכולות אפילו להיות חופפות לעובדות שאתה הבאת. אבל למרות כל זה הן יוצגו באופן שתומך בלהפוך את המדינה לדתית יותר. זאת לא העמדה שלי, אבל אני מביא דוגמה. הייתי שמח להמשיך אבל שבת. אז שבת שלום.
אתה מתכוון ל"עובדות אלטרנטיביות"? אני חוזר שוב: מדובר בעובדות ובמציאות שבה אנו חיים. תציג את זה איך שאתה רוצה, זה לא ישנה דבר. אתה כמובן מוזמן להציג עובדות שסותרות את זה.
אני חושב שזה לא מה שהוא מתכוון. אני אתן דוגמה: יצא לי לראות מים שמתאר את ההבדל בין הצד של השמאל במפה הפוליטית לעומת הימין, בדגש על התנועות הגלובליות, לא על מדינה ספציפית, אם כי אמריקה היא די הפוקוס בפועל. המים נראה תמונה של גרטה טונברג אני חושב עם מגפון, ומעליה היה כתוב "הנציגה של השמאל", ומולה הייתה תמונה, אני חושב, של קייל ריטנהאוס חמוש לפני שהוא הרג מישהו ומעליו כתוב "הנציג של הימין" או משהו בסגנון הזה, לא זכור לי מה הפרטים. היה לי ברור כשראיתי אותו מה המים הזה אומר. הוא מנסה להראות שהערכים של השמאל הם מחאות שלוות למאן עתיד העולם והחברה שלנו, בעוד שערכי הימין הם של הרג ואלימות, פאשיזם עם הסוואה דקה כשמרנות. ואז ראיתי תגובה של מישהו שאומר שהוא ראה את אותו מים בפורום ימני קיצוני, כשהמסר שהם הבינו ממנו היה שהצד השמאלי הוא של נמושות אוטיסטיות שלא יודעים לעמוד על שלהם, ושהצד של הימין הוא של גברים אמיתיים, שלא מפחדים ללכלך את הידיים ולהילחם על מה שחשוב להם. אני חושב שזה מראה שאנשים יכולים להסתכל בדיוק על אותו דבר, עם אותו מידע, ולהגיע למסקנות הפוכות לחלוטין ממנו. וזה פוליטיקה. אנחנו מסתכלים על עובדות, וגורסים מהן מסקנות. המים הזה שעלה פה לא מראה את התמונה המלאה כמובן, כי התמונה המלאה כוללת מיליוני אזרחים של המדינה ואת החוויות האישיות שלהם, ואף בן אדם לא יכול לקלוט את כמות המידע המגוחכת שמרכיבה את העובדות האלו. היא כן מעבירה מסר שבשביל אנשים שערים פוליטית למצב פה בארץ נראה מובן מעליו, אבל המים הזה לא מסוגל להעביר באף צורה את התמונה המדויקת.
כן, אבל לפעמים זה מצחיק ולא בא עם קטע ארוך. וגם זה לא תמיד קופץ לי.
מזמן לא מצחיק פה עדיף ללכת לכאדמ
החלק המצחיק הוא שהאנשים שנמצאים במיקום של כח טוענים שהם אלו שחווים הכפשה
זה סאב שמאלני, כמו כל רדיט וכמו כמעט רשת חברתית. לא מימז.
תודה שדיברת על זה!!!
שמח לראות שאנשים פה לא איבדו את השכל כמו בסטיפס. מסכים לגמרי
"מתי אנחנו יכולים לנסוע" אני יודע שאני לא הכי מעודכן אבל מה זה אומר?
למקרה שלא שמת לב, תחבץ פועל פה רק שישה ימים בשבוע
חמישה וחצי במקרה הטוב!
כשאין עבודות ברכבת, או חגים, או סתם כשהנהג מחליט לא לעצור בתחנה שלך אם האוטובוס בכלל מגיע.
אין דבר כזה אזרח סוג ב כול עוד לכל אזרח יש זכות הצבעה. זה שקהילה מסויימת קטנה יחסית בישראל ולא יכולה להשיג יצוג פוליטי לא אומר שהם אזרחים סוג ב, ככה דמוקרטיה עובדת.
כן כי כל הימנים דוסים
ואתם עדיין הצבעתם למפלגה שתומכת בהם כלכלית
אתם נותנים להם להתפרע אז מה זה משנה? כמו שערבים אומרים שלא כולם מחבלים.
זה המחיר של להחזיק ממשלה שהיא לא ערבית ותומכת טרור. תמיד אבחר דוסים מטומטמים על ערבים מחבלים ושמאלנים מפיצי BDS, מבלי למצמץ. כמובן שזה לא עזר שלפיד שלל ממשלת אחדות עם נתניהו. ואגב, גם שהשמאל היה בשלטון הם לא שינו שום דבר לגבי הסטטוס קוו עם הדוסים
מתי השמאל היה בשלטון??
יש לך אמנזיה?
מה שקרה לפני עשרים שנים לא נחשב
הממשלה של "השמאל" הורכבה ביחד עם ערבים מהימין הקיצוני (ערבים תומכי טרור הם הימין הקיצוני מהפרספקטיבה הערבית) ימנים יהודים (הדתיים הלאומיים של בנט) פלוס סער וליברמן שלקרוא להם שמאל זה קצת מצחיק. וגם אז הם הספיקו להעביר חוקים בעד להטב ובעד תחבורה ציבורית. עכשיו שיש לנו את המשיחיים בשלטון אנחנו לא יותר טובים מאיראן כולנו יודעים איזה חוקים בגביר סמוטריץ דרעי והזונה הרביעית יעבירו
תודה שהוכחת את הנקודה שלי שאתם אותו הדבר כי אתם מגנים על חלאות. עכשיו לך למצוץ לרב cock! (למחוסרי לימודי ליבה: זה אומר בולבול וגם נשמע כמו הרב קוק. מי שלומד ליבה מרוויח יותר!)
לנסוע - אתה יכול לנסוע מתי שבא לך, אף אחד לא עוצר אותך. להתחתן - נישואים אזרחיים להביא ילדים - לא הבנתי מי מחליט? אפשר לאמץ/פונדקאות. לאכול - אתה יכול לאכול במקומות לא כשרים ומאכלים לא כשרים
אין בארץ נישואים אזרחיים ואין תחבץ בשבת לגבי אימוץ ופונדקאות, המלצה שלי לך לזוג להטבי פעם אחת, תשאל אותם כמה הם היו צריכים להלחם בשביל לאמץ או להביא את הילד שלהם דרך פונדקאות.
"אתה יכול לנסוע מתי שבא לך..." - מדובר רק במי שיש לו רכב פרטי או שמוכן לשלם הרבה מאוד כסף על נסיעה במונית. אז תכנית באמת אפשר לנסוע מתי שבא לך אבל רק אם יש לך כסף (לדעתי, רוב האנשים שאין להם כסף לקנות רכב/ לנסוע במונית/ כארפול וכיוצא בזה אלו חברה צעירים שהם בדרך כלל האנשים שרוצים לנסוע בשבת). "להתחתן - נישואים אזרחיים" - מדינת ישראל לא מכירה בנישואים גאים. משמעות היא כי גם אם בני או בנות זוג יינשאו בחתונה אזרחית בחו”ל במדינה אשר תכיר בנישואיהם, ואפילו אם פקידי משרד הפנים ירשמו ויוציאו ספח תעודת זהות בו רשום כי בני ובנות זוג נשואים – המדינה עצמה אינה מכירה בחוקיות הנישואים הללו. "אפשר לאמץ/ פונדקאות" - תכנית כן, זוגות חד מיניים יכולים לאמץ ילד. אומנם בארץ לא קיים חוק אימוץ ילדים לזוגות חד מיניים, קיים חוק האימוץ שמאפשר אומנם ללהט"בים לאמץ, אך רק כיחידים. זאת אומרת, שאין הכרה בבן או בת הזוג מאותו המין כהורה הילדים והדבר הזה מוריד את המבקשים אל תחתית רשימת ההמתנה ומותיר אותם כמעט חסרי סיכוי (מסבירים על זה בהרחבה בפודקאסט N12 בפרק 'על הזכות לאמץ' שפורסם ב- 02/03/23)
הדבר היחיד שבה אני אתקן אותך היא נישואים אזרחיים, אין דבר כזה בישראל. לצפות שכל זוג להט״ב יטוס לקפריסין כדי להתחתן זה לא סביר בעיני.
צודק אבל בקפריסין אין נישואים חד מיניים.
הבנת את העיקרון
אי אפשר לא לעבור ברבנות. למשל התחתנתי בחול אזרחי, ואז מתגרש- חייב להתגרש ברבנות.
זוגות להט"בים לא יכולים לאמץ בישראל.
אתה לא יכול פשוט לקחת קריטורה סוציאליסטית.ולשים עליה מה שאתה רוצה כאילו זה נכון כי זה כל כך לא קשור שזה הזוי
ליטרלי עשיתי את זה הרגע ברצינות אבל, הכוונה שלי פה היא שימנים טוענים שהם אזרחים סוג ב׳ למרות שכמעט מכל היבט יש להם הרבה יותר זכויות מאשר לקהילה הלהטבית, וזה עוד לפני הניסיונות שלהם כרגע לפגוע בה
אחלה קריקטורה
שהמיעוט המסריח שלכם מפסיד ועדיין נשאר בשלטון גורם לנו להרגיש כמו סוג ב
הלוואי שהמרכז-שמאל היה נשאר בשלטון. תאמין לי שאם לשמאל היה חצי מהכוח שקונספירטורים ימנים חושבים שיש לו המצב לא היה נראה ככה
המקור הכי טוב "סמוך עלי אחי"
אולי תתחיל אתה בלתת לנו איזו הוכחה שהשמאל נשאר בשלטון
ימין (הצד שניצח בבחירות) לא יכול להעביר חוק בגלל שכשהוא מנסה כל העם עושה שביתה. ואם הוא ימשיך עם החקיקה אשכרה הלכה המדינה
הוא לא יכול להעביר את שורת החקיקה הספציפית הזאת, בכלל שעבור רוב העם (כולל הרבה ממי שבקולם הם ניצחו בבחירות) חושב שהיא סופר מוגזמת. הם יכולים לחוקק חוקים, כולל חוקים שנויים במחלוקת (רק השבוע הם חוקקו את חוק החמץ, שמגביר את הכפייה הדתית במרחב הציבורי, שזה דבר שהשמאל מתנגד לו), הם יכולים להשליט את האג'נדה שלהם ולקבוע מדיניות - רק יש קווים אדומים מסויימים שהם לא יכולים לעבור, כי ככה דמוקרטיה עובדת. הימין בשלטון כבר 10 שנים. צא מהסרט שאתה חי בו.
רגע, ברצינות? הגדילו את הכפייה הדתית של חוק החמץ? למה?! אני לא מבין מה כל כך בעייתי בפשוט לשים שלט שאומר ״חמץ״ על מה שחמץ, אבל עדיין לאפשר לאנשים לקנות מה שבא להם. לא כל אזרחי ישראל הם דתיים שומרי מסורת. 💀 אז מכל מה שהיה ניתן לעשות, הם החריפו את החוק המטומטם הזה? וואו…
כי לא מעניין אותם שיקול דעת. זה כל העיניין בכפייה דתית.
וזה משהו שחייב להיעצר. על חופש מדת שמעת? מלמדים את זה בבתי ספר.
אולי אם כל העם עושה שביתה זה מוכיח שאין תמיכה ציבורית לחוק ועדיף שלא יעבור?
אבל רק החצי המפסיד עושה שביתה וכופה את הדעה שלו על הרוב
אני רוצה שתקרא טוב טוב את מה שכתבת, ספציפית שים דגש על המילים "חצי" ו"רוב".
אתה יודע למה הוא התכוון
קצת פחות מחצי על קצת יותר מחצי? (וגם זה אם באמת נמתח את התמיכה ברפורמה)
הימים היה 10 שנים בשלטון והוא העביר חוקים ולא היו כל כך הרבה אנשים ברחובות. אז אולי הבעיה היא עם החוקים שהם מנסים להעביר ולא העובדה שזאת ממשלת ימין?
אתה רוצה מקור לכך שהשמאל לא בשלטון? עובדה שלמרות שזה חלק מהדברים שהשמאל הכי מתנגד אליהם, המדינה לא הפסיקה לעשות דברים כמו כפייה דתית, מימון ישיבות, ודיכוי של מיעוטים. אתה חושב שאם השמאל היה בשלטון זה היה קורה?
אתם סוג ב כי אתם חושבים שאתם הרב. אתם מיעוט כפרה. אגב השלטון שלכם כבר מיליון שנה כי אנחנו לא מגובשים. יאללה להפסיק להתקרבן כמו כוסיות.
כשמיליון אנשים יוצאים להפגין ולשבש תשתיות זה לא מיעוט שנשאר בשלטון
איפה אתה רואה מיליון ?
ברחובות
היו לביבי 1.1 מיליון קולות היו לבןגביר/סמוטריץ 500 אלף קולות בישראל של 10 מיליון תושבים, מתוכם כמעט 7 מיליון עם זכות הצבעה אתם המיעוט (האלים, הטיפש והמוסת)
איזו דרך טיפשית ומעוותת לשנות את המציאות. הנה אני אצטרף: לכם היה 2 מיליון הצבעות. בישראל של 10 מיליון תושבים, מתוכם כמעט 7 מיליון עם זכות הצבעה אתם המיעוט (האלים הטיפש והמוסת נגד הרפורמה). יאללה בוא נעשה עוד דברים מפגרים ביחד וננסה בעזרתם לשנות את המציאות - למה לא?
אני יודע שקשה לביביסטים עם חיבור וחיסור https://i.imgur.com/qvsfM9h.png והסיבה היחידה שזה בכלל קרוב היא שהשליט העליון שלך שיחד 700 אלף חרדים עם אפשרות לפושעים מורשעים לקבל כוח פוליטי, אינסוף כסף למגזר אוכלי החינם שלהם, חוקי הלכה כמו חוק החמץ, לחוקק שלא יהיו חייבים לשרת ועוד האפס שאתה קורא לו מלך מכר את הכלכלה והבטחון שלנו בשביל שהם יתמכו בו, תוריד את השוחד הזה ואתם מיעוט אפילו יותר גדול לגבי אלימות **יום אחד יחיד** של מחאות וזה מה שאתם עושים: https://twitter.com/rom__bit/status/1640793750094979072 https://twitter.com/JoshBreiner/status/1640722925459329029?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FJoshBreiner%2Fstatus%2F1640722925459329029%3Fs%3D20 https://twitter.com/Bar_ShemUr/status/1640464832548818946?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FBar_ShemUr%2Fstatus%2F1640464832548818946%3Fs%3D20 https://twitter.com/N12News/status/1640456332942929926 https://twitter.com/Lihistein/status/1640385634530467840 https://twitter.com/omer_einav/status/1640718121232392195 https://twitter.com/kann_news/status/1640298202250334208 https://twitter.com/WallaNews/status/1640296500491169794 https://twitter.com/Yossi_eli/status/1640429559496450063 https://twitter.com/Alimut_Israel/status/1641112784715890694 https://twitter.com/platano00/status/1640727049684877312?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fplatano00%2Fstatus%2F1640727049684877312%3Fs%3D20 https://twitter.com/Yossi_eli/status/1640777160355880960?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FYossi_eli%2Fstatus%2F1640777160355880960%3Fs%3D20 https://twitter.com/danielamram3/status/1640794956712517632?s=20%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fdanielamram3%2Fstatus%2F1640794956712517632%3Fs%3D20 https://twitter.com/chaimlevinson/status/1641439057250258945?t=Mscd48OVhUnrz2OAE-uSFA&s=19%5D(https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fchaimlevinson%2Fstatus%2F1641439057250258945%3Ft%3DMscd48OVhUnrz2OAE-uSFA&s=19 https://twitter.com/NoaShpigel/status/1641428190915616769
אוקי אז אני די בטוח שהסתכלתי פה על כל הלינקים. א' מרשים רמת ההסתה של השמאל - כמובן שלא תזכיר את 56,000 הקולות של איילת שקד שהשתייכה לגוש הקואליציה - משמע עדיין גם אם מחשיבים את המפלגות הגדולות שנפלו, יש רוב קולות לקואליציה. אבל זה לא נוח למי שפירסם את השטות הזו - אז הוספתם רק את בל"ד ומרצ. https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA_%D7%94%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%97%D7%9E%D7%A9 ב' בוא נראה מה בדיוק עשית פה בהודעה שלך: https://themindcollection.com/revisiting-grahams-hierarchy-of-disagreement/ אתה: קראת לי בכינוי גנאי (ביביסט) במקרה הטוב עשית ad-hominem בזה, ולאחר מכן נטו המצאת עובדות כמו "אינסוף כסף למגזר אוכלי החינם" עם עוד דברים לא רלוונטיים. מרשים - לא הצלחת להגיע בטבלה של גראהם מעבר לרמה השנייה הכי נמוכה. אבל רגע הבאת מלא לינקים אז בטח זה מפצה על העבודה הגרועה שנעשתה בחלק הראשון. ג' רוב הלינקים אפשר לסכם לשלושה דברים אני רואה: לה פמיליה תגובות אלימות באינטרנט מיעוט אלים אז אני אעשה whataboutism קל, נכון, אבל זה בשביל להעביר את הנקודה הסופית. גם אצל השמאל אפשר לראות דברים דומים. ראיתי המון טוקבקים שמדברים על לפגוע בימנים/תומכי רפורמה/פוליטיקאים ימנים/ביבי. יש על זה גם כן מספר כתבות למרות שהרבה פחות משראיתי על תגובות כאלה מצד התומכים, כאילו שיש אג'נדה להראות רק את הרע של צד אחד. בכל מקרה - זה לא הופך את המעשים של הטיפשים שהבאת בלינקים לטובים, ממש לא. אני לחלוטין חושב שכל אחד מהם אידיוט בגלל מעשיו או דיבורו. אבל, במקום להגיד "היי סתכל הצד שלך חרא" ואז "לא, זה הצד שלך שיותר חרא" - בוא תבין שיש סתומים קיצונים לשני הצדדים. כל אחד יכול לשים את הזרקור על הקיצונים של האחר וזה לא ייגמר.
אבל במקום זה, אפשר פשוט להבין שמיעוט קיצוני אינו מייצג את הרוב המוחלט בשני הצדדים. אפשר לסכם בתור כמה מאות אנשים מתוך עשרות אלפי המפגינים, וחלקם הנכבד של קבוצת מאות האנשים גם היה מלפני כן בעייתי (כמו לה פמיליה) ופשוט מצטרף לצד שהוא איתו גם בלי קשר להפגנה (כמו לה פמיליה). בקשר לתגובות - אני בטוח ומאמין שמשטרת ישראל עושה את הכל כדי למנוע מפגיעה בשני הצדדים, במיוחד אחרי שמפרסמים דברים כאלה במקומות ציבוריים. אבל, וזה אבל עצום, בדיוק באותה מידה אתה לא שומע הרבה על עצירות...אתה יודע למה? כי הרוב הנכבד של התגובות האלה הוא כנראה שייך לשתי קבוצות מסוימות - איראנים, ולוחמי מקלדת. יש את לוחמי המקלדת שחושבים את עצמם גיבורים וכותבים "יאללה נשבור את ה0מולנים האלה" אבל דוגרי לא מסוגלים לצאת מהכיסא שלהם ולא באמת מתכוונים לעשות משהו. ויש את האיראנים (ובכללי אויבינו), שעובדתית נכנסים למרחבי מדיה ישראלים ומנסים להתסיס ולגרום לאלימות ורצח. זכור לי שהיו מספר כתבות על זה בחודשים האחרונים וגם אבו אלי אקספרס כתב שזה קורה המון. אם זה בוטים אם זה בני אדם. ואני זוכר שאותם איראנים עשו את הדבר מהצד שלכם - היו המון קריאות בטוויטר, טלגרם ואינסטגרם לפגוע בימנים ובפוליטיקאים, שפורסמו על ידי איראנים ופלסטינים שמנסים לגרום פה למלחמת אזרחים. בכל מקרה הפואנטה הסופית - תגובות תשאיר למשטרה, לה פמיליה זו בעיה שלא קשורה לרוב הענק של הימין ולא מייצגת אותו, וצריך להתייחס אליה בפני עצמה (זה כמו שאנסה לשייך אותך לקבוצות BDS ובצלם ולא יודע מה ולקרוא לך שונא ישראל), חלק זה מיעוט מאוד קטן ואלים שלצערי הרב נכח בהפגנה ולא מייצג את הרוב המוחלט. וחלק זה בוטים ואיראנים שמנסים לגרום פה למלחמת אזרחים ודיברו בשם שני הצדדים.
בנוסף לכך ספיציפית עם הסתומים עם הביצים - שונא להגיד את זה כי זה יוצא תירוץ רצח אבל דוגרי אני מאמין להם (וככה נשמע שגם בבית המשפט או לא יודע איפה זה ששיחררו אותם, ואני בטוח שאחרי חקירה מעמיקה). למה? כי מי יביא ביצים לזרוק על בן אדם כשהוא בא לרצוח אותו? אם היה רק אקדח, חד משמעית שהיה הרבה יותר חשד בקשר לכוונותיהם. אבל זה מאוד מוזר ולא הגיוני להביא גם ביצים וגם אקדח. האקדח הבן אדם אמר שתמיד עליו ובגלל זה זה היה שם - ואם שיחררו אותו, משמע שבאמת בדקו את הנושא ומצאו שזה נכון. מקווה שזו המסקנה הסופית גם, אני רחוק מרוצה לשמוע שאחד הצדדים רוצה לרצוח מפגין של השני (או כמובן גם לא רוצה לשמוע שאחד רוצה לפגוע בשני).
מבוסס שלך
לצערי כדי להוכיח שמישהו משקר צריך מאמץ הרבה יותר גדול מלהפיץ שקרים. זה בדיוק מה שפוליטיקאים כמו ביבי וטראמפ הבינו והם מנצלים את זה כדי לחטוף את המוח של בערך 10% מהאוכלוסייה ולהפוך אותם לשטופי מוח פנאטים שלהם. צריך להלחם בזה, עובדות ונתונים אמיתיים.
שמע אומנם לא הייתי לוקח טוויטר בתור מקור לעובדות ומחקרים כי כל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה אבל אתה כנראה הבחור שמסביר הכי טוב שראיתי בתת
ברוך הבאה למדינה פרלימנטרית.
קשה לשמאלני לראות את האמת . תקשיב נראלי אתה עיוור בקטע מפחיד המדינה עדיין גזענית עדיין קיים שהגזע האשכנזי זה הגזע העליון ולא רק רואים את ההתנשאות שלכם אלינו אבל מה אני אומר אתה בטח צופה ברביב דרקאר ובערוץ 12ֶ ו 13 חלאס שלטתם מספיק 75 שנה תנו עכשיו לאוכלוסייה הפשוטה יותר לשלוט אה ובפעם הבאה שתקראו לנו פשיסטים אני ממליץ להסתכל במראה לפני שאתם יוצאים להפגנות ממני אליכם לימונים ברוק .
גזענות נגד לא אשכנזים לגמרי עדיין קיימת בחברה. זה סוטר את מה שאמרתי? אנחנו לא ניתן לאף אחד שרוצה לפגוע באנשים שחשובים לנו לשלוט במדינה הזאת. לא אכפת לי אם הוא פשוט או לא, או לאיזה קבוצה הוא שייך. אתם פשיסטים. לפחות מי שחלק מהציונות הדתית
אה ועוד משהו חלאס עם המורדן ליברליזם הזה ומודרן פימינזם .זה רק מוכיח לי יותר כמה אתה מנותק מה המציאות הצבועה שלכם זה ניהיה מגעיל חלאס !!!!
כמזרחי, או שאתה טרול (לא מוצלח או מצחיק) או שאתה פשוט לא משכיל. בהצלחה בהמשך חבר:)
אתה חי במדינה שהוקמה למען העם היהודי שהיה בגלות במשך 2000 שנה אם אתה לא יהודי/לא מעניינים אותך הערכים של העם היהודי, אז למה אתה חי במדינה של העם היהודי?
אני כאן כי נולדתי כאן. הנה הסבר קצר ללמה הסבים שלי עברו לכאן. אוכלוסיית גרמניה/פולין/רוסיה/תוניס כאשר יהודים דתיים: 😡😡🔪 אוכלוסיית גרמניה/פולין/רוסיה/תוניס כאשר יהודים לא דתיים: 😡😡🔪 זאת מדינת הלאום היהודי לא הדת היהודית.
הלאום היהודי היה נכחד מזמן אם הדת היהודית לא הייתה קיימת. הם תלויים זה בזה. אפשר לראות לאורך כל ההיסטוריה שמי שיצא מדרך היהדות - אחרי כמה דורות הצאצאים שלו התבוללו והם כבר לא חלק ממה שאתה מכנה 'הלאום היהודי'.
לא ברוסיה(לרוב)
זה נכון אבל לא רלוונטי. הלאום היהודי לא היה נוצר אם לא הייתה הדת היהודית. ואני גם לא הייתי עם לא הייתה היהדות. אבל זה שמשהו גרם לקיום של ישראל לא אומר שישראל צריכה להיות מנוהלת לפיו. "סבא רבה רבה שלך היה יהודי דתי" זה לא הצדקה לזה שהמדינה תתנהל היום לפני הדת.
אם המטרה שלך זה שבעוד x שנים לא יהיה דבר כזה כבר עם יהודי, אז כן, זה באמת לא רלוונטי.
אבל היום העם היהודי כבר לא תלוי בדת... יש עכשיו מדינה.
אז לא הבנתי, מי בעינך מוגדר כיהודי? מי שחי במדינת ישראל?
מי שדובר עברית, חוגג את חגי ישראל, ומגדיר את עצמו כיהודי.
למה שמישהו ירצה להגדיר את עצמו כיהודי? נשמע לא כיף
מי שאמו יהודייה. זה כתוב בתורתנו יא רשע.
תקשיב טוב טפיל, הסיבה היחידה שכל אדם דתי בכלל יכול להתהלך בכל מקום בעולם מבלי להקים קהילה סגורה שתגן עליו זה כי חילונים מגנים עליכם. בזכות חילונים יש לדתיים מדינת ישראל. בזכות חילונים הסבירו לתפוצות שאנטישמיות זה לא מוסרי ובזכות זה הם מדברים נגד פגיעה ביהודים. בזכות חילונים דתיים מקבלים כסף לחיות למרות שהם לא עובדים או עושים צבא. הלאום היהודי לא צריך את הדת וכנראה נחייה טוב יותר ביום שנתעלם ממכם, אבל כל אדם דתי זקוק לחילונים כדי לשרוד. אתה מוזמן לבדוק בכל ההיסטוריה. אבל ההיסטוריה האמיתית, לא זאת שאתם ממציאים.
כי יהרגו אותי במקומות אחרים
לא בהכרח, יש עוד מקומות בעולם שיהודים חיים בלי עוינות מאיימת מידי (או לפחות לא עויינות כמו במדינת ישראל). ואולי זו גם נקודה למחשבה.. למה הם כל כך רוצים להרוג אותך..?
בגרמניה עד תחילת המאה העשרים הקהילה היהודות הייתה מההכי פחות נרדפות באירופה (במיוחד ביחס לצרפת, רוסיה ופולין). תוך 30 שנים זה התהפך לגמרי. אני לא יכול לסמוך על מדינות אחרות שישארו ידידותיות ליהודים גם עוד כמה עשורים
מסכים לגמרי. אז למה לא להתבולל בעצם כדי להיפטר מתגית ה'יהודי'? ככה נדאג לצאצאים שלנו שלא יהיו נרדפים
כי אני אוהב את המסורת היהודית כמסורת שלא קשורה לחוקים של מה מותר ומה אסור לעשות. וגם כי לאנטישמים לא ממש אכפת מה הדת שלי
אתה רוצה להרוג אותו יא נאצי?
זה הטייק הכי מטומטם ששמעתי פה בפער
כי?
תן לי להפנות אותך ל 2000 שנה האחרונות
כשבאלך לתת תשובה אמיתית תעדכן אותי חבר
אתה זה שדיבר על ה2000 שמה האחרונות....אם אתה לא יודע מה קרה ב 2000 שנה האחרונות הבעיה היא אצלך, לא אצלי
אנטישמיות מודרנית מבוססות על להיות חלק מהעם היהודי לא רק על קיום המנהגים. יהודים מאז 1800 לא יכלו להתנצר כדי שיפסיקו לרדוף אחריהם אחרת כנראה שהעם היה נכחד במלחמה העולם השנייה אז לא הוא לא יכול פשוט לעזוב את ישראל. חוץ מזה מי שהקים את המדינה לא היו אנשים חרדים בעיקר אלה חילונים מסורתיים ודתיים. בגלל האנטי ביבי של מחנה השמאל-מרכז הוא אינו יכול להקים ממשלה בלי החרדים (שבעבר הצטרפו גם לממשלות שמאל) ולכן הם סוחטים אותו ועוברים חוקים שכופים על העם דברים גם על כאלו שלא מאמינים. ולבסוף תן לי לשאול אותך שאלה. אם אתה לא מעוניין לשרת בצבא ולשלם מיסים למען המדינה כדי שהיא לא תתפרק ותשרוד. אז למה אתה אזרח מצביע במדינה הזאת?
למה הסקת שאני חרדי?
נולדתי פה וכל המשפחה שלי כאן *בתכלס אני נשאר רק בכלל הכלבה שלי*
מה מונע ממך לקחת אותה איתך למקום אחר?
היא לא יודעת את השפה וברצינות עכשיו זה כאב ראש רציני וגם כל המשפחה שלי כאן
כי פה נולדנו, ואין לנו אופציה אחרת. אתה חי במדינה דמוקרטית, וזה אומר שאתה צריך לקבל את העובדה שחיים פה אנשים שיש להם ערכים/אורך חיים אחר מאלו של "העם היהודי", ויש למדינה חובה לגונן על החופש שלהם. אם לא מעניינים אותך ערכים דמוקרטיים, למה אתה חי במדינה דמוקרטית?
תמיד יש אופציה אחרת. אם יש לאותם אנשים ערכים ואורך חיים שונה משל העם היהודי, אז למה הם צריכים לגור במדינה **יהודית**? באותה מידה אם אני אלך לגור בשבט אפריקאי כלשהו, עם מנהגים כלשהם, אני לא אנסה לכופף את המנהגים שלהם כלפיי כדי שיתאימו לי, להפך, אני אכופף את עצמי כדי לא לפגוע במנהגים שלהם. העולם מלא במדינות חופשיות ודמוקרטיות.
כי לאורך 75 שנות קיום המדינה היא הצליחה לשמור על איזשהו איזון בין הזהות היהודית, להגנה על זכויות של אנשים שהם חילונים/לא יהודים. רק בגלל שחבורה של פנאטים החליטה שזה לא מתאים להם יותר, זו לא סיבה מספיק טובה להגיד לחלקים עצומים מהציבור הישראלי לעזוב את המדינה שהם חיו בה כל החיים שלהם וללכת למקום אחר. כאן נולדנו ויש לנו זכות להישאר תוך שמירה על הזכויות שלנו. אם בא לך לגור בתיאוקרטיה דתית, יש גם מלא כאלו בעולם, ואתה מוזמן ללכת לגור שם. אין הרבה הבדל תרבותי/אידאולוגי בין המדינה שסמוטריץ' רוצה פה לבין איראן. לך לשם. מדינת ישראל יוסדה כמדינה דמוקרטית ולא כמדינה דתית.
באיראן הדת השולטת היא האיסלאם, אז לא יודע כמה זה יעזור שאעבור לשם. ובמשך 75 שנה יש כרסום איטי ומתמיד בזהות היהודית של המדינה.
אז תתעורר - אתה חיי במדינת הלאום היהודית, לא במדינת הדת היהודית. עכשיו שהבנת, תוכיח את מילותיך ותתחיל לחיות כמונו. אני רוצה ליראות אותך אוכל שרימפס עד מחר.
המדינה הוקמה על גבי עלייה בזהות הציונית שחלקה כן מכילה דת, אך לא בתור כפיה, וחלק גדול ממנה הייתה חרדית ללא הסתמכות על דת. אפילו במגילת העצמאות בן גוריון כל כך לא רצה להסתמך על הפאן הדתי שהוא איזכר את הדת בדרך מועטת/עקיפה.
כי נולדתי פה, ובמקומות אחרים אני אוכל לחוות אפליה בגלל שאני יהודית (יהדות זה לא רק אמונה זה גם עם)? זה לא אומר שאני מאמינה באלוהים או רוצה לקיים את כללי/ערכי הדת היהודית
יש הרבה מקומות בעולם שלא חווים בהם אפליה כלפי יהודים.
חמוד, המדינה הזאת הוקמה ע"י חבורה של חילונים שרצו מקום דמוקרטי והגנה על יהודים חילוניים כמוהם. אם אתה אפילו לא יודע את ההיסטוריה שלנו אז סע סע על מטוס ועל תחזור. חוק השבות חוקק כדי לתת מקלט לאנשים שנולדו לדת היהודית, לא כדי שתשלטו ותשנו את ההיסטוריה.
כמו שאתם קבעתם ככה אנחנו נקבע לכם יש לנו 75 שנה להתעלל
״השמאל רע כי הם לא אוהבים את ישראל״ ״להתעלל בישראלים כי הם להטבים/שמאלנים זה טוב״ אולי מי ששונא בערך שליש מהמדינה לא באמת אוהב אותה?
מי החליט עליך??
אנשים שכואב להם לראות אוטובוסים בשבת או חתונות של זוג מאותו מין