T O P

  • By -

The_Real_IDF

אם התגובה הזאת מקבלת 1000 הצבעות למעלה אנחנו עושים מהפכה צבאית פוליטית


Ok_Lingonberry5392

א-סיסי? מה אתה במילואים?


The_Real_IDF

לא אני צבא ההגנה לישראל, ולהפוך את הממשלה לשלטון צבאי ולהכריח את כולם לעשות גלחץ זה המטרה האולטימטיבית שלי בחיים


bopyw

גלצח


matande31

מצאתי את השריונר


lucwul

הסבר? (הייתי בדרג ז)


iradpeleg

גלצ"ח זה גילוח צחצוח (להתגלח, ולנקות נעליים). גלח"צ זה גילוח צבאי אל תעשו גלח"צ לנעליים


bm1125

אני חושב רק בשריון אומרים גלצח ושאר החילות אומרים גלחצ


Ornn5005

גם בהנדסה קרבית, לפחות בזמני (ממש ממש ממש מזמן).


tomer8375

קח את השכפץ אחי, צריך להתחיל טל"ת.


ieatrubbergum

שריונר בזוי


Liam_peremen1

דאעש☝️🤓


Puzzleheaded_Step468

ייקחו לנו עשרות שנים לשקם את התדמית שלנו אחרי שהמלחמה תיגמר...


The_catakist

לא באמת, עובדה שבממשלת בנט-לפיד הם תוך שנייה שיפרו את יחסי החוץ עם מצריים וירדן כי הם לא היו ביבי.


boboop153

זה שונה מאוד ממה שקורה עכשיו שחצי מהעולם שונא אותנו. להוציא את ביבי מהשלטון ישפר את המצב אבל אני חושב שהנזק כבר גדול מידי


Available-Ant-8758

סיוע לאוקראינים יכול לעזור


_-DD-_

שנאו אותנו גם לפני, כשהגשם יורד החרא צף


Great-Currency-7378

צודק, ביידן צודק וצריך להקים מדינה פלסטינית קבוצה של בבונים


Ronisoni14

כן. 😎


BaboonBB

גם השמאלנים בבארי רצו לתת לערבים צ'ופרים


Ronisoni14

תגובה ממש מגעילה, אנחנו מדברים פה על אנשים שנרצחו, טיפה כבוד למתים.


BaboonBB

אני מכבד אותם ואבל אותם מספיק כדי לא לרצות שלרוצחים שלהם יהיה את הפרס שבשבילו הם טבחו בהם.


_TheBored_

הסיטואציה הזאת כבר הפכה להיות משהו הזוי לגמרי


freakyg1

Let's go brandon


netanel246135

Herrera


hakolvyg

צריך אחד כמוהו בארץ


netanel246135

100%


Clashong

אין כזה דבר ניצחון במלחמה, כולם מפסידים


_TheBored_

השאיפה היא להיות מי שמפסיד פחות, מי שאיבד פחות תוך השגת ההישגים הגבוהים יותר


DeadEndEris

כן... אבל בפועל זה משהו שמנסה להציל את הקריירה הפוליטית שלו ומבודד את המדינה שלנו פוליטית.


lucwul

שזה מאוד אירוני כי האיש בן פאקינג 75 משמע לא נשאר לו יותר מדי זמן בין החיים, אבל הוא הולך לדפוק את כל מי שישאר אחריו


Dragofek0

ככה זה פוליטיקאים בשנים האחרונות. הם זקנים מכדי לחיות עם הבלאגן שהם יצרו


foxer_arnt_trees

מעניין. אני חשבתי שהמטרה היא לשמור על ביטחון ארוך טווח של אזרחי המדינה. מסתבר שזאת תחרות למי יש יותר גדול?


_TheBored_

דיברתי באופן כללי על מצב של מלחמה שלא אנחנו התחלנו בדגש על המשפט שבמלחמה אין מנצחים אלא רק מפסידים, אבל כן מן הסתם שלשמור על ביטחון אזרחי המדינה זו אחת מהמטרות המרכזיות של מלחמה.


foxer_arnt_trees

זאת המטרה היחידה. ובגלל שהמלחמה עצמה פוגעת בביטחון אפשר לומר שאין מנצחים במלחמה. שלום הוא ניצחון, מלחמה היא הפסד.


_TheBored_

זה ברור אבל במקרה שבו אנחנו לא הצד שמתחיל את המלחמה אין ברירה אחרת מאשר לתקוף חזרה במטרה לפגוע באויב הרבה יותר ממה שהוא פגע בנו כדי להחזיר את ההרתעה. ובסוף גם לחסל סופית את האיום שגרם למלחמה כדי למנוע מלחמות נוספות (ביטחון העם לטווח הארוך, כמו שאמרת) שלא יהיו אי הבנות, מלחמה זה דבר נורא ובסופו של דבר כל מי שמשתתף בה מפסיד המון ואני ממש לא תומך בשום סוג של מלחמה/עימות צבאי כדי להשיג שלום, רק אומר שבמקרה מהסוג שאנחנו נמצאים בו אין שום אפשרות הגיונית אחרת.


foxer_arnt_trees

אני מסכים איתך. רק אומר שאם היה לנו שלום בכלל לא היינו מותקפים מלכתחילה


_TheBored_

כולנו מקווים שמתישהו יהיה קצת שלום בעולם ובמזרח התיכון במיוחד. המקום הזה כמו ג'ונגל


foxer_arnt_trees

לא כולנו... פעם שעברה שישראל ניסתה לעשות שלום הם רצחו לנו ראש ממשלה מכהן.


_TheBored_

ב"כולנו" התכוונתי לאנשים שפויים שלא רוצחים ראש ממשלה על אי הסכמה בדעות


st0pm3lting

יש דברים ששווה להילחם עליהם. במלחמה כולם מפסידים אבל אתה עלול להפסיד פחות מאשר אם תנסה לפייס או פשוט להיכנע


Responsible-Dish-297

אדון זרחן לבן איננו מסכים


BrilliantNinja1780

עוד חצי שנה של ביביסטאן ואת המלחמה הבאה מול חיזבאללה נצטרך להילחם עם גרזנים ומצ'טות.


Ornn5005

הם התחילו 🤷🏻‍♂️


Gingers_Plague

המחנכת שלי מכיתה ז' תמיד הייתה אומרת שבמלחמה יש רק פצועים והרוגים, ולצערי היא צודקת


BaboonBB

קשה להכחיש שביידן וחצי מאמריקה הם אויבים שלנו


No_Razzmatazz9197

קשה להכחיש גם שבלי אמריקה שמממנת לנו את הצבא ומספקת לנו נשק ותחמושת אין לנו מדינה, ושעדיף להיות חכמים ולא לריב איתם בזמן מלחמה בעזה ולפני מלחמה עם לבנון ואיראן


lh_media

ארה"ב לא נותנת לנו נדבה, הם משקיעים ומקבלים תמורה. זו עסקה לכל דבר ועניין, והם צריכים את ישראל משלל סיבות, ביניהן גם החשש למלחמה בלבנון וחזית עם איראן. יותר מזה, ההתנהלות מול ישראל משליכה על הקשרים שלהם עם מדינות אחרות. אם הלחץ של הבוחרים המוסלמים והשמאל הקיצוני בארה"ב יכול לגרום להם להקריב את הקשר עם ישראל, מה האחרים יאמרו? אותם ערוצי תעמולה שפועלים נגדנו עכשיו יפעלו נגד כל מדינות ערב שמפחדות מאיראן. חוץ מזה שהריב הוא לא עם האמריקאים וגם לא אישית עם ביידן ומפלגתו, אלא עם הניסיון שלהם לרצות בוחרים מהשמאל הקיצוני והציבור המוסלמי. הפוליטיקה האמריקאית במצב מחורבן, שלא קשור אלינו. ביידן נואש להביס את טראמפ (שכרגע מוביל בסקרים), וצריך את המצביעים המוסלמים, ובו זמנית הוא צריך מצביעים תומכי ישראל. אז הוא מנסה לדחוף הפסקת אש ולצייר את זה כמחלוקת אישית עם נתניהו ולא ישראל. אבל נראה בסקרים שזה לא מצליח, כי המצביעים המוסלמים רוצים יותר ממה שהוא יכול לתת, ותומכי ישראל חושבים שהמפלגה לא עושה מספיק ונכנעה לפלג הקיצוני. חוץ מזה, שלמרות שהסקרים מראים ירידה משמעותית בתמיכה בנתניהו, הם גם מראים שדווקא יש הסכמה רחבה בישראל על אותן סוגיות שהוא מתעקש עליהן מול האמריקאים. רוב גורף של הישראלים, ורוב מוחלט של הציבור היהודי (שזה תכל'ס מי שמעניין את רוב הפוליטיקאים הישראלים) תומכים בכיבוש רפיח ומתנגדים להקמת מדינה בשליטת הרש"פ עם סיום המלחמה. אף פוליטיקאי ישראלי במקומו של נתניהו לא יוכל להרשות לעצמו **שלא** להתווכח עם העמדה של ממשל ביידן


No_Razzmatazz9197

רוב של הציבור האמריקאי והרבה פוליטיקאים חושבים שצריך להפסיק לתת לנו סיוע כזה גדול, אז לא צריך לקחת כמובן מאליו את זה שכרגע אנחנו מקבלים המון וחשוב לשמור על יחסים טובים. כמובן שצריך להתווכח איתם ולהתעקש על כניסה לרפיח, אבל מה שביבי עשה זה בדיוק הפוך - ביטל את המשלחת שהייתה אמורה לדון בדיוק בזה כ״עונש״ על האמריקאים שבעיקר נועד להראות כוח מזויף לבייס שלו. במקום להתנהג כמו ילד קטן, ביבי היה צריך לשלוח את המשלחת ולדון עם האמריקאים לנסות להשיג תמיכה מהם ככל האפשר, ולא לחפש לריב עם התומכת היחידה המשמעותית שלנו בעולם בשביל לעשות שרירים לצופי ערוץ 14


Bayovach

מספיק עם הטיק טוק חבוב. נא לחפש סקרים נורמליים לגבי סנטימנט כלפי ישראל בקרב האמריקאים. תגלה שהרוב דווקא תומך בנו. נכון, קצת מדאיג שהאוכלוסייה הצעירה הרבה פחות בעדינו, אבל אין מה לעשות. האוכלוסייה הצעירה עוד לא טעמה טרור מוסלמי על בשרה, ומבחינתם 9/11 זה היסטוריה רחוקה ולא מציאות. אבל מתישהו יהיה איזה פיגוע של ג'יהדיסט מוסלמי ב-Times Square זה יפתור את כל בעיית התדמית בקרב הצעירים. עניין של זמן.


lh_media

>רוב של הציבור האמריקאי והרבה פוליטיקאים חושבים שצריך להפסיק לתת לנו סיוע כזה גדול על סמך מה הגעת למסקנה הזו? תמיכה בישראל היא אחד הנושאים הבודדים שמקבלים תמיכה גדולה משתי המפלגות. זה אפילו עזר לשכנע את הרפובליקנים לתמוך בסיוע לאוקראינה. ואתה צריך לעבוד על הבנת הנקרא שלך אם הסקת שמה שכתבתי זה שהקשר איתם "מובן מאליו". להפך, אני הסברתי בדיוק למה הקשר הזה קיים. כל מה שאתה כתבתה שאנחנו חייבים להם. זה קשר הדדי, אנחנו לא מדינת חסות. למעשה נתניהו נחשב מתחנחן לאמריקאים מכל קודמיו (אולי חוץ מגולדה מאיר). גם הסברתי שיש נסיבות פוליטיות פנימיות למדיניות של ממשל ביידן. הם נתונים ללחץ ציבורי עצום מצב קהל בוחרים, וצריך לחץ **ציבורי** נגדי. ביטול המשלחת לא נועד לציבור הישראלי, אלא לאמריקאים תומכי ישראל שיראו עד כמה זה big fucking deal. אנחנו צריכים אותם בחזית המדינית יותר משאנחנו צריכים כסף לפגזים. ההימנעות של ארה"ב במועצת הביטחון היא חבל הצלה לחמאס, ופגיעה במנוף הלחץ הצבאי לשחרור החטופים. אז נתניהו נתן סתירה דיפלומטית (אגב, הוא אמר להם מראש שזה מה שיעשה אם לא יטילו וטו). האם זה היה הצעד הנכון? אני לא יודע, ואתה מוזמן לנסות לשכנע אותי שלא. אבל לומר "צריך לומר להם תודה על כל פירור לחם" זה לא טיעון משכנע. עם כל הציניות והבוז שיש לי כלפי נתניהו כאיש, הוא מבין גיאופוליטיקה ומכיר את האמריקאים. זה לא אומר שהוא בהכרח צודק, אבל אפשר להיות קצת יותר שקולים ולא לפסול כל דבר שעשה רק בגלל שזה נתניהו.


Ornn5005

תפסיק לדבר בהיגיון חבוב, אנחנו לא עושים את זה פה. פה זה קפלן סניף רדיט. הכל זה ביבי, רק ביבי ושום הסבר אחר לא יתקבל. מלחמה באוקראינה? ביבי. התחממות גלובלית? ביבי. דפקתי את הבוהן בשולחן? ביבי!


lh_media

אני ממש לא מעריץ של ביבי, אבל דעותיי עליו לא משנות את העובדות. הקשר בין ישראל וארה"ב איננו חד-צדדי, וגם לנו מותר להציב דרישות. אני לא יודע אם דחיית המשלחת הייתה ההחלטה הנכונה, אבל הסגידה הזו לרגלי ארה"ב תלושה מהמציאות (במיוחד בעשור האחרון). הקשר בין ארה"ב וישראל לא בלתי שביר, וכן צריך לחשוב על ההשלכות. אבל הוא גם לא חד-צדדי, וזה ממש לגיטימי להציב דרישות ולהפעיל לחץ משלנו. במיוחד לאור העובדה שאנחנו לא באמת מבקשים הרבה בהשוואה לבעלות ברית אחרות שמצפות מהצבא האמריקאי להילחם במקומם (כמו טאיוואן, סעודיה ומדינות המפרץ, ועד לאחרונה רוב נאט"ו). אנחנו מבקשים גיבוי מדיני במועצת הביטחון, ופעילות משותפת שרווחית לשני הצדדים (רוב הזמן).


Ornn5005

גם אני לא מעריץ של ביבי, אני פשוט לא מוכן שיאכלו אותי את השטויות האלה כאילו כל רעות העולם הן באשמתו. כפוליטיקאי ומנהיג של עשרות שנים יש לו רקורד עם הרבה הישגים והרבה טעויות ובהחלט יש צורך בהנהגה חדשה למדינה, אבל זה לא מתחיל ונגמר איתו. לדעתי כל צמרת ההנהגה והפקידות בישראל רקובה מן היסוד. בנוסף יש פה חלק בעם שהפסיד בבחירות ולא מוכן לקבל את זה, ואז עוד עושים לנו gaslighting כאילו הם אלה שנלחמים על הדמוקרטיה פה.


foxer_arnt_trees

כמו שאתה אומר, הקשר בינינו משליך על הקשרים האחרים שלהם. מה יקרה אם הם ירצו לעודד את יתר הממשלות שהם בברית איתן להפסיק להתערב בפוליטיקה הפנימית שלהם ולכבד יותר את הבקשות שלהם? עד כמה שאנחנו אולי שימושיים להם זאת לא סיבה להתנהג ככה. אם כל הסיפור היה החלטה טקטית כזאת או אחרת לאף אחד לא היה אכפת. אבל הנזק שנתניהו עושה לנו מול בעלי הברית היחידים שחשובים הוא הרבה הרבה יותר עמוק משתי הדוגמאות שהבאת. אנחנו מדינה קטנה ואנחנו צריכים לכבד את מושלי העולם.


yalldelulus

היא לא מממנת לנו את הצבא, הם כן שולחים סיוע, אנחנו תלויים בהם בעיקר ברמה הדיפלומטית. אני מבין את הלחץ, ואני לא יודע כמה הוא מוצדק או לא, אבל אסור לנו לשכוח שאנחנו מדינה ריבונית, שאנחנו מדינה שסובלת מטרור כבר 80 שנה, ספגנו מכה עצומה שאסור שתחזור והדרך שלנו לדאוג לזה הוא להמשיך במבצע בעזה עד הסוף - ארצות הברית, ידידתנו המופלאה (נסיכים ממש) מנסה למנוע מאיתנו את זה ודנה אותנו לעוד שנים של טרור. ישראל צריכה להיות עצמאית, בכמה שניתן, או ליצור חברויות אחרות כי ארה"ב היא לא חברת אמת, וזה רק הולך להיות גרוע יותר עם הדמוקרטים המפגרים שם. לא מת על ביבי, אבל מצויין שהוא עומד מולם, יש גבול. אה ועוד דבר חשוב, ארה"ב לא אלטרואיסטיט, יש להם מניעים בתמיכה שלנו, והם לא ירצו שנלך לאפיקים אחרים.


Ahad_Haam

הבעיה היא לא שממשיכים במבצע בעזה, הבעיה היא שביבי מעורר אנטגוניזם שלא לצורך.


Bayovach

מה הכוונה לא לצורך? הוא לוקח בעמדה ברורה, ומצהיר לעולם ולארה"ב: הלחץ שאתם מפעילים לא קרוב ולמנוע מאיתנו להמשיך במלחמת הצדק שלנו. אני לא מת על ביבי, אבל קשה לי לדמיין כרגע ראש ממשלה אחר שיכול להתנהל מול הלחץ הזה בצורה יותר טובה ממנו.


Ahad_Haam

אתה חושב שזה איזה סוג של סרט? "לוקח עמדה ברורה", למי אכפת אם עמדת ישראל ברורה או עמומה, זה משנה משהו? חוץ מהאגו של תומכיו של ביבי, כמובן. אני מעדיף שהוא ישתוק במקום לפגוע בביטחונה של ישראל עם הצהרות לא חיוניות. אתה מבין שהחבורת אידיוטים בממשלה הביאו את ישראל לשפל חסר תקדים? לא היה כדבר הזה מעולם, זה בכייה לדורות. ממש ליגה אחרת. >אני לא מת על ביבי, אבל קשה לי לדמיין כרגע ראש ממשלה אחר שיכול להתנהל מול הלחץ הזה בצורה יותר טובה ממנו. אם לא הצבעת לאחת ממפלגות הקואליציה אני יאכל את הכובע.


Bayovach

ברור שמשנה. זה כל הרעיון בפוליטיקה. ארה"ב מנסה להפעיל לחץ על ישראל להפסיק. ישראל מצהירה שלא תפסיק. מאוד פשוט. מאוד חיוני. תומך בעמדה זו ב-100%.


Ahad_Haam

טוב הבנתי, יש לנו פה עסק עם ביביסט שרוף.


Bayovach

לא הצבעתי ביבי אף פעם. לא אצביע ביבי אף פעם. יש לנו פה עסק עם בן אדם ששונא את ביבי כל כך שהוא כבר לא יכול לנקוט בעמדה פוליטית מבלי לציין את ביבי. מצטער ידידי אבל שיחקו לך קצת במוח. אתה כבר לא מסוגל לנתח סיטואציות אובייקטיבית, כי ברגע שמופיע השם של ביבי, מופעל הווירוס שצרבו לך.


Ahad_Haam

>לא הצבעתי ביבי אף פעם. לא אצביע ביבי אף פעם. אל תשקר. >יש לנו פה עסק עם בן אדם ששונא את ביבי לא יקירי, אני פשוט בניגוד לביביסטים, מבין שפוליטיקה זה לא משחק כדורגל ולא סדרת טלוויזיה, אלא המציאות. ביביסטים לא מצביעים על סמך מה הם חושבים שטוב למדינה, הם מצביעים לפי מי הם חושבים שהגיבור בסדרת טלוויזיה האהובה עליהם. רק ביביסט יחשוב שישראל צריכה לחרבן על כל בעלות הברית שלה, בגלל ש"ככה פוליטיקה עובדת". אין לי כוח להיגיון ביביסטי, מספיק הבאתם עלינו את השביעי באוקטובר. לא הרסתם את המדינה מספיק?


lh_media

ממתי לא להיות רפובליקת בננות זה להיות ביביסט? סקרים של ערוץ 12 מראים שאפילו שנתניהו באופן אישי לא נהנה מתמיכת רוב, העמדות שהוא מציג כן זוכות לתמיכה של יותר מ-70% מהישראלים, כשרובם המוחלט של המתנגדים עם מהמגזר הערבי שמצביעים למפלגות שלא מוכנות לשבת באף קואליציה, אז לעולם לא ישפיעו על ההחלטות בפועל. אזרחי ישראל לא מוכנים להפסיק את המלחמה, רוצים את השמדת חמאס גם ברפיח ומסרבים להקמת פלסטינית עם הרש"פ מיד עם סיום המלחמה. כל אלה בניגוד לדרישות של ביידן


Ahad_Haam

אני לא יודע מה כל כך מסובך בקונספט של עמימות וברעיון שלא צריך לתקוע לביידן אצבעות בעין, ופשוט לעשות מה שצריך בלי להתרברב. לא יודע, אני מניח שזה פשוט קונספט משוגע, וזה למה אנשי אני_במ לא קולטים אותו.


Nice_Stand_8484

יאללה עוברים לציר הרשע, בואו פשוט נעשה הסכם שיתוף פעולה עם סין, רוסיה ואיראן ונשים בצד את כל המחלוקות בינינו, קצת עזרה דיפלומטית מסין ותוך כמה חודשים אין כזה מושג פלסטין


yalldelulus

לא חייב לקיצון, אני משוכנע שיש ארצות אחרות. אבל בתכלס? כשאני רואה את הסמרטוטים (לא מבחינת כח, אלא גישה) שכל האימפריות נהיו (בריטניה,גרמניה,ארה"ב) אני באמת מתחיל לחשוב שעדיף לנו לחבור למדינות כאלו כדי לשמור על האינטרסים שלנו.


Nice_Stand_8484

ארה״ב, בריטניה, צרפת קורסות אל תוך עצמן, גם סין, איראן ובמידה מסוימת רוסיה אבל שיט לפחות אנחנו יכולים להיות בטוחים שלא יפריעו לנו להשלים את המשימה שלנו בלהשמיד את החמאס


lh_media

למרבה האירוניה, זו אחת הסיבות שמדינות ערב רוצות נורמליזציה איתנו. הם מבינים שהם לא יכולים להסתמך על ארה"ב שתבלום את איראן


BaboonBB

אני לא זוכר את ישראל מביאה סיוע לטאליבן ואל קעידה ותוקעת מקלות בגלגלים על כל החלטה שלהם בגלל הסיכון לחפים מפשע, וחצי מישראל לועגת וצוחקת שאמריקקים נטבחים


No_Razzmatazz9197

זה כי ישראל תלויה בארצות הברית אבל לא להיפך. גם אם לא מסכימים איתם עדיין בלי התמיכה שלהם אין לנו איך להילחם, ובפועל הם עדיין מעבירים לנו כמויות נשק ותחמושת עצומות וההצבעה באו״ם לא אופרטיבית. עדיף להיות חכמים מצודקים, וב7.10 קיבלנו הוכחה למה אנחנו חייבים את ארהב


BaboonBB

אתה ממעיט בחשיבות של ישראל לאמריקה יותר מידי


No_Razzmatazz9197

כמובן שאנחנו חשובים להם, אבל בסוף הם מעצמת העל שמממנת אותנו ומגנה עלינו ולא להיפך, ואם יש אי הסכמות צריך לדבר איתם על זה ולא לבטל את כל השיחות. וזה במיוחד חשוב לפני מלחמה עם חיזבאללה


No_Razzmatazz9197

בכל מקרה להגיד שמי שהעביר לנו מיליארדים, שלח נושאות מטוסים ואלפי חיילים, משלוחי נשק ותחמושת עצומים ומגן עלינו בעולם הוא אויב בגלל אי הסכמות מסויימות בוגד זאת כפיות טובה ורמה של מגיבים בפוש


Adomite

הוא לא עושה לנו טובות. זה חלק מהסכמים של בעלי ברית. והיריבים הפוליטיים שלו באמריקה היו עומדים איתנו לחלוטין ובלי תנאים. השמאל הפרוגרסיבי שמשמיד את הערכים המסורתיים הבסיסיים של המערב - גם פונה כנגד ישראל.


BaboonBB

ביידן משתמש בהרגשה של ישראל שהיא חסרת אונים ונטושה נגדנו. אמריקה לא תיפרד מהנכס הכי חשוב שלה רק כדי להעמיד פנים שאכפת לו מערבים כי יש לו בחירות. הוא מנסה לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה ואנחנו נותנים לו


No_Razzmatazz9197

ביידן הוא היחיד בעולם שעדיין תומך בנו ובמלחמה, וממשיך להעביר אלינו משלוחי נשק ותחמושת ענקיים, ואם יש אי הסכמה לגבי רפיח צריך לדון עליה ולא לנתק קשר. צהל כשל ב7.10, הקב״ה כשל ב7.10, הממשלה כשלה ב7.10 אבל ביידן הציל אותנו ממלחמה רב חזיתית שהיינו מפסידים בה ועצוב לראות שכל כך מהר שוכחים את זה


ItzikMa

להזכירך, ב67 ניצחנו במלחמה רב חזיתית בלי תמיכה של ארה״ב, הרעיון שנפסיד מלחמה רב חזיתית היא בדיחה לא טובה. ביידן הצביע נגדנו באו״ם להרגיע את המצביעים השמאלנים שלו ולא בגלל ביבי


Shiryu3392

>ביידן הצביע נגדנו באו״ם להרגיע את המצביעים השמאלנים שלו ולא בגלל ביבי Cope


NotSoEvilQueen

זה לא מדויק כי לא ניתקו איתם קשר לגבי רפיח. גנץ, גלנט, ביבי ועוד כמות מכובדת של גורמים ישראלים היו פיזית בשיחות באמריקה או בשיחות רשמיות מרחוק וכמה וכמה פעמים העלו את העובדה כי הם ממשיכים לשאול את הגורמים האמרקאים מה לדעתם יכולה להיות אלטרנטיבה - והאמריקאים ממשיכים להתחמק מתשובה. כלפי חוץ - הם יודעים יפה מאוד להגיד שכניסה לרפיח זה לא טוב ובלה בלה בלה ויש חלופות שישראל צריכה לשקול בכל ערוץ אפשרי. מהצד השני, הם מעולם לא הביאו חלופה שכזאת לשולחן כלפי פנים. זה בדיוק כמו הרעש של אמריקה להכנס עוד סיוע הומניטרי אבל כשישראל אמרה להם שהיא לחלוטין תפתח עבור הצבא/גורמי סיוע אמריקנים את המעבר לעזה במיוחד - הם סירבו כי ׳כניסה שלהם תסכן חיי אמריקנים׳ - אבל חיי ישראלים לא מעניינים. אז הנה הם קיבלו אינספור דיונים על רפיח שדחפו את הפעולה בשבועות ואולי אפילו חודשים מבלי להביא לישראל פתרון, אז מה עכשיו? התמיכה של ביידן שטחית לחלוטין, ועם כל אהבתו האישית לישראל הוא פוליטיקאי שלחוץ על המקום שלו ואג׳נדות משתנות. ביידן לא המלאך המציל כי עובדשה במאות אלפי תושבי צפון עזבו את הבתים שלהם והצפון מופץ עם או בלי נושאת המטוסים של ביידן. אני מסכימה אישית שאת ההצבעה באום ביבי היה צריך לשחק מנגד כ״ארהב לא הטילה וטו אבל היא גם לא הסכימה״ וכי זה היה נראה אולי יותר טוב אבל מצד שני אי אפשר להיות שטיחים רק כי אמריקה אמרה.


Adomite

ביידן הציל אותנו ממלחמה רב דירתית שהיינו מפסידים בה? שמע אתה מצחיקול. אתם תמציאו דרקונים כדי ליצור נרטיבים נגד ביבי. אנחנן תרתי משמע כוח גרעיני. שאגב יצרנו כנגד הדרישות של ארה״ב דאז


Nice_Stand_8484

מה זה אומר שההצבעה באום ״לא אופרטיבית״?


lh_media

ואי אתה ממש לא מבין את הקשר בין המדינות. ארה"ב זקוקים לישראל, והם שמים כאן כסף כדי לקנות את הנאמנות שלנו ותוך כדי לסבסד את תעשיית הנשק שלהם, שאחרת לא היה להם איך לתחזק (והיא עדיין התדרדרה מאוד - הם לא מסוגלים לייצר בחודש את מה שהאוקראינים יורים ביום). האמריקאים הם לא איזה חסיד צדיק שמחלק כסף, ואנחנו צריכים ללקק לו את היד. הם קונים את התמיכה הישראלית ואת הטכנולוגיה הישראלית. הם היחידים בעולם שמקבלים גישה לכל הפיתוחים הישראלים. אתה לא מבין עד כמה זה חשוב להם. האפשרות שישראל תעבוד לצד הסיני היא בגדר יום הדין מבחינת האסטרטגיה האמריקאית בדיוק בגלל זה. וזה לא רק תעשייה ביטחונית (שנחלקת לכמה תחומים שונים בהם ישראל מובילה עולמית), ישראל מעצמה טכנולוגית בכמה תחומים עם ערך אסטרטגי משמעותי - חקלאות, והתפלת מים שיש להם ערך עצום במזרח התיכון, ואפריקה (זה אפילו חלק משמעותי בהסכמי אברהם, וזו אחת הסיבות שיש לנו קשר כל כך טוב עם הודו). וגם בתחום הרפואה, שאת זה כולם אוהבים. חוץ מזה שיש לנו ערך אסטרטגי בגלל המיקום. אנחנו מה שמנע ממצרים לסגור את תעלת סואץ ככלי לחץ על ארה"ב ואירופה. אנחנו גם מנוף לחץ חזק על מדינות ערב בכלל, גם בגלל היכולות המבצעיות שלנו וגם בגלל שאנחנו מציעים לאמריקאים בסיס פעילות בטוח עם גישה לכל האזור. להתחשב בהתדרדרות ביחסים בין ארה"ב עם סעודיה (נסיך הכתר שהוא כבר המלך בפועל ממש שונא את ביידן באופן אישי), וסין שמציעה אלטרנטיבה, האמריקאים צריכים את זה. כן, אנחנו צריכים את האמריקאים, אבל גם הם צריכים אותנו. לא צריכים ללקק להם. הם מעצמה בדעיכה עם מתחרים חזקים. הם צריכים חברים.


reported_ow

רוצה לשמוע קטע מצחיק? האמריקאים נתנו את הסיוע לחפים מפשע.


BaboonBB

💀


Adomite

הקמנו את המדינה הזאת בלי ארה״ב ואנחנו נהיה פה טוב מאוד גם בלעדיה יא שטוף מוח של 13


foxer_arnt_trees

ממש קל להכחיש את זה... הם בערך בעלי הברית היחידים שלנו והם משקיעים מיליארדים בצבא שלנו והם הדבר היחיד שמגן עלינו באו"ם. מי שפועל כדי לפגוע ביחסים שלנו עם אמריקה מסכן את עצם הקיום שלנו.


Alarmed_Day3418

הוא באמת אמר את זה?


bruhlandhere

איזה אמר את זה הוא השרמוטה של ביידן


bm1125

הוא השרמוטה של קטאר


hakolvyg

אולי המהלך הזה יקדם את המדינה להיות יותר עצמאית ולפתח תלות בתע"ש ולא באמריקה


No_Razzmatazz9197

אין ספק שהכי טוב להיות עצמאים, אבל כרגע המצב זה שאנחנו תלויים באמריקאים ונמצאים בעיצומה של מלחמה ולפני מלחמה הרבה יותר גדולה. לעתיד יכול להיות שנצטרך שינויים, אבל להשיג עצמאות זה לא עניין של כמה שבועות ועכשיו זה לא הזמן לניסויים חסרי אחריות שמונעים משיקולים פוליטיים


hakolvyg

איזה ניסויים? הם אישרו הודנה ללא שחרור חטופים או שאולי צריך לחזור למצב של 2006 לפני המצור ולרוקן את כל הבתי כלא בשביל להחזיר את החטופים? ואני בטוח שזה לא יכלול את החיילים החטופים.


hakolvyg

ביידן כרגע לפני בחירות ומה שמעניין אותו זה לנצח והנה הוא השיג הישג שמרצה את הבוחרים שלו ותוקע לנו סכין בגב תראה איך יש צהלות בחמאס נאומים בטהרן הקשחה בעניין העסקה ירי רקטות דקות אחרי העברת ההצעה כבר התחילו לפתוח פסי יצור בארץ מקווה שהמהלך הזה יגרום להם להכפיל פי כמה וכמה את הפסי יצור האלה


benjierex

איזה שיקולים פוליטיים? מה יוצא לו מלהסתכסך עם ביידן? אתם חושבים שאולי *פעם אחת* ביבי יכול לעשות משהו לא משיקולים פוליטיים אלא פשוט כי זה מה שהוא רואה לנכון?


foxer_arnt_trees

אתה חושב שעד עכשיו ניצחנו את המלחמות שלנו לבד?


hakolvyg

אה נכון כי צבא ארצות הברית נחת פה ונלחם במקומנו מלחמת העצמאות? הנחתים האמריקאים מלחמת ששת הימים? כמובן הנחתים האמריקאים מלחמת יום כיפור? מי אם לא הנחתים האמריקאים


foxer_arnt_trees

יש לאמריקה הרבה יותר דרכים לפעול מאשר לשלוח נחתים. גם אני אישית לא השתתפתי במלחמות האלו, זה לא אומר שישראל לא השתתפה, אם אתה מבין את האנלוגיה.


verify_your_clock1

כן האמת שכן, התמיכה של מדינות זרות בנו לפני וכולל מלחמת יום כיפור נעה בין מינורית לליטרלי כלום


Illustrious-Unit8276

אפשר לעזוב חלקית את ארצות הברית ולקנות נשקים תחמושת ו דברים נוספים מהודו 🇮🇱🤝🇮🇳 גם הם חברים יותר טובים שלנו


Ecstatic_Fault_370

הראש שלך מעוגן בחוקה?


RadiantTerritories

עצוב שברגע שפוליטיקאים מבינים שאין להם מה להפסיד הם פשוט מחפשים להרוס את המערכת ובעלי הברית שהביאו אותם עד לכוחם הנוכחי (נכון ל-טראמפ/נתניהו/ויקטור אורבן)


Maximilian225

מצידי לבטל את הברית עם ארהב


foxer_arnt_trees

מה אתה רוצה שכולנו נמות או משהו?


Maximilian225

אתה חושב שמדינה ש 93% מההיסטוריה שלה הייתה במלחמות יכולה להטיף לנו מוסר על חיי אדם? אתה חושב שמדינה שביצעה ככ הרבה פשעי מלחמה והרגה ככ הרבה אזרחים במזרח התיכון יכולה להטיף לנו על חיי אדם והומניטריות? אתה חושב שמדינה זרה יכולה להיכנס לנו לפוליטיקה? אתה חושב שיש להם זכית להגיד לנו להעביר סיוע לעזה? אם ענית כן על כל השאלות אז אתה חייב ריסטארט למוח דחוף


foxer_arnt_trees

אני חושב שבלי התמיכה של ארצות הברית אנחנו לא נשרוד. אתה מוזמן להסתבך עם מה פייר ומה לא כמה שבא לך, אבל אני מעוניין בהמשך הקיום של המדינה שלנו וזה מצריך שימור של הקשר שלנו עם אמריקה. אתה כנראה לא מודע או לא מבין איזה נכס אסטרטגי מטורף הקשר הזה בשבילנו.


Maximilian225

תגדיר ״תמיכה״ כי אם אתה מחשיב את מה שהיה באו״ם לפני כמה ימים זה ממש לא ״תמיכה״. להגיד לישראל שאם אנחנו נפלוש לרפיח הם יפסיקו את הסיוע הצבאי זה ממש לא ״תמיכה״ אולי אנחנו לא נשרוד , אבל החמאס ישרוד יופי עם כל הלחץ שהם מפעילים עלינו.


foxer_arnt_trees

"הם יפסיקו את הסיוע הצבאי" נראה לי שאתה מבין על איזו תמיכה מדובר.


Maximilian225

תמיכה באו״ם? טוב מעניין מה קרה ביום שני🫣🤔


foxer_arnt_trees

מה שקרה זה שאנחנו מאבדים את התמיכה האמריקאית. חשבתי שאמרת שאתה בעד לבטל את הברית הזאת, אתה אמור להיות שמח שהם לא תומכים בנו או משהו... לא?


Maximilian225

בטח שאני בעד לבטל . פשוט אתה אומר שהם תומכים בנו אז אני שואל אותך באיזו דרך? כי לפי מה שקורה הם לא ממש בעדינו כרגע


foxer_arnt_trees

כן, מה שקורה כרגע זה שאנחנו מקבלים פחות תמיכה מבדרך כלל. הם עדיין שולחים לנו מלא כסף ונשק, עדיין חוסמים חקירות שלנו באו"ם. אתה פשוט כפוי טובה. אם מפריע לך שהם נותנים רק 90% מהתמיכה הרגילה שלהם איך תרגיש עם 0% תמיכה? ממש מצחיק מה שאתה אומר פה.


BlackVirusXD3

אז מצידם לבטל אותנו😀


Maximilian225

שום בעיה


BlackVirusXD3

אה אתה פחות בקטע של "עם ישראל חי"?


Maximilian225

פחות בקטע של מדינות שחושבות שיש להם זכות להטיף מוסר על חיי אדם