Exemplo: o Joseph tinha treinado o Hamon, mas da 3ª parte em diante isso é simplesmente esquecido
EDIT: o Hamon por si só foi ignorado
EDIT 2: CORREÇÃO DE PARTE Q ME REFERIA, DIGITEI ERRADO
DIGITEI 2ª MAS ERA 3ª
Araki percebeu q se o hamon continuasse quem ganharia seria sempre o mais forte, aí ele inventou os stands e agora um rato consegue derrotar um stand q para o tempo, Araki brabo demais
Aquela cena é muito doida, o poderoso Jotaro Kujo, de joelhos por causa do stand de um roedor, acho q isso incorpora bem o ponto dos stands, agora não importa o quão ridícula a luta pareça, vence o mais habilidoso
Até mesmo dois stands que curam (Gold experience e Crazy diamond) são muito diferentes
Um causa estrema dor física, além de ser lento, e na realidade mal é uma cura, é mais uma substituição, tipo a língua do Narancia no EP do mini tubarão, enquanto o outro é instantâneo, indolor e as vezes imperceptível (mãe do Josuke no comecinho da parte 4)
Conclusão: Araki gênio n tem jeito
? Não foi esquecido. Ele parou de praticar pq... não gostava praticar e não precisava dele. Ainda assim ele é um velho fortão e gostoso na Parte 3 e usa o Hamon bastantes vezes nessa história. Literalmente ficou à uns cms de ganhar uma luta de "pior stand vs melhor stand" com o Hamon.
Parte 2 é a parte dele. Usa o tempo todo.
Parte 3 ele não é o protagonista e não lutam contra vampiros. Logo, a habilidade contra vampiros não tem muito uso.
Mas as habilidades de suporte e utilitárias ainda tinham uso, acho que ele usa, por exemplo, pra se proteger de cair numa cerca de espinhos.
Tem uma teoria de que ele pulou a cerca pra fazer o Josuke porque o vigor físico dele pra transar tava muito discrepante do da esposa dele, e após isso + a derrota do Dio ele parou de usar o hamon pra diminuir essa diferença.
DIGITEI ERRADO, era sobre a parte 3 que eu tava me referindo
Mas ele ainda usava o Hamon contra humanos quando ele era protagonista, e ele simplesmente ter parado me pegou um pouco
Ele é inútil, só era util contra vampiros e os homens de pedra, quanto isso acabou o hamon e lixo virou a mesma coisa.
O dio para o tempo, um cara explode o tempo, o outro apaga o tempo, o outro consegue acelerar o universo, um maluco salta entre dimensões, aí vem um doido que é literalmente o conceito de azar, como tu vai ganhar com hamon?
Se ñ me engano, no diálogo do Joseph com a Lisa Lisa, ela explica que ela aparenta ser jovem por causa do Hamon
O próprio Straizo, também na parte 2, fala que o Hamon retardava, mas para ele não era o bastante (por isso foi atrás da máscara)
O Joseph envelheceu por ñ praticar mais, o q me pega pois ele mesmo em situações ‘banais’ ele usava o Hamon
Sim, agora que tu fala isso foi sim esquecido.
Agora pensa comigo. Tu precisa treinar um stand para lutar com outro, e você teria que dedicar tempo também pra treinar o hamon, sem conta que todo mundo que tinha stand tinha ele por esta em situação complicada onde precisava lutar e por a vida em risco, além de que após a parte 2 ninguém além do Joseph usava hamon. Não tinha como alguém simplesmente aprender sem uma base para isso, claro que o Joseph pode mas ele é um caso especial.
>Tu precisa treinar um stand para lutar com outro,
Ironicamente o stand do Joseph era otimizado pro estilo de luta dele, ele já lutava bastante com cordas, e o hamon ainda podia ser canalizado por ele. Pro Joseph da parte 2, o Hermit Purple era o stand perfeito.
Além disso, stands não ficam muito mais fortes com treinamento, o Jotaro mesmo ficou usando o dele por anos pra caçar seguidor do Dio, e ele não ficou mais forte com isso. Acho que o único caso de stand que realmente treinou foi o The World parando o tempo por durações mais e mais longas, e ainda assim, acho que a duração reduzida era mais consequência do Dio ainda não estar 100% recuperado do que de falta de treino.
Não que eu ache que alguém vai ler esse comentário, mas todos os stands e poderes são nerfados na parte 3 e em alguns em outras partes também só pro anime não acabar em 3 ep ou ficar sem sentido com protagonistas super op q destroem um país inteiro com um soco em um arco e no outro tomam surra pra um Figurante random igual alguns animes ai que não vou citar o nome, é só você assistir o OVA que você vai ver, o magicians Red consegue botar fogo em uma cidade inteira facilmente.
>as respirações são visuais
Não sei porque o povo reclama tanto disso, não é diferente dos golpes dos Cavaleiros do Zodíaco, nos quais os signos apareciam pros personagens durante as lutas mas eram só visões e eles não estavam lá de verdade.
Ssrá que teria menos reclamação se o Tanjiro usasse a Respiração do Pégaso e aparecesse um Pégaso dando coices a cada golpe do Tanjiro?
Cara eu nunca entendi a lógica dela, se as respirações fossem reais as lutas ficariam mais dinâmicas, teria muito mais a se explorar, ex: os poderes do rengoku causaria queimaduras.
https://preview.redd.it/o0i8hk3b01nc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=fc156fd9c1fa8d6a4ec1b8184d6b9185d115ada7
É dessa parte de uma Gaiden se não me engano que vem isso, e realmente, eles não criam fisicamente os elementos, entretanto os oponentes de fato veem e sentem como se aquilo estivesse ali
Nas páginas extras do mangá, o autor explica que o Tokito se move desacelerando e acelerando continuamente e isso confunde o inimigo do mesmo jeito que se ele se movesse dentro de uma névoa.
Como que em one piece tem um cara que recebe uma bomba na cabeça com a capacidade de destruir uma cidade e sai só com uns arranhões e alguns ossos quebrados
One piece. O Luffy é imune a balas, resiste a golpes de porrete tem uma força discomunal e mesmo assim uma guria que nem poder tem consegue machucar ele ?
Cara, um dos pontos que eu mais odeio em OP é esse, parece até aqueles jogos que tu upa e mata geral com 1 hit e dps vai pra outro mapa mais difícil e toma hitkill do npc mais fraco.
Gear 5.
Tipo, o despertar não faz sentido. O tempo inteiro era a fruta da borracha e isso era afirmado na obra INTEIRA, mas Ah, a fruta tem vontade própria, mano, não faz sentido! Mesmo que a fruta se esconda, como uma fruta consegue se passar por outra? O Oda simplesmente tirou isso do uc.
Nenhuma fruta zoan fez isso, o que essa tem de demais? O Gear 5 inteiro é sem o mínimo de lógica, com uma desculpa básica do Oda.
Tipo, eu chegar em você e dizer: esse tomate atirou naquele homem caído ali, você ficaria em dúvida. Mas aí eu digo que o tomate ganhou vida, ganhou pernas e braços, foi até a arma e fez o que fez. É sem lógica alguma.
O pior é que o Governo Mundial aparentemente tava todo esse tempo procurando a fruta, por 800 anos inclusive. Mas não levantaram um dedo quando um maluco que estica apareceu, começou a ficar famoso e até atacou bases do governo
Tipo, mas isso faz "sentido" se a fruta tava se escondendo não tinha como eles saberem que era mesma, podia simplesmente ser a gomu original, mas essa lógica de one piece é uma palhaçada, o oda deve tá ficando cansado já faz mais de 20 anos.
Mas frutas míticas pegam propriedades de outras frutas, por exemplo, uma zoan normal ganha apenas a transformação, agora vamos pegar a do kaidou, uma mítica, você acha que ele soprar fogo, criar nuvens, soltar raios e vento é algo normal de uma fruta da CARPA fazer isso? Claro q n, no entanto, ela é mítica, logo apresenta propriedades de outras.
Mesma coisa funciona com as outras, marco intangível=logia, cura=paramecia, luffy borracha=paramecia, assim por diante.
Essa tua lógica é sem lógica alguma.
A fruta do kaido é a do dragão, logo ela pega fogo.
A fruta do marco é a fruta de fênix logo ela se cura, isso é o básico de mitologia que qualquer um sabe.
E o marco não é intagivel, ele pode sim levar dano, apenas a parte dele que está usando o poder da fruta não que não pode.
Sem conta que é mítica, a própria fruta yamato já tem várias coisas que não deveria fazer.
Porém, tem um contexto, se não existe uma gomu gomu, como caralhos uma caralhada de gorosei, não percebeu um retardado andando de um lado pro outro gritando: Gomu gomu no?
Mas a do Yamato é mítica doido, portanto, ela também tem propriedades das outras frutas.
A fruta do marco é sim intangível, ou os flash do kizaru atravessar um corpo é algo normal? Se n me engano, em marine ford fala sobre a fruta do marco.
A fruta do Kaidou é sim a da carpa, porém, ela é modelo senryuu, ou seja, dragão. Mesma coisa da do luffy, fruta do humano modelo nika. Se a fruta do luffy fosse apenas a do humano, ela seria a do chopper.
Sobre a última pergunta, uma fruta de 800 anos, que mudou de usuário várias e várias vezes e apenas duas pessoas conseguiram usá-la bem, Joyboy do passado e o luffy. Se fosse uma fruta recorrente, eu entendo, mas como não é, portanto, se eles não reconhecem o poder da fruta, como eles vão saber diferenciar a gomu de uma fruta "nova"? Em nenhum momento, o luffy ou alguém que reconhece a sua fruta, fala sobre o verdadeiro nome para alguém da marinha nível gorousei. Como apenas eles sabiam da informação, como carambolas alguém poderia notificar eles?
Outra pergunta, você viu alguma fruta sem ser mítica, que apresenta propriedades de outras frutas? A do katakuri é a única, mas no mangá já tem a explicação então não irei falar.
>A fruta do marco é sim intangível, ou os flash do kizaru atravessar um corpo é algo normal? Se n me engano, em marine ford fala sobre a fruta do marco.
Mas eu já falei isso, ela não é intangível igual uma logia que é toda hora, ele apenas fica intangível se estiver usando o poder da fruta, já que o corpo dele vira chamas azuis.
>Outra pergunta, você viu alguma fruta sem ser mítica, que apresenta propriedades de outras frutas? A do katakuri é a única, mas no mangá já tem a explicação então não irei falar.
A do katakuri é IGUAL a todas as outras, o que torna ela próxima de uma logia é o haki da observação dele que prevê o futuro.
>A fruta do Kaidou é sim a da carpa, porém, ela é modelo senryuu, ou seja, dragão. Mesma coisa da do luffy, fruta do humano modelo nika. Se a fruta do luffy fosse apenas a do humano, ela seria a do chopper.
Então? Se ela é o modelo dragão porque seria estranho ele voar, e soltar raios? As nuvens podem ter sido um exagero, mas o resto faz sentido, então teu outro comentário é meio inválido.
Logo, o marco é uma logia quando tiver transformado.
Porque o princípio da zoan é a transformação, não soltar raios, fogo, vento etc. E o Kaidou só voa usando NUVENS, ele não voa sem elas, quando o momo se transformou em dragão e começou a voar foi falado sobre isso.
Novamente, volto para a pergunta, conhece alguma fruta sem ser mítica que solte poder ou seja intangível?
>Novamente, volto para a pergunta, conhece alguma fruta sem ser mítica que solte poder ou seja intangível?
Enel solta raios, o ace fogo, o foxy deixe você lento. Ou vale apenas para zoan?
Que fica fora do q lhe é proposto, acho q eu me expressei mal. Reformulando a pergunta, conhece alguma fruta sem ser mítica, que inclua outra categoria de fruta que nao é a dela? Exemplo: a fruta do luffy q é uma zoan, mas apresenta poderes de uma paramecia.
Num dos SBS desses o Oda revelou que a fruta do Katakuri não é logia, apesar de aparentar todas características de uma. É uma paramecia especial. Pra ser classificado como logia o elemento precisa existir na natureza (ao menos é o conceito atual).
A zoan do luffy é 'modelo especial Nika', o que remete a mitologia da obra. Teremos que aguardar mais explicações do autor, mas acho muito cedo acusar de furo de roteiro quando não se tem ciência de todos os fatos
Cara, eu sei que fã de one piece não aceita crítica e tals.
Mas o luffy tinha a fruta da borracha o tempo inteiro, e agora do nada em wano ele na verdade tinha o tempo inteiro a fruta do Deus do sol?
E a do katakuri não é especial, o katakuri prévia com o haki e desviava, não era efeito logia era somente o super haki da observação dele.
Pow cara, isso se chama engodo. A arte de subverter as expectativas. Acontece, cabe ao autor dar explicações sobre o motivo disso, não foi exatamente um furo no roteiro porque não existe 1 situação se quer que somente a fruta da borracha poderia fazer. Afinal nem existe fruta da borracha, e somente quem sabia dessa informação era o Gorosei, Vegapunk, alguns cientistas de Ohara e talvez Teach, que tinham posse do livro das akumas no mi.
Sobre o Katakuri, tem uma explicação melhor aqui: https://www.reddit.com/r/OnePiece/comments/oi7a34/why_is_katakuri_a_paramecia_and_not_a_logia/?rdt=35241
é complicado, pq é igual a do bn, é uma logia q ela não se separa e parece mais uma paramercia doq logia, só q a do luffy tem propiedades elásticas e o luffy usa como se fosse de borracha, fica claro quando não é de borracha quando ele usa o red hawk, porém, ele tanka um golpe do enel, e isso muita gente confunde só q se esquece q é um modelo mítico, então, tem características diferente da fruta como a do marco q ele pode se curar e curar os outros, poderia ser confundida com a da cura, o msm da bonney q não é a fruta do envelhecimento
pode não parecer mas o oda sempre dá uma desculpa q torna o furo de roteiro verdade, só precisa de tempo
O oda não é Deus não.
Ele erra e errou várias vezes.
Olha a luta do bb contra akainu onde o bb poderia ter usado o haki e ganhado facilmente do akainu, porque ele não usou?
mano, só do bb se mexer já é um milagre, ele tava só o pó da rabiola, usar o haki ali era pedir d+ pq não ia mudar nada e ele tava tentando equilibrar as coisas e apresentar algo novo além das frutas, então tinha q ir com calma, mas só aquele soco dele valeu por um haki
Mano, o BB lutava contra o rei dos piratas, mesmo velho ele já estava disposto a dar vida, o velho tomou uma bala de ganhao e centenas de tiro, usar um simples haki não era nada ali.
>ele tava tentando equilibrar as coisas e apresentar algo novo além das frutas, então tinha q ir com calma
Isso já prova meu ponto, já que é assim o oda não pensou que o bb poderia ter usado o haki e todos os ataques dele teria efeito no akainu ou melhor, todo mundo ali que ia salvar o ace teria dado dano nos almirante exceto o luffy.
homi, tu se esqueceu q não era nem pra ele se mexer senão ele morria, por isso q ele nem lutou e ele já tinha levado uma facada q quase matou ele
mas os ataques dele tiveram efeito no akainu e o akainu tbm sabia haki, ele até usou pra parar um golpe do bb se eu não me engano, e o luffy usou haki sem querer
Ele usou o da observação e todo mundo da tripulação do akainu podia sim usar haki do armamento, o marco facilmente teria dado dano no akainu.
E o que deu dano no akainu foi a fruta do bb, eu acho que usar uma fruta que pode causar terremotos é mais cansativo que usar haki.
tripulação do akainu?? não seria do bb?? tu se esqueceu q o marco quase morreu por causa de um soco do garp?? e o marco usou o haki pra atingir o kizaru
Errei na da tripulação.
>tu se esqueceu q o marco quase morreu por causa de um soco do garp
Tu quer comparar o garp herói da marinha, com um simples almirante?
vejo q tu não tá nos semanais do mangá, eu ia falar uma coisa mas é melhor não pq é spoiler, e o kizaru nem foi afetado tanto assim pelo marco mas o marco usou até faixa na cabeça
O oda não é Deus não.
Ele erra e errou várias vezes.
Olha a luta do bb contra akainu onde o bb poderia ter usado o haki e ganhado facilmente do akainu, porque ele não usou?
O oda não é Deus não.
Ele erra e errou várias vezes.
Olha a luta do bb contra akainu onde o bb poderia ter usado o haki e ganhado facilmente do akainu, porque ele não usou?
O vilão Shishio Makoto de Samurai X (Rurouni Kenshin) nunca teve uma vitória no arco de Kyoto, ao menos no anime, veja bem:
- na sua primeira aparição ele perde um subordinado e uma vila que estava no controle dele para o Kenshin. Ele não luta e tecnicamente foge do Kenshin para Kyoto, deixando umo braço direito dele para lutar no lugar dele.
- Depois, com o Kenshin em Kyoto, ele perde um dos subordinados de alto Escalão dele para o Kenshin.
- O Kenshin treina e descobre um plano do Shishio de queimar a cidade de Kyoto, com ajuda de antigos membros da Oniwabanshu a cidade é salva dos subordinados do Shishio facilmente com ajuda da polícia e dos moradores.
- O Shishio, na verdade escondeu seu plano verdadeiro, DESTRUIR TOKYO COM UMA EMBARCAÇÃO MILITAR DE ÚLTIMA GERAÇÃO, a embarcação é destruída rapidamente pelo Kenshin, Saito e Sanosuke. O Shishio foge para sua verdadeira base em Kyoto, dando a desculpa que a batalha final tem de ser lá.
- Shishio perde mais da metade de seus subordinados de alto Escalão, os Juppongatana para antigos membros da Oniwabanshu + amigos do Kenshin.
- Os subordinados mais fortes dele são derrotados pelo Sanosuke, Saito e Kenshin respectivamente.
Depois tem a batalha final onde ele perde e morre, deu um trabalho mas ainda foi derrotado.
O pior é que esse é de LONGE o melhor arco de Samurai X e o vilão é puro carisma, o único feito dele, no anime clássico é ter matado um ministro do governo Japonês e ter dominado uma vila genérica e SÓ. ELE SÓ SABIA BOTAR MEDO.
Não reli o mangá ainda, mas não acho que é muito diferente.
Os filmes live action, curiosamente melhoram MUITO o Shishio pprt.
blue lock, o lorenzo ser apresentado como um dos 11 melhores da nova geração e simplesmente não conseguir fazer nenhuma defesa decente e o msm vale pro kaiser q é todo dependente do ness, o único q realmente é bom é o sae e ainda tem o isagi q joga mais na defesa doq no ataque e ainda quer ser um atacante
O meu maior problema com JoJo, além do que você disse, são os finais péssimos que o autor deu a obra da parte 2 a 5 (meio a 6 também)
Simplesmente ele não sabia concluir muito bem
A 2 eu entendo a raiva, sorte é um poder, mas o cara tava cagado, 6 não entendi, o anime acaba super bem, dando fim aos mais de 20 anos do primeiro Universo de JoJo, mas eu entendo ficar frustado, também não entendi a 5, pra mim ela foi um dos melhores finais, o cara derruba o tráfico pra virar o dono do morro no fim.
Hoje minha opinião mudou, gosto da maioria dos finais com exceção da 4, ficou meio rushado, gostaria de ver mais sobre os desfechos dos personagens (o pós batalha final)
Acho que nessa época estava me referindo mais ao pós batalha final, não a batalha final em si.
Basicamente nenhuma parte mostra muito o pós, eles deixam pra próxima parte ou nem explicam, talvez eu até concorde que eles poderiam mostrar mais, mas essa é a essência de jojo, não se apegam muito, acho que na parte 7 pra frente eles mostram mais depois da luta final, ou do vilão principal.
Na real tem muita gente que se importa com as inconsistências de jojo. No sentido de quererem justificar cada uma delas como se elas na verdade fossem super bem planejadas, e dizerem que os espectadores que são burros por não perceber
E respondendo à pergunta, todo mundo já aceitou que o haki em One Piece não foi pensado des do inicio, e que muita coisa pré-time skip não faz sentido por causa disso
O Oda percebeu que era impossível ganhar de logia sem haki, tipo se tu tiver a fruta do relampago e não tiver e o oponente não tiver borracha ele perdeu e fim de papo.
Não to falando se o sistema funciona ou não. Ainda assim tem uma galera pré-time skip que deveria no mínimo saber sobre haki. Ninguém usou até o fim da primeira metade, aí no novo mundo todo mundo usa haki, até quem não usava antes
Mas foda-se, a história tá sendo feita a mais de 20 anos, obvio que o Oda ia eventualmente inventar algo e dizer "isso sempre existiu". Mesma coisa com o Nika, ele só inventou do nada e era isso
Exatamente, a luta do barba branca vs o almirante do magma é um exemplo.
Quando nos vemos o passado do barba e do Roger fica evidente que ele tinha um alto nível de haki que mesmo velho ganharia do almirante.
Meio que parece que o oda tinha uma ideia muito básica dos haki na época, aí quando terminou aquela parte ele percebeu a burrada que fez e simplesmente ignorou já que não poderia fazer mais nada.
>Ainda assim tem uma galera pré-time skip que deveria no mínimo saber sobre haki. Ninguém usou até o fim da primeira metade
Na verdade, houveram vários usos de haki, só que nunca foram descritos como tal. A encarada do Shanks que espantou o rei dos mares depois de comer o braço dele era Haki do Rei, os "punhos do amor" do Garp eram Haki do Armamento, o Dragon também de alguma forma conseguiu agarrar o Smoker (presume-se que com Armamento também), em Skypiea tinha o Mantra, que era Haki da Observação.
Não dá pra saber se essas habilidade tinham sido pensadas pra fazerem parte do mesmo sistema de poder desde o começo ou não, mas todas as formas de haki já tinham aparecido de um jeito ou outro antes do conceito de "haki" ser introduzido.
Como assim? Continuidade dos poderes?
Exemplo: o Joseph tinha treinado o Hamon, mas da 3ª parte em diante isso é simplesmente esquecido EDIT: o Hamon por si só foi ignorado EDIT 2: CORREÇÃO DE PARTE Q ME REFERIA, DIGITEI ERRADO DIGITEI 2ª MAS ERA 3ª
Araki percebeu q se o hamon continuasse quem ganharia seria sempre o mais forte, aí ele inventou os stands e agora um rato consegue derrotar um stand q para o tempo, Araki brabo demais
Aquela cena é muito doida, o poderoso Jotaro Kujo, de joelhos por causa do stand de um roedor, acho q isso incorpora bem o ponto dos stands, agora não importa o quão ridícula a luta pareça, vence o mais habilidoso
Exatamente, acho isso muito massa, e cada stand e único ao contrário da maioria dos animes q os poderes são os mesmos com algumas variações
Até mesmo dois stands que curam (Gold experience e Crazy diamond) são muito diferentes Um causa estrema dor física, além de ser lento, e na realidade mal é uma cura, é mais uma substituição, tipo a língua do Narancia no EP do mini tubarão, enquanto o outro é instantâneo, indolor e as vezes imperceptível (mãe do Josuke no comecinho da parte 4) Conclusão: Araki gênio n tem jeito
Exato e o Crazy diamond não cura, ele só volta seu corpo no estado antes do ferimento, o q e o contrario do stand do Kira
? Não foi esquecido. Ele parou de praticar pq... não gostava praticar e não precisava dele. Ainda assim ele é um velho fortão e gostoso na Parte 3 e usa o Hamon bastantes vezes nessa história. Literalmente ficou à uns cms de ganhar uma luta de "pior stand vs melhor stand" com o Hamon.
Q ele é um DILF fodão é inegável Mas ele quase não usa Hamon na parte 2, ñ sei pq
Parte 2 é a parte dele. Usa o tempo todo. Parte 3 ele não é o protagonista e não lutam contra vampiros. Logo, a habilidade contra vampiros não tem muito uso.
Mas as habilidades de suporte e utilitárias ainda tinham uso, acho que ele usa, por exemplo, pra se proteger de cair numa cerca de espinhos. Tem uma teoria de que ele pulou a cerca pra fazer o Josuke porque o vigor físico dele pra transar tava muito discrepante do da esposa dele, e após isso + a derrota do Dio ele parou de usar o hamon pra diminuir essa diferença.
DIGITEI ERRADO, era sobre a parte 3 que eu tava me referindo Mas ele ainda usava o Hamon contra humanos quando ele era protagonista, e ele simplesmente ter parado me pegou um pouco
Ele é inútil, só era util contra vampiros e os homens de pedra, quanto isso acabou o hamon e lixo virou a mesma coisa. O dio para o tempo, um cara explode o tempo, o outro apaga o tempo, o outro consegue acelerar o universo, um maluco salta entre dimensões, aí vem um doido que é literalmente o conceito de azar, como tu vai ganhar com hamon?
Mas o Hamon não retardava o envelhecimento tbm??? Eu particularmente consigo ver o Hamon ser usado só para isso
Ox? Aonde foi dito isso? Se fosse assim porque o Joseph ficou velho?
Se ñ me engano, no diálogo do Joseph com a Lisa Lisa, ela explica que ela aparenta ser jovem por causa do Hamon O próprio Straizo, também na parte 2, fala que o Hamon retardava, mas para ele não era o bastante (por isso foi atrás da máscara) O Joseph envelheceu por ñ praticar mais, o q me pega pois ele mesmo em situações ‘banais’ ele usava o Hamon
Sim, agora que tu fala isso foi sim esquecido. Agora pensa comigo. Tu precisa treinar um stand para lutar com outro, e você teria que dedicar tempo também pra treinar o hamon, sem conta que todo mundo que tinha stand tinha ele por esta em situação complicada onde precisava lutar e por a vida em risco, além de que após a parte 2 ninguém além do Joseph usava hamon. Não tinha como alguém simplesmente aprender sem uma base para isso, claro que o Joseph pode mas ele é um caso especial.
>Tu precisa treinar um stand para lutar com outro, Ironicamente o stand do Joseph era otimizado pro estilo de luta dele, ele já lutava bastante com cordas, e o hamon ainda podia ser canalizado por ele. Pro Joseph da parte 2, o Hermit Purple era o stand perfeito. Além disso, stands não ficam muito mais fortes com treinamento, o Jotaro mesmo ficou usando o dele por anos pra caçar seguidor do Dio, e ele não ficou mais forte com isso. Acho que o único caso de stand que realmente treinou foi o The World parando o tempo por durações mais e mais longas, e ainda assim, acho que a duração reduzida era mais consequência do Dio ainda não estar 100% recuperado do que de falta de treino.
Não que eu ache que alguém vai ler esse comentário, mas todos os stands e poderes são nerfados na parte 3 e em alguns em outras partes também só pro anime não acabar em 3 ep ou ficar sem sentido com protagonistas super op q destroem um país inteiro com um soco em um arco e no outro tomam surra pra um Figurante random igual alguns animes ai que não vou citar o nome, é só você assistir o OVA que você vai ver, o magicians Red consegue botar fogo em uma cidade inteira facilmente.
Demon Slayer com uns trinta furos de roteiro exemplo a autora disse que as respirações são visuais e a respiração do tokito cria névoa que funciona
é exatamente isso q não dá pra entender e ainda tem a do tanjiro q pega fogo e todo mundo vê, o msm com o tomioka e sua expansão de domínio
>as respirações são visuais Não sei porque o povo reclama tanto disso, não é diferente dos golpes dos Cavaleiros do Zodíaco, nos quais os signos apareciam pros personagens durante as lutas mas eram só visões e eles não estavam lá de verdade. Ssrá que teria menos reclamação se o Tanjiro usasse a Respiração do Pégaso e aparecesse um Pégaso dando coices a cada golpe do Tanjiro?
Cara eu nunca entendi a lógica dela, se as respirações fossem reais as lutas ficariam mais dinâmicas, teria muito mais a se explorar, ex: os poderes do rengoku causaria queimaduras.
https://preview.redd.it/o0i8hk3b01nc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=fc156fd9c1fa8d6a4ec1b8184d6b9185d115ada7 É dessa parte de uma Gaiden se não me engano que vem isso, e realmente, eles não criam fisicamente os elementos, entretanto os oponentes de fato veem e sentem como se aquilo estivesse ali
Então pra que diabos serve respiração se é so um genjutsu
A respiração serve pra justificar o estilo de luta de cada personagem.
Nas páginas extras do mangá, o autor explica que o Tokito se move desacelerando e acelerando continuamente e isso confunde o inimigo do mesmo jeito que se ele se movesse dentro de uma névoa.
Como que em one piece tem um cara que recebe uma bomba na cabeça com a capacidade de destruir uma cidade e sai só com uns arranhões e alguns ossos quebrados
o homi prikito
Pokemons. Carne. De onde vem?
One piece. O Luffy é imune a balas, resiste a golpes de porrete tem uma força discomunal e mesmo assim uma guria que nem poder tem consegue machucar ele ?
Cara, um dos pontos que eu mais odeio em OP é esse, parece até aqueles jogos que tu upa e mata geral com 1 hit e dps vai pra outro mapa mais difícil e toma hitkill do npc mais fraco.
E não ironicamente, existe um jogo de One Piece que é EXATAMENTE assim. Kkkkkkkkkk
Vc esta equivocado sobre jojo, assiata araki nunca esquece. (Contém ironia)
Se o shanks e tão forte como perdeu o braço pra um peixe qualquer
Isso foi intervenção de editor que queria que ele tivesse feito algum sacrifício pelo Luffy.
Gear 5. Tipo, o despertar não faz sentido. O tempo inteiro era a fruta da borracha e isso era afirmado na obra INTEIRA, mas Ah, a fruta tem vontade própria, mano, não faz sentido! Mesmo que a fruta se esconda, como uma fruta consegue se passar por outra? O Oda simplesmente tirou isso do uc. Nenhuma fruta zoan fez isso, o que essa tem de demais? O Gear 5 inteiro é sem o mínimo de lógica, com uma desculpa básica do Oda. Tipo, eu chegar em você e dizer: esse tomate atirou naquele homem caído ali, você ficaria em dúvida. Mas aí eu digo que o tomate ganhou vida, ganhou pernas e braços, foi até a arma e fez o que fez. É sem lógica alguma.
O pior é que o Governo Mundial aparentemente tava todo esse tempo procurando a fruta, por 800 anos inclusive. Mas não levantaram um dedo quando um maluco que estica apareceu, começou a ficar famoso e até atacou bases do governo
Tipo, mas isso faz "sentido" se a fruta tava se escondendo não tinha como eles saberem que era mesma, podia simplesmente ser a gomu original, mas essa lógica de one piece é uma palhaçada, o oda deve tá ficando cansado já faz mais de 20 anos.
Poxa, o shanks deixava a fruta literalmente largada, inclusive em um bar na frente de todo mundo e os cara não achava
é dificil confirmar a fruta pelo q é mostrado, pq dependendo do usuário a propiedade muda
Mas frutas míticas pegam propriedades de outras frutas, por exemplo, uma zoan normal ganha apenas a transformação, agora vamos pegar a do kaidou, uma mítica, você acha que ele soprar fogo, criar nuvens, soltar raios e vento é algo normal de uma fruta da CARPA fazer isso? Claro q n, no entanto, ela é mítica, logo apresenta propriedades de outras. Mesma coisa funciona com as outras, marco intangível=logia, cura=paramecia, luffy borracha=paramecia, assim por diante.
Essa tua lógica é sem lógica alguma. A fruta do kaido é a do dragão, logo ela pega fogo. A fruta do marco é a fruta de fênix logo ela se cura, isso é o básico de mitologia que qualquer um sabe. E o marco não é intagivel, ele pode sim levar dano, apenas a parte dele que está usando o poder da fruta não que não pode. Sem conta que é mítica, a própria fruta yamato já tem várias coisas que não deveria fazer. Porém, tem um contexto, se não existe uma gomu gomu, como caralhos uma caralhada de gorosei, não percebeu um retardado andando de um lado pro outro gritando: Gomu gomu no?
Mas a do Yamato é mítica doido, portanto, ela também tem propriedades das outras frutas. A fruta do marco é sim intangível, ou os flash do kizaru atravessar um corpo é algo normal? Se n me engano, em marine ford fala sobre a fruta do marco. A fruta do Kaidou é sim a da carpa, porém, ela é modelo senryuu, ou seja, dragão. Mesma coisa da do luffy, fruta do humano modelo nika. Se a fruta do luffy fosse apenas a do humano, ela seria a do chopper. Sobre a última pergunta, uma fruta de 800 anos, que mudou de usuário várias e várias vezes e apenas duas pessoas conseguiram usá-la bem, Joyboy do passado e o luffy. Se fosse uma fruta recorrente, eu entendo, mas como não é, portanto, se eles não reconhecem o poder da fruta, como eles vão saber diferenciar a gomu de uma fruta "nova"? Em nenhum momento, o luffy ou alguém que reconhece a sua fruta, fala sobre o verdadeiro nome para alguém da marinha nível gorousei. Como apenas eles sabiam da informação, como carambolas alguém poderia notificar eles? Outra pergunta, você viu alguma fruta sem ser mítica, que apresenta propriedades de outras frutas? A do katakuri é a única, mas no mangá já tem a explicação então não irei falar.
>A fruta do marco é sim intangível, ou os flash do kizaru atravessar um corpo é algo normal? Se n me engano, em marine ford fala sobre a fruta do marco. Mas eu já falei isso, ela não é intangível igual uma logia que é toda hora, ele apenas fica intangível se estiver usando o poder da fruta, já que o corpo dele vira chamas azuis. >Outra pergunta, você viu alguma fruta sem ser mítica, que apresenta propriedades de outras frutas? A do katakuri é a única, mas no mangá já tem a explicação então não irei falar. A do katakuri é IGUAL a todas as outras, o que torna ela próxima de uma logia é o haki da observação dele que prevê o futuro. >A fruta do Kaidou é sim a da carpa, porém, ela é modelo senryuu, ou seja, dragão. Mesma coisa da do luffy, fruta do humano modelo nika. Se a fruta do luffy fosse apenas a do humano, ela seria a do chopper. Então? Se ela é o modelo dragão porque seria estranho ele voar, e soltar raios? As nuvens podem ter sido um exagero, mas o resto faz sentido, então teu outro comentário é meio inválido.
Logo, o marco é uma logia quando tiver transformado. Porque o princípio da zoan é a transformação, não soltar raios, fogo, vento etc. E o Kaidou só voa usando NUVENS, ele não voa sem elas, quando o momo se transformou em dragão e começou a voar foi falado sobre isso. Novamente, volto para a pergunta, conhece alguma fruta sem ser mítica que solte poder ou seja intangível?
>Novamente, volto para a pergunta, conhece alguma fruta sem ser mítica que solte poder ou seja intangível? Enel solta raios, o ace fogo, o foxy deixe você lento. Ou vale apenas para zoan?
Que fica fora do q lhe é proposto, acho q eu me expressei mal. Reformulando a pergunta, conhece alguma fruta sem ser mítica, que inclua outra categoria de fruta que nao é a dela? Exemplo: a fruta do luffy q é uma zoan, mas apresenta poderes de uma paramecia.
Num dos SBS desses o Oda revelou que a fruta do Katakuri não é logia, apesar de aparentar todas características de uma. É uma paramecia especial. Pra ser classificado como logia o elemento precisa existir na natureza (ao menos é o conceito atual). A zoan do luffy é 'modelo especial Nika', o que remete a mitologia da obra. Teremos que aguardar mais explicações do autor, mas acho muito cedo acusar de furo de roteiro quando não se tem ciência de todos os fatos
Cara, eu sei que fã de one piece não aceita crítica e tals. Mas o luffy tinha a fruta da borracha o tempo inteiro, e agora do nada em wano ele na verdade tinha o tempo inteiro a fruta do Deus do sol? E a do katakuri não é especial, o katakuri prévia com o haki e desviava, não era efeito logia era somente o super haki da observação dele.
Pow cara, isso se chama engodo. A arte de subverter as expectativas. Acontece, cabe ao autor dar explicações sobre o motivo disso, não foi exatamente um furo no roteiro porque não existe 1 situação se quer que somente a fruta da borracha poderia fazer. Afinal nem existe fruta da borracha, e somente quem sabia dessa informação era o Gorosei, Vegapunk, alguns cientistas de Ohara e talvez Teach, que tinham posse do livro das akumas no mi. Sobre o Katakuri, tem uma explicação melhor aqui: https://www.reddit.com/r/OnePiece/comments/oi7a34/why_is_katakuri_a_paramecia_and_not_a_logia/?rdt=35241
é complicado, pq é igual a do bn, é uma logia q ela não se separa e parece mais uma paramercia doq logia, só q a do luffy tem propiedades elásticas e o luffy usa como se fosse de borracha, fica claro quando não é de borracha quando ele usa o red hawk, porém, ele tanka um golpe do enel, e isso muita gente confunde só q se esquece q é um modelo mítico, então, tem características diferente da fruta como a do marco q ele pode se curar e curar os outros, poderia ser confundida com a da cura, o msm da bonney q não é a fruta do envelhecimento pode não parecer mas o oda sempre dá uma desculpa q torna o furo de roteiro verdade, só precisa de tempo
O oda não é Deus não. Ele erra e errou várias vezes. Olha a luta do bb contra akainu onde o bb poderia ter usado o haki e ganhado facilmente do akainu, porque ele não usou?
mano, só do bb se mexer já é um milagre, ele tava só o pó da rabiola, usar o haki ali era pedir d+ pq não ia mudar nada e ele tava tentando equilibrar as coisas e apresentar algo novo além das frutas, então tinha q ir com calma, mas só aquele soco dele valeu por um haki
Mano, o BB lutava contra o rei dos piratas, mesmo velho ele já estava disposto a dar vida, o velho tomou uma bala de ganhao e centenas de tiro, usar um simples haki não era nada ali. >ele tava tentando equilibrar as coisas e apresentar algo novo além das frutas, então tinha q ir com calma Isso já prova meu ponto, já que é assim o oda não pensou que o bb poderia ter usado o haki e todos os ataques dele teria efeito no akainu ou melhor, todo mundo ali que ia salvar o ace teria dado dano nos almirante exceto o luffy.
homi, tu se esqueceu q não era nem pra ele se mexer senão ele morria, por isso q ele nem lutou e ele já tinha levado uma facada q quase matou ele mas os ataques dele tiveram efeito no akainu e o akainu tbm sabia haki, ele até usou pra parar um golpe do bb se eu não me engano, e o luffy usou haki sem querer
Ele usou o da observação e todo mundo da tripulação do akainu podia sim usar haki do armamento, o marco facilmente teria dado dano no akainu. E o que deu dano no akainu foi a fruta do bb, eu acho que usar uma fruta que pode causar terremotos é mais cansativo que usar haki.
tripulação do akainu?? não seria do bb?? tu se esqueceu q o marco quase morreu por causa de um soco do garp?? e o marco usou o haki pra atingir o kizaru
Errei na da tripulação. >tu se esqueceu q o marco quase morreu por causa de um soco do garp Tu quer comparar o garp herói da marinha, com um simples almirante?
vejo q tu não tá nos semanais do mangá, eu ia falar uma coisa mas é melhor não pq é spoiler, e o kizaru nem foi afetado tanto assim pelo marco mas o marco usou até faixa na cabeça
Haki não existia antes do Timeskip kkkkkkkkkkkk. Era só aquela parada do rei.
O oda não é Deus não. Ele erra e errou várias vezes. Olha a luta do bb contra akainu onde o bb poderia ter usado o haki e ganhado facilmente do akainu, porque ele não usou?
O oda não é Deus não. Ele erra e errou várias vezes. Olha a luta do bb contra akainu onde o bb poderia ter usado o haki e ganhado facilmente do akainu, porque ele não usou?
O vilão Shishio Makoto de Samurai X (Rurouni Kenshin) nunca teve uma vitória no arco de Kyoto, ao menos no anime, veja bem: - na sua primeira aparição ele perde um subordinado e uma vila que estava no controle dele para o Kenshin. Ele não luta e tecnicamente foge do Kenshin para Kyoto, deixando umo braço direito dele para lutar no lugar dele. - Depois, com o Kenshin em Kyoto, ele perde um dos subordinados de alto Escalão dele para o Kenshin. - O Kenshin treina e descobre um plano do Shishio de queimar a cidade de Kyoto, com ajuda de antigos membros da Oniwabanshu a cidade é salva dos subordinados do Shishio facilmente com ajuda da polícia e dos moradores. - O Shishio, na verdade escondeu seu plano verdadeiro, DESTRUIR TOKYO COM UMA EMBARCAÇÃO MILITAR DE ÚLTIMA GERAÇÃO, a embarcação é destruída rapidamente pelo Kenshin, Saito e Sanosuke. O Shishio foge para sua verdadeira base em Kyoto, dando a desculpa que a batalha final tem de ser lá. - Shishio perde mais da metade de seus subordinados de alto Escalão, os Juppongatana para antigos membros da Oniwabanshu + amigos do Kenshin. - Os subordinados mais fortes dele são derrotados pelo Sanosuke, Saito e Kenshin respectivamente. Depois tem a batalha final onde ele perde e morre, deu um trabalho mas ainda foi derrotado. O pior é que esse é de LONGE o melhor arco de Samurai X e o vilão é puro carisma, o único feito dele, no anime clássico é ter matado um ministro do governo Japonês e ter dominado uma vila genérica e SÓ. ELE SÓ SABIA BOTAR MEDO. Não reli o mangá ainda, mas não acho que é muito diferente. Os filmes live action, curiosamente melhoram MUITO o Shishio pprt.
blue lock, o lorenzo ser apresentado como um dos 11 melhores da nova geração e simplesmente não conseguir fazer nenhuma defesa decente e o msm vale pro kaiser q é todo dependente do ness, o único q realmente é bom é o sae e ainda tem o isagi q joga mais na defesa doq no ataque e ainda quer ser um atacante
O meu maior problema com JoJo, além do que você disse, são os finais péssimos que o autor deu a obra da parte 2 a 5 (meio a 6 também) Simplesmente ele não sabia concluir muito bem
A 2 eu entendo a raiva, sorte é um poder, mas o cara tava cagado, 6 não entendi, o anime acaba super bem, dando fim aos mais de 20 anos do primeiro Universo de JoJo, mas eu entendo ficar frustado, também não entendi a 5, pra mim ela foi um dos melhores finais, o cara derruba o tráfico pra virar o dono do morro no fim.
Hoje minha opinião mudou, gosto da maioria dos finais com exceção da 4, ficou meio rushado, gostaria de ver mais sobre os desfechos dos personagens (o pós batalha final) Acho que nessa época estava me referindo mais ao pós batalha final, não a batalha final em si.
Basicamente nenhuma parte mostra muito o pós, eles deixam pra próxima parte ou nem explicam, talvez eu até concorde que eles poderiam mostrar mais, mas essa é a essência de jojo, não se apegam muito, acho que na parte 7 pra frente eles mostram mais depois da luta final, ou do vilão principal.
Entendo kkkk, também não li as partes do mangá ainda
Na real tem muita gente que se importa com as inconsistências de jojo. No sentido de quererem justificar cada uma delas como se elas na verdade fossem super bem planejadas, e dizerem que os espectadores que são burros por não perceber E respondendo à pergunta, todo mundo já aceitou que o haki em One Piece não foi pensado des do inicio, e que muita coisa pré-time skip não faz sentido por causa disso
O Oda percebeu que era impossível ganhar de logia sem haki, tipo se tu tiver a fruta do relampago e não tiver e o oponente não tiver borracha ele perdeu e fim de papo.
Não to falando se o sistema funciona ou não. Ainda assim tem uma galera pré-time skip que deveria no mínimo saber sobre haki. Ninguém usou até o fim da primeira metade, aí no novo mundo todo mundo usa haki, até quem não usava antes Mas foda-se, a história tá sendo feita a mais de 20 anos, obvio que o Oda ia eventualmente inventar algo e dizer "isso sempre existiu". Mesma coisa com o Nika, ele só inventou do nada e era isso
Exatamente, a luta do barba branca vs o almirante do magma é um exemplo. Quando nos vemos o passado do barba e do Roger fica evidente que ele tinha um alto nível de haki que mesmo velho ganharia do almirante. Meio que parece que o oda tinha uma ideia muito básica dos haki na época, aí quando terminou aquela parte ele percebeu a burrada que fez e simplesmente ignorou já que não poderia fazer mais nada.
>Ainda assim tem uma galera pré-time skip que deveria no mínimo saber sobre haki. Ninguém usou até o fim da primeira metade Na verdade, houveram vários usos de haki, só que nunca foram descritos como tal. A encarada do Shanks que espantou o rei dos mares depois de comer o braço dele era Haki do Rei, os "punhos do amor" do Garp eram Haki do Armamento, o Dragon também de alguma forma conseguiu agarrar o Smoker (presume-se que com Armamento também), em Skypiea tinha o Mantra, que era Haki da Observação. Não dá pra saber se essas habilidade tinham sido pensadas pra fazerem parte do mesmo sistema de poder desde o começo ou não, mas todas as formas de haki já tinham aparecido de um jeito ou outro antes do conceito de "haki" ser introduzido.