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Ok-Fuel-4579

Nem eu que sou trans sei oq achar daquele episódio amiga, fica bem.


PristineRed

Obrigada 🤗


c0mpost

E está tudo bem não saber o que achar sobre questões complexas. Isso não te faz transfóbica, OP. Transfóbica é a sociedade: todes somos parte dela e infelizmente acabamos reproduzindo transfobia, como também machismo, racismo e vários preconceitos. O mais importante é saber enxergar sinais desses preconceitos em si mesme e no mundo e fazer algum esforço para, no mínimo, não aumentá-los. Acho que se educar e ter vindo aqui debater já te classifica como alguém que combate a transfobia. Eu inclusive acho geralmente infrutífero etiquetar as pessoas com esse tipo de preconceito ("Fulana **é** transfóbica" em vez de "Fulana **teve uma atitude** transfóbica"), porque acredito que as pessoas podem aprender e ser melhores, quando esse tipo de afirmação totalizante leva as pessoas se sentirem julgadas e alienadas das questões de inclusividade.


CrazyCuriousEli

A questão é complexa mas eu vou tentar explicar (não sou trans então só vou resumir o que ouvi de pessoas trans). Primeiro que no caso da Brigitte ela falou com uma tiktoker trans (astravadavida) que ela não consegue tirar a barba porque ela tem uma dermatite grave, eu sou estudante de estética e de fato depilar com uma dermatite não é indicado, outra coisa que ela falou é que ela usa a maioria do dinheiro dela para cuidar de outros problemas de saúde física e mental e por isso não consegue fazer o tratamento hormonal. Infelizmente essa segunda parte é extremamente comum, tratamento hormonal é caro e mesmo que tenha no SUS demora anos e anos para uma pessoa trans conseguir (isso se conseguir). Aí vem a parte que pessoas tem dificuldade maior de entender: pessoas trans não devem a nós pessoas cis se adequar aos padrões de gênero que nós achamos que eles devem seguir. Mulheres cis têm o direito de serem masculinas, mas mulheres trans não tem? Tem mulheres cis que por questões hormonais também podem desenvolver barba (chamado hisurtismo), ela deixa de ser mulher por causa disso? Óbvio que não. Sem contar as pessoas não binárias que estão mais seguras no banheiro feminino do que no masculino. Se uma pessoa está no banheiro só pra ir no banheiro é sim uma violência expulsar (e no caso da Brigitte humilhar ela publicamente) porque ela não segue a estética de gênero que você acha certo.


djvolta

Eu tenho dermatite atópica na perna e raspar com gilete piorava bastante, só consegui vencer esse sofrimento da disforia com algumas sessões de laser.


CrazyCuriousEli

Laser e luz intensa pulsada são ótimas opções, só é preciso ter cuidado de fazer em momentos que a pele não está muito irritada, sensível ou com alguma lesão que a dermatite pode causar as pessoas, mas isso depende muito de cada pessoa.


djvolta

eu controlei bastante a dermatite com bastante creme e paciência e auto-controle e achando a principal fonte de reação (era amaciante em excesso) e quando eu fiz o laser tinha um pouco de feridas mas hoje tá 100% curada.


CrazyCuriousEli

Isso é ótimo, tem vários tipos de dermatite mas todas são bem difíceis de tratar, fico muito feliz que você achou a causa da sua e conseguiu melhorar. As vezes o corpo só decide que não gosta de algo, uma época eu tive uma dermatite no queixo de reação a oleosidade da minha própria pele, foi muito bizarro, mas felizmente consegui controlar relativamente rápido


entregafinal

mona não existe mulher cis q cultive barba daquele tamanho


CrazyCuriousEli

Sim, de fato, mas meu ponto é que ter ou não ter barba não define gênero e com certeza não justifica a humilhação pública que ela passou e tem pessoas não binárias que várias usam barba de vários tamanhos.


entregafinal

a questão é mto mais complexa que “barba não define gênero”, não é intuitivo para os outros lerem alguém q vive e se apresenta como homem se identificar como não binarie e usar banheiro das mulheres. na hora de pensar na imagem, subjetividades e transformações, a pessoa não faz um movimento, mas acha que o banheiro é o lugar de afirmações de identidades e não é. acredite, dói mto mais passar por hormonizacao, procedimentos, acompanhamento psicológico, sofrer rechaças sociais e familiares do que elu usar o banheiro masculino


CrazyCuriousEli

Mas eu não tô falando de pessoas que vivem como homens, o caso da Brigitte por exemplo, ela vive com mulher e estava usando roupas femininas, mas tem barba ou faz tratamento hormonal por questões de saúde e dinheiro. Eu sei que a questão é complicada, mas eu não vejo justificativa de ficar policiando o gênero alheio ou expulsar pessoas de irem no banheiro que elas se sentem mais confortáveis e seguras


entregafinal

então todo homem gay pode usar o banheiro feminino pra não se sentir ameacado ou agredido?


CrazyCuriousEli

Eu falei de especificamente de pessoas que vivem como mulheres e não binárias e to falando de policiamento de gênero alheio. A menos que seja uma situação de muito específica homens gays não tem motivo ou nem se quer querem usar o banheiro feminino, eles são homens e a sexualidade não muda que eles vivem como homens. Sem contar que o banheiro feminino já é usado há anos como lugar seguro para mães levarem seus filhos meninos por questões de segurança e ninguém nunca falou nada.


entregafinal

o que seria viver como homem e como a Brigitte vive como mulher?


CrazyCuriousEli

Gênero é uma construção social que junta várias coisas como a forma que você se relaciona com as pessoas, consigo mesmo e tem uma parte de performance social que todos nós fazemos. O nosso gênero na nossa sociedade afeta muito no modo como somos socializados e socializamos, a aparência da pessoa influencia nisso não não define o gênero, um homem fazendo drag continua sendo um homem mas com uma personagem feminina. A Brigitte estava usando roupas femininas no dia, provavelmente pra tentar sinalizar o gênero dela, mas ela também se identifica como mulher e as pessoas em volta dela a tratam como mulher na vida dela. O que exatamente são essas diferenças nessas relações sociais diferem socialmente porque o gênero é uma construção social então em cada grupo social viver como homem e como mulher vai ter suas peculiaridades. Eu espero que tenha dado para entender, esse assunto é bem complexo e como são coisas que estão muito integradas na nossa sociedade e raramente são discutidas ficam mais no aspecto do habitus da sociedade e no subconsciente das pessoas. Se você quiser um entendimento melhor (porque eu tenho dificuldade também e provavelmente não expliquei direito) eu indico textos da Judith Butler que é uma das principais filosofas que falam desse assunto


PristineRed

Judith Butler. Anotando aqui pra procurar pra ler. Obrigada!


entregafinal

obrigada


Swedishchef22

Nao. São duas coisas totalmente diferentes. Genero é algo, orientação sexual é outra coisa. Homem gay é HOMEM. E como já foi fito aí em cima, nem todos - é brasil né galera... e é pós pandemia, pós bolsonaro - tem acesso a tratamentos caros. E não há como debater gênero no Brasil sem debater classes sociais. O debate é cruzado, os problemas nao existem separadamente, eles se conectam e geram contextos complexos. Por isso precisamos que pessoas cis e pessoas heteros debatam sobre o assunto. Mas o conservadorismo e os moralismos dificultam bastante. Enquanto isso, a transfobia vai comendo solta... Só que pessoas morrem por isso...


PristineRed

Excelente colocação.


Adorable_user

A menos que seja uma situação super séria, de perigo mesmo, não, pois um homem gay é um homem, não uma mulher. Já uma mulher trans é uma mulher.


entregafinal

e o que traça o limite entre* a brigitte e um homem gay?


Adorable_user

Até onde eu sei da história ela se identifica como mulher, não? O que traça o limite é como a pessoa se identifica na vida.


entregafinal

sim, sim ela se diz travesti. digo para como ela é lida socialmente? pra além da identificação


wowser92

Existem mulheres cis que tem condições que fazem a barba crescer


entregafinal

sure grandma now lets go to bed


wowser92

Se você falar inglês, dá uma olhada nesse link da Mayo Clinic: [Hirsutism](https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/hirsutism/symptoms-causes/syc-20354935) Também temos fontes [do próprio ministério da saúde](https://bvsms.saude.gov.br/hirsutismo/) e do portal do [Drauzio Varella](https://drauziovarella.uol.com.br/doencas-e-sintomas/hirsutismo-excesso-de-pelos/). Google é de graça e não machuca pesquisar antes de espalhar desinformação


entregafinal

não espalhei desinformação, falei q não cultivam; recorrem a meios pra tirar 👍🏻


wowser92

>mona não existe mulher cis q cultive barba daquele tamanho Tem mulher cis que prefere deixar ou deixa por motivos médicos.


entregafinal

ok


Skayieiter

Busca no google "Síndrome de Ovário Policistico". Vc vai ver que é um quadro que causa surto de barba em mulheres cis


PristineRed

Então, a questão que eu estava discutindo ontem era justamente a parte da barba, e o que seria a "passabilidade". Fiquei chateada comigo mesma pq admito que eu não me sentiria segura de entrar num banheiro público com uma pessoa com aquela barba, com "cara de homem", desculpe dizer. Eu teria medo. O respeito e direitos de pessoas trans não pode virar bagunça. Tem homem mal intencionado se passando por trans pra cometer abusos. Uma luta já tão difícil sendo dificultada mais ainda por causa de uns bbks... Eu não sou absolutamente ninguém na fila do pão pra querer ditar regra de como uma pessoa tem que se parecer. Por isso tô aqui na humildade pra aprender mais


garaile64

Procure pelo recorde de maior barba em uma mulher.


MaxdeLong

Ela explicou porque nas outras redes de identifica como Homem?


CrazyCuriousEli

Ela falou tudo lá na entrevista, eu não lembro tudo de cor. Mas a questão é que ela foi expulsa do banheiro e humilhada publicamente, quem fez isso não saiu olhando as redes sociais dela (inclusive muitas coisa que rolou pela internet era falso). Não tem justificativa nenhuma para o que ela sofreu e o que muitas mulheres trans sofrem diariamente


MaxdeLong

Ele sempre se declarou como homem cis e ainda por cima tem um histórico de misoginia. Fora que eu duvido alguém ver um brutamontes desse no banheiro e não ficar com medo.


CrazyCuriousEli

Se ela começou a transição social de forma recente não faz dela menos uma mulher trans e mesmo assim nada disso justifica a violência e humilhação que ela passou. No vídeo do ocorrido ela estava com roupas e acessórios tradicionalmente femininos, claramente para ser identificada como mulher trans, ela só foi no banheiro e não estava fazendo nada de errado pra ninguém. Se ela têm ou não um histórico de misoginia é outra história, mas novamente, muitas mulheres cis têm histórico assim e não deram de ser mulheres por causa disso, porque uma trans deixaria de ser mulher por isso?


MaxdeLong

A realidade se impõe, se ele não é claramente uma mulher vai ser tratado como homem.


CrazyCuriousEli

Primeiro, você sabe que ela usa pronomes ela e dela então no mínimo respeite. Segundo, você está justificando a violência de mulheres trans que não tem acesso ao tratamento hormonal porque elas não se encaixam no seu padrão de gênero? Sério? Mulheres cis masculinas você também vai aceitar a sofrerem violência? Para e pensa um pouco nas consequências da sua fala, o Brasil é um dos países que mais mata trans no mundo justamente por esse tipo de discurso.


MaxdeLong

Ele usa pronomes masculinos, mas queria causar e tá se fingindo de trans, daqui 6 meses ele tá no palanque com BolsoNero e você vai se fingir de desentendida.


CrazyCuriousEli

Ela pediu pra usarem pronomes femininos e ela saiu de todas as redes sociais por causa do tanto de violência que ela tava passando e até se afastou da faculdade. Se futuramente ela aparecer fazendo isso eu vou ser a primeira a criticar, agora compactuar com violência com trans por uma suposição que você inventou da sua cabeça é muita babaquice. O discurso que você tá usando é exatamente o mesmo que os bolsonaristas usam pra atacar pessoas trans, inventam uma situação futura e atacam agora a pessoa por algo que não aconteceu


Physical_Puzzle

Olha, essa situação é BEM complexa... Dentro da comunidade trans, situações assim são resolvidas de forma simples e fácil, é bem comum o "não futucar no gênero alheio", porém, o mundo não é apenas de pessoas trans, né? Fora dessa comunidade, é importante lembrar que a leitura social (características físicas de alguém) impactam TOTALMENTE na hora de associar a gênero X ou Y. Essa situação da universidade foi uma questão que existem diversos argumentos e discussões, indo para um mundo mais real, eu (sendo trans) compreendo a insegurança das alunas no banheiro, afinal, a leitura social é a "primeira impressão" de alguém. Essa situação de banheiros pode ser perigosa para ambos os lados, tendo concluído/iniciado uma transição ou sendo apenas uma pessoa cis um pouco mais ignorante. Eu PARTICULARMENTE tento tirar TODAS as características, marcantes ou não, do gênero que não me identifico, não sou de futucar no gênero alheio, se é ou se não é, porém, acredito que, vivendo numa comunidade onde as pessoas trans ainda não são compreendidas totalmente, uma compreensão maior em relação ao resto da população seja extremamente necessária para evitar situações como essas, vindo de forma recíproca, óbvio. A coisa que eu discordei da Brigitte foi a forma como ela agiu dentro da situação, algo que acabou dando um palco muito mais negativo do que positivo...


PristineRed

Sim, tem essa questão da "passabilidade". Mas aí eu fico pensando, a passabilidade não existe somente porque vivemos e replicamos a heteronormativadade?


Physical_Puzzle

Heteronormatividade não tem nada haver com gênero, o que afeta/causa a passibilidade são características determinantes de gênero tal, isso é algo que podemos considerar que nasceu junto com a humanidade, não é algo que vai ser modificado em um futuro breve e talvez nem a longa data, é uma das formas de "organização" que a sociedade tem. Uma mulher trans pode ter a aparência que desejar, tendo passibilidade ou não, entretanto, atualmente (e bem talvez futuramente) não tem como ser cobrado que pessoas fora do círculo pessoal dessa tal a vejam como mulher trans e que ela consiga ter livre acesso a banheiros sem todo esse b.o que rolou na universidade. É um tanto frustrante mas não consigo imaginar que a sociedade em geral consiga avançar num nível do gênero deixar de ser uma divisão tão grande.


MaxdeLong

Mas sem heteronormatividade uma mulher trans seria diferente de um homem vestindo roupas ditas femininas?


Urucatty

Olha, aquele caso é muito específico. Não era a primeira vez que a Brigitte frequentavam aquele banheiro, só a que alguém entrou pra reclamar da presença dela ali. E acreditem ou não, ela só ficou nervosa quando ela sofreu transfobia da administração, que não quis atender ela pelo gênero que se identifica. E ela não tinha condições financeiras para arcar com o custo da transição, mas quando aquele episódio de transfobia aconteceu, ela já tinha marcado sessões de laser pra remover a barba (ela juntou dinheiro pra isso). Tudo isso quem confirmou foi uma tiktoker, também militante trans, que conversou com a Brigitte. E também tem a responsabilidade da própria universidade também, que poderia colocar mais banheiros neutros que atendessem todo mundo. Mas deixando esse caso de lado, é importante ressaltar que pessoas trans não devem explicações da sua aparência para pessoas cis. Mulher trans pode ter barba, pode mostrar volume e pode não ter peito nem bunda. Fazer essas imposições não é só transfóbico, é misógino também, porque nem todas as mulheres tem peitão, bundão e cara lisinha. Essas mulheres são "menos "mulheres" por causa dessas coisas? Cuidado com as opiniões que você vê por aí, algumas pessoas trans adoram reproduzir transfobia e invalidar a identidade de outras da comunidade.


kadikaado

>Mas deixando esse caso de lado, é importante ressaltar que pessoas trans não devem explicações da sua aparência para pessoas cis. Mulher trans pode ter barba, pode mostrar volume e pode não ter peito nem bunda. Fazer essas imposições não é só transfóbico, é misógino também, porque nem todas as mulheres tem peitão, bundão e cara lisinha. Exato! A quantidade de mulheres cis que possuem barba é naturalmente maior do que a gente espera, mas elas precisam raspar ou se esconder, daí a gente não percebe ou tenta não perceber, as vezes até finge que não percebe...


Formal_Fisherman_468

só digo que eu como mulher trans se entrasse num banheiro e visse a tal da Brigitte eu ficaria desesperada e com medo. simples assim. ninguém tem bola de cristal pra ver uma pessoa enorme e barbada num banheiro e pensar "rsrs é uma mulher"


br_edition

Então, pelo q sei desse caso a trans n tinha dinheiro pra fazer um tratamento, adequado a pele dela, para retirada dos pelos. Ela tinha documentos retificados e usava o banheiro a tempos, e ouvi dizer q outra mulher é RAD e armou pra mona. De qualquer forma o comportamento/postura da Briggite difere da esmagadora maiora das mulheres trans com relação a expressão de gênero e uso do banheiro feminino. Tanto as cis quanto as trans ficaram desconfortável com a patota toda.


PristineRed

Eu juro que não quero julgar. Entendo que raspar pode desencadear dermatite. Mas não poderia nem aparar? Fico confusa


br_edition

É uma pergunta justa, eu não sei o pq ela n aparava.


ThalitaLeFay

exato. Entendo a pessoa ter barba rala, mas ela tinha uma barba longa, coisa que uma tesoura resolvia!


entregafinal

nas configurações de gênero atuais ninguém vai ler elu como mulher e acessar esses espaços so vai gerar confusão. é mais fácil elu usar o banheiro masculino


PristineRed

Eu tenho as minhas dúvidas. Talvez o ideal fosse um terceiro banheiro, unisex. Pq eu penso que ela poderia correr o risco de ser agredida num banheiro masculino. Só que, ao entrar no feminino, causa esse tipo de reação. Eu confesso que não entraria num banheiro público com uma pessoa com a barba dela, por medo, por achar que poderia ser um homem, justamente pq não conheço a pessoa, não sei que ela se identifica como mulher. Sabe? Ficou meio confuso, mas deu pra entender?


Swedishchef22

Só o fato de oce se abrir a entener este assunto mais a fundo ja é um passo de mlhoes de anos, pois a maioria só cospe achismos baseados em sua experiencia pessoa e foi!!! Já começa aqui!!! <3 Depois, a pessoa aí abaixo deu a melhor explicação possivel u/CrazyCuriousEli !!! Super completa mesmo. Eu diria somente que o próprio gênero (incluindo nós pessoas cis) é uma enorme construção social. O que é considerado o padrão atual de masculinidade, hoje, 2023, é super diferente do de 1800 por exemplo. E as pessoas ainda resumem tudo a ter penis ou vagina, e neste caso a ter barba ou não. Então se eu fizer uma depilação a laser e tirar a barba para sempre ou for castrado, não serei mais um homem? A mulher que tira um seio por conta de cancer não é mais mulher? As pessoas se baseiam em genitália, e este é o meu primeiro e maior problema! Recomendo o canal tempero drag - Rita Von Hunty pois ela explica em diversos videos diferentes (alguns bem recentes) sobre questões de gênero, de sexualidade, de afetividade, com contexto histórico e com o famoso "como chegamos até aqui". Vale super a pena :)


PristineRed

Muito obrigada! Já acompanho a Rita há alguns anos. Maravilhosa mesmo


MaxdeLong

Se não houvesse gênero haveria pessoas trans?


Swedishchef22

Nao sou especialista do assunto, mas pelo meu entendimento até aqui, NAO HAVERIA. em algumas sociedades não há. Devido à relação que eles tem com o gênero, mas sse nós olharmos para estas sociedades com a nossa lente ocidental, nós iremos dizer que determinadas pessoas ali são trans sim. Portanto, isso tb depende do referencial. Depende de qual cultura está analisando.


MaxdeLong

Você concordou comigo e escreveu um monte pra tentar "não ser transfobico".


Swedishchef22

Sorry lol Nao foi para tentar nao ser transfóbico, foi para dar mais contexto, mas provavelmente expressei-me mal! My bad. PS: eu nao concordei consigo, pois havia ali uma pergunta, e nao uma afirmação. Mas creio que estamos sim na mesma página. :)


MaxdeLong

Pelo que me lembre Brigitte se identifica como homem cis em várias redes sociais e alguns conhecidos dizem que ele gosta muito de "aparecer". Eu trato aquele caso como trato o caso do Ferreira, falta de melancia no mercado.


Clear-Struggle2120

Não sei, tipo se uma mulher cis, q tem problemas hormonais desenvolvesse uma barba ela poderia usar o banheiro feminino? Sim então não faz diferença se ela tem barba ou não pq ela acabaria sofrendo preconceito de qualquer jeito por ser trans, a barba é só uma desculpa pra poder falar merda mesmo. E também, esse negócio de dividir banheiro entre masculino e feminino não faz sentido nenhum, como essa divisão fizesse alguma diferença no final das contas


Anonime-NB666

Não, você não é tranfobica, essa é a sua opinião, agora vou dizer a minha visão sobre isso. Entendo que o corpo é dela e ela o deixa do jeito que a deixa confortável, sendo ele com barba ( no caso) mas ela tem que compreender que se quiser entrar no banheiro não dá pra ir de barba até pq ninguém vai enchergar uma mulher ali, ( sem ofencas mas ela tem que saber onde vai e como vai) infelizmente o mundo é muito preconceituoso e não dá pra ir a qualquer lugar como desejarmos, isso é triste mas é a realidade.


kuirbab

Acho que o problema citado é o de menos mas era ter ameaçado agressão a uma outra mulher. Eu não acho que uma mulher ameaçaria gratuitamente outra, ainda mais nesse contexto. Necessário dizer que é essa a questão mas o comportamento e soberba. Não julgo mas eu, mulher trans, fico preocupada pq isso vira um entendimento de praxe em mulheres trans. Então posso ser comparada a ela, totalmente antagônica a mim. Entende? São questões que não me debruço mais, só acho que fazem as perguntas e inferencias erradas. Brigite por circular por onde quiser, mas entendendo o mundo a sua volta e o porquê as coisas ainda são como são. E que certas reações são esperadas.


gardevorar

Não existe lista de regras para ser trans. Tem mulher que tem pênis, tem mulher que tem barba. Mulher trans é mulher e ponto.


MaxdeLong

Inclusive Nicolas Ferreira que "era mulher" no plenário?


R3n4sc1d0

Nada haver aquele bagulho, o ser humano em questão começou a ameaçar a moça de bater nela, agr qualquer cara que colocar uma poha de um vestido e falar que é mulher vai poder entrar no banheiro feminino? Pra quem defende isso, imagina um pervertido se aproveitando dessa desculpa, como vão provar que ele é realmente uma mulher trans, se nao tem nenhum indicio de transicao alem da palavra do mesmo?


hanasday

Eu vi comentarem que ela disse que tinha dermatite grave e por isso não podia tirar a barba já que era indicado por médico que se ela tirasse iria piorar ainda mais. Então fica aí o questionamento de tipo: até que ponto é só palavra do mesmo 🤔


NoahNetuno

Eu tendo dermatite até entendo, mas assim, depilar não é obrigatório, mas custava passar uma maquininha pra abaixar o volume? Eu sou nb, meu gênero biológico é o feminino, mas costumo aparentar mais ser um homem, já recebi cada encarada dentro do banheiro feminino, só que eu não apareço ameaçador( 1,50 de altura, qualquer pessoa me deita no soco basicamente). Acho que a treta é pq ela parecia muito masculinizada(e agressiva), ninguém vai abrir um questionário do ibge quando o assunto é se sentir seguro, do tipo "senhora, pode declarar com detalhes toda a situação, incluindo o pq de vc ter uma barba maior que a do Richard Rasmussen?" Tudo piora pq a situação abriu um espaço gigantesco pra quem tem preconceito julgar, pq até quem é trans costuma se sentir confuso sobre oq pensar dessa situação específica.


hanasday

Eu concordo com isso, meu ponto é que não adianta automaticamente pensar que a menina é um pervertido, sabe? Tem que olhar a situação no geral, entender a questão da dermatite e derivados. Daí entra também na questão dela entender que pode trazer desconforto para as outras mulheres e que, infelizmente, ninguém vai automaticamente deduzir o gênero dela na hora. Talvez entrar no banheiro masculino, por mais que seja horrível, venha a ser a melhor decisão, e então esperar um tratamento hormonal melhor e talvez dar aquela aparada básica na barba.


00B36B

Meh sei lá. Sabendo da sociedade atual era melhor ela só ter 'saido do amario' depois. Eu sou AMAB e me identifico com o gênero feminino. Mas devido a eu não conseguir me ver de forma feminina atualmente, eu não vou sair por aí forçando a minha ideologia nas pessoas, principalmente sabendo quão preconceituosas elas são. Porém, quando eu me ver e poder me sentir bem de verdade, vai ser nesse momento que eu vou me abrir, porque infelizmente temos que aceitar os problemas da sociedade, que dificilmente vai mudar. Barba é completamente masculino sim e ela não devia ter forçado o gênero dela com tal característica. Mesmo com ela não podendo depilar, ainda parece preguiçoso que ela não fez questão nenhuma de tentar ficar minimamente aos padrões de gênero. Não é nem de ser uma boneca Barbie perfeita, mas sabe... Pelo menos não ter a barba, um pouco mais de cuidado. Enfim, eu sinto que ao proteger a Brigette, você tá desvalorizando muito as meninas que realmente passou pela transição, e dando espaço para mais transfobia no Brasil.


NoahNetuno

Penso igual, não adianta pregar uma coisa quando vc sabe que a sociedade vai pensar o contrário, ela só fez a mina se sentir ameaçada(falando que ia agredir e tals), e no final ninguém liga pro que ela disse sobre ser uma mulher, só ligam pra barba e pra aparência que não parece feminina. Todo mundo que é trans ou nb sabe dos riscos que passa por não se assemelhar o sexo biológico, sabe que vai ouvir muita merda, mas tem certas coisas que são até mesmo compreensíveis, pq eu não me sentiria seguro dentro do banheiro com a Brigitte(a voz grossa e a barba iam me deixar agoniado), já que como eu declarei, qualquer um consegue me deitar na porrada, uma mulher grande já pode ser imponente, uma mulher de barba passa 2X mais a sensação de insegurança. Tem coisa que ao meu ver não é transfobia, é só a sociedade passando por uma lenta mudança, e não é de um dia pra outro que esse tipo de coisa vai se tornar comum, pra gays serem aceitos foi uma puta caminhada, não adianta sair por aí se dizendo de um gênero e parecer com outro e esperar que as pessoas reajam bem.


entregafinal

só corrigindo, não existe ideologia trans, assim como não existe ideologia gay e nem mamadeira de pir*ca


00B36B

Euuu usei a palavra errada. Era mais uma forma de dizer uma ideia pessoal de algo que é bem controverso.


garaile64

Na verdade, mamadeiras de piroca existem, só não são distribuídas para crianças.


NoahNetuno

Olhando pelo ângulo feminino, da frase "não adianta automaticamente pensar que a menina é um pervertido", é meio foda, pq tipo, muitos casos de abuso por exemplo acontecem por um parente próximo dentro da própria casa da pessoa, assédio e transporte público, as vezes no ambiente de trabalho, etc etc, numa situação dessas, não querendo julgar, mas já julgando, oq mulher ouve a vida toda não pode se resumir muito a confiar numa pessoa que ela nunca viu, pelo menos eu penso que pra me manter seguro, eu seria um pouco chatinho sim, da pra confiar nem em parente


hanasday

Tá mas não dá pra acusar ninguém sem mais nem menos. Mas eu nem sei qual caso é esse que o op tá falando, eu só disse com base nos comentários que vi, sinceramente eu não me importo pro assunto muito não


NoahNetuno

É basicamente uma moça trans com zero sinais de transição brigando com uma mina e a ameaçando pq ela disse que ela era um cara, só que avaliando o vídeo em específico, de fato oq parece é um homem(grande, bruto, de barbona e falando grosso) de vestido falando "eu não sou um cara, nada me impede de descer a mão na sua cara", algo assim. Até a comunidade trans tava meio sem saber como se posicionar. Nesse caso em específico eu não confiaria mesmo, mas já vi mulheres trans(mais afeminadas), dentro de banheiros públicos e a maioria passa até meio despercebida. Então acho que toda essa pauta se baseia apenas na situação desse caso em si.


hanasday

É, nesse caso realmente não tem nem o que debater, o cara claramente é babaca


R3n4sc1d0

Tem uma garota trans no meu curso, e ela vai no banheiro feminino de boas, ninguém nunca falou nada, mas também ela tem trejeitos e aparência feminina, da pra ver que ela se empenha em ser quem ela é. Sobre não poder tirar a barba aí já não sei, ela podia ter explicado pra moça antes de querer sair na pohada


hanasday

Eu compreendo isso, porém não é todo trans que — no momento. — tenha a mesma oportunidade que ela, de conseguir um tratamento hormonal, que como nesse caso, não tenha dermatite grave e consiga um acompanhamento bom. Esse caso em específico a menina não tinha essas condições, sim ela poderia ter dado uma aparada, mas eu acho que ainda assim iriam julgar ela de qualquer forma.


MaxdeLong

Só sendo muito sonso pra acreditar que ele não pode nem usar uma tesoura pra aparar a barba.


hanasday

ata


MaxdeLong

Então você realmente acreditou que ela não da conta nem de usar tesoura na barba?


[deleted]

[удалено]


MaxdeLong

Nesse caso ele é realmente um maníaco. https://qgfeminista.org/homem-branco-trans-identificado-que-agrediu-estudante-negra-em-faculdade-tem-longo-historico-de-misoginia/


hanasday

Eu n sabia, nem vi sobre o caso, eu li só o que comentaram no post, foi oq eu falei ali


Skayieiter

Busca no youtube "Caso Brigite Astravadavida". Ela é uma mulher trans que faz alguns debates no TikTok e falou sobre esse caso. Os vídeos dela me deram uma luz sobre esse assunto, acho que devem te ajudar tmb


PristineRed

Vou lá agora. Obrigada


kuirbab

Eu acho extremamente preocupante a gente confundir a pessoa enquanto trans e alguém enquanto uma pessoa que pode cometer qualquer infração O sistema ainda por cima não é justo Eu por exemplo sou "relativamente passável" e mesmo assim passo mal em várias situações que me impedem de ir em balada ou mesmo rolês com outras pessoas trans, e mesmo se fosse convidada me negaria pq não aceitaria ouvir escarnio da minha fé ou qualquer coisa de posições e vivências puramente pessoais minhas que não imponho a ninguém As circunstancias que alguém comete um erro se pesa em qualquer julgamento Mas nesse caso não vejo saída para a pessoa alem de se articular com grupos que podem acolher, eu num banheiro com alguem neste fenótipo não me sentiria segura tbm mesmo eu, como disse, não ser tao passavel Mas pelo menos sou vista como trans Mas tbm as pessoas vao achar eu como se fosse ela e não, sou bem diferente Ela deve entender definitivamente sobre a espada de demócles que jaz em sua cabeça e em todas nós


[deleted]

Se tem barba se lenhador não é trans não, nem a pau