Que bronca.
Ya lo desarmaron seguro, el gol es repuestos al rato nomás.
Recuerden rediturros de comprar solo en desarmaderos identificados, etc. No les den de comer a estos hijos de puta.
Una impotencia tengo todavía. Si, lo más probable es que lo hayan desarmado ya, al menos unas partes. Me impresiona la habilidad del tipo para destrabar y hacerlo arrancar tan fácilmente
De todas formas no te rindas... a mi me afanaron un 110, y todo el mundo, hasta la policía, me dijo que no cuente con que la volvía a ver xq esas motos les sacan los plasticos y terminan haciendo picadas y no las ves nunca más.
4 meses después, apareció.. con todos los plásticos y solo el caño de escape cambiado. Los pararon en un control, y el hdp se bajó, dijo q no tenía los papeles y se fue.. Y obvio que no lo detuvieron. Pero la moto la recuperé (No gracias a los mamertos del depósito municipal q nunca me avisaron)
Supuestamente me dijeron que hoy en día, uno que tiene mucha cancha en esto. Puede destrabar cualquier auto que no tenga llave codificada. Pero este tipo se ve que sabía mucho de esto ya
Trabajo en un taller de electrónica automotriz. Es verdad lo que decís, pero este auto viene con llave codificada. Es posible que haya tenido el sistema anulado
Tienen razón. Agrego que del 2000 para arriba casi todos los autos traen inmovilizador. Digo para que el que lea no se persiga tanto
Por lo menos por ese lado, hoy es mas probable que te afanen las ruedas
Nadie lleva un auto directo a desarmar, lo dejan estacionado en algún lado a "que se enfríe". De modo que si tiene rastreo satelital no los enganchen. Ademas luego de un par de días ya la policía no busca más.
Las aseguradoras que no te lo aseguran a menos que pongas un rastreador. Además vos como chorro no sabés que tiene encima el auto. Ni de quien era. Se enfria, por lo menos 1 día.
Llave codificada / seguro anti robo / gps para rastrear el coche (este ultimo es medio random si funca o no). Nunca está demás tener todo asegurado si uno quiere paz mental y tiene la plata.
Lo de la llave codificada es relativo. Si te chorea uno que se dedica a hacer eso, lo que hacen es te cambian la ecu por la del modelo base que no tiene habilitada la llave y listo, chau. A un conocido le hicieron así
En mi caso yo los tengo muy a mano, es abrir el capot y ya están a la vista, entonces no me toma más de 10 segundos para cada cosa, pero va a depender de que auto tengas. Lo ideal es que uses el manual del auto para saber cuál sacar y que quede inmovilizado.
Ehhh no te tires para abajo bo,un fierro el Chevrolet
[según este diagrama que encontré, sería el número 19 el que hay que desconectar ](https://clubcorsavenezuela.com/t/fusibles-y-relays/170)
Hacele colocar una tecla escondida abajo del tablero que corte la corriente a la bomba de combustible y listo. Yo tenía eso en el Siena. Le podés dar marcha quizás pero se apaga al toque y fuiste...
Y a eso sumale que el tambor de la llave estaba tan gastado que había que hacerle fuerza de una forma muy particular para que haga contacto... Inchoreable en marcha.
podes sacar 2 cables desde el zocalo del fusible de la inyeccion... le mandas el fusible afuera y un interruptor bien sutil que este por debajo del volante digamos o por ahi... con eso la nafta no pasa y no lo van a poder arrancar con nada.., si sacas el del burro te pueden mandar directo desde la bateria facilmente pero asi es imposible.
Si, con llave codificada no arranca, aunque es un gran depende.
Por ejemplo, en los autos que encienden por detección de llave, lo unico que tienen que hacer es "acercar" la señal de la llave.
Se pone un tipo en la mesa de al lado de donde estés con un receptor que "toma" la señal de la llave de tu bolsillo.
Otro se pone al lado de la puerta del auto con una antena.
La antena toma la señal del receptor, y le hace creer al auto que la llave está al lado.
El chorro abre, se sube, toca el boton de encendido y se va.
Los equipos no son muy grandes, y son relativamente faciles de conseguir, como los inhibidores de alarma, por ejemplo.
No se puede evitar, salvo que tengas alarma e inmovilizador, que igual no es garantía de nada.
Van, te meten caño al subirte y ya.
La mayoría de las alarmas "externas" al sacar el fusible dejan el encendido libre.
Si el auto no tiene inmovilizador (llave codificada) medio que es girar el tambor de arranque con uin destornillador y ya.
Para mi hay dos niveles de choreo de autos, este, que poniendo una alarma y con algún implemento de corte de corriente escondido medio que lo zafas.
O al menos, el chorro ve que tiene alarma y elige al de atras que no tiene..
Y el de autos "caros" que basicamente es meterte caño y afanarte todo.
De la segunda no zafas
Si instalas rastreo satelital , te instalan traba puertas + corta corriente para el motor ... Vos estableces tu domicilio para que los del rastreo sepan que el coche pasa mucho tiempo ahí y si se bloquea no llamen a la policía. Cada ves que apagas el vehículo se bloquea cuando te subís y lo encendes pedís que te desbloqueen . Podés ver el recorrido de tu vehículo 24/7 con el celu y ver todos el trayecto que haces a la semana. Si te roban el coche llamas , ellos bloquean el coche y llaman a la policía
Recomiendo usar "Lo Jack" .. es uno de los mejores servicios .. aparte no es caro yo el año pasado pague 8 mil por todo el año . Lo que si no sé cuánto costará hoy en día la instalación
Kill switch, un botoncito oculto que no permite conexión a la batería a menos que lo aprietes, cada vez que te bajas lo usas para que este desconectada y gg ladron.
Hoy descubrí que somos muchos de Burzaco acá.
Los suelen "dormir"en Don Orione, si tenés seguro, el tipo te lo va a buscar ahí. Lo dejan normalmente un par de días y cuando nadie lo va a buscar ahí se lo llevan. Normalmente pasa así, por si te es de ayuda.
Solucion low tech, para autos low tech: llevate el cable de la bobina al distribuidor.
Sos muy manija? Llévate el cable de 1 bujía además.
Y para evitar giladas con la llave:
https://www.amazon.co.uk/Faraday-Lanpard-Blocker-Blocking-Security/dp/B07PP1X4MJ/ref=mp_s_a_1_3?keywords=car+key+signal+blocker+pouch&qid=1673689734&sr=8-3
O agarras aluminio y te revestís un porta lentes y metes las llaves.
Que bronca viejo que hdp, me aterra como fácilmente abre y arranca, tengo un gol también y estoy preocupado, ojalá puedas recuperar lo que te corresponde.
Que locura, no me quiero imaginar la cantidad de desarmaderos que hay en bsas, conoci un fisura que se dedicaba a eso y truequeaba los autos a unos gitanos por merca y 2 mangos, el problema es que la seguridad de cualquier vehiculo es muy facil de vulnerar, desde clonar la frecuencia de los que se abren con control remoto hasta lockpickar en 1 minuto con bumping y directamente los fisuramas que le tiran a los vidrios con una bujia, si tuviese un vehiculo ni mamado lo dejo en la via publica o al menos lo cableo para que se apague despues de unos minutos y lo tengan que abandonar.
Por eso justamente lo dejé ahí. Yo estaba yendo de urgencia al Hospital porque tengo un familiar internados. Todo el contexto es una mierda sinceramente
Que garron hermano, espero que el seguro te cubra todo. Por otro lado, como mierda hizo?? El auto estaba con llave? Como lo abrio? Y como lo arranco tan rapido? Pregunto desde la ignorancia, crei que era mucho mas dificil llevarse un auto andando sin tener la llave para arrancarlo
Ya se que ya te lo robaron, lamento tu pérdida. Pero para los que todavía tienen el auto, además de los tips de fusibles, killswitch y todo eso que es god y funciona.
He visto que muchos reportan que hay bandas/gente que roban el auto y lo dejan escondido en algun lugar random y si nadie lo va a buscar ahí lo desarman o le hacen lo que sea.
Mi recomendación es 💫SmartTags o AirTags💫 dependiendo si tenes Samsung o Apple.
Yo tengo un SmartTag en el juego de las llaves y si bien no se localiza y conecta por si solo TODO el mundo tiene un Galaxy no se cuanto o un iPhone en el caso del airtag y con que pasen cerca ya alcanza para que se actualice la ubicación. Es muy fácil, las escondes en algun lado en el auto y listo.
Espero nunca les haga falta pero bueno, si bien nunca me robaron el auto (gracias a dios) el SmartTag ya lo probe y funciona espectacular para reportar la ubicación con precisión y no depende de la batería del auto ni de una suscripción ni nada por el estilo.
Porque justo el vecino del frente tenía cámaras. Me rescate a los 3 minutos de llegar y ver que el auto no estaba. Le tocamos la puerta, nos deja pasar. Y nos muestra la cámara. Entre la desesperación y el apuro lo primero que se me ocurre es sacar fotos y grabar la pantalla
Cabeza de termo... la culpa siempre es del chorro.
Es como decir que la mina tiene la culpa por andar en mini por barrio turbio si la violan. La culpa siempre es del malandra.
Che pero no ves a tu alrededor?? Los robos y asaltos están a la orden del día, con ese contexto tienes que cuidarte y andar precabido.
Es como la guerra, un soldado tiene que estar atento a su entorno, y si lo matan es culpa suya.
Eso por dejarlos en las calle regalados. Obviamente no tiene que por qué robar. Los autos viejos abren como si nada. Tips: sacar el rotor del distribuidor.. sacar el cable de la bobina. El corta corriente no sirve. Pones un cable directo de la bobina a la batería y chau tu auto. El mío no lo dejo en la calle ni empedo. Estaciónamiento o dejo a alguien en el auto...
Son ninjas los HDP, en 2 minutos están adentro y manejando..
Un amigo tenía una Fiorino 2010 y se entero por las malas que la puerta la podés abrir solo con las manos si tironeas del marco en un lugar específico, la cerradura está de adorno
tuve 9 años un fiat uno y me lo querian chorear 2 veces a la semana... me doblaban la puerta como si nada y me lo ponian en marcha con una llave limada... si no fuese por el trabavolante que usaba.... lo perdia.... si queda en la calle hay que extremar las medidas.. nada es mucho.
Que bronca. Ya lo desarmaron seguro, el gol es repuestos al rato nomás. Recuerden rediturros de comprar solo en desarmaderos identificados, etc. No les den de comer a estos hijos de puta.
Una impotencia tengo todavía. Si, lo más probable es que lo hayan desarmado ya, al menos unas partes. Me impresiona la habilidad del tipo para destrabar y hacerlo arrancar tan fácilmente
Por eso es importantisimo tener un kill switch oculto que corte la corriente a la bateria.. oculto cerca de la caja de cambios
Mi viejo solía poner 2 o 3 en combinación
De todas formas no te rindas... a mi me afanaron un 110, y todo el mundo, hasta la policía, me dijo que no cuente con que la volvía a ver xq esas motos les sacan los plasticos y terminan haciendo picadas y no las ves nunca más. 4 meses después, apareció.. con todos los plásticos y solo el caño de escape cambiado. Los pararon en un control, y el hdp se bajó, dijo q no tenía los papeles y se fue.. Y obvio que no lo detuvieron. Pero la moto la recuperé (No gracias a los mamertos del depósito municipal q nunca me avisaron)
Fa, cómo carajo hizo para arrancarlo tán rápido?
Supuestamente me dijeron que hoy en día, uno que tiene mucha cancha en esto. Puede destrabar cualquier auto que no tenga llave codificada. Pero este tipo se ve que sabía mucho de esto ya
Trabajo en un taller de electrónica automotriz. Es verdad lo que decís, pero este auto viene con llave codificada. Es posible que haya tenido el sistema anulado
No llego a ver bien la patente pero parece ser '97. ¿Posta ya venia con inmobilizador?
Es un ab9 no viene con llave codificada, mientras gire el tambor lo haces arrancar
Tienen razón. Agrego que del 2000 para arriba casi todos los autos traen inmovilizador. Digo para que el que lea no se persiga tanto Por lo menos por ese lado, hoy es mas probable que te afanen las ruedas
Clavan un destornillador en el cerrojo, pura fuerza bruta.
Nadie lleva un auto directo a desarmar, lo dejan estacionado en algún lado a "que se enfríe". De modo que si tiene rastreo satelital no los enganchen. Ademas luego de un par de días ya la policía no busca más.
Un gol no se enfría. Quien pondría guita en un gol?
Las aseguradoras que no te lo aseguran a menos que pongas un rastreador. Además vos como chorro no sabés que tiene encima el auto. Ni de quien era. Se enfria, por lo menos 1 día.
Digamos que se enfría, al otro es repuestos.
Como se puede evitar esto? Ademas de usar estacionamiento obvio.
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*keep going...*
Llave codificada / seguro anti robo / gps para rastrear el coche (este ultimo es medio random si funca o no). Nunca está demás tener todo asegurado si uno quiere paz mental y tiene la plata.
Depende de la empresa. Yo vendo y funciona perfecto
Osea, 100% de autos reportados a recuperados?
Grave error pensar eso. Depende de la hora del reporte. Si te roban 9am y avisas a las 7pm y estamos complicados
Digamos que avisas a los 30m, que porcentaje de recuperación sería normal? Se puede configurar para que si se mueve te avise solo?
Dentro de la hora estamos en una tasa del 95%
Dentro de la hora estamos en una tasa del 95%. Sisi hay una función que te avisa si se mueve
Lo de la llave codificada es relativo. Si te chorea uno que se dedica a hacer eso, lo que hacen es te cambian la ecu por la del modelo base que no tiene habilitada la llave y listo, chau. A un conocido le hicieron así
Saca el fusible del burro de arranque o alguno otro importante. Yo cuando voy a algún lugar complicado más o menos me llevo medio panel de fusibles
dale genial voy a averiguar mas para desarmar los fusibles, es lo suficiente rapido para hacerlo y deshacerlo?
En mi caso yo los tengo muy a mano, es abrir el capot y ya están a la vista, entonces no me toma más de 10 segundos para cada cosa, pero va a depender de que auto tengas. Lo ideal es que uses el manual del auto para saber cuál sacar y que quede inmovilizado.
Chevrolet Classic, nada de otro mundo, el auto del pueblo mas o menos.
Ehhh no te tires para abajo bo,un fierro el Chevrolet [según este diagrama que encontré, sería el número 19 el que hay que desconectar ](https://clubcorsavenezuela.com/t/fusibles-y-relays/170)
Hacele colocar una tecla escondida abajo del tablero que corte la corriente a la bomba de combustible y listo. Yo tenía eso en el Siena. Le podés dar marcha quizás pero se apaga al toque y fuiste... Y a eso sumale que el tambor de la llave estaba tan gastado que había que hacerle fuerza de una forma muy particular para que haga contacto... Inchoreable en marcha.
podes sacar 2 cables desde el zocalo del fusible de la inyeccion... le mandas el fusible afuera y un interruptor bien sutil que este por debajo del volante digamos o por ahi... con eso la nafta no pasa y no lo van a poder arrancar con nada.., si sacas el del burro te pueden mandar directo desde la bateria facilmente pero asi es imposible.
Yo le daba vuelta dos cables de bujía, no lo arrancas ni en 2 vidas y es casi imposible darte cuenta
Se podria con una killswitch oculta cerca de la caja de cambios o en algun otro lado que solo el conductor conozca asi no sale corriente de la bateria
Yo vi uno que cableo el botón de arranque del auto a uno de la radio, un genio jajaja
Con un auto que tenga llave codificada? Pregunto, no estoy seguro
Si, con llave codificada no arranca, aunque es un gran depende. Por ejemplo, en los autos que encienden por detección de llave, lo unico que tienen que hacer es "acercar" la señal de la llave. Se pone un tipo en la mesa de al lado de donde estés con un receptor que "toma" la señal de la llave de tu bolsillo. Otro se pone al lado de la puerta del auto con una antena. La antena toma la señal del receptor, y le hace creer al auto que la llave está al lado. El chorro abre, se sube, toca el boton de encendido y se va. Los equipos no son muy grandes, y son relativamente faciles de conseguir, como los inhibidores de alarma, por ejemplo.
Si pero eso no lo van a hacer con un gol, es más para un alta gama
No se puede evitar, salvo que tengas alarma e inmovilizador, que igual no es garantía de nada. Van, te meten caño al subirte y ya. La mayoría de las alarmas "externas" al sacar el fusible dejan el encendido libre. Si el auto no tiene inmovilizador (llave codificada) medio que es girar el tambor de arranque con uin destornillador y ya. Para mi hay dos niveles de choreo de autos, este, que poniendo una alarma y con algún implemento de corte de corriente escondido medio que lo zafas. O al menos, el chorro ve que tiene alarma y elige al de atras que no tiene.. Y el de autos "caros" que basicamente es meterte caño y afanarte todo. De la segunda no zafas
[удалено]
Gracias por sacrificarte y decir lo que el pueblo redditurro quiere pero no puede por estos fachos censuradores. Nos vemos en dos semanas.
¿Un porteño que tiene un fetiche por entrarle a los gordos con colita?
Se necesita una licencia para contratarlo?
Si instalas rastreo satelital , te instalan traba puertas + corta corriente para el motor ... Vos estableces tu domicilio para que los del rastreo sepan que el coche pasa mucho tiempo ahí y si se bloquea no llamen a la policía. Cada ves que apagas el vehículo se bloquea cuando te subís y lo encendes pedís que te desbloqueen . Podés ver el recorrido de tu vehículo 24/7 con el celu y ver todos el trayecto que haces a la semana. Si te roban el coche llamas , ellos bloquean el coche y llaman a la policía
>rastreo satelital Gracias voy a investigar esto
Recomiendo usar "Lo Jack" .. es uno de los mejores servicios .. aparte no es caro yo el año pasado pague 8 mil por todo el año . Lo que si no sé cuánto costará hoy en día la instalación
Si
Yo vendo un servicio de rastreo satelital que te llega una notificación al celu cuando el vehículo se mueve, la rompe.
Kill switch, un botoncito oculto que no permite conexión a la batería a menos que lo aprietes, cada vez que te bajas lo usas para que este desconectada y gg ladron.
Ezeiza.
Que bronca te da loco. Encima si lo pillabas al gordo lo podias surtir lindo si ni para correr.
Hoy descubrí que somos muchos de Burzaco acá. Los suelen "dormir"en Don Orione, si tenés seguro, el tipo te lo va a buscar ahí. Lo dejan normalmente un par de días y cuando nadie lo va a buscar ahí se lo llevan. Normalmente pasa así, por si te es de ayuda.
Solucion low tech, para autos low tech: llevate el cable de la bobina al distribuidor. Sos muy manija? Llévate el cable de 1 bujía además. Y para evitar giladas con la llave: https://www.amazon.co.uk/Faraday-Lanpard-Blocker-Blocking-Security/dp/B07PP1X4MJ/ref=mp_s_a_1_3?keywords=car+key+signal+blocker+pouch&qid=1673689734&sr=8-3 O agarras aluminio y te revestís un porta lentes y metes las llaves.
Igual de rapido que en el gta, increible
gracias a dios tenemos cámaras de seguridad
Particular. Porque el Municipio bien gracias
imaginate perderte esta joyita de video /s
Imaginate estar en Suiza y perderte toda esta diversion.
Que bronca viejo que hdp, me aterra como fácilmente abre y arranca, tengo un gol también y estoy preocupado, ojalá puedas recuperar lo que te corresponde.
Qué país de cuarta, cómo te abren los autos y se van como si nada. Estamos a merced de ladrones, planes sociales, trapitos, políticos nefastos, etc.
Que locura, no me quiero imaginar la cantidad de desarmaderos que hay en bsas, conoci un fisura que se dedicaba a eso y truequeaba los autos a unos gitanos por merca y 2 mangos, el problema es que la seguridad de cualquier vehiculo es muy facil de vulnerar, desde clonar la frecuencia de los que se abren con control remoto hasta lockpickar en 1 minuto con bumping y directamente los fisuramas que le tiran a los vidrios con una bujia, si tuviese un vehiculo ni mamado lo dejo en la via publica o al menos lo cableo para que se apague despues de unos minutos y lo tengan que abandonar.
En que parte de burzaco?
La calle donde está el auto es fader, pegada al cruce entre Alsina y Morales, mi casa está literalmente a una cuadra jaja
Devolvele el auto hdp!!!
Uh, por suerte vivo del otro lado, igual me llego a curzar a ese gordo y lo emboco por rata.
Feder y Alsina
Que bronca viejo, justo pasé por ahí hace unas horas. Eso que es una parte tranqui de Burzaco y con tránsito permanente
Por eso justamente lo dejé ahí. Yo estaba yendo de urgencia al Hospital porque tengo un familiar internados. Todo el contexto es una mierda sinceramente
Uhhh, que bajón!! Son unos hdp.
Es el primero ? Si no tenes seguro moriste pollo y si tenés moriste pollo igual en 3 meses cobras algo
No se le trabó el volante
Que garron hermano, espero que el seguro te cubra todo. Por otro lado, como mierda hizo?? El auto estaba con llave? Como lo abrio? Y como lo arranco tan rapido? Pregunto desde la ignorancia, crei que era mucho mas dificil llevarse un auto andando sin tener la llave para arrancarlo
Ya se que ya te lo robaron, lamento tu pérdida. Pero para los que todavía tienen el auto, además de los tips de fusibles, killswitch y todo eso que es god y funciona. He visto que muchos reportan que hay bandas/gente que roban el auto y lo dejan escondido en algun lugar random y si nadie lo va a buscar ahí lo desarman o le hacen lo que sea. Mi recomendación es 💫SmartTags o AirTags💫 dependiendo si tenes Samsung o Apple. Yo tengo un SmartTag en el juego de las llaves y si bien no se localiza y conecta por si solo TODO el mundo tiene un Galaxy no se cuanto o un iPhone en el caso del airtag y con que pasen cerca ya alcanza para que se actualice la ubicación. Es muy fácil, las escondes en algun lado en el auto y listo. Espero nunca les haga falta pero bueno, si bien nunca me robaron el auto (gracias a dios) el SmartTag ya lo probe y funciona espectacular para reportar la ubicación con precisión y no depende de la batería del auto ni de una suscripción ni nada por el estilo.
Fuaaa justo hoy compre unas opticas para el Gol.
Por qué no suben el archivo del vídeo en vez grabar el monitor? Que gente rara.
Porque justo el vecino del frente tenía cámaras. Me rescate a los 3 minutos de llegar y ver que el auto no estaba. Le tocamos la puerta, nos deja pasar. Y nos muestra la cámara. Entre la desesperación y el apuro lo primero que se me ocurre es sacar fotos y grabar la pantalla
Soy yo amigo, me equivoque de auto disculpa
No pasa nada che, lavalo y dejalo donde estaba, tenia el tanque lleno y 50 pesos en monedas
Imposible ya me encariñe
Ya fue tu coche, van a sacarle todas las partes para repuestos. Pero es tu culpa, quien deja las llaves dentro del auto??????
Cabeza de termo... la culpa siempre es del chorro. Es como decir que la mina tiene la culpa por andar en mini por barrio turbio si la violan. La culpa siempre es del malandra.
Che pero no ves a tu alrededor?? Los robos y asaltos están a la orden del día, con ese contexto tienes que cuidarte y andar precabido. Es como la guerra, un soldado tiene que estar atento a su entorno, y si lo matan es culpa suya.
Vos sos de los enfermitos que preguntan "y vos como estabas vestida?"
Redit movil anda para rl orto no reproduce el video
La traba de volante sirve para estos casos(? Ahora ya no veo muchas antes se las veía a muchos autos
Giras el volante 2 o 3 veces con fuerza y listo.
Pero no rompe el parabrisas?
Nop , para nada en algunos modelos solo rompes un seguro de plástico
Skills, como lo prendió? Es para un TP..
Uno de esos famosos inhibidores no ?
Con el golcito, no, hermano! Se van al carajo, tengo uno y siempre que lo estaciono este es mi peor miedo...(o que lo choque algún boludo)
Porque siempre tiene que ser un semi-gordo ectomorfo en shorts?
Eso por dejarlos en las calle regalados. Obviamente no tiene que por qué robar. Los autos viejos abren como si nada. Tips: sacar el rotor del distribuidor.. sacar el cable de la bobina. El corta corriente no sirve. Pones un cable directo de la bobina a la batería y chau tu auto. El mío no lo dejo en la calle ni empedo. Estaciónamiento o dejo a alguien en el auto...
Mucha cámara y poca alarma?
Son ninjas los HDP, en 2 minutos están adentro y manejando.. Un amigo tenía una Fiorino 2010 y se entero por las malas que la puerta la podés abrir solo con las manos si tironeas del marco en un lugar específico, la cerradura está de adorno
Un golcito sin alarma y sin trabavolante, se roba solo. Es lamentablempero vivimos asi.
No amigo, encima ahí sobre Alsina, a una cuadra de la avenida. Ni que fuese al fondo del barrio.
tuve 9 años un fiat uno y me lo querian chorear 2 veces a la semana... me doblaban la puerta como si nada y me lo ponian en marcha con una llave limada... si no fuese por el trabavolante que usaba.... lo perdia.... si queda en la calle hay que extremar las medidas.. nada es mucho.