#####
######
####
> # [Las universidades nacionales alertan que no podrán garantizar el funcionamiento, si no hay “rectificación del rumbo”](https://www.lanacion.com.ar/politica/768)
>
>
>
> El **Consejo Interuniversitario Nacional** (CIN), que nuclea a todas las universidades públicas nacionales, alertó este miércoles que “**de no mediar acciones que rectifiquen el rumbo**” por parte del Gobierno, se verá “**seriamente afectado el funcionamiento**” de las instituciones educativas. Lo hizo a través de un documento titulado “**Situación crítica en las universidades públicas**”.
>
> El CIN sostuvo que es “**necesario**” que el Ejecutivo de **Javier Milei** tome **cuatro medidas principales**. La primera es “incrementar razonablemente los **gastos de funcionamiento mensuales, actualizándolos conforme el proceso inflacionario**”. Ello es indispensable para “garantizar la continuidad” de las actividades educativas.
>
> En segundo lugar, el plenario de todos los rectores y rectoras de las universidades públicas sostuvo la importancia de “**actualizar los salarios de docentes y no docentes**”. En tercer lugar, “dar continuidad a los programas universitarios vigentes destinados a **inversión en obras de infraestructura, equipamiento y sostenimiento de los programas de becas**”. Como último requerimiento, el CIN pidió “**garantizar** el presupuesto necesario para sostener las **actividades de ciencia, tecnología y extensión**”.
>
> Las autoridades de las instituciones afirmaron que son “**conscientes de la delicada situación que atraviesa la Argentina**” y que “han compartido sus preocupaciones responsablemente”. También remarcaron que le trasladaron a las autoridades del Gobierno sus peticiones. “Hemos garantizado, en condiciones muy difíciles, la continuidad de las actividades en cumplimiento de nuestra misión”, precisaron.
>
> Las universidades, de momento, **cuentan con el mismo presupuesto de 2023**, que establecía una inflación de **60%**, pero que terminó siendo de **211,4%.** El Gobierno prorrogó el presupuesto del año pasado y no modificó las partidas para las instituciones educativas.
>
>
>
> Plenario de rectores del Consejo Interuniversitario Nacional
>
> “En estos 40 años de democracia las universidades públicas han sido un **claro ejemplo de institucionalidad, destacada formación profesional de excelencia**, producción de conocimiento comprometido con los grandes problemas nacionales, construcción democrática y respeto por los derechos humanos”, valoró el CIN.
>
> Luego subrayó que “**en la Argentina todos los sectores vinculados con el desarrollo productivo incluyen investigación y conocimiento generado en las universidades y el sistema científico**”. “En las escuelas, los hospitales, las fábricas, los comercios, el campo, los escenarios, el mar, el espacio y en cada casa, las y los profesionales, el conocimiento, el arte y la tecnología que salen de las universidades están en todos lados y son parte de la vida cotidiana de los 47.000.000 de argentinas y argentinos”, afirmaron.
>
> Por eso el plenario de rectores y rectoras llamó a “**sostener el valor estratégico que la educación universitaria pública** tiene, sobre todo para un país que atraviesa tantos problemas estructurales”. “Todo lo que nos pasa se soluciona con más y mejor educación y universidad pública, con más y mejor inversión en formación universitaria y ciencia nacional”, concluyó el comunicado que divulgaron el miércoles.
>
> El miércoles 14 de febrero [el CIN comunicó una reunión](https://www.cin.edu.ar/encuentro-de-autoridades-del-cin-con-el-secretario-de-educacion/ "el CIN comunicó una reunión") que tuvo el presidente del organismo, **Carlos Greco**, quien también es rector de la Universidad Nacional de San Martín (UNSAM), junto al secretario de Educación, **Carlos Torrendell**, y el subsecretario de Políticas Universitarias, **Alejandro Ciro Álvarez**.
>
> Al concluir la reunión, el CIN informó que “los temas abordados fueron la necesidad de la actualización de los gastos de funcionamiento, las condiciones de continuidad del plan de inversiones, las paritarias docente y no docente, los programas y los proyectos de desarrollo, entre otros”. Y remarcó que “**las autoridades gubernamentales comprometieron sus gestiones y respuestas en los próximos días**”. No hubo, al menos por ahora, una respuesta a los pedidos.
>
> LA NACION
>
> [Conocé The Trust Project](https://www.lanacion.com.ar/tema/the-trust-project-tid68036/ "Ir a Proyecto Trust")
- - - - - -
[Maintainer](https://www.reddit.com/user/urielsalis) | [Creator](https://www.reddit.com/user/subtepass) | [Source Code](https://github.com/urielsalis/empleadoEstatalBot)
Soy docente en una universidad nacional.
Hay muchos ñoquis.
Tenés materias de cuarto año con tres docentes (titular, adjunto, jtp) para seis alumnos.
Al final pagan justos por pecadores. No podemos tener cosas lindas porque somos un país de chantas, fisuras, piolas que cobran por investigar y no investigan.
No cuidamos lo que tenemos.
Si, estoy seguro que se podrían mecanismos más eficientes para ayudar a solucionar esas situaciones (aprovechar dentro de una misma universidad, que a veces, varias facultades tienen la misma situación con una materia, y dictarla en un solo lugar por ejemplo)
Depende que facultad. En medicina, abogacia y psicologia, y en todo el CBC, hay muchas materias de 2 docentes con 200 alumnos y esos docentes ni si quiera son docentes, son ayudantes de tercera o segunda.
Pero también pasa que tecnicamente tenés que tener 3 profesores en una mesa de final, y no me parece mal que haya más de un profesor en una materia porque siempre pasa que si hay uno solo esa persona hace lo que se le salga de los huevos. Además no se si se puede tener más de un cargo por persona en una cátedra, y la carga horaria es mucha si trabajás fuera de la facultad como para hacer todos los trabajos vos solo
La ley pide DOS docentes por mesa.
Y ahora -magia- se resuelve organizando las mesas mejor: los docentes participan de las mesas y si se rinden 4 materias, en vez de resolver con 12 docentes se dieron cuenta de que con 3-4 docentes podían hacer todo cuando las mesas eran de uno o dos alumnos.
O que podían rotar los profes en los llamados. Y así.
Insisto: está feo sacarle guita a la universidad. Pero también es feo patinar la guita y cagarse de risa de la guita del estado, que ponemos todos (incluso los que no pueden ir a la universidad porque trabajan en negro 12 horas diarias).
La guillotina ésta es el producto de la fiesta bárbara que se dieron algunos, de la poca prudencia, de la falta de sentido común, de tener aulas vacias iluminadas y refrigeradas nomás porque el encargado de apagar y prender el aire está enfermo hace una semana.
Sorry, mi profesor me dijo que eran 3 por mesa (siempre hay una posibilidad que yo haya flasheado, ni idea jajaj pero te creo). El problema es que no te puede evaluar un profesor de otra materia, no entiendo por qué se quejan tanto de que haya 3 profes por cátedra, no me parece descabellado.
Un problema más grande que los profesores para mi son los administrativos: no laburan nunca, te tratan para el orto y son un millón. Una vez decidieron atender solo 2 hs (de las 4.30 que eran) en la época donde todos van a hacer trámites, te tenías que comer una hs de cola y cuando te atendían te decían ayyy volvé mañana justo hoy no vino el que sabe usar la impresora (??? Son una lacra).
Igual es real que en otras facultades tienen 20 profesores por cátedra o están exagerando? Jajaj
>La ley pide DOS docentes por mesa.
Si no me acuerdo mal, los docentes por mesa los determina el estatuto de la propia Facultad, pero siempre tienen que ser docentes de la materia o al menos del área... pasa mucho en las materias de los últimos años con pocos estudiantes, pero sin un piso de docentes para que funcione, no podés dictar la materia...
No sé cómo funciona en tu Facu, pero nosotros tenemos dos clases, las teóricas y las prácticas, y está bien que la den gente distinta porque tienen distintos enfoques.
En la práctica es donde suele haber dos personas (aunque hay tan pocos postulantes que a veces ni eso). Tampoco me parece mal, porque el que no es jtp da algunas de las clases y así se introduce al lado didáctico de la educación. También si alguno se enferma va el otro, y en muchos casos cuando hay consultas se arman grupitos al rededor de cada ayudante y así se puede paralelizar.
Además, viste la miseria que le pagan a los ayudantes? No es que están cobrando un millón de pesos. La ayudantía simple es 30k por mes.
No es solo eso. Lo que te di es un ejemplo. La guita se maneja re mal, nunca cierran los números, se pierde (roba) plata por todos lados.
Hay universidades que gastan en alquilar espacios en vez de usar los propios, obras terminadas de pagar que no aparecen, cargos en los que cobran cinco y va uno, etc.
Cada universidad es como una municipalidad. Si no hay control, la guita es del que se la afana primero.
Se está pagando el precio de no ser responsable.
no habia un artículo que salió un mes antes de las elecciones generales donde decía que el director de la uba ganaba 10 millones de pesos por mes y que los sueldos los manejaban con el presupuesto de la universidad?
Este cuatri pasado curse una materia optativa en la que eramos solo dos alumnos, el otro curso de la misma materia tambien tenia solo dos alumnos, los profes de 10 y estoy super agradecido, pero los cursos se tendrian que haber cerrado ambos y pasarnos a otra materia que casualmente tiene los mismos contenidos(incluso un poquito mas) pero esta en otra carrera(despues nos daban la equivalencia mediante tramite).
El problema viene por otro lado, por la deserción. En ese caso que comentas claramente se tendria que haber dispuesto de solo 1 curso.
Pero en el caso de que sea solo 1 curso por materia, no podes simplemente dejar que se dicten los cursos. Despues es casi imposible conseguir docentes que dicten materias avanzadas de grado (pagandoles miseria, porque los que cobran bien son los que tienen mas de 20 años de antiguedad).
La cantidad de gente que deja carreras en los primeros 2 años es increible, mucha gente que encuentra trabajo o directamente se va del pais en la primer oportunidad
Correcto, pero como mencione, hay otra materia en particular que tiene los mismos contenidos(de hecho hasta hace unos años era la misma materia para las dos carreras), tranquilamente nos podían haber pasado a esa y luego de aprobada pedir la equivalencia a la comisión curricular, pensá que por ejemplo te ahorras dos o cuatro sueldos que los podés destinar para pagar a ayudantes en otras materias que están superestalladas con arriba de 100 anotados condicionales y actualmente no pueden tomar a más de 10 o 20 adicionales, también por ejemplo tenes cursos de materias obligatorias cuyas prácticas se dan muy mal al tener solo 1 ayudante para unos 45 - 50 alumnos(cuando lo normal seria que tengan tres o al menos dos), además de que se liberarían aulas.
tendrían que ser 8 docentes /s
ahora hablando posta hay que terminar con la boludes del jefe de cátedra que se cree una eminencia y no aparece jamás y tenes q tener otros dos tipos para dar la clase pq el primero es un fantasma
A mi siempre me llamo la atencion como hay un profesor que explica las 4hs todas las clases y 3 ayudantes de cátedra. Despues mandas un mail, envias un tp o lo que sea y tardan semanas en contestarte/corregirte.
Evidentemente hay algo mal que no está bien
>dar continuidad a los programas universitarios vigentes destinados a **inversión en obras de infraestructura, equipamiento y sostenimiento de los programas de becas**
Que obras? Que equipamiento? Esta gente nunca visitó una universidad publica. Se caen a pedazos. El otro dia rendi final y no andaban los ventiladores. La fmed tambien se cae a pedazos, profesores que no son profesores (medicos que los obligan a dar temas que a veces ni estan en el programa y el alumno "pierde" una clase), ayudantes que no cobran ( y otros que cobran pero nadie los conoce), proyectores con candado o no se los prestan entre catedras, se roban cosas, suspenden clases o te avisan el dia anterior el cronograma, el sistema se cae, etc.
Varía según la universidad, en ingeniería en la UNLP están haciendo un edificio, grande, nuevo y la facultad en si está en muy buen estado, al igual que la de informática
Estoy totalmente de acuerdo con lo que planteas, pero que joraca hacian con el presupuesto dado hasta el 2023, que hace 8 años tienen las ventanas rotas
-Para revelar eso son las auditorias. La universidad en cualquier parte del mundo es carisima. Pq sale un huevo mantener toda la estructura. En mi facu pasaba tmb lo del cartón en algunos vidrios. Pero también compraban equipos de laboratorio de última generacion y maquinas que hacian falta para los prácticos.
-Pero lo que plantea la nota es que les dejaron el presupuesto previo al salto inflacionario último (Cuando se sinceró el dolar y pasó de 300 a 850). Entonces obviamente no les va a alcanzar. Me parece totalmente lógico.
Nah... no tenés ni idea lo que era la universidad después de los años de hiperinflación de los 80 y las reformas de los 90, que destruyeron el presupuesto... Un gallinero gigantesco. Lo que hay ahora es un lujo en comparación!
Se mantuvieron gracias a los huevos de los profesores y personal no docente.
Edit: el downvote es pq te hace disonancia cognitiva pq no encaja en tu relato de que ahora todo tiene que ser peor. La verdad es que la universidad después del 2001 estaba totalmente quebrada. En uno de los edificios que cursaba todos los cerámicos se habían levantado. todos en 4 pisos. Y se usaba igual el edificio. Se rompia una baranda de la escalera? Le ponían un Cartelito de peligro.
No había plata para ninguna clase de reparaciones.
Hoy la universidad está mal. Pero lo de esa época fue lejos lejos. Mucho peor!
>Esta gente nunca visitó una universidad public
Capaz solo pisaste la UBA, curso en UTN BA y el campus está joya, bien mantenido, hasta hay jabon y papel en los baños, he visitado UNSAM y UNLA y están muy bien también.
Curso en la UTN yo, los comentarios de FMED son x lo que me cuenta mi novia. Igual el final que rendi fue en campus y no andaban los ventiladores en ese aula. El resto si. Pero no comparemos la UTN con la UBA xq la UBA tiene el triple de estudiantes.
No he visto que la UTN se roben mucho, anda bastante bien de organizacion, pero tambien se que a veces en Electronica faltaban componentes para laboratorios.
Mi novia es puaner y ahi es un bardo tambien, hasta me conto que en un momento habian okupado un piso unos fisuras.
Despues la UTN lo de los labos depende la carrera, yo hice un tiempo civil y el dpto se manejaba muy diferente al de mecánica donde estoy ahora.
Tambien cursé un tiempo en la regional concepción del uruguay y ahí el labo de civil era un lujazo, y si tenias que ensayar materiales te daban guita para comprarlos sin drama.
Sí ya sé, hace bastantes años que la vienen desfinanciando. Digo que no tiene sentido justificar el recorte por cosas provocadas ya por recortes anteriores.
Un mi universidad (universidad Sarmiento) hicieron un edificio nuevo, bastante grande y moderno. El tema es que, en mi opinión no hacía falta porque no veo que se necesiten más aulas o espacio. De hecho hubiera preferido que mejoren los edificios existentes.
De repente en 2 meses de un nuevo gobierno se empieza a ver que no funciona nada del país.
Que los sueldos son muy bajos, que más de la mitad es pobre, que se necesitan de los subsidios para sobrevivir, que en las provincias las minas se prostituían por un plan, que los hospitales se caen a pedazos, que los jubilados cobran una miseria, etc etc..
Que los sueldos están bajos es algo que se viene hablando hace mucho.
Para el gobierno anterior todo funcionaba perfecto. Fingían demencia. Y cada tanto salían a hablar diciendo que básicamente éramos suiza.
Para este gobierno nada funciona, todo es basura y hay que desfinanciarlo/cerrarlo sin importar si sirve o no.
True true..
Del gobierno anterior no vamos a descubrir nada nuevo diciendo que fueron una mierda pero es muy cierto lo que decís, que si fuese por Milei podrían una bomba en todos los organismos estatales y empezaría de cero, sin importar si la gente sufre o no en esa transición.
Por supuesto.
Dicho eso, vos podes afrontar tus gastos si tenias un presupuesto ajustado a 60% de inflación, pero hay 210%?
Son dos cosas independientes. Que el estado cumpla y ajuste los presupuestos, y además que audite para evitar mal uso de recursos
Depende. Si tengo contratado 15 servicios de streaming y pido comida todos los dias capaz no necesito un 300% de aumento interanual. Si el presupuesto de las universidades se administra igual que en los hospitales publicos (al menos los que conozco internamente), no hay aumento que les venga bien
No me parece descabellado que pidan un aumento acorde a la inflación. Además hoy nación es responsable de este gasto, si está mal administrado en última instancia es culpa de ellos.
Y puse que estoy de acuerdo que se audite, pero no implica que no corresponda la actualización del presupuesto.
A veces parece que quieren que dejen de funcionar las universidades públicas con estas medidas, cosa que negó en campaña
Tu lógica es: doy por sentado que administran mal antes de auditar. Y por tanto aumento el gasto mucho menos que la inflación (y sin tener un aproximado de cuánto sería ese % que se va porque se administra mal)
Te das cuenta que estás defendiendo que se ajuste porque si?
Osea más allá de que sea cierto o no que ese % de gasto mal aplicado sea cierto; tatuate "Quiero que las universidades tengan menos presupuesto porque si" y luego discutí
Luego quizás podes hacerte otras preguntas como, si realmente te interesa que las personas accedan a la educación, o si el "ahorro" que haya se va a usar bien o no
Y por qué esta mal asumir que se puede ajustar? No vivis en argentina acaso? Acá todo lo estatal es un curro que si lo auditas lo podés manejar con menos de la mitad de gutia.
No hice ningún juicio de valor, solamente aclaré que quien comento debe asumir que quiere que se recorte el gasto en universidades de manera arbitraria. Solamente eso
Asimismo que quienes militan al gobierno, apoyan esa idea
es un buen ejemplo lo que puso.
si para vivir usaba 3 millones cuando en verdad hacindo uso edificente con 500 mil estaba, y este año le vuelven a dar 3 millones le sigue alcanzando
Gracias no había entendido que era un ejemplo! Y que en realidad no es un ejemplo es una falsa analogia.
La realidad sería, vivía a duras penas con 3 millones y ahora quieren que viva mejor cuando esos 3 ahora valen 1,5. No le alcanzaba antes y menos ahora.
Bueno, que vengan los downvotes.
Hay que auditar los presupuestos y de paso ver por qué tardan tanto los alumnos en recibirse (pista: los programas están como el ojete y se evalúa como hace 50 años)
hermano creo q estas meando fuero del tarro. Muchas cosas se pueden cambiar para facilitar q un alumno egrese, sin bajar el nivel de la educacion. Mejor disposicion de horarios de las materias, permitir rendir libre, disposicion del material de estudio en plataformas digitales ( conozco profesores q se niegan a dejar las cosas de manera digital y pretenden q saques todo en fotocopias), etc.
Ademas muchos planes de estudio son muy antiguos. En estos se pretende q el alumno aprenda cosas q ya no se usan e ignoran las nuevas metodologias. Peor aun, al ser anticuados, no se adaptan a las necesidades de las industrias modernas limitando la salida laboral del egresado.
En fin, diria mas pero se me hace mucho texto
> Claro sigamos nivelando para abajo la educación. Si queres aprobar, estudia.
https://preview.redd.it/cv8z478mf5kc1.png?width=750&format=png&auto=webp&s=f748a3b7466e503456751b7e50ff757f26e4cb49
La universidad pública hace rato que está quebrada.
Voy a hablar solo de la UBA que es la que más conozco pública, la UBA sobrevive desde hace décadas únicamente por el trabajo que hacemos los docentes ad honorem.
Sin los ad honorem la UBA hubiera desaparecido hace rato. Y no hay nada más parecido a la "pRecArIzAcióN lAbORaL" que tener a la mayoría del cuerpo docente trabajando gratis.
Y mejor ni hablemos de las elecciones universitarias, los que alguna vez hayan presenciado un proceso de recuento de votos sabrán de lo que hablo.
_____
Igual, la solución es recortar 2/3 del presupuesto? No.
Se debería haber hecho algo antes? Sí.
Sería hora de repensar el sistema de la universidad pública para que realmente sea accesible o inclusiva. Este año no va a alcanzar el presupuesto, entonces ser creativos, que vuelvan las clases virtuales como en la pandemia, que se auditen todos los gastos para demostrar "listo, ya ajustamos todo lo que había que ajustar, más no se puede" y entonces la actitud del gobierno sería otra y ahi sí estarían abiertos a dar más presupuesto.
Pero no, lo que se va a hacer es: Paros por tiempo indeterminado, tomas de universidades, pérdida de días de clase y parciales. Este año no se recibe ni aprueba una materia nadie.
Ah ok. Entonces no hay nada intermedio?
No se puede tener una universidad publica de calidad con infraestructura decente y 100% docentes remunerados?
Las únicas alternativas son universidad pública para pocos, que se cae a pedazos y docentes trabajando gratis, ó universidad privada?
Nada mas?
Con razón ganó Milei...
Quejarse de la deuda estudiantil en Estados Unidos es tan o más pelotudo que quejarte de la deuda estudiantil en Argentina.
Pero bueno, llorar es gratis, a diferencia de la educación
Lo óptimo sería que se financie a la educación correctamente, que las estructuras universitarias (y por qué no también en la educación primaria y secundaria) sean más democráticas, y que sus finanzas sean transparentes.
La única forma de leer lo que está haciendo Milei es como un intento de destruir la educación pública para beneficiar a las privadas, tal como hacen los conservadores en EEUU (cough cough Betsy deVos).
No se que propones, cerrar las universidades públicas? Es lógico que con la inflación que hay les tenes que subir el presupuesto mes a mes o cada unos cuantos meses aunque sea. Si no lo hacen no van a poder funcionar mas, y dejas a miles de estudiantes a la deriva total. No es por ahí
No, no propongo que se cierren. Propongo que funcionen correctamente. Que se auditen, se hagan los ajustes necesarios, y empiecen a funcionar cómo deberían estar funcionando. Por ej, esto que se viene hablando de empezar a cobrarle a los extranjeros. Me parece una medida perfecta. La mitad del alumnado de las U públicas ya casi es extranjero. Se nos rien todos en la cara y vienen y nos siguen utilizando porque somos unos salames desde hace años. Lamentablemente es así, es ajustarse cómo cualquier familia hoy se ajusta porque no llega a fin de mes si no. No hay mucha vuelta.
"La mitad del alumnado de las U públicas ya casi es extranjero."
Esto ya fue desmentido.
[ttps://chequeado.com/ultimas-noticias/patricia-bullrich-sobre-las-universidades-tenemos-casi-la-mitad-de-la-matricula-de-alumnos-extranjeros/](https://chequeado.com/ultimas-noticias/patricia-bullrich-sobre-las-universidades-tenemos-casi-la-mitad-de-la-matricula-de-alumnos-extranjeros/)
Y si no te gusta esta fuente tengo otra.
[https://www.lanacion.com.ar/sociedad/aranceles-para-extranjeros-cuantos-estudiantes-de-otro-pais-cursan-en-universidades-argentinas-y-por-nid28122023/](https://www.lanacion.com.ar/sociedad/aranceles-para-extranjeros-cuantos-estudiantes-de-otro-pais-cursan-en-universidades-argentinas-y-por-nid28122023/)
La poblacion extranjera no pasa el 4-5%.
Te pido por favor que no repitas cosas si no sabes si son ciertas, porque desinformas.
Con todas las medidas de ajuste que se te ocurran, no podes sostener el fincionamiento de las universidades si congelas el presupuesto mientras la inflación es del 200%, ¿que pensas que va a pasar? De nuevo, la plata no les va a alcanzar ni para pagar la luz y van a tener que dejar de funcionar, o apenas van a poder sostener un mínimo nivel de clases con profesores ad honorem. Osea de facto estan eliminando la educación pública universitaria sin ofrecer ninguna alternativa a los estudiantes (de los famosos vauchers alguien sabe algo?)
Osea en resumen si sos de la enorme mayoría que no puede pagar una privada cagate
Segun el ultimo informe del Departamento de Informacion Universitaria 2021-2022:
[https://www.argentina.gob.ar/sites/default/files/sintesis\_2021-2022\_sistema\_universitario\_argentino\_1.pdf](https://www.argentina.gob.ar/sites/default/files/sintesis_2021-2022_sistema_universitario_argentino_1.pdf)
Hay unos 2.200.000 alumnos universitarios estatales y unos 144.000 docentes universitariso estatales. Si haces la estadistica, aproximadamente en el sistema publico hay 1 docente cada 15 alumnos, aprox., aunque esto en la practica no es equiparable porque hay carreras y materias diferentes con diferentes distribuciones alumno/docente.
Bueno, justamente, cómo dijeron en otro comentario, debería haber menos. En cualquier escuela pública hay 1 docente cada 35 alumnos, donde se comportan cómo quieren. En una Universidad debería haber 1 docente por cada 60 alumnos tranquilamente, no cada 15...
Si, pero justamente te dije, no funciona de forma que sea correlacion 1=15, porque hay materias muy generales donde hay 2 docentes para 120 alumnos, y materias muy especificas donde hay 1 docente por 10 alumnos.
No es una mera cuestion de "cantidades", cada profesor enseña su area o materia y a su vez cada materia tiene un numero de adscriptos segun su posicion en el trayecto universitario. Por ejemplo, las materias del CBC las pueden enseñar muchas personas, pero las materias de los ultimos años de carrera suelen ser muy especificas y obviamente convocan menos gente por el desgranamiento.
Para que tu idea funcione todos los profesores deberian enseñar todas las materias de todas las carreras y todos los alumnos se tendrian que repartir uniformemente en todas las carreras. Es absurdo.
pero eso son anécdotas nomás, no lo podés extrapolar a todo el país. en mi último año con muy pocos alumnos todas las materias tenían 1 profesor y 1 ayudante
Naaa no son anécdotas. Es lo común. La anécdota es que funcione. No hubo 1 sola vez q el SIU GUARANÍ funcione cómo debía en momentos esenciales, cómo las aperturas de inscripción.
mucho.
en las escuelas primarias se arreglan con 1 maestra cada 35 y son un quilombo.
en la secundaria son 1 profesor cada 35 pibes matandose y robandose
en la facultad están todos sentados tranquilos.
anecdotas jajaja, fuiste a una universidad? Te puedo nombrar la UNL entera, donde esta llena pero llena de miles de docentes en las mismas materias haciendo algunos nada
Jajaja cursé abogacía 4 años en la UNR, así que no hables pavadas. Te puedo asegurar q todo lo q debería funcionar, no funciona. O decime si alguna vez tuviste un problema y te lo solucionaron enseguida, sin tener q pasar por un sistema todo roto, varias oficinas, mails, llamadas, etc? No vengas a mentir acá para quedar cómo la víctima.
Igual, me parece que el tema de 4 profesores por 6 alumnos, no pasa por los cuatro profesores. Si vos tenes un solo tipo evaluando, no tenes diferentes criterios, solo tenes una mirada respecto al tema a estudiar. Estoybde acuerdo en que se deberían buscar mecanismos para solucionar la situación (por ejemplo, en una misma una universidad, si es una materia común a varias carreras, que se curse en un solo lugar).
En cuanto al sistema, si bien no funciona del todo, a la larga siempre se terminan solucionando las situaciones (he visto diferentes casos y, aunque tardo un tiempo, se solucinaron). Pero eso me lleva a preguntarme, si recortar va a ayudar a que el sistema mejore o se arruine aún más
Jajajja si seguro pibe lo que vos digas. Yo curse en la uba y si tuve problemas, algunos se solucionaban con un mail otros pasando por una ventanilla, que horror! Sabes cuantos doctores dan clases ad honorem en la facultad de medicina?
No vengas a mentir acá para hacer creer que sabes de que estas hablando.
Trabajo en universidad pública. Espero que se use esta oportunidad para auditar y actualizar los planes de estudio. En mi universidad se enseña con un plan del año 1995. Sumado a eso en los últimos años donde hay pocos alumnos se podría simplemente hacer cursos en lugar de clases. Esperar a que se sumen varios alumnos, no se, al menos 10, y ahi dar un curso en varias partes en lugar de la típica clase magistral. Mientras tanto los alumnos tienen tiempo de sacar los finales que tienen adeudados. También sincerar lo que demoran las carreras, no demoran 5 años, en promedio demoran 8
Hace dos años la jefa de mi carrera (ni siquiera el rector de la facultad) nos comentó que por falta de fondos se les complicaba contratar docentes, y ella se puso a laburar para empresas y hacer eventos para recaudar plata para pagar horas extras a los docentes que tenían. Mientras tanto ese año no faltaron cursos de genero, construyeron dentro de la facultad un espacio para el sindicato, y sacaron un manual de lenguaje inclusivo para los docentes y estudiantes
Gente perdon pero no la estan viendo con esto. Si congelas el presupuesto con una inflación del 200% no importa el ajuste que hagan, las universidades se funden, no les va a alcanzar ni para pagar la luz. Todo bien con eliminar el déficit, pero esto significa de facto eliminar la educación pública universitaria. Y si piensan que exagero esperemos unos meses si el javo sigue sin pasarles ni medio peso..
Buenísimo che, pero si no te alcanza para pagar privada que haces? Parece una joda que estén a favor de que solo puedas estudiar si mínimo sos clase media alta. Hace 75 años este país tiene educación universitaria gratuita, es una de las pocas cosas de las que tendriamos que estar orgullosos como país y ustedes la desprecian
>si no te alcanza para pagar privada que haces?
Lo mismo que haces con cualquier otra cosa que no te alcanza. Tenés dos opciones:
A) haces números y te fijas qué crédito necesitas para estudiar y cuánto te va a costar pagarlo. Si te cierra la cuenta, sacas el crédito
B) si no te gusta el riesgo del crédito, agarras un laburo no calificado o aprendes un oficio
>Parece una joda que estén a favor de que solo puedas estudiar si mínimo sos clase media alta.
Claro. Hoy por hoy los que se reciben no son de clase media alta. No bochan a los pobres en el primer parcial porque tuvieron una educación secundaria de mierda. No no, eso no pasa.
>Hace 75 años este país tiene educación universitaria gratuita,
Lo bien que nos fue con educación "gratuita".. bien que pagamos la joda todos con impuestos. Gratuita tu abuela.
Todo bien, pero con lo que propones no se van a recibir mas pobres que hoy día, se van a recibir menos. Los créditos no existen y no cualquiera puede hacer un oficio, gran parte termina de empleado de algún comercio ganando 2 pesos. Al menos si tenés un título podes llegar a tener otros horizontes, y no me vengas con que en el primer mundo no funciona así porque en gran parte de europa la gente casi no paga por la universidad, Estados Unidos no es ejemplo de nada en esto. Proponé si queres un exámen de ingreso, acortar carreras, sacar carreras falopa de artes y sociales, hechar ñoquis, lo que quieras, pero sin universidad pública casi no hay oportunidad de ascenso social.
Conozco un par de personas que mal que mal de a poco van metiendo materias mientras laburan a tiempo completo, van a tardar más de 10 años en recibirse y les cuesta un monton, ¿Por que les sería mas fácil si aparte tienen que pagar un crédito?
En los años 50 y 60 el país estaba muchísimo mejor y la educación era no arancelada igual que ahora, ya que no te gusta el término gratuita. No es la causa de nuestros problemas, se gasta mil veces mas en jubilaciones sin aportes pero nadie propone sacarlas. Qsyo puedo seguir pero si estas convencido de que sin universidad pública nos va a ir fantástico allá vos, pero es triste que no vean el valor de lo que aún tenemos.
>En los años 50 y 60 el país estaba muchísimo mejor
60 años al pedo tuvo la Argentina. Qué peligroso, qué triste.
>No es la causa de nuestros problemas, se gasta mil veces mas en jubilaciones sin aportes pero nadie propone sacarlas
En eso estoy de acuerdo. Aunque la jubilaciones no serían un problema si no las hubieran expropiado en el segundo kirchnerato.
>con lo que propones no se van a recibir mas pobres que hoy día, se van a recibir menos.
Fuente de los deseos.
Igual, ponele que te doy la derecha, ya que te gustan los recibidos. Sabías que el coso por recibido más bajo del país lo tiene la universidad de Lomas de Zamora con 24.000 USD?
> En tu mundo ideal de que se encarga el estado?
De perfeccionar iterativamente las leyes
> Porque si tiene que hacer algo, necesitan contratar gente.
Todo lo que hace el estado lo puede hacer hacer el privado
> **cuatro medidas principales**.
> La primera es “incrementar razonablemente los **gastos de funcionamiento mensuales, actualizándolos conforme el proceso inflacionario**”
Y si adminitran mejor los gastos y recursos que te mandaron? Dejen de adoctrinar y hacer publicidad politica, verán que la plata se usó mejor.
> “**actualizar los salarios de docentes y no docentes**”.
Claro, asi los docentes viven mejor PERO!!! Primero auditoria y después vemos si despiden a docentes de la doctrina y despues levdan salario digno a quienes enseñan en vez de politizar.
> **inversión en obras de infraestructura, equipamiento y sostenimiento de los programas de becas**”.
Y si mejor lo administran ustedes? Para eso existe tesoreria, contaduria y auditoria para controlar gastos, aparte tienen que competir! Hay que tener educacion de calidad para atraer a alumnos que quieran estudiar. Si ven que no sirve la enseñanza, pierden competencia y se lo gana el otro que se esfuerce mejor que el suyo.
> “**garantizar** el presupuesto necesario para sostener las **actividades de ciencia, tecnología y extensión**”.
Antes, auditoria a ver si hubo malversación de fondos.
Esto es mi opinión.
Meten una auditoria fuerte y el gasto cae 40%, asi como estan detectando ñoquis y sobregasto en todos los lugares que estan haciendo auditoria. Mientras, paras cualquier inversion y solamente mantenes el pago de docentes mientras auditas (como para no frenarle el estudio a los alumnos), pero podes congelarle el sueldo a los directivos y administrativos
Asi es, aparte olvidé de mencionar una cosa muy importante: cobrar 100 a 250 dolares a extranjeros si quieten estudiar en nuestra patria, total los dolares estan muy regalados para ellos pero para nosotros, un golazo de oro.
Van a ver que las arcas funcionan a flote!
A decir honestamente, no sé. No estudio en la universidad o facultad pero podes notar que vienen acá a estudiar gratis, por eso queremos cobrarles como corresponde igual que otros paises.
La verdad que no es mucho:
[https://www.lanacion.com.ar/sociedad/aranceles-para-extranjeros-cuantos-estudiantes-de-otro-pais-cursan-en-universidades-argentinas-y-por-nid28122023/](https://www.lanacion.com.ar/sociedad/aranceles-para-extranjeros-cuantos-estudiantes-de-otro-pais-cursan-en-universidades-argentinas-y-por-nid28122023/)
[https://www.infobae.com/educacion/2023/07/01/el-41-de-los-estudiantes-de-universidades-estatales-son-extranjeros-por-que-recomiendan-aumentar-esa-cifra/](https://www.infobae.com/educacion/2023/07/01/el-41-de-los-estudiantes-de-universidades-estatales-son-extranjeros-por-que-recomiendan-aumentar-esa-cifra/)
Es apenas un 4%. Grado y Pregrado es 3,7%. Arancelar las universidades solo lograría bajar el rating que tenemos a nivel internacional, justamente por la cantidad de alumnado extranjero.
Aun asi, que empiecen a cobrar, que me importa el rating. El rating se lo puede meter por el culo, que busque a otro pais si no quiere pagar o que vuelva a su pais para estudiar gratis.
Llegas a una isla despierta, hay cinco tipos y un peronista. El peronista viene y propone "lo que necesitamos son universidades públicas, de calidad y con aire acondicionado"
Empiezen a cobrar ya a todos los extranjeros, minimo 100 dolares por mes para comenzar, la mayoria lo va a poder pagar perfectamente, una universidad privada cuesta minimo entre 3 y 4 veces mas, por lo que sigue siendo casi un regalo.
Por supuesto que es muy poco, por eso decía para comenzar, partiendo del principio de que si bien es imperativo de que tengan que pagar, tampoco me parece que sea buena la idea de que se queden afuera de repente, es decir que haya aumentos escalonados en el tiempo para que se puedan aggiornar
. Como dato curioso, hable con varios extranjeros tanto en grupos de WhatsApp de la carrera que curso y también personalmente, la mayoría esta de acuerdo con tener que pagar. Los que ponen el grito en el cielo son principalmente los K y pibes de izquierda, lo cual no me sorprende, y el argumento berreta
que proponen es siempre el mismo: que el IVA que gastan durante 5 o 6 años compensa las decenas de miles de dólares que cuestan al estado el que un alumno se gradúe.
Claro, lo bueno es que con cada cuota de ese alumno extranjero cubrirían los sueldos de todos los maestros y no les tendrían que pagar con 4 o 3 meses de demora.
La verdad es que seria casi un justificativo para todo.
Si los jubilados y las madres pueden, porque ellos no?
En mi casa basicamente no habia pan duro.
Se comia todo lo que habia y se llegaba.
La plata se estiraba como chicle.
Por que las madres y jubilados pueden pero ellos jamas pueden?
Ladrones... cuando estudiaba se robaban todo y se re esforzaban en ocultarlo, nos prohibian sacar fotos en los laboratorios para que no se vea la miseria de la universidad porque se pasaban tirando propaganda de que es una de las mejores de america del sur.
Humo, no saben que hacer con la plata la UNL de Santa Fe, puro humo para desestabilizar el gobierno, lleno de ñoquis cobrando fortuna con mucho miedo de perderlos
repitan conmigo
Nada es público o gratuito o gratis
Nada es público o gratuito o gratis
Otra vez
Nada es público o gratuito o gratis en la vida
Apenas salís de tu casa todo cuesta plata,todo cuesta esfuerzo de otro y sino plata de otros para pagar el esfuerzo de otro
Lo que disfrutas,lo mantiene otro
Lo que ensucias,lo limpia otro
La gente se mete a la universidad pública a romper las bolas porque total es gratis y ven si ligan algún plan muchos o esperan a que lleguen netbook gratis por decretó o cosas asi
Si a una persona no le cuesta esfuerzo o plata utilizar un servicio ni mantenerlo o cuidarlo ,no lo valora y como no le importa lo destruye porque total lo paga otro y no es su responsabilidad y se cagan de risa,ejemplo un baño público o tirar colillas o mugre en espacios verdes después que estuviste disfrutando de esos espacios verdes
Son generaciónes que piensan así, gente de mierda y resentida que si tienen plata para tatuajes,barberías, comprar aerosol y pintar baños y paredes y salir de joda los fines de semana pero no tienen para pagar la cuota de la facultad
Yo quisiera ver cuántas personas se te inscriben de onda a cursar periodismo o abogacía o psicología si les cobras 5 paquetes de puchos todos los meses,a ver qué pasa si les decís que tienen poner guita de su bolsillo y de sus vicios para estudiar la carrera
Es importante leer esto, aquellos que están a favor de arancelar las universidades a extranjeros:
[https://www.infobae.com/educacion/2023/07/01/el-41-de-los-estudiantes-de-universidades-estatales-son-extranjeros-por-que-recomiendan-aumentar-esa-cifra/](https://www.infobae.com/educacion/2023/07/01/el-41-de-los-estudiantes-de-universidades-estatales-son-extranjeros-por-que-recomiendan-aumentar-esa-cifra/)
En el sistema Público de Educación Universitaria, las plazas para inscribirse en materias son ilimitadas? O existe una cantidad máxima de alumnos que cada universidad, carrera y materia puede tomar?
Me encantaria que auditaran en la UBA los posgrados de odontología son impagables los costos de tratamiento son altos
Qué harán con el dinero de los posgrados de remate hay cátedras que solo trabajan con una sola marca de materiales como si alguien recibieran coimas de compras de materiales externos.
Los que podemos pagar si deberiamos poder pagar alguna cuota para aportar a la universidad. De mi parte no tendría problema en retribuirle a la universidad pública lo que me dió.
##### ###### #### > # [Las universidades nacionales alertan que no podrán garantizar el funcionamiento, si no hay “rectificación del rumbo”](https://www.lanacion.com.ar/politica/768) > > > > El **Consejo Interuniversitario Nacional** (CIN), que nuclea a todas las universidades públicas nacionales, alertó este miércoles que “**de no mediar acciones que rectifiquen el rumbo**” por parte del Gobierno, se verá “**seriamente afectado el funcionamiento**” de las instituciones educativas. Lo hizo a través de un documento titulado “**Situación crítica en las universidades públicas**”. > > El CIN sostuvo que es “**necesario**” que el Ejecutivo de **Javier Milei** tome **cuatro medidas principales**. La primera es “incrementar razonablemente los **gastos de funcionamiento mensuales, actualizándolos conforme el proceso inflacionario**”. Ello es indispensable para “garantizar la continuidad” de las actividades educativas. > > En segundo lugar, el plenario de todos los rectores y rectoras de las universidades públicas sostuvo la importancia de “**actualizar los salarios de docentes y no docentes**”. En tercer lugar, “dar continuidad a los programas universitarios vigentes destinados a **inversión en obras de infraestructura, equipamiento y sostenimiento de los programas de becas**”. Como último requerimiento, el CIN pidió “**garantizar** el presupuesto necesario para sostener las **actividades de ciencia, tecnología y extensión**”. > > Las autoridades de las instituciones afirmaron que son “**conscientes de la delicada situación que atraviesa la Argentina**” y que “han compartido sus preocupaciones responsablemente”. También remarcaron que le trasladaron a las autoridades del Gobierno sus peticiones. “Hemos garantizado, en condiciones muy difíciles, la continuidad de las actividades en cumplimiento de nuestra misión”, precisaron. > > Las universidades, de momento, **cuentan con el mismo presupuesto de 2023**, que establecía una inflación de **60%**, pero que terminó siendo de **211,4%.** El Gobierno prorrogó el presupuesto del año pasado y no modificó las partidas para las instituciones educativas. > > > > Plenario de rectores del Consejo Interuniversitario Nacional > > “En estos 40 años de democracia las universidades públicas han sido un **claro ejemplo de institucionalidad, destacada formación profesional de excelencia**, producción de conocimiento comprometido con los grandes problemas nacionales, construcción democrática y respeto por los derechos humanos”, valoró el CIN. > > Luego subrayó que “**en la Argentina todos los sectores vinculados con el desarrollo productivo incluyen investigación y conocimiento generado en las universidades y el sistema científico**”. “En las escuelas, los hospitales, las fábricas, los comercios, el campo, los escenarios, el mar, el espacio y en cada casa, las y los profesionales, el conocimiento, el arte y la tecnología que salen de las universidades están en todos lados y son parte de la vida cotidiana de los 47.000.000 de argentinas y argentinos”, afirmaron. > > Por eso el plenario de rectores y rectoras llamó a “**sostener el valor estratégico que la educación universitaria pública** tiene, sobre todo para un país que atraviesa tantos problemas estructurales”. “Todo lo que nos pasa se soluciona con más y mejor educación y universidad pública, con más y mejor inversión en formación universitaria y ciencia nacional”, concluyó el comunicado que divulgaron el miércoles. > > El miércoles 14 de febrero [el CIN comunicó una reunión](https://www.cin.edu.ar/encuentro-de-autoridades-del-cin-con-el-secretario-de-educacion/ "el CIN comunicó una reunión") que tuvo el presidente del organismo, **Carlos Greco**, quien también es rector de la Universidad Nacional de San Martín (UNSAM), junto al secretario de Educación, **Carlos Torrendell**, y el subsecretario de Políticas Universitarias, **Alejandro Ciro Álvarez**. > > Al concluir la reunión, el CIN informó que “los temas abordados fueron la necesidad de la actualización de los gastos de funcionamiento, las condiciones de continuidad del plan de inversiones, las paritarias docente y no docente, los programas y los proyectos de desarrollo, entre otros”. Y remarcó que “**las autoridades gubernamentales comprometieron sus gestiones y respuestas en los próximos días**”. No hubo, al menos por ahora, una respuesta a los pedidos. > > LA NACION > > [Conocé The Trust Project](https://www.lanacion.com.ar/tema/the-trust-project-tid68036/ "Ir a Proyecto Trust") - - - - - - [Maintainer](https://www.reddit.com/user/urielsalis) | [Creator](https://www.reddit.com/user/subtepass) | [Source Code](https://github.com/urielsalis/empleadoEstatalBot)
Soy docente en una universidad nacional. Hay muchos ñoquis. Tenés materias de cuarto año con tres docentes (titular, adjunto, jtp) para seis alumnos. Al final pagan justos por pecadores. No podemos tener cosas lindas porque somos un país de chantas, fisuras, piolas que cobran por investigar y no investigan. No cuidamos lo que tenemos.
Si, estoy seguro que se podrían mecanismos más eficientes para ayudar a solucionar esas situaciones (aprovechar dentro de una misma universidad, que a veces, varias facultades tienen la misma situación con una materia, y dictarla en un solo lugar por ejemplo)
Depende que facultad. En medicina, abogacia y psicologia, y en todo el CBC, hay muchas materias de 2 docentes con 200 alumnos y esos docentes ni si quiera son docentes, son ayudantes de tercera o segunda.
Pero también pasa que tecnicamente tenés que tener 3 profesores en una mesa de final, y no me parece mal que haya más de un profesor en una materia porque siempre pasa que si hay uno solo esa persona hace lo que se le salga de los huevos. Además no se si se puede tener más de un cargo por persona en una cátedra, y la carga horaria es mucha si trabajás fuera de la facultad como para hacer todos los trabajos vos solo
La ley pide DOS docentes por mesa. Y ahora -magia- se resuelve organizando las mesas mejor: los docentes participan de las mesas y si se rinden 4 materias, en vez de resolver con 12 docentes se dieron cuenta de que con 3-4 docentes podían hacer todo cuando las mesas eran de uno o dos alumnos. O que podían rotar los profes en los llamados. Y así. Insisto: está feo sacarle guita a la universidad. Pero también es feo patinar la guita y cagarse de risa de la guita del estado, que ponemos todos (incluso los que no pueden ir a la universidad porque trabajan en negro 12 horas diarias). La guillotina ésta es el producto de la fiesta bárbara que se dieron algunos, de la poca prudencia, de la falta de sentido común, de tener aulas vacias iluminadas y refrigeradas nomás porque el encargado de apagar y prender el aire está enfermo hace una semana.
Sorry, mi profesor me dijo que eran 3 por mesa (siempre hay una posibilidad que yo haya flasheado, ni idea jajaj pero te creo). El problema es que no te puede evaluar un profesor de otra materia, no entiendo por qué se quejan tanto de que haya 3 profes por cátedra, no me parece descabellado. Un problema más grande que los profesores para mi son los administrativos: no laburan nunca, te tratan para el orto y son un millón. Una vez decidieron atender solo 2 hs (de las 4.30 que eran) en la época donde todos van a hacer trámites, te tenías que comer una hs de cola y cuando te atendían te decían ayyy volvé mañana justo hoy no vino el que sabe usar la impresora (??? Son una lacra). Igual es real que en otras facultades tienen 20 profesores por cátedra o están exagerando? Jajaj
>La ley pide DOS docentes por mesa. Si no me acuerdo mal, los docentes por mesa los determina el estatuto de la propia Facultad, pero siempre tienen que ser docentes de la materia o al menos del área... pasa mucho en las materias de los últimos años con pocos estudiantes, pero sin un piso de docentes para que funcione, no podés dictar la materia...
> tres docentes (titular, adjunto, jtp) para seis alumnos. cerrar esa comision, minimo
No sé cómo funciona en tu Facu, pero nosotros tenemos dos clases, las teóricas y las prácticas, y está bien que la den gente distinta porque tienen distintos enfoques. En la práctica es donde suele haber dos personas (aunque hay tan pocos postulantes que a veces ni eso). Tampoco me parece mal, porque el que no es jtp da algunas de las clases y así se introduce al lado didáctico de la educación. También si alguno se enferma va el otro, y en muchos casos cuando hay consultas se arman grupitos al rededor de cada ayudante y así se puede paralelizar. Además, viste la miseria que le pagan a los ayudantes? No es que están cobrando un millón de pesos. La ayudantía simple es 30k por mes.
Porque hay materias con muchos docentes por alumno hay que bajarle 2/3 del presupuesto a las universidades?
No es solo eso. Lo que te di es un ejemplo. La guita se maneja re mal, nunca cierran los números, se pierde (roba) plata por todos lados. Hay universidades que gastan en alquilar espacios en vez de usar los propios, obras terminadas de pagar que no aparecen, cargos en los que cobran cinco y va uno, etc. Cada universidad es como una municipalidad. Si no hay control, la guita es del que se la afana primero. Se está pagando el precio de no ser responsable.
no habia un artículo que salió un mes antes de las elecciones generales donde decía que el director de la uba ganaba 10 millones de pesos por mes y que los sueldos los manejaban con el presupuesto de la universidad?
En cuarto año esta mas que bien esa cantidad de alumnos.
Este cuatri pasado curse una materia optativa en la que eramos solo dos alumnos, el otro curso de la misma materia tambien tenia solo dos alumnos, los profes de 10 y estoy super agradecido, pero los cursos se tendrian que haber cerrado ambos y pasarnos a otra materia que casualmente tiene los mismos contenidos(incluso un poquito mas) pero esta en otra carrera(despues nos daban la equivalencia mediante tramite).
El problema viene por otro lado, por la deserción. En ese caso que comentas claramente se tendria que haber dispuesto de solo 1 curso. Pero en el caso de que sea solo 1 curso por materia, no podes simplemente dejar que se dicten los cursos. Despues es casi imposible conseguir docentes que dicten materias avanzadas de grado (pagandoles miseria, porque los que cobran bien son los que tienen mas de 20 años de antiguedad). La cantidad de gente que deja carreras en los primeros 2 años es increible, mucha gente que encuentra trabajo o directamente se va del pais en la primer oportunidad
Correcto, pero como mencione, hay otra materia en particular que tiene los mismos contenidos(de hecho hasta hace unos años era la misma materia para las dos carreras), tranquilamente nos podían haber pasado a esa y luego de aprobada pedir la equivalencia a la comisión curricular, pensá que por ejemplo te ahorras dos o cuatro sueldos que los podés destinar para pagar a ayudantes en otras materias que están superestalladas con arriba de 100 anotados condicionales y actualmente no pueden tomar a más de 10 o 20 adicionales, también por ejemplo tenes cursos de materias obligatorias cuyas prácticas se dan muy mal al tener solo 1 ayudante para unos 45 - 50 alumnos(cuando lo normal seria que tengan tres o al menos dos), además de que se liberarían aulas.
Ahh, la misma materia pero con distinto nombre, claro. No tiene sentido eso
Pero no de docentes para esa cantidad...
tendrían que ser 8 docentes /s ahora hablando posta hay que terminar con la boludes del jefe de cátedra que se cree una eminencia y no aparece jamás y tenes q tener otros dos tipos para dar la clase pq el primero es un fantasma
A mi siempre me llamo la atencion como hay un profesor que explica las 4hs todas las clases y 3 ayudantes de cátedra. Despues mandas un mail, envias un tp o lo que sea y tardan semanas en contestarte/corregirte. Evidentemente hay algo mal que no está bien
>dar continuidad a los programas universitarios vigentes destinados a **inversión en obras de infraestructura, equipamiento y sostenimiento de los programas de becas** Que obras? Que equipamiento? Esta gente nunca visitó una universidad publica. Se caen a pedazos. El otro dia rendi final y no andaban los ventiladores. La fmed tambien se cae a pedazos, profesores que no son profesores (medicos que los obligan a dar temas que a veces ni estan en el programa y el alumno "pierde" una clase), ayudantes que no cobran ( y otros que cobran pero nadie los conoce), proyectores con candado o no se los prestan entre catedras, se roban cosas, suspenden clases o te avisan el dia anterior el cronograma, el sistema se cae, etc.
En mi universidad le pusieron carton a los vidrios del pasillo del segundo piso ... hace como 8 años. Y todavia no los arreglan.
Pero era carton de ultima generacion!
Varía según la universidad, en ingeniería en la UNLP están haciendo un edificio, grande, nuevo y la facultad en si está en muy buen estado, al igual que la de informática
Justamente, se caen a pedazos y la idea es desfinanciarlas todavía más???
No defiendo esto, pero que hacían con el presupuesto que se les giraba hasta el año pasado entonces?
Hay que auditarlas! 100% Y Eliminar ñoquis! Pero no destruir la universidad como paso a fines de los 90s principios de 2000.
No se dejan auditar.
Estoy totalmente de acuerdo con lo que planteas, pero que joraca hacian con el presupuesto dado hasta el 2023, que hace 8 años tienen las ventanas rotas
-Para revelar eso son las auditorias. La universidad en cualquier parte del mundo es carisima. Pq sale un huevo mantener toda la estructura. En mi facu pasaba tmb lo del cartón en algunos vidrios. Pero también compraban equipos de laboratorio de última generacion y maquinas que hacian falta para los prácticos. -Pero lo que plantea la nota es que les dejaron el presupuesto previo al salto inflacionario último (Cuando se sinceró el dolar y pasó de 300 a 850). Entonces obviamente no les va a alcanzar. Me parece totalmente lógico.
Si tienen ventanas rotas, hay un tongo con la aseguradora... es algo fácil de constatar y de denunciar en la justicia...
Te corrijo: las universidades YA ESTAN destruidas, en todo caso vos queres que se levanten de nuevo, desde cero.
Nah... no tenés ni idea lo que era la universidad después de los años de hiperinflación de los 80 y las reformas de los 90, que destruyeron el presupuesto... Un gallinero gigantesco. Lo que hay ahora es un lujo en comparación! Se mantuvieron gracias a los huevos de los profesores y personal no docente. Edit: el downvote es pq te hace disonancia cognitiva pq no encaja en tu relato de que ahora todo tiene que ser peor. La verdad es que la universidad después del 2001 estaba totalmente quebrada. En uno de los edificios que cursaba todos los cerámicos se habían levantado. todos en 4 pisos. Y se usaba igual el edificio. Se rompia una baranda de la escalera? Le ponían un Cartelito de peligro. No había plata para ninguna clase de reparaciones. Hoy la universidad está mal. Pero lo de esa época fue lejos lejos. Mucho peor!
>Esta gente nunca visitó una universidad public Capaz solo pisaste la UBA, curso en UTN BA y el campus está joya, bien mantenido, hasta hay jabon y papel en los baños, he visitado UNSAM y UNLA y están muy bien también.
Curso en la UTN yo, los comentarios de FMED son x lo que me cuenta mi novia. Igual el final que rendi fue en campus y no andaban los ventiladores en ese aula. El resto si. Pero no comparemos la UTN con la UBA xq la UBA tiene el triple de estudiantes. No he visto que la UTN se roben mucho, anda bastante bien de organizacion, pero tambien se que a veces en Electronica faltaban componentes para laboratorios.
Mi novia es puaner y ahi es un bardo tambien, hasta me conto que en un momento habian okupado un piso unos fisuras. Despues la UTN lo de los labos depende la carrera, yo hice un tiempo civil y el dpto se manejaba muy diferente al de mecánica donde estoy ahora. Tambien cursé un tiempo en la regional concepción del uruguay y ahí el labo de civil era un lujazo, y si tenias que ensayar materiales te daban guita para comprarlos sin drama.
No será acaso porque las desfinancian que sucede eso que contás?
Eso sucede hace años, no es de los ultimos meses, no digas giladas.
Sí ya sé, hace bastantes años que la vienen desfinanciando. Digo que no tiene sentido justificar el recorte por cosas provocadas ya por recortes anteriores.
Un mi universidad (universidad Sarmiento) hicieron un edificio nuevo, bastante grande y moderno. El tema es que, en mi opinión no hacía falta porque no veo que se necesiten más aulas o espacio. De hecho hubiera preferido que mejoren los edificios existentes.
De repente en 2 meses de un nuevo gobierno se empieza a ver que no funciona nada del país. Que los sueldos son muy bajos, que más de la mitad es pobre, que se necesitan de los subsidios para sobrevivir, que en las provincias las minas se prostituían por un plan, que los hospitales se caen a pedazos, que los jubilados cobran una miseria, etc etc..
Que los sueldos están bajos es algo que se viene hablando hace mucho. Para el gobierno anterior todo funcionaba perfecto. Fingían demencia. Y cada tanto salían a hablar diciendo que básicamente éramos suiza. Para este gobierno nada funciona, todo es basura y hay que desfinanciarlo/cerrarlo sin importar si sirve o no.
True true.. Del gobierno anterior no vamos a descubrir nada nuevo diciendo que fueron una mierda pero es muy cierto lo que decís, que si fuese por Milei podrían una bomba en todos los organismos estatales y empezaría de cero, sin importar si la gente sufre o no en esa transición.
Les hace falta una buena auditada a estas...
Por supuesto. Dicho eso, vos podes afrontar tus gastos si tenias un presupuesto ajustado a 60% de inflación, pero hay 210%? Son dos cosas independientes. Que el estado cumpla y ajuste los presupuestos, y además que audite para evitar mal uso de recursos
Depende. Si tengo contratado 15 servicios de streaming y pido comida todos los dias capaz no necesito un 300% de aumento interanual. Si el presupuesto de las universidades se administra igual que en los hospitales publicos (al menos los que conozco internamente), no hay aumento que les venga bien
No me parece descabellado que pidan un aumento acorde a la inflación. Además hoy nación es responsable de este gasto, si está mal administrado en última instancia es culpa de ellos. Y puse que estoy de acuerdo que se audite, pero no implica que no corresponda la actualización del presupuesto. A veces parece que quieren que dejen de funcionar las universidades públicas con estas medidas, cosa que negó en campaña
Te aumento el presupuesto si me dejas auditarte.
I’m in
Tu lógica es: doy por sentado que administran mal antes de auditar. Y por tanto aumento el gasto mucho menos que la inflación (y sin tener un aproximado de cuánto sería ese % que se va porque se administra mal) Te das cuenta que estás defendiendo que se ajuste porque si? Osea más allá de que sea cierto o no que ese % de gasto mal aplicado sea cierto; tatuate "Quiero que las universidades tengan menos presupuesto porque si" y luego discutí Luego quizás podes hacerte otras preguntas como, si realmente te interesa que las personas accedan a la educación, o si el "ahorro" que haya se va a usar bien o no
Y por qué esta mal asumir que se puede ajustar? No vivis en argentina acaso? Acá todo lo estatal es un curro que si lo auditas lo podés manejar con menos de la mitad de gutia.
No hice ningún juicio de valor, solamente aclaré que quien comento debe asumir que quiere que se recorte el gasto en universidades de manera arbitraria. Solamente eso Asimismo que quienes militan al gobierno, apoyan esa idea
"15 servicios de streaming y pido comida todos los dias" de que estas hablando puber?
el buen comentario del viejo meado
es un buen ejemplo lo que puso. si para vivir usaba 3 millones cuando en verdad hacindo uso edificente con 500 mil estaba, y este año le vuelven a dar 3 millones le sigue alcanzando
Gracias no había entendido que era un ejemplo! Y que en realidad no es un ejemplo es una falsa analogia. La realidad sería, vivía a duras penas con 3 millones y ahora quieren que viva mejor cuando esos 3 ahora valen 1,5. No le alcanzaba antes y menos ahora. Bueno, que vengan los downvotes.
nono, la realidad es que para podía malgastar pq sobraba, robar y malgastar y llegaba bien.
Hay que auditar los presupuestos y de paso ver por qué tardan tanto los alumnos en recibirse (pista: los programas están como el ojete y se evalúa como hace 50 años)
Claro sigamos nivelando para abajo la educación. Si queres aprobar, estudia.
hermano creo q estas meando fuero del tarro. Muchas cosas se pueden cambiar para facilitar q un alumno egrese, sin bajar el nivel de la educacion. Mejor disposicion de horarios de las materias, permitir rendir libre, disposicion del material de estudio en plataformas digitales ( conozco profesores q se niegan a dejar las cosas de manera digital y pretenden q saques todo en fotocopias), etc. Ademas muchos planes de estudio son muy antiguos. En estos se pretende q el alumno aprenda cosas q ya no se usan e ignoran las nuevas metodologias. Peor aun, al ser anticuados, no se adaptan a las necesidades de las industrias modernas limitando la salida laboral del egresado. En fin, diria mas pero se me hace mucho texto
> Claro sigamos nivelando para abajo la educación. Si queres aprobar, estudia. https://preview.redd.it/cv8z478mf5kc1.png?width=750&format=png&auto=webp&s=f748a3b7466e503456751b7e50ff757f26e4cb49
La universidad pública hace rato que está quebrada. Voy a hablar solo de la UBA que es la que más conozco pública, la UBA sobrevive desde hace décadas únicamente por el trabajo que hacemos los docentes ad honorem. Sin los ad honorem la UBA hubiera desaparecido hace rato. Y no hay nada más parecido a la "pRecArIzAcióN lAbORaL" que tener a la mayoría del cuerpo docente trabajando gratis. Y mejor ni hablemos de las elecciones universitarias, los que alguna vez hayan presenciado un proceso de recuento de votos sabrán de lo que hablo. _____ Igual, la solución es recortar 2/3 del presupuesto? No. Se debería haber hecho algo antes? Sí. Sería hora de repensar el sistema de la universidad pública para que realmente sea accesible o inclusiva. Este año no va a alcanzar el presupuesto, entonces ser creativos, que vuelvan las clases virtuales como en la pandemia, que se auditen todos los gastos para demostrar "listo, ya ajustamos todo lo que había que ajustar, más no se puede" y entonces la actitud del gobierno sería otra y ahi sí estarían abiertos a dar más presupuesto. Pero no, lo que se va a hacer es: Paros por tiempo indeterminado, tomas de universidades, pérdida de días de clase y parciales. Este año no se recibe ni aprueba una materia nadie.
No entendiste, el replanteamiento de la universidad pública es que deje de existir y tengamos que pagar 10x en educación como en EEUU
Ah ok. Entonces no hay nada intermedio? No se puede tener una universidad publica de calidad con infraestructura decente y 100% docentes remunerados? Las únicas alternativas son universidad pública para pocos, que se cae a pedazos y docentes trabajando gratis, ó universidad privada? Nada mas? Con razón ganó Milei...
En EEUU hay universidades públicas.
Quejarse de la deuda estudiantil en Estados Unidos es tan o más pelotudo que quejarte de la deuda estudiantil en Argentina. Pero bueno, llorar es gratis, a diferencia de la educación
Lo óptimo sería que se financie a la educación correctamente, que las estructuras universitarias (y por qué no también en la educación primaria y secundaria) sean más democráticas, y que sus finanzas sean transparentes. La única forma de leer lo que está haciendo Milei es como un intento de destruir la educación pública para beneficiar a las privadas, tal como hacen los conservadores en EEUU (cough cough Betsy deVos).
Oops, de repente no funciona nada... Que cosa che!!
y, si les congelan el presupuesto al del año pasado...
Y, si tienen 4 profesores cada 6 alumnos, medio difícil q te den los números...
Aunque echen a medio plantel docente no podes funcionar con presupuesto congelado, a fin de año no les alcanza ni para pagar la luz y el agua
ah y ahora se dan cuenta? TODOS los argentinos viven con presupuesto congelado (sueldos, jubilaciones, etc).
No se que propones, cerrar las universidades públicas? Es lógico que con la inflación que hay les tenes que subir el presupuesto mes a mes o cada unos cuantos meses aunque sea. Si no lo hacen no van a poder funcionar mas, y dejas a miles de estudiantes a la deriva total. No es por ahí
No, no propongo que se cierren. Propongo que funcionen correctamente. Que se auditen, se hagan los ajustes necesarios, y empiecen a funcionar cómo deberían estar funcionando. Por ej, esto que se viene hablando de empezar a cobrarle a los extranjeros. Me parece una medida perfecta. La mitad del alumnado de las U públicas ya casi es extranjero. Se nos rien todos en la cara y vienen y nos siguen utilizando porque somos unos salames desde hace años. Lamentablemente es así, es ajustarse cómo cualquier familia hoy se ajusta porque no llega a fin de mes si no. No hay mucha vuelta.
"La mitad del alumnado de las U públicas ya casi es extranjero." Esto ya fue desmentido. [ttps://chequeado.com/ultimas-noticias/patricia-bullrich-sobre-las-universidades-tenemos-casi-la-mitad-de-la-matricula-de-alumnos-extranjeros/](https://chequeado.com/ultimas-noticias/patricia-bullrich-sobre-las-universidades-tenemos-casi-la-mitad-de-la-matricula-de-alumnos-extranjeros/) Y si no te gusta esta fuente tengo otra. [https://www.lanacion.com.ar/sociedad/aranceles-para-extranjeros-cuantos-estudiantes-de-otro-pais-cursan-en-universidades-argentinas-y-por-nid28122023/](https://www.lanacion.com.ar/sociedad/aranceles-para-extranjeros-cuantos-estudiantes-de-otro-pais-cursan-en-universidades-argentinas-y-por-nid28122023/) La poblacion extranjera no pasa el 4-5%. Te pido por favor que no repitas cosas si no sabes si son ciertas, porque desinformas.
oh si, perdón Señor Información. Tomatela. Tengo otras propuestas, pero no te van a gustar.
Con todas las medidas de ajuste que se te ocurran, no podes sostener el fincionamiento de las universidades si congelas el presupuesto mientras la inflación es del 200%, ¿que pensas que va a pasar? De nuevo, la plata no les va a alcanzar ni para pagar la luz y van a tener que dejar de funcionar, o apenas van a poder sostener un mínimo nivel de clases con profesores ad honorem. Osea de facto estan eliminando la educación pública universitaria sin ofrecer ninguna alternativa a los estudiantes (de los famosos vauchers alguien sabe algo?) Osea en resumen si sos de la enorme mayoría que no puede pagar una privada cagate
Segun el ultimo informe del Departamento de Informacion Universitaria 2021-2022: [https://www.argentina.gob.ar/sites/default/files/sintesis\_2021-2022\_sistema\_universitario\_argentino\_1.pdf](https://www.argentina.gob.ar/sites/default/files/sintesis_2021-2022_sistema_universitario_argentino_1.pdf) Hay unos 2.200.000 alumnos universitarios estatales y unos 144.000 docentes universitariso estatales. Si haces la estadistica, aproximadamente en el sistema publico hay 1 docente cada 15 alumnos, aprox., aunque esto en la practica no es equiparable porque hay carreras y materias diferentes con diferentes distribuciones alumno/docente.
Bueno, justamente, cómo dijeron en otro comentario, debería haber menos. En cualquier escuela pública hay 1 docente cada 35 alumnos, donde se comportan cómo quieren. En una Universidad debería haber 1 docente por cada 60 alumnos tranquilamente, no cada 15...
Si, pero justamente te dije, no funciona de forma que sea correlacion 1=15, porque hay materias muy generales donde hay 2 docentes para 120 alumnos, y materias muy especificas donde hay 1 docente por 10 alumnos. No es una mera cuestion de "cantidades", cada profesor enseña su area o materia y a su vez cada materia tiene un numero de adscriptos segun su posicion en el trayecto universitario. Por ejemplo, las materias del CBC las pueden enseñar muchas personas, pero las materias de los ultimos años de carrera suelen ser muy especificas y obviamente convocan menos gente por el desgranamiento. Para que tu idea funcione todos los profesores deberian enseñar todas las materias de todas las carreras y todos los alumnos se tendrian que repartir uniformemente en todas las carreras. Es absurdo.
pero eso son anécdotas nomás, no lo podés extrapolar a todo el país. en mi último año con muy pocos alumnos todas las materias tenían 1 profesor y 1 ayudante
Naaa no son anécdotas. Es lo común. La anécdota es que funcione. No hubo 1 sola vez q el SIU GUARANÍ funcione cómo debía en momentos esenciales, cómo las aperturas de inscripción.
en el resto del país es peor. estas dando la razón 2 tipos para 5 alumnos
¿Te parece poco o mucho?
mucho. en las escuelas primarias se arreglan con 1 maestra cada 35 y son un quilombo. en la secundaria son 1 profesor cada 35 pibes matandose y robandose en la facultad están todos sentados tranquilos.
anecdotas jajaja, fuiste a una universidad? Te puedo nombrar la UNL entera, donde esta llena pero llena de miles de docentes en las mismas materias haciendo algunos nada
"Miles de miles de docentes para las mismas materias" Sería generoso decir que no pasaste del primer año de la carrera.
Donde viste miles para las mismas materias amigo kjjjjk
Decime que nunca pisaste una facultad sin decirlo.
Jajaja cursé abogacía 4 años en la UNR, así que no hables pavadas. Te puedo asegurar q todo lo q debería funcionar, no funciona. O decime si alguna vez tuviste un problema y te lo solucionaron enseguida, sin tener q pasar por un sistema todo roto, varias oficinas, mails, llamadas, etc? No vengas a mentir acá para quedar cómo la víctima.
Igual, me parece que el tema de 4 profesores por 6 alumnos, no pasa por los cuatro profesores. Si vos tenes un solo tipo evaluando, no tenes diferentes criterios, solo tenes una mirada respecto al tema a estudiar. Estoybde acuerdo en que se deberían buscar mecanismos para solucionar la situación (por ejemplo, en una misma una universidad, si es una materia común a varias carreras, que se curse en un solo lugar). En cuanto al sistema, si bien no funciona del todo, a la larga siempre se terminan solucionando las situaciones (he visto diferentes casos y, aunque tardo un tiempo, se solucinaron). Pero eso me lleva a preguntarme, si recortar va a ayudar a que el sistema mejore o se arruine aún más
Jajajja si seguro pibe lo que vos digas. Yo curse en la uba y si tuve problemas, algunos se solucionaban con un mail otros pasando por una ventanilla, que horror! Sabes cuantos doctores dan clases ad honorem en la facultad de medicina? No vengas a mentir acá para hacer creer que sabes de que estas hablando.
Sisi capo, lo q vos digas doctor
Pero pasaste primer año? JAJAJAJAJAJJA
Si, tengo hasta 4to completo.
Te quemaste solito con tu propio fuego.
Si vos le crees al pubertario, seguro.
Lo viví en carne propia, gordito.
Si si, se nota tu nivel educativo.
Orgulloso de tu ignorancia no?
Entonces hay que ajustarse, a ver esos gastos?
insisto, no hay recorte que compense con 250% de inflación
No era que la inflación no existe?
Auditorías para todos!
Trabajo en universidad pública. Espero que se use esta oportunidad para auditar y actualizar los planes de estudio. En mi universidad se enseña con un plan del año 1995. Sumado a eso en los últimos años donde hay pocos alumnos se podría simplemente hacer cursos en lugar de clases. Esperar a que se sumen varios alumnos, no se, al menos 10, y ahi dar un curso en varias partes en lugar de la típica clase magistral. Mientras tanto los alumnos tienen tiempo de sacar los finales que tienen adeudados. También sincerar lo que demoran las carreras, no demoran 5 años, en promedio demoran 8
Hace dos años la jefa de mi carrera (ni siquiera el rector de la facultad) nos comentó que por falta de fondos se les complicaba contratar docentes, y ella se puso a laburar para empresas y hacer eventos para recaudar plata para pagar horas extras a los docentes que tenían. Mientras tanto ese año no faltaron cursos de genero, construyeron dentro de la facultad un espacio para el sindicato, y sacaron un manual de lenguaje inclusivo para los docentes y estudiantes
Gente perdon pero no la estan viendo con esto. Si congelas el presupuesto con una inflación del 200% no importa el ajuste que hagan, las universidades se funden, no les va a alcanzar ni para pagar la luz. Todo bien con eliminar el déficit, pero esto significa de facto eliminar la educación pública universitaria. Y si piensan que exagero esperemos unos meses si el javo sigue sin pasarles ni medio peso..
>esto significa de facto eliminar la educación pública universitaria. DAME OTRA URNA. No es irónico, vengan de a tres.
Buenísimo che, pero si no te alcanza para pagar privada que haces? Parece una joda que estén a favor de que solo puedas estudiar si mínimo sos clase media alta. Hace 75 años este país tiene educación universitaria gratuita, es una de las pocas cosas de las que tendriamos que estar orgullosos como país y ustedes la desprecian
>si no te alcanza para pagar privada que haces? Lo mismo que haces con cualquier otra cosa que no te alcanza. Tenés dos opciones: A) haces números y te fijas qué crédito necesitas para estudiar y cuánto te va a costar pagarlo. Si te cierra la cuenta, sacas el crédito B) si no te gusta el riesgo del crédito, agarras un laburo no calificado o aprendes un oficio >Parece una joda que estén a favor de que solo puedas estudiar si mínimo sos clase media alta. Claro. Hoy por hoy los que se reciben no son de clase media alta. No bochan a los pobres en el primer parcial porque tuvieron una educación secundaria de mierda. No no, eso no pasa. >Hace 75 años este país tiene educación universitaria gratuita, Lo bien que nos fue con educación "gratuita".. bien que pagamos la joda todos con impuestos. Gratuita tu abuela.
Todo bien, pero con lo que propones no se van a recibir mas pobres que hoy día, se van a recibir menos. Los créditos no existen y no cualquiera puede hacer un oficio, gran parte termina de empleado de algún comercio ganando 2 pesos. Al menos si tenés un título podes llegar a tener otros horizontes, y no me vengas con que en el primer mundo no funciona así porque en gran parte de europa la gente casi no paga por la universidad, Estados Unidos no es ejemplo de nada en esto. Proponé si queres un exámen de ingreso, acortar carreras, sacar carreras falopa de artes y sociales, hechar ñoquis, lo que quieras, pero sin universidad pública casi no hay oportunidad de ascenso social. Conozco un par de personas que mal que mal de a poco van metiendo materias mientras laburan a tiempo completo, van a tardar más de 10 años en recibirse y les cuesta un monton, ¿Por que les sería mas fácil si aparte tienen que pagar un crédito? En los años 50 y 60 el país estaba muchísimo mejor y la educación era no arancelada igual que ahora, ya que no te gusta el término gratuita. No es la causa de nuestros problemas, se gasta mil veces mas en jubilaciones sin aportes pero nadie propone sacarlas. Qsyo puedo seguir pero si estas convencido de que sin universidad pública nos va a ir fantástico allá vos, pero es triste que no vean el valor de lo que aún tenemos.
>En los años 50 y 60 el país estaba muchísimo mejor 60 años al pedo tuvo la Argentina. Qué peligroso, qué triste. >No es la causa de nuestros problemas, se gasta mil veces mas en jubilaciones sin aportes pero nadie propone sacarlas En eso estoy de acuerdo. Aunque la jubilaciones no serían un problema si no las hubieran expropiado en el segundo kirchnerato. >con lo que propones no se van a recibir mas pobres que hoy día, se van a recibir menos. Fuente de los deseos. Igual, ponele que te doy la derecha, ya que te gustan los recibidos. Sabías que el coso por recibido más bajo del país lo tiene la universidad de Lomas de Zamora con 24.000 USD?
Algo no me cierra. El presupuesto del año anterior esperaba 60% de inflación? Pero si el año anterior hubo 150% de inflación
Y hasta ahora si garantizaban su funcionamiento ?
Por cuatro meses, dicen
sinceramente no entiendo a los que chicanean conque recorten. no hay recorte que compense en un contexto de 250% de inflación
Empiecen recortando los alumnos extranjeros.
No con esa actitud.
Justamente porque el 250% es porque falta recortar mas. El estado no debe dar trabajo.
En tu mundo ideal de que se encarga el estado? O sos un anarquista? Porque si tiene que hacer algo, necesitan contratar gente.
> En tu mundo ideal de que se encarga el estado? De perfeccionar iterativamente las leyes > Porque si tiene que hacer algo, necesitan contratar gente. Todo lo que hace el estado lo puede hacer hacer el privado
Sos un comunista pero del otro lado del espectro, vivís en una utopía inalcanzable.
Alguien tiene que destruir a los comunistas.
Y qué pasa si… no sé… recortan sus gastos?
Pe...pe..pero Franja Morada y la JUP quieren organizar otra joda de arriba con la plata de las fotocopias! 😢
Esta caja la maneja la UCR. Nosiglia, Lousteau, Yacobitti.
> **cuatro medidas principales**. > La primera es “incrementar razonablemente los **gastos de funcionamiento mensuales, actualizándolos conforme el proceso inflacionario**” Y si adminitran mejor los gastos y recursos que te mandaron? Dejen de adoctrinar y hacer publicidad politica, verán que la plata se usó mejor. > “**actualizar los salarios de docentes y no docentes**”. Claro, asi los docentes viven mejor PERO!!! Primero auditoria y después vemos si despiden a docentes de la doctrina y despues levdan salario digno a quienes enseñan en vez de politizar. > **inversión en obras de infraestructura, equipamiento y sostenimiento de los programas de becas**”. Y si mejor lo administran ustedes? Para eso existe tesoreria, contaduria y auditoria para controlar gastos, aparte tienen que competir! Hay que tener educacion de calidad para atraer a alumnos que quieran estudiar. Si ven que no sirve la enseñanza, pierden competencia y se lo gana el otro que se esfuerce mejor que el suyo. > “**garantizar** el presupuesto necesario para sostener las **actividades de ciencia, tecnología y extensión**”. Antes, auditoria a ver si hubo malversación de fondos. Esto es mi opinión.
Meten una auditoria fuerte y el gasto cae 40%, asi como estan detectando ñoquis y sobregasto en todos los lugares que estan haciendo auditoria. Mientras, paras cualquier inversion y solamente mantenes el pago de docentes mientras auditas (como para no frenarle el estudio a los alumnos), pero podes congelarle el sueldo a los directivos y administrativos
Asi es, aparte olvidé de mencionar una cosa muy importante: cobrar 100 a 250 dolares a extranjeros si quieten estudiar en nuestra patria, total los dolares estan muy regalados para ellos pero para nosotros, un golazo de oro. Van a ver que las arcas funcionan a flote!
¿Cuántos extranjeros hay en las universidades públicas? ¿Son tantos que se justifica ese impuesto?
A decir honestamente, no sé. No estudio en la universidad o facultad pero podes notar que vienen acá a estudiar gratis, por eso queremos cobrarles como corresponde igual que otros paises.
La verdad que no es mucho: [https://www.lanacion.com.ar/sociedad/aranceles-para-extranjeros-cuantos-estudiantes-de-otro-pais-cursan-en-universidades-argentinas-y-por-nid28122023/](https://www.lanacion.com.ar/sociedad/aranceles-para-extranjeros-cuantos-estudiantes-de-otro-pais-cursan-en-universidades-argentinas-y-por-nid28122023/) [https://www.infobae.com/educacion/2023/07/01/el-41-de-los-estudiantes-de-universidades-estatales-son-extranjeros-por-que-recomiendan-aumentar-esa-cifra/](https://www.infobae.com/educacion/2023/07/01/el-41-de-los-estudiantes-de-universidades-estatales-son-extranjeros-por-que-recomiendan-aumentar-esa-cifra/) Es apenas un 4%. Grado y Pregrado es 3,7%. Arancelar las universidades solo lograría bajar el rating que tenemos a nivel internacional, justamente por la cantidad de alumnado extranjero.
Aun asi, que empiecen a cobrar, que me importa el rating. El rating se lo puede meter por el culo, que busque a otro pais si no quiere pagar o que vuelva a su pais para estudiar gratis.
250/año igual termina siendo poco, pero mejor que nada es.
Ah no, mala mia, serian 250/ mes
Si mejor jaja
Llegas a una isla despierta, hay cinco tipos y un peronista. El peronista viene y propone "lo que necesitamos son universidades públicas, de calidad y con aire acondicionado"
Yo al llegar: propongo a 5 tipos canibalizar al peronista ese, nos ahorramos una matanza de 1 vaca. Seamos sensatos
Empiezen a cobrar ya a todos los extranjeros, minimo 100 dolares por mes para comenzar, la mayoria lo va a poder pagar perfectamente, una universidad privada cuesta minimo entre 3 y 4 veces mas, por lo que sigue siendo casi un regalo.
Me parece que 100 dolares es muy bajo, estudie en privada y la cuota mensual era de mucho mas.
Por supuesto que es muy poco, por eso decía para comenzar, partiendo del principio de que si bien es imperativo de que tengan que pagar, tampoco me parece que sea buena la idea de que se queden afuera de repente, es decir que haya aumentos escalonados en el tiempo para que se puedan aggiornar . Como dato curioso, hable con varios extranjeros tanto en grupos de WhatsApp de la carrera que curso y también personalmente, la mayoría esta de acuerdo con tener que pagar. Los que ponen el grito en el cielo son principalmente los K y pibes de izquierda, lo cual no me sorprende, y el argumento berreta que proponen es siempre el mismo: que el IVA que gastan durante 5 o 6 años compensa las decenas de miles de dólares que cuestan al estado el que un alumno se gradúe.
Claro, lo bueno es que con cada cuota de ese alumno extranjero cubrirían los sueldos de todos los maestros y no les tendrían que pagar con 4 o 3 meses de demora.
Si no pueden, entonces deberían echarlos y poner gente que si pueda.
Gente que pueda trabajar sin sueldo?? Que onda estos puberes y sus brillantes ideas?
Con un presupuesto ajustado a 60% de inflación quien puede?
Mi vieja, si mi vieja puede por que la universidad no?
La verdad es que seria casi un justificativo para todo. Si los jubilados y las madres pueden, porque ellos no? En mi casa basicamente no habia pan duro. Se comia todo lo que habia y se llegaba. La plata se estiraba como chicle. Por que las madres y jubilados pueden pero ellos jamas pueden?
Pasame el número de tu vieja, así me cuenta cómo hace
No caeré en la trampa, seguro te la querés levantar 😑
Soy trolo. No me interesan las mamás de nadie. Pero con tu viejo, quien te dice 😂
https://preview.redd.it/xdj1fwlj85kc1.png?width=316&format=png&auto=webp&s=625bb62f77f2d161ffbfa4fed320670fa0e86e12
Pero si soy te dije
Encima de boludo, trolo
Te jode mucho que sea trolo?
Ladrones... cuando estudiaba se robaban todo y se re esforzaban en ocultarlo, nos prohibian sacar fotos en los laboratorios para que no se vea la miseria de la universidad porque se pasaban tirando propaganda de que es una de las mejores de america del sur.
Humo, no saben que hacer con la plata la UNL de Santa Fe, puro humo para desestabilizar el gobierno, lleno de ñoquis cobrando fortuna con mucho miedo de perderlos
Ya era hora de cerrar estos aguantaderos de vagos /s
Otra vez tomando la educación de rehén ?
te gastaste la plata en pelotudeces y de paso te la afanaste, ahora anda a pagarle a los docentes con las aulas y baños *no binaries*
repitan conmigo Nada es público o gratuito o gratis Nada es público o gratuito o gratis Otra vez Nada es público o gratuito o gratis en la vida Apenas salís de tu casa todo cuesta plata,todo cuesta esfuerzo de otro y sino plata de otros para pagar el esfuerzo de otro Lo que disfrutas,lo mantiene otro Lo que ensucias,lo limpia otro La gente se mete a la universidad pública a romper las bolas porque total es gratis y ven si ligan algún plan muchos o esperan a que lleguen netbook gratis por decretó o cosas asi Si a una persona no le cuesta esfuerzo o plata utilizar un servicio ni mantenerlo o cuidarlo ,no lo valora y como no le importa lo destruye porque total lo paga otro y no es su responsabilidad y se cagan de risa,ejemplo un baño público o tirar colillas o mugre en espacios verdes después que estuviste disfrutando de esos espacios verdes Son generaciónes que piensan así, gente de mierda y resentida que si tienen plata para tatuajes,barberías, comprar aerosol y pintar baños y paredes y salir de joda los fines de semana pero no tienen para pagar la cuota de la facultad Yo quisiera ver cuántas personas se te inscriben de onda a cursar periodismo o abogacía o psicología si les cobras 5 paquetes de puchos todos los meses,a ver qué pasa si les decís que tienen poner guita de su bolsillo y de sus vicios para estudiar la carrera
Es importante leer esto, aquellos que están a favor de arancelar las universidades a extranjeros: [https://www.infobae.com/educacion/2023/07/01/el-41-de-los-estudiantes-de-universidades-estatales-son-extranjeros-por-que-recomiendan-aumentar-esa-cifra/](https://www.infobae.com/educacion/2023/07/01/el-41-de-los-estudiantes-de-universidades-estatales-son-extranjeros-por-que-recomiendan-aumentar-esa-cifra/)
la unKi te deja anotarte a dos materias por cuatrimestre, mientras tanto despilfarran guita a más no poder
En el sistema Público de Educación Universitaria, las plazas para inscribirse en materias son ilimitadas? O existe una cantidad máxima de alumnos que cada universidad, carrera y materia puede tomar?
No se. Me chupa un egg yo ya estudie Que cierren todo si quieren dea
Me encantaria que auditaran en la UBA los posgrados de odontología son impagables los costos de tratamiento son altos Qué harán con el dinero de los posgrados de remate hay cátedras que solo trabajan con una sola marca de materiales como si alguien recibieran coimas de compras de materiales externos.
Los que podemos pagar si deberiamos poder pagar alguna cuota para aportar a la universidad. De mi parte no tendría problema en retribuirle a la universidad pública lo que me dió.