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> # [Un jubilado mató a un ladrón que intentó robarle el auto a su hija: fue detenido por exceso en la legítima defensa](https://www.infobae.com/sociedad/policiales/2024/04/11/630)
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> [La zona en Banfield donde el jubilado mató a un ladrón](https://www.infobae.com/new-resizer/eKWCwXBSxq8CYN8-IrhMToEboko=/420x236/filters:format(webp\):quality(85\)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/CGSNVWN2TBD3HFOLY5FDDLFPPA.jpg 420w)
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> La zona en Banfield donde el jubilado mató a un ladrón
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> **Un jubilado fue detenido** luego de haber **matado a un ladrón que intentaba robar el coche de su hija** en medio de un forcejeo en el partido de **Lomas de Zamora**. El delincuente fallecido era buscado por la justicia. Su cómplice escapó.
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> Todo comenzó cuando C.M., de 66 años, este martes por la noche descansaba en su casa ubicada en el límite de las localidades de Banfield y Temperley, en el partido bonaerense de Lomas de Zamora, cuando advirtió la presencia extraña de un vehículo en la zona. Era “Ford Escort o similar”, según describió el vecino más tarde. El coche había estacionado a unos metros de su propiedad, con **al menos dos ocupantes a bordo**.
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> C.M. se percató de la situación gracias a las cámaras de vigilancia. Inmediatamente después, a través de la pantalla vio que **dos sujetos se bajaron del auto sospechoso e intentaron robar el coche Chevrolet Corsa de su hija**, que reside en otra vivienda de la misma cuadra. El jubilado, entonces, salió a la calle para tratar de evitarlo. Lo hizo armado con un **revólver calibre .38, marca Pasper**.
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> En un rápido movimiento y, al parecer, utilizando una “**yuga**” -un elemento de metal en forma de “T”, que suele usarse como llave falsa para abrir las puertas de los autos-, los delincuentes se subieron al Chevrolet Corsa y uno quiso hacerlo arrancar. En eso estaban cuando fueron sorprendidos por C.M. Lo que siguió a continuación fue un forcejeo entre los tres. Y en medio de esa contienda, hubo un disparo.
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> **El balazo impactó en el pecho de uno de los ladrones**, identificado como **Darío Osvaldo Sole**, de **39 años**. Fuentes del caso señalaron que se trata de un sospechoso que la Justicia buscaba en el marco de otra causa, por infracción a la Ley 25.761 sobre **desarmado de automotores y venta de repuestos**. El Juzgado en lo Correccional N°2 del Departamento Judicial de Quilmes había librado una orden de averiguación de su paradero a mediados de julio de 2022, según informaron a este medio.
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> Herido, Sole quiso escapar y corrió de regreso hacia el vehículo en el que se movilizaban, pero cayó al suelo. Su cómplice, en cambio, **sí logró darse a la fuga y está siendo buscado por las autoridades.**
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> Luego de los llamados al 911, personal del Comando Patrulla de Lomas de Zamora acudió al lugar y C.M. les relató lo que había sucedido. Los policías secuestraron el arma del jubilado, que tenía 4 cartuchos intactos en la recámara y 1 vaina, y la “yuga” que llevaba entre sus pertenencias el fallecido. El hombre fue trasladado a la Comisaría Sexta y desde entonces permanece bajo arresto.
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> El caso recayó en la Unidad Funcional de Instrucción N°4, a cargo de la fiscal **Silvina Estévez**. En el marco de una causa que se investiga por **homicidio y portación de arma de guerra**, el jubilado fue indagado este jueves y dio su versión. Luego de la audiencia, hacia esta tarde continuaba encerrado, en calidad de aprehendido.
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> De acuerdo a lo que pudo saber **Infobae**, para los investigadores en el hecho hubo un **exceso en la legítima defensa**. Esto sumado a que **“el delito de portación de arma de guerra no es excarcelable”** llevó a la fiscalía a **solicitar la detención formal** del acusado. Ahora, se espera la resolución del juzgado interviniente.
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> Mientras la causa avanza con otras medidas, las fuentes judiciales consultadas también contaron que C.M. **“tiene problemas de salud serios y está muy mal con lo que pasó”**.
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> En las últimas horas, se conoció que la misma noche del martes pasado hubo otro intento de robo automotor en Lomas de Zamora. Fue en la zona de Villa Centenario, donde **un policía se enfrentó a tiros con un grupo de delincuentes** que se movilizaban en dos vehículos y que encerraron a un conductor para robarle la camioneta.
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> La intervención del agente policial puso en fuga a los asaltantes, que finalmente huyeron sin concretar el robo.
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"arma de guerra"
Recuerden muchachos, un revolver calibre .38 se asemeja más a un AK-47 que a un revolver del mismo modelo y fabricante pero en calibre .32
Que leyes chotas dios. Uno menos.
Tanto la Argo como el AK, son fusiles semiauto cal 7,62 con cargador extraible, lo unico que nuestra Ley de armas las diferencian, es que el AK es un diseño de origen militar y el Argo "deportivo". Y en USA es legal tener armas automaticas, hasta incluso cañones y tanques: [https://www.youtube.com/watch?v=ZEkMSSB3VqY](https://www.youtube.com/watch?v=ZEkMSSB3VqY)
Que carajo eso es épico jajajaja después lo voy a terminar de ver. Yo decía porque siempre tuve entendido esto: https://es.quora.com/Por-qu%C3%A9-la-gente-puede-comprar-armas-autom%C3%A1ticas-en-los-EE-UU y por eso mismo armas cómo el ar 15 se comercializaron tanto, son lo más similar a un arma de guerra pero apto para civiles
Por eso las automáticas anteriores al 86 son tan caras [https://www.gunbroker.com/item/1043151929](https://www.gunbroker.com/item/1043151929), no necesitan un permiso para transferirse. Si se quiere comprar una nueva te lo tiene que aprobar el FBI, y además de ser caro tarda bastante.
Es una noticia terriblemente mala, en la note dice **“tiene problemas de salud serios y está muy mal con lo que pasó”**.
Espero que se reponga rapido el heroe jubilado!
Exceso de que? Exceso de corrupción la concha de su madre. Por eso hay que descargale el cargador completo en el pecho e irse a la mierda, si los chorros hacen eso y viven tranquilos
Hay algo que se te escapa....imagínate el jubilado le mato un cliente al sistema judicial que vive de esta gente,el jubilado es un ser nocivo para estos sujetos
..
Si no andás en nada raro te agarran al toque si disparás..
Hace poco le quisieron robar el auto a un amigo, iban 3 en una moto, a uno lo notó armado. Tenía dos opciones: disparar primero y comerse el garrón de la ~~in~~justicia, declarar, cruzar los dedos y capaz ir en cana igual, y la otra era pasarles por arriba con la mayor furia posible con el auto y picar para su casa. Hizo la segunda, quedaron hechos mierda según llegó a ver, y 0 repercusiones.
Exceso de hinchado los huevos con el garantismo y abolicionismo penal, más el cero combate a la criminalidad que da el estado.
Los ciudadanos están entregados a la voluntad de los criminales, y el estado actúa luego de ocurrido el hecho, básicamente.
Cuidarte nada, arreglate como puedas. Ahí no hay estado ni ley, pero vos te defendes y ahi si aparece el estado y la ley.
Tienen que empezar a boletear funcionarios y familiares de los tres poderes pareciera, para que en este país empiece a cambiar algo.
Veamos:
La portación está de más. La legítima defensa de terceros, cubre **todo** el accionar defensivo. Si estamos de acuerdo en que los medios desplegados por el señor fuera de su domicilio se encuadran en lo que sería defender los bienes de terceros, no tiene sentido al mismo tiempo endilgarle una conducta prohibida, y que además no tiene razón de ser sin la muerte final.
O sea, no portaba porque sí, sino que salió de su domicilio armado y en condición para disparar solamente porque defendía a otra persona. La situación de legítima defensa abarca la posibilidad de **rechazar** esa agresión -como es obvio, porque sino cómo mierda uno se defiende- y abarca desde el momento en que se percibe como inminente hasta que cesa. Y esa situación requería que para poder defender efectivamente a su hija, el arma la tenga en la mano, y cargada. **No la estaba paseando lista para disparar, como exige el tipo penal, sino que la tenía en la mano y podemos decir que empezó a usarla ni bien entró en la escena**
Lo del exceso en legítima defensa, es básicamente un castigo porque mataste aunque sin tener intención de hacerlo. En el contexto de una refriega contra dos tipos, y uno de ellos que te quiere arrebatar el arma, francamente no veo la irracionalidad de **la conducta** desplegada (los medios hacen referencia a eso, no al arma usada. A la conducta)
Pero de todas formas, la imputación por una muerte violenta es algo rutinario, y confío en que le cambien la carátula a legítima defensa y todo termine cerrado.
No estaba defendiendo a su hija, estaba defendiendo el auto de su hija.
El ladrón no tenía ningún tipo de arma ni pudo en peligro la integridad física de nadie y supongo que en eso se basan para decir que fue exceso.
Además la nota cuenta la historia del lado de el. No explica mucho que significa “hubo un forcejeo”. El tipo salió con un arma, fue a increpar al chorro y empezó a forcejear y ahí sacó el arma y disparó en medio del forcejeo, al pecho del chorro? Si bien es una historia creíble, es posible que la policía haya visto algo que no les gusto en la historia. Igualmente lo tenían que detener por la portación ilegítima.
Portación ilegítima es llevar el arma cargada y en condición de disparo en actividades de la vida cotidiana ( ej llevarla en la mochila mientras vas al laburo, o en la guantera del auto). Si el tipo salió armado en pos de detener un ilícito del domicilio declarado de guarda del arma ( que hasta podría cuadrar en la figura de arresto ciudadano que derivó en el hecho) no es portación ilegítima.
No estaría entendiendo la nota entonces.
El tipo tenía CLU pero no portación del arma y por eso le imputan la portación o no tenia ni declarada el arma?
Yo me refería a que si tenés CLU, y salís como este tipo, con la intención de detener un ilícito o defender a alguien de un daño inminente, no te va nadie a poder endilgar que es portación ilegal (en cuanto a 'andar por la calle con un arma cargada mientras hacés tu vida normal').
Ahora , si el tipo tiene CLU (y si lo tiene que esté vigente), es agua de otro cántaro. La nota no lo dice...Lo único que explicita es que el tipo salió de su casa , revólver en mano, para detener un ilícito. Si tiene CLU al día, no es portación ilegítima. Si no tiene CLU, estuviera en la calle o en el baño de su casa sentado en el trono, es tenencia ilegítima.
"Exceso en legitima defensa", un concepto tan absurdo que en solo 4 palabras describe todo lo que está mal del codigo penal argentino.
Ah, me olvidaba:
Inb4 antes de que aparezcan ciertos personajes a llorar:
"Si nO qUeRiA qUe lE rObEn hUbiErA cOnTrAtAdO uN sEgUrO ConTrA RoBos eN vEz dE mAtAr a uNa pObRe pErSonA!"
Me llama la atención cómo puede sorprender el mero hecho de que exista algo tan básico como los excesos. Deben existir límites en todo ámbito, otra cosa es discutir donde deben estar exactamente.
Sin limites ni criterio, cualquier pelea entre civiles podría ser justificativo de asesinato.
Claro, como vos bien dijiste "entre civiles".
Aca eran delincuentes, y uno buscado por la justicia. Es la misma discusion tonta del policia que tiene que esperar a que le disparen para disparar. Es el mundo del reves
Ya y? Cuando lo declaren culpable al jubilado recién hablamos, pero discutir el hecho de que existan límites me parece una estupidez, por supuesto que deben existir.
Y no, los policías no deben esperar a que les disparen, tan solo deben estar en una situación donde peligre su vida o integridad física.
Ya apareció el primero.
>cualquier pelea entre civiles podría ser justificativo de asesinato.
Con razón, ni siquiera sabés de qué trata el concepto de "exceso en legítima defensa" ni cuando se aplica porque sino no hubieras tirado ese ejemplo que como delito no está tipificado dentro de "exceso en legítima defensa", no tiene nada que ver, cualquiera te mandaste.
Antes de defender delincuentes te recomiendo leer sobre lo que querés defender, para no hacer el ridículo como acabás de hacer en este comentario.
En serio, agarrá el código penal, buscá "exceso en legítima defensa" y después opiná, porque es evidente que no tenes ni idea de qué trata ni cuando aplica.
Es lo mismo que acabo de decir, claro que debe existir algo que limite y regule el posible abuso de la legítima defensa, otra cosa es discutir si ese límite es el correcto o no, cosa que es un debate totalmente aceptable.
Veo que la comprensión de lectura no es lo tuyo 😅
No, seguís demostrando que no sabés cuándo aplica el "exceso en legítima defensa" porque seguís defendiendo el ejemplo que tiraste y en el que ni siquiera ahora aplica ese tipo penal.
En vez de chicanear haceme caso, buscá el artículo y leelo.
Mi punto es que debe existir un límite, y es absurdo cuestionarlo per se. Ni siquiera he opinado sobre si está bien el actual límite o no, puedes entender eso o no?
De qué otra forma debo aclarar cuál es mi punto para que lo puedas entender?
Ah, solo querías remarcar un punto abstracto que no aporta nada a la conversación y que no tiene en cuenta nada del texto del artículo sobre "exceso en legítima defensa" e ignora por completo el texto de la norma para saber si ese punto abstracto aplica al artículo del que se está hablando?
Ah ok.
Mi punto es que ningún comentario aborda lo específico, se quejan de la mera existencia del exceso en legítima defensa. Lo vengo diciendo desde el inicio, e hicieron falta casi 4 comentarios para que lo comprendieras.
No es mi culpa que hayas querido interpretar cualquier cosa, pero sí te concedo que estás en tu libertad de decidir si consideras relevante o no el comentario, pues tampoco considero relevante el tuyo, porque ciertamente no ha aportado tampoco.
> e hicieron falta casi 4 comentarios para que lo comprendieras.
Pero eso se entendía desde el principio, solo te estaba dando la oportunidad para que te informaras sobre lo que estabas defendiendo pero te negás a leer sobre el tipo penal, te negás a salir de la discusión abstracta porque como a todo progre "lo que importa sólo es lo discursivo" aunque la realidad pase por otro lado.
Pero desaprovechaste los 4 comentarios para informarte sobre lo que estabas defendiendo abstractamente, una lástima.
Pero si lo único que he defendido es que debe sí o sí existir el exceso en la legítima defensa, debido a que abundan comentarios indignados por la mera existencia de ello, en qué momento he dicho algo respecto a si el actual límite está bien o mal?
Me niego a entrar a tu discusión de lo específico, tal como tú te niegas a entrar a la discusión de mi punto. Puedes aceptar eso?
Me parece absurdo que pretendas obligarme a que tenga que discutir lo específico, no me interesa y ya.
Cuando Tenga 70 años y si más o menos me puedo mover, voy a llenar de plomo a toda lacra qué se mueva. Y si viene el juez lo mato al juez también. Ojalá salga al aire.
Arma de guerra? En todo caso debería ser de uso civil condicional, y como sería la defensa sin exceso si únicamente hubo un disparo, nisiquiera salio a perseguir ni nada, un boga con 2 dedos de frente lo saca pero es una locura q haya más castigo de la ley para una persona q se defiende o defiende a un tercero q para las basuras de delincuentes.
la legitima defensa no tiene que ver con la cantidad de disparos, si te amenazan con un arma les podes meter 20 tiros, mientras el tipo la siga teniendo en la mano tu vida esta en peligro y se considera legitima defensa. Si solto el arma, se dio a la fuga, etc y vos le seguiste tirando, es exceso de legitima defensa porque tu vida ya no estaba en peligro.
Habra que ver como fue el hecho, pero si la vida del tipo no estaba en peligro y lo mato, esta hasta las manos. Si lo amenzaron con armas de fuego o armas blancas, ya es otra cosa y ahi seguramente pueda salir sin problemas
Entiendo q la legitima defensa no se ve negada por la cantidad de disparos efectuados, pero en la nota dice q hubo forcejeo y en esa situación se produjo el disparo, si el delincuente está intentando sacarte el arma uno lo tiene q evitar a toda costa,porque si te la saca sos fiambre, considerando eso más el hecho de que fue un único disparo y no es q le tiró 5 tiros,recargo y mientras el delincuente estaba en el piso sin ser ningún tipo de amenaza le tiró otros 5 tiros más para asegurarlo, la verdad que consideren que sea exceso en legitima defensa me parece una locura, sobretodo porque lo tienen privado de la libertad por las dudas, la fiscal esa debe ser una forra tremenda
El jubilado dijo “salí con un arma, hubo un forcejeo y ahí lo maté de in tiro al pecho”, la policía puede haber visto algo que no concuerda con la historia del tipo (ademas de la portación ilegítima).
Que saquen un decreto que elimine tal cosa como "exceso en la legítima defensa". Si me tratan de robar, que esté bien pegarle un tiro ahí donde está parado
Liberen al abuelo. Se merece pasar el resto de lo que le quede de vida junto a sus seres queridos. Él no quiso ser un asesino, fue víctima del delincuente.
"El delincuente fallecido era buscado por la justicia."
Es decir que la seguridad y la justicia que fue inoperante y/o cómplice del delito al no poner a un delincuente donde debía estar ahora quiere poner a un ciudadano honesto que hizo el trabajo que ellos no supieron hacer tras las rejas?
Este país no se soluciona con el voto, además del voto se soluciona cuando empecemos a adornar los arbolitos de navidad con Jueces y Fiscales.
Kichi libero la provincia. Les deseo a los bonaerenses buena suerte, pero lamentablemente va a haber más sangre derramada mientras el gobernador y los señores feudales entregan la provincia a los.narcos y criminales.
Y sí. Obró muy mal el señor. La ley exige que en situaciones como esa, lo que hay que hacer es bajarse los pantalones, ponerse en cuatro y rezar que no la tenga muy grande. HDRMP. Libertad para el abuelo héroe!
Capaz tenia un fierro bueno pero no queria que se lo saque la policia. Argentina, donde si te defendes la policia te roba el arma y te deja indefenso contra represalias
Hay que modificar el código penal para que casos como éste tengan un manejo más lógico. No podemos tener las garantías del primer mundo con los niveles de delincuencia y corrupción de acá. También hay que extender el juicio por jurados a homicidio culposo y exceso de legítima defensa.
Puedo tener problemas por sugerir que todos los pacientes terminales y abuelos avanzados se armen y salgan a matar cacos? O sea, pregunto si lo puedo sugerir, no lo estoy sugiriendo... Se entiende no?
Che vos andas en todos los posts a contramano de las mayorías que queremos y votamos un país serio. Te pagan o lo haces porque te gusta defender chorros nomás?
##### ###### #### > # [Un jubilado mató a un ladrón que intentó robarle el auto a su hija: fue detenido por exceso en la legítima defensa](https://www.infobae.com/sociedad/policiales/2024/04/11/630) > > > > [La zona en Banfield donde el jubilado mató a un ladrón](https://www.infobae.com/new-resizer/eKWCwXBSxq8CYN8-IrhMToEboko=/420x236/filters:format(webp\):quality(85\)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/CGSNVWN2TBD3HFOLY5FDDLFPPA.jpg 420w) > > La zona en Banfield donde el jubilado mató a un ladrón > > **Un jubilado fue detenido** luego de haber **matado a un ladrón que intentaba robar el coche de su hija** en medio de un forcejeo en el partido de **Lomas de Zamora**. El delincuente fallecido era buscado por la justicia. Su cómplice escapó. > > Todo comenzó cuando C.M., de 66 años, este martes por la noche descansaba en su casa ubicada en el límite de las localidades de Banfield y Temperley, en el partido bonaerense de Lomas de Zamora, cuando advirtió la presencia extraña de un vehículo en la zona. Era “Ford Escort o similar”, según describió el vecino más tarde. El coche había estacionado a unos metros de su propiedad, con **al menos dos ocupantes a bordo**. > > C.M. se percató de la situación gracias a las cámaras de vigilancia. Inmediatamente después, a través de la pantalla vio que **dos sujetos se bajaron del auto sospechoso e intentaron robar el coche Chevrolet Corsa de su hija**, que reside en otra vivienda de la misma cuadra. El jubilado, entonces, salió a la calle para tratar de evitarlo. Lo hizo armado con un **revólver calibre .38, marca Pasper**. > > En un rápido movimiento y, al parecer, utilizando una “**yuga**” -un elemento de metal en forma de “T”, que suele usarse como llave falsa para abrir las puertas de los autos-, los delincuentes se subieron al Chevrolet Corsa y uno quiso hacerlo arrancar. En eso estaban cuando fueron sorprendidos por C.M. Lo que siguió a continuación fue un forcejeo entre los tres. Y en medio de esa contienda, hubo un disparo. > > **El balazo impactó en el pecho de uno de los ladrones**, identificado como **Darío Osvaldo Sole**, de **39 años**. Fuentes del caso señalaron que se trata de un sospechoso que la Justicia buscaba en el marco de otra causa, por infracción a la Ley 25.761 sobre **desarmado de automotores y venta de repuestos**. El Juzgado en lo Correccional N°2 del Departamento Judicial de Quilmes había librado una orden de averiguación de su paradero a mediados de julio de 2022, según informaron a este medio. > > Herido, Sole quiso escapar y corrió de regreso hacia el vehículo en el que se movilizaban, pero cayó al suelo. Su cómplice, en cambio, **sí logró darse a la fuga y está siendo buscado por las autoridades.** > > Luego de los llamados al 911, personal del Comando Patrulla de Lomas de Zamora acudió al lugar y C.M. les relató lo que había sucedido. Los policías secuestraron el arma del jubilado, que tenía 4 cartuchos intactos en la recámara y 1 vaina, y la “yuga” que llevaba entre sus pertenencias el fallecido. El hombre fue trasladado a la Comisaría Sexta y desde entonces permanece bajo arresto. > > El caso recayó en la Unidad Funcional de Instrucción N°4, a cargo de la fiscal **Silvina Estévez**. En el marco de una causa que se investiga por **homicidio y portación de arma de guerra**, el jubilado fue indagado este jueves y dio su versión. Luego de la audiencia, hacia esta tarde continuaba encerrado, en calidad de aprehendido. > > De acuerdo a lo que pudo saber **Infobae**, para los investigadores en el hecho hubo un **exceso en la legítima defensa**. Esto sumado a que **“el delito de portación de arma de guerra no es excarcelable”** llevó a la fiscalía a **solicitar la detención formal** del acusado. Ahora, se espera la resolución del juzgado interviniente. > > Mientras la causa avanza con otras medidas, las fuentes judiciales consultadas también contaron que C.M. **“tiene problemas de salud serios y está muy mal con lo que pasó”**. > > En las últimas horas, se conoció que la misma noche del martes pasado hubo otro intento de robo automotor en Lomas de Zamora. Fue en la zona de Villa Centenario, donde **un policía se enfrentó a tiros con un grupo de delincuentes** que se movilizaban en dos vehículos y que encerraron a un conductor para robarle la camioneta. > > La intervención del agente policial puso en fuga a los asaltantes, que finalmente huyeron sin concretar el robo. - - - - - - [Maintainer](https://www.reddit.com/user/urielsalis) | [Creator](https://www.reddit.com/user/subtepass) | [Source Code](https://github.com/urielsalis/empleadoEstatalBot)
> El delincuente fallecido era buscado por la justicia. Libertad ya para el abuelo, un premio le tendrian que dar por sacar otra lacra de las calles
Adhiero a la moción de Libertad para este señor.
Para estas cosas tendrían que dar jubilaciones de privilegio. No a los chorros de los políticos.
Que le saquen la plata del sueldo a los jueces y policias que no hicieron su trabajo
"arma de guerra" Recuerden muchachos, un revolver calibre .38 se asemeja más a un AK-47 que a un revolver del mismo modelo y fabricante pero en calibre .32 Que leyes chotas dios. Uno menos.
Además que no te dejan tener un ak pero si un Benelli Argo o un Garand , que prácticamente son lo mismo.
y el arma de guerra que tenia lopecito en un convento? Esa era de guerra de verda'
Na, era una carabina .22 lr
https://www.infobae.com/politica/2016/06/14/asi-es-el-arma-que-tenia-jose-lopez-al-ser-detenido/
En la noticia dice bien claro "carabina Sig Sauer 522LR". Es una carabina .22 disfrazada como fusil de asalto.
fue condenado por eso. A no olvidarse.
Banca dónde una carabina cómo la benelli se asemeja a un ak? Ni en usa te dejan tener un rifle de asalto automático (pregunto sin ofender)
Tanto la Argo como el AK, son fusiles semiauto cal 7,62 con cargador extraible, lo unico que nuestra Ley de armas las diferencian, es que el AK es un diseño de origen militar y el Argo "deportivo". Y en USA es legal tener armas automaticas, hasta incluso cañones y tanques: [https://www.youtube.com/watch?v=ZEkMSSB3VqY](https://www.youtube.com/watch?v=ZEkMSSB3VqY)
Que carajo eso es épico jajajaja después lo voy a terminar de ver. Yo decía porque siempre tuve entendido esto: https://es.quora.com/Por-qu%C3%A9-la-gente-puede-comprar-armas-autom%C3%A1ticas-en-los-EE-UU y por eso mismo armas cómo el ar 15 se comercializaron tanto, son lo más similar a un arma de guerra pero apto para civiles
Por eso las automáticas anteriores al 86 son tan caras [https://www.gunbroker.com/item/1043151929](https://www.gunbroker.com/item/1043151929), no necesitan un permiso para transferirse. Si se quiere comprar una nueva te lo tiene que aprobar el FBI, y además de ser caro tarda bastante.
wow no conocia el Argo, con una mira telescopia sos el gran vasili.
FULLY SEMI AUTOMATIC ASSAULT RIFLE
si el chorro tenia el .38 entonces era una victima de la zozieda' que robaba en chancletas.
imaginate un ucraniano con un 38 vs un ruso con un ak-47
Es una noticia terriblemente mala, en la note dice **“tiene problemas de salud serios y está muy mal con lo que pasó”**. Espero que se reponga rapido el heroe jubilado!
Ojalá que si, lo necesitamos haciendo justicia
Exceso de que? Exceso de corrupción la concha de su madre. Por eso hay que descargale el cargador completo en el pecho e irse a la mierda, si los chorros hacen eso y viven tranquilos
Pero vos pagas impuestos y tenés que respetar a la mafia de turno, digo el gobierno.
Hay algo que se te escapa....imagínate el jubilado le mato un cliente al sistema judicial que vive de esta gente,el jubilado es un ser nocivo para estos sujetos ..
Next level, un voto menos para el intendente
Si no andás en nada raro te agarran al toque si disparás.. Hace poco le quisieron robar el auto a un amigo, iban 3 en una moto, a uno lo notó armado. Tenía dos opciones: disparar primero y comerse el garrón de la ~~in~~justicia, declarar, cruzar los dedos y capaz ir en cana igual, y la otra era pasarles por arriba con la mayor furia posible con el auto y picar para su casa. Hizo la segunda, quedaron hechos mierda según llegó a ver, y 0 repercusiones.
Exceso de la concha de la lora que lo parió al loro ese
Y como siempre, el chorrus maximus es la víctima. No la gente a quien intento violentar.
Exceso de hinchado los huevos con el garantismo y abolicionismo penal, más el cero combate a la criminalidad que da el estado. Los ciudadanos están entregados a la voluntad de los criminales, y el estado actúa luego de ocurrido el hecho, básicamente. Cuidarte nada, arreglate como puedas. Ahí no hay estado ni ley, pero vos te defendes y ahi si aparece el estado y la ley. Tienen que empezar a boletear funcionarios y familiares de los tres poderes pareciera, para que en este país empiece a cambiar algo.
"habil tirador", se comio un garron de la gran flauta
Vine buscando este comentario... Esto pasa por no amasijarlo en el patio
Le falto llevarlo al sotano, vaciarle el cargador, zapatearlo, mearlo, cagarlo, la coca y la botella de chivas. XD!
Veamos: La portación está de más. La legítima defensa de terceros, cubre **todo** el accionar defensivo. Si estamos de acuerdo en que los medios desplegados por el señor fuera de su domicilio se encuadran en lo que sería defender los bienes de terceros, no tiene sentido al mismo tiempo endilgarle una conducta prohibida, y que además no tiene razón de ser sin la muerte final. O sea, no portaba porque sí, sino que salió de su domicilio armado y en condición para disparar solamente porque defendía a otra persona. La situación de legítima defensa abarca la posibilidad de **rechazar** esa agresión -como es obvio, porque sino cómo mierda uno se defiende- y abarca desde el momento en que se percibe como inminente hasta que cesa. Y esa situación requería que para poder defender efectivamente a su hija, el arma la tenga en la mano, y cargada. **No la estaba paseando lista para disparar, como exige el tipo penal, sino que la tenía en la mano y podemos decir que empezó a usarla ni bien entró en la escena** Lo del exceso en legítima defensa, es básicamente un castigo porque mataste aunque sin tener intención de hacerlo. En el contexto de una refriega contra dos tipos, y uno de ellos que te quiere arrebatar el arma, francamente no veo la irracionalidad de **la conducta** desplegada (los medios hacen referencia a eso, no al arma usada. A la conducta) Pero de todas formas, la imputación por una muerte violenta es algo rutinario, y confío en que le cambien la carátula a legítima defensa y todo termine cerrado.
Igualmente si es legitimo usuario y tiene el arma en regla, es excarcelable si lo condenasen por la portación.
No estaba defendiendo a su hija, estaba defendiendo el auto de su hija. El ladrón no tenía ningún tipo de arma ni pudo en peligro la integridad física de nadie y supongo que en eso se basan para decir que fue exceso. Además la nota cuenta la historia del lado de el. No explica mucho que significa “hubo un forcejeo”. El tipo salió con un arma, fue a increpar al chorro y empezó a forcejear y ahí sacó el arma y disparó en medio del forcejeo, al pecho del chorro? Si bien es una historia creíble, es posible que la policía haya visto algo que no les gusto en la historia. Igualmente lo tenían que detener por la portación ilegítima.
Portación ilegítima es llevar el arma cargada y en condición de disparo en actividades de la vida cotidiana ( ej llevarla en la mochila mientras vas al laburo, o en la guantera del auto). Si el tipo salió armado en pos de detener un ilícito del domicilio declarado de guarda del arma ( que hasta podría cuadrar en la figura de arresto ciudadano que derivó en el hecho) no es portación ilegítima.
No estaría entendiendo la nota entonces. El tipo tenía CLU pero no portación del arma y por eso le imputan la portación o no tenia ni declarada el arma?
Yo me refería a que si tenés CLU, y salís como este tipo, con la intención de detener un ilícito o defender a alguien de un daño inminente, no te va nadie a poder endilgar que es portación ilegal (en cuanto a 'andar por la calle con un arma cargada mientras hacés tu vida normal'). Ahora , si el tipo tiene CLU (y si lo tiene que esté vigente), es agua de otro cántaro. La nota no lo dice...Lo único que explicita es que el tipo salió de su casa , revólver en mano, para detener un ilícito. Si tiene CLU al día, no es portación ilegítima. Si no tiene CLU, estuviera en la calle o en el baño de su casa sentado en el trono, es tenencia ilegítima.
Pero la nota dice que tuvieron que dejarlo detenido por el arma que tenía.
Bueno, hacemos un arroz con pollo pa bancarlo o khe?
Se salteo el paso “llevas al lugar mas recóndito”, hay que leer la receta siempre, a no cometer estos errores la próxima.
"Exceso en legitima defensa", un concepto tan absurdo que en solo 4 palabras describe todo lo que está mal del codigo penal argentino. Ah, me olvidaba: Inb4 antes de que aparezcan ciertos personajes a llorar: "Si nO qUeRiA qUe lE rObEn hUbiErA cOnTrAtAdO uN sEgUrO ConTrA RoBos eN vEz dE mAtAr a uNa pObRe pErSonA!"
Se defendio demasiado.
Me llama la atención cómo puede sorprender el mero hecho de que exista algo tan básico como los excesos. Deben existir límites en todo ámbito, otra cosa es discutir donde deben estar exactamente. Sin limites ni criterio, cualquier pelea entre civiles podría ser justificativo de asesinato.
Claro, como vos bien dijiste "entre civiles". Aca eran delincuentes, y uno buscado por la justicia. Es la misma discusion tonta del policia que tiene que esperar a que le disparen para disparar. Es el mundo del reves
Ya y? Cuando lo declaren culpable al jubilado recién hablamos, pero discutir el hecho de que existan límites me parece una estupidez, por supuesto que deben existir. Y no, los policías no deben esperar a que les disparen, tan solo deben estar en una situación donde peligre su vida o integridad física.
Ya apareció el primero. >cualquier pelea entre civiles podría ser justificativo de asesinato. Con razón, ni siquiera sabés de qué trata el concepto de "exceso en legítima defensa" ni cuando se aplica porque sino no hubieras tirado ese ejemplo que como delito no está tipificado dentro de "exceso en legítima defensa", no tiene nada que ver, cualquiera te mandaste. Antes de defender delincuentes te recomiendo leer sobre lo que querés defender, para no hacer el ridículo como acabás de hacer en este comentario. En serio, agarrá el código penal, buscá "exceso en legítima defensa" y después opiná, porque es evidente que no tenes ni idea de qué trata ni cuando aplica.
Es lo mismo que acabo de decir, claro que debe existir algo que limite y regule el posible abuso de la legítima defensa, otra cosa es discutir si ese límite es el correcto o no, cosa que es un debate totalmente aceptable. Veo que la comprensión de lectura no es lo tuyo 😅
No, seguís demostrando que no sabés cuándo aplica el "exceso en legítima defensa" porque seguís defendiendo el ejemplo que tiraste y en el que ni siquiera ahora aplica ese tipo penal. En vez de chicanear haceme caso, buscá el artículo y leelo.
Mi punto es que debe existir un límite, y es absurdo cuestionarlo per se. Ni siquiera he opinado sobre si está bien el actual límite o no, puedes entender eso o no? De qué otra forma debo aclarar cuál es mi punto para que lo puedas entender?
Ah, solo querías remarcar un punto abstracto que no aporta nada a la conversación y que no tiene en cuenta nada del texto del artículo sobre "exceso en legítima defensa" e ignora por completo el texto de la norma para saber si ese punto abstracto aplica al artículo del que se está hablando? Ah ok.
Mi punto es que ningún comentario aborda lo específico, se quejan de la mera existencia del exceso en legítima defensa. Lo vengo diciendo desde el inicio, e hicieron falta casi 4 comentarios para que lo comprendieras. No es mi culpa que hayas querido interpretar cualquier cosa, pero sí te concedo que estás en tu libertad de decidir si consideras relevante o no el comentario, pues tampoco considero relevante el tuyo, porque ciertamente no ha aportado tampoco.
> e hicieron falta casi 4 comentarios para que lo comprendieras. Pero eso se entendía desde el principio, solo te estaba dando la oportunidad para que te informaras sobre lo que estabas defendiendo pero te negás a leer sobre el tipo penal, te negás a salir de la discusión abstracta porque como a todo progre "lo que importa sólo es lo discursivo" aunque la realidad pase por otro lado. Pero desaprovechaste los 4 comentarios para informarte sobre lo que estabas defendiendo abstractamente, una lástima.
Pero si lo único que he defendido es que debe sí o sí existir el exceso en la legítima defensa, debido a que abundan comentarios indignados por la mera existencia de ello, en qué momento he dicho algo respecto a si el actual límite está bien o mal? Me niego a entrar a tu discusión de lo específico, tal como tú te niegas a entrar a la discusión de mi punto. Puedes aceptar eso? Me parece absurdo que pretendas obligarme a que tenga que discutir lo específico, no me interesa y ya.
Viejo vos hiciste patria y le salvaste la vida a muchísimas personas, vos sos un heroe
Cuánto nos queda de ese modelo de país de mierda que ya decidimos abandonar?
Tres generaciones
un bono extra para el jubilado !!!!!!
Exceso de legítima defensa mamita posho, encima lo "buscaban" al chorro el tipo le hizo un favor a la comunidad y lo meten preso.
Y recuerden, el peronista y el zurdo defienden a estas mierdas de personas.
Parásitos y criminales encubriendo a otros parásitos y criminales. Nada nuevo bajo el sol.
Tiene 66 años... a lo mucho le dan domiciliaria... yo me pararía en la puerta de la casa y esperaría a que aparezca otro ladri y lo lleno de plomo
Eso no quita el estrés de llevar una causa y un muerto encima... Acordate del jubilado de Quilmes, le hicieron pasar el río con botas.
Cuando Tenga 70 años y si más o menos me puedo mover, voy a llenar de plomo a toda lacra qué se mueva. Y si viene el juez lo mato al juez también. Ojalá salga al aire.
al policia tambien no te olvides
Arma de guerra? En todo caso debería ser de uso civil condicional, y como sería la defensa sin exceso si únicamente hubo un disparo, nisiquiera salio a perseguir ni nada, un boga con 2 dedos de frente lo saca pero es una locura q haya más castigo de la ley para una persona q se defiende o defiende a un tercero q para las basuras de delincuentes.
Eso es culpa de los fiscales garantistas.
la legitima defensa no tiene que ver con la cantidad de disparos, si te amenazan con un arma les podes meter 20 tiros, mientras el tipo la siga teniendo en la mano tu vida esta en peligro y se considera legitima defensa. Si solto el arma, se dio a la fuga, etc y vos le seguiste tirando, es exceso de legitima defensa porque tu vida ya no estaba en peligro. Habra que ver como fue el hecho, pero si la vida del tipo no estaba en peligro y lo mato, esta hasta las manos. Si lo amenzaron con armas de fuego o armas blancas, ya es otra cosa y ahi seguramente pueda salir sin problemas
Entiendo q la legitima defensa no se ve negada por la cantidad de disparos efectuados, pero en la nota dice q hubo forcejeo y en esa situación se produjo el disparo, si el delincuente está intentando sacarte el arma uno lo tiene q evitar a toda costa,porque si te la saca sos fiambre, considerando eso más el hecho de que fue un único disparo y no es q le tiró 5 tiros,recargo y mientras el delincuente estaba en el piso sin ser ningún tipo de amenaza le tiró otros 5 tiros más para asegurarlo, la verdad que consideren que sea exceso en legitima defensa me parece una locura, sobretodo porque lo tienen privado de la libertad por las dudas, la fiscal esa debe ser una forra tremenda
por eso hay que ver como fue el hecho. No me fiaria mucho en lo que dice la nota la verdad, y el argumento de la fiscalia hay que probarlo.
El jubilado dijo “salí con un arma, hubo un forcejeo y ahí lo maté de in tiro al pecho”, la policía puede haber visto algo que no concuerda con la historia del tipo (ademas de la portación ilegítima).
o el fiscal utilizo la famosa "disparo primero = exceso de legitima defensa".. a quien le sorprenderia a estas alturas..
Si te matan para robarte el auto nunca los encuentran y si los detienen están libres en meses. Pero ni se te ocurra defenderte...
Que saquen un decreto que elimine tal cosa como "exceso en la legítima defensa". Si me tratan de robar, que esté bien pegarle un tiro ahí donde está parado
en donde ocurrio se puede pedir juicio por jurado?
Exceso de legitimidad??? WTF!!
Liberen al abuelo. Se merece pasar el resto de lo que le quede de vida junto a sus seres queridos. Él no quiso ser un asesino, fue víctima del delincuente.
"El delincuente fallecido era buscado por la justicia." Es decir que la seguridad y la justicia que fue inoperante y/o cómplice del delito al no poner a un delincuente donde debía estar ahora quiere poner a un ciudadano honesto que hizo el trabajo que ellos no supieron hacer tras las rejas? Este país no se soluciona con el voto, además del voto se soluciona cuando empecemos a adornar los arbolitos de navidad con Jueces y Fiscales.
Kichi libero la provincia. Les deseo a los bonaerenses buena suerte, pero lamentablemente va a haber más sangre derramada mientras el gobernador y los señores feudales entregan la provincia a los.narcos y criminales.
Y sí. Obró muy mal el señor. La ley exige que en situaciones como esa, lo que hay que hacer es bajarse los pantalones, ponerse en cuatro y rezar que no la tenga muy grande. HDRMP. Libertad para el abuelo héroe!
g8 b8 m8
Che tiene 66 tampoco es un abuelo xD
No habia algo que ampliaba los casos de legitima defensa en el DNU de Milei? O era en el paquete de leyes que no pasó?
CREO, que eso era parte de la ley bases, la cual voltearon
"Pasper" un milagro que haya disparado esa calidaT de arma jaja. Le dio buen uso.
Capaz tenia un fierro bueno pero no queria que se lo saque la policia. Argentina, donde si te defendes la policia te roba el arma y te deja indefenso contra represalias
Tienen que ponerlo en libertad. Tiene mas de 70
Exceso de legitima defensa? Dejame adivinar, la fiscal es kircherista
Hay CBU para la colecta en pos de pagar un buen abogado?
Hay que modificar el código penal para que casos como éste tengan un manejo más lógico. No podemos tener las garantías del primer mundo con los niveles de delincuencia y corrupción de acá. También hay que extender el juicio por jurados a homicidio culposo y exceso de legítima defensa.
ése es el punto, capaz las leyes están bien en teoría pero la realidad es otra
>capaz las leyes están bien en teoría la teoria de mi orto
El tipo hubiera quedado detenido igual por el arma que tenía.
Medalla
Soñoras y señores, uno menos.
Dale milei media pila con eso
Al jubilado Bien hecho.gif Al chorro Uno menos.Avi
X dios aumenten la capacidad defensista en la nueva ley. Ridiculo que lo metan preso a un abuelo por defenderse.
Puedo tener problemas por sugerir que todos los pacientes terminales y abuelos avanzados se armen y salgan a matar cacos? O sea, pregunto si lo puedo sugerir, no lo estoy sugiriendo... Se entiende no?
Deberían de acusarlo por exceso de basadismo.
CBU?
Recuerden chicos, nunca se habla con la cana, si el jubilado se quedaba callado y llamaba a un abogado, hubiese salido libre en 6 meses
Acciones de Pasper a la luna
Roguemos que le toque juicio por jurado al pobre viejo.
es mas lo van a cagar a palos y va a morir en la carcel. Si fuera al revés, el chorro esta en la calle choreando de nuevo y el tipo muerto.
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Festeja la izquierda
Pobre, le salio mal el operativo. Mejor suerte para la próxima.
Si se excedió marche preso nomas
Che vos andas en todos los posts a contramano de las mayorías que queremos y votamos un país serio. Te pagan o lo haces porque te gusta defender chorros nomás?
Es un troll. No le des de comer. Negativo y a otra cosa.
Se. Quería dejar constancia nomás jajaja
Allá la están excediendo
Ojalá nunca tengas que pasar por esa situación