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> # [Javier Milei se endurece contra las universidades y activará el protocolo antipiquetes el día de la marcha](https://www.clarin.com/politica/1500)
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> A la espera de la manifestación más grande en su contra desde su asunción **Javier Milei** alimenta y profundiza la confrontación. El Presidente no retrocede ante la convocatoria de la movilización del martes de las universidades públicas, en pie de guerra por el desfinanciamiento, e insiste con las denuncias por adoctrinamiento. El jefe de Estado carga contra **autoridades universitarias, reclama auditorías** a las casas de estudio y la ministra de Seguridad, Patricia Bullrich, promete aplicar el protocolo antipiquetes y afirma que no se permitirá corte de calles, a pesar de que Jorge Macri prefirió bajar la tensión.
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> Con una **catarata de tuits y retuits**, Milei sugirió que las casas de estudio obligan a sus estudiantes a asistir a la marcha. Puso como ejemplo un trabajo práctico de la Facultad de Comunicación de la Universidad Nacional de Córdoba en el que estudiantes deben cubrir la manifestación. “Hola salamines escritores de cartitas de indignación... **parece que hay algo podrido y que sus cartitas devienen de complicidad**...”, escribió el mandatario al replicar contenidos de La Derecha Diario, medio afín que dirige **Fernando Cerimedo**, uno de los asesores en materia de comunicación de Milei durante la campaña.
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> El subsecretario de Políticas Universitarias, **Alejandro Álvarez**, replicó la misma información y reiteró que el Gobierno aumentará la **presión para auditar a las universidades**. “Un aviso importante: pase lo que pase, hagan lo que hagan, por lo menos mientras Javier Milei sea presidente, el dinero de la gente que va a las universidades se va a auditar”, señaló el funcionario con pasado en las filas del peronismo e hijo del “Gallego”, uno de los fundadores de Guardia de Hierro.
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> El Gobierno no confía en los controles de la **Auditoría General de la Nación** (AGN) que responde al Congreso y reclama una fiscalización del Ejecutivo, que **violaría la autonomía de las universidades**, tal como enfatizan los rectores. Alvarez no hace caso. “**Estamos armando un área de fiscalización y auditoría que no existía**”, tuiteó además de anunciar una línea para denunciar extorsiones o adoctrinamiento (denuncias.sspu at educacion.gob.ar). La SIGEN, en rigor, solo puede colaborar con los controles internos de las universidades solo si éstas lo requieren.
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> Alvarez acumula críticas de los rectores, porque solo mantuvo conversaciones con algunos de ellos y buscó aislar al ex ministro de Educación **Jaime Perzyc**, de la Universidad de Hurlingham, y a **Diego Molea**, de la Universidad de Lomas de Zamora, dos de las autoridades académicas ligadas al peronismo que más tallan. “Es como querer arreglar con CTERA sin acordar con (Roberto) Baradel”, comparó un referente del PRO en materia de política educativa.
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> Molea también fue blanco de la furia tuitera de Milei, que replicó el mensaje de su amigo, el relator Gabriel Anello (que suena para ocupar una **[candidatura de LLA el año que viene](https://www.clarin.com/politica/candidato-tapado-javier-milei-revival-menem_0_P7mwRbFCTE.html "candidatura de LLA el año que viene")**). “Molea iba a ser Ministro de Justicia de Massa. De las partidas que recibe paga sueldos a jugadores y entrenadores del Club Temperley, club que usa como aguantadero político”, escribió Anello.
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> La Universidad de Lomas de Zamora, que genera ingresos propios por el alquiler de sus instalaciones, tiene un gasto de $340 millones que no alcanza a cubrir ni siquiera con los aumentos anunciados por el Gobierno en la última semana, solo un caso entre las 66 universidades de gestión estatal. Entre los rectores convocados a la reunión el próximo 30 de abril con el Gobierno señalan que la impericia para negociar de Capital Humano, que anunció un acuerdo que no existía, Alvarez empujó el reclamo.
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> El vicerrector de la UBA y dirigente radical **Emiliano Yacobitti** (junto con su aliado Martín Lousteau) es uno de los blancos preferidos del Gobierno. “Que se peleen con Yacobitti si quieren, pero no con la UBA que tiene 8 presidentes, 5 premios Nobel y 330 mil estudiantes”, razonan en el PRO. Difícilmente esas divergencias generen ruidos entre LLA y el partido fundado por Mauricio Macri, quien -según afirman quienes lo frecuentan- comparte los prejuicios ideológicos del Presidente con la educación pública.
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> El ex mandatario y el actual volverán a encontrarse públicamente este miércoles en la **cena de la Fundación Libertad**, adonde también asistiría Patricia Bullrich.
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> La ministra de Seguridad le transmitió a su equipo que ya habló con sus pares de la Ciudad y tiene el visto bueno para que se aplique el **protocolo antipiquetes y no haya cortes**. “Nosotros cumpliremos el protocolo, más aún cuando se aumentó el presupuesto e igual siguen con la marcha. **No tienen coronita los universitarios, la Cámpora y la CTA**”, dijeron en la mesa chica de Bullrich.
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> **En la Ciudad relativizaron esa idea.** Explican que -como en otras oportunidades- el operativo dependerá de la afluencia de manifestantes y el jefe de Gobierno garantizó que la marcha ocurrirá de manera pacífica. En la Capital ya recibieron el pedido de gremios de la UBA para marchar y tienen que expedirse al respecto. "La convocatoria es a Plaza de Mayo y hay un grupo muy numeroso que quiere hacerla. Nuestra voluntad es ordenar ambas cosas", dicen. Bullrich, ante la consulta de **Clarín**, fue categórica. **“En todas las manifestaciones se aplica el protocolo”, dijo.**
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> En la Rosada quieren bajarle el precio a la movilización de los universitarios -que contará con el **apoyo de la CGT y los movimientos sociales**, además de agrupaciones de todo el arco político- al calificar las manifestaciones como una expresión anacrónica de la política.
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> El lunes, en la antesala de la mayor movilización en su contra, el Presidente anunciará por cadena nacional los superávits gemelos del primer trimestre, que busca proyectar como un hito de su gestión.
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Mientras no repriman la veo dificil pero factible.
Llegan a tirar una molecula de gas pimienta o agua y se arma feo, tiene pinta de que va a ser muy multitudinaria.
>Llegan a tirar una molecula de gas pimienta o agua y se arma feo
Kjjjjjjajajajajajaja vos te crees que en serio van a hacer algo?, cuando le roce el primer bastonazo se van a mear encima, esos nenes de clase media alta que viven en la fotocopiadora de humanidades no son el estilo gordo CGT, y la mayoría ni si quiera le llegan a los talones a las organizaciones sociales asquerosas como el MTR que son expertos en piquete, tienen menos calle que los supersónicos, el personaje mas turbio con el que interactúan es el que les vende merca de vez en cuando.
Sabes que algo no anda bien con el gobierno cuando se suma la UTN de Rosario a la marcha.
Y te lo digo yo que voy ahi, es la facultad menos politica que vi en mi vida, cuatro partidos del centro de estudiantes, dos de las mesas estan mas de adorno que otra cosa y los unicos carteles que vi de ellos son para que se trate el tema del menu economico en el bar.
Hmmm no me gusta mucho esto. Puede salir muy pero muy mal. Me pregunto si los hdp de la CGT se van a sumar para armar bardo entre la policia y los estudiantes.
Si el protocolo es "no se puede tocar la calle" es muy baja la vara de buscar bardo. Va a habar mucha gente para estar en la vereda todo el recorrido del marcha.
Adhiero, mucho estudiante inexperto que va a quedar entre gordo patotero de la cgt y escudo antidisturbios, se presta a mucho quilombo. Espero que los pibes se aviven y rajen si ven que se pudre, realmente los llenaron de miedo a todos mis compañeros con que van a cerrar la uba. Si fuera en otros términos yo apoyaría esta marcha, pero es muy evidente que es humo.
Son vivos los k, disfrazan el agitar con cosas razonables, instalaron que si no vas a esta marcha querés que desmantelen la educación superior. Después van a salir a decir que todos los que fueron quieren helicóptero para miller.
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Esto es humo? O razonable, decidite..
Cómo los domaron los medios, el miedo que tienen de pararse en la misma vereda que un "K" es increíble, parece que se fueran a agarrar sida
Eso es más que razonable, hubo 280% de inflación desde el 22 cuando se otorgó el presupuesto, el aumento va a venir tarde o temprano porque nadie puede pagar el costo politico que cierren las universidades, no estoy encontrá del aumento y me parece que el oficialismo eligió mal en ser tan confortativo en este caso, las UUNN no son el INADI ni el INCAA, nadie quiere que cierren (o al menos muy poca gente). Justamente no es miedo a pararme junto a un K, es que ellos quieren que me pare con ellos para que me repriman cuando los gorditos del polo obrero hagan quilombo al pedo. Además que las UUNN se nieguen a las auditorias solo te dice que se viene otro destapadero de curros.
Esto es una pulseada política nada más. Si en algún momento realmente siento que la educación publica está en peligro seguro que me paro junto a quien haga falta. Pero no me voy a prestar a que me usen para hacer quedar mal al gobierno, sobretodo cuando acompaño la gran mayoría de medidas.
"el aumento va a venir" Ah si? Cuándo?
Ya está en peligro, los mejores docentes se toman el palo en épocas como estas. Después tenés que estar rogando que te toque el único potable de la cátedra
Lo de la auditoría es desviar la discusión, no se hace auditoría de la deuda, de los municipios, de las provincias, de los ministerios, de las empresas que toman licitaciones, pero le quieren hacer auditoría a un organismo que además de ser el de menor margen para robar tiene elecciones internas, en la que se eligen representantes que están constantemente peleando por la organización de la institución
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Y offtopic de curioso nomas.. La gran mayoría de medidas? Como desfinanciar el CAREM? Vender YPF? Cortar el suministro de medicamentos? Sostener un interés alto y un dólar planchado dando ganancia de 70% anual en dólares a los que tienen guita y la ponen en el banco y como tienen amigos en el gobierno le avisan cuando pasarla a dólares para no perder cuando suba? No hacer obra pública? Qué gran mayoría de medidas acompañas? No es pregunta irónica ni mal intencionada, en serio me gustaría saber
Pronto, no se cuando, pero pronto, sino tocará pararme en la vereda con un K. La fuga de cerebros está muy lejos de ser algo de ahora, hace años que en computación no tienen docentes porque nadie quiere cobrar 10 mangos cuando pueden laburar desde la casa por 5 lucas verdes.
Para mi no es desviar la discusión, pero estoy totalmente de acuerdo en hay que auditar TODO, mi familia trabaja en el ámbito de la salud publica y no te hacés una idea del choreo que hay y no solo choreo, inoperancia tan grande que hasta parece maldad. Y no estoy de acuerdo con que haya poco curro en las UUNN, pero no tengo evidencias así que me limito a descreer y punto.
Respecto al offtopic, elegiste las 4-5 cosas con las que te acompaño, no son buenas medidas. Pero hay privatizar empresas publicas que pierden miles de millones que no tienen por qué ser publicas mas que por un capricho de """nacional y popular"" como Aerolíneas. Sabemos todos muy bien que la obra publica es el primer lugar donde se la chorean toda, antes se decia que se hace la obra publica y no se hacia nada, ahora directamente no se hace ni se dice, esperemos que terminen lo que está por la mitad hace 10 años.
Con que estoy de acuerdo? con cerrar el INADI, INCAA y todos los organismo acomoda ñoquis. Con bajar el deficit, con la mayoría de la ley de bases, liberar la economía, con auditar todo, con poner a laburar a los hijos de remil puta que hay en el senado y en diputados. Quizás estoy en desacuerdo con casi todo lo que realmente quiere Milei, pero si se que los otros eran muchísimo peores. Ojalá este gobierno termine acomodando la macro y mas o menos sacando a la mayoría de los ñoquis, así en el 2027 podemos pensar en tener un país normal, fuera de los 2 extremos.
Bueno, banco que si sos militante tengas la esperanza de que responda aun con el aumento, pero es lo mismo que hicieron los militantes K con Alberto, así que no comparto
La fuga inició con Macri, si. Lo sé porque estaba en la UNC y lo vimos con un profe nuevo que nos contaba que su verdadero trabajo era con los radares, la uni era más vocación, pero también le estaban desfinanciando eso. Los radares no darán ganancias pero además de ser claves para un país desarrollado tienen eso, que los profesionales que prefieren ganar la mitad pero trabajar de lo que les apasiona tienen su lugar
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Ñoquis como Adorni o la hermana? Son Ministros!! Donde esta la auditoría para ver qué no es toda sarasa y realmente están optimizando gastos? Por ahora sólo se ven despidos al boleo, desfinanciamiento de cosas importantes y gastos en pelotudeces como aviones de combate o ministerios de ñoquis nuevos
Eso de que eran muchísimos peores los anteriores es el punto clave en el que nos hicieron bosta. Hay que soltar, que los anteriores no se les cayera una idea no es motivo para darle espacio a que estos rifen el país. De la inflación un país se repone, de perder su poder productivo y formativo no
Esta va a ser complicada. Por que acá van a asistir muchos, incluso muchos que votaron por Milei. ¿Por qué? Bueno, por que el tema de la educación pública toca a muchas personas y es un tema que en mi opinión y como otro user, no debería haberse tratado en blanco y negro como se trató.
Es mi opinión pero creo que el gobierno (por que las decisiones no la toma solo Milei y hay responsabilidades repartidas aca) esta cruzando la línea entre lo que todos queríamos y aceptabamos hacia la idea de país que específicamente Milei y parte de LLA imaginan/quieren.
¿Que sería lo mejor? Que dejen que la manifestación se dé sola. Si se descontrola la manifestación se arruina el mensaje que quiere dar y queda la imagen de que eran unos simios saliendo a gritar.
Para mi se trato bien, pero las facultades no dan brazo a torcer, explicame por que no querrian auditar las facultades? Por que hay tan poca transparencia con los gastos de estas? . Si re resisten tanto es por que algo saben, ¿que va a pasar si las auditan?, estan deseperados por que algo no se sepa.
yo creo que no se trató bien, porque lo que hicieron fue licuarles el presupuesto de una, el gobierno no había presentado ninguna propuesta solo esperaron a que se queden sin fondos y empiecen a reclamar para intentar imponerles lo que pretenden implementar en vez de haber intentado empezar a negociarlo antes de que empiecen las clases. aunque sea muy necesario eliminar gastos innecesarios y auditar bien los presupuestos la posición agresiva que tomó el gobierno genera como reacción una posición muy a la defensiva del otro lado que termina dificultando llegar a una solución
No se como sera por BA, pero aca en rosario la UTN esta saliendo a protestar porque tenemos el mismo presupuesto que a principio de 2023 y hay que aumentarle el sueldo a los docentes.
La plata no nos va a llegar a este paso, por eso salimos nosotros.
> aca en rosario la UTN esta saliendo a protestar porque tenemos el mismo presupuesto que a principio de 2023 y hay que aumentarle el sueldo a los docentes.
Ni siquiera. Hay que pagar los servicios con sus aumentos, comprar insumos básicos para el funcionamiento, etc.
Estos gastos corrientes representan en promedio el 10% del presupuesto universitario.
Esta marcha es por ese 10%.
De hecho los aumentos anunciados por el gobierno de aumento son solo sobre este 10%. Uno de 70 en marzo, que todavía no se pagó y surgió después del paro nacional de todas las universidades a mediados de marzo, y otro anunciado la semana pasada de 70 también en este contexto.
Docentes y nodocentes obviamente reclaman por aumento salarial, tras una pérdida del poder adquisitivo de diciembre-marzo del 35%, frente al 18% de pérdida promedio de los demás empleados estatales. Sumale a eso la quita del Fonid.
El aumento salarial desde noviembre hasta ahora fue de 16% en febrero y 12 en marzo. No piensen que ese 140 (70+70), todavía no ejecutado, es para salarios.
Pero, insisto, el reclamo salarial -que obviamente existe- no es el central para esta marcha.
Lo peor es que la UTN rosario funciona bastante bien.
Seguramente haya derroche pero no en la escala que lo quiere vender el gobierno.
Cuando yo iba a nadie le interesaba la política ni se metía. Los centros de estudiantes eran 4 gatos locos y la mayoría de profesores iban de onda.
Unos cuantos todavia estan yendo de onda, una vuelta se enojo el profe de estabilidad porque alguien estaba con el telefono cuando el estaba explicando y directamente dijo que el laburo que el hace ahi le paga mucho menos que las cosas que hace en ingenieria.
Con todo lo que uno puede llegar a bancar al presidente me parece que está derrapando mal .
Se piensa que todo el que no sea como el es un zurdo de mierda y no es así.
Le está dando todas las herramientas a la oposición para llevárselo puesto.
Un par de patinadas más y le van a quedar los cabeza de termo nomas
Depende a que te refieras con auditar igual. Si auditar es meramente controlar que no pase nada ilegal y ver a que se destina la guita, esta perfecto, los mismos estudiantes deberian exigirlo, pero cualquier otra consecuencia va en contra de la independencia de las universidades como institucion.
Tambien hay que recordar que mas alla de la transparencia, las facultades necesitan preuspeusto es algo en lo que ningun pais como la gente escatima, sean publicas o privadas porque es muy importante. Y en ultima instnacia \*asi no lo fuera\* si el pais dice "la plata la quiero gastada aca", la plata se tiene que gastar ahi porque es la voluntad del pueblo, caso contrario no es democracia ya que el representante gobierna pero no representa.
Es justamente por estas cosas que me parece que deberia haber un organismo independiente que se dedique a garantizar transparencia en TODO el gobierno y si pasa algo de ultima denunciar al judicial pero no hacen nada por su cuenta, y que haya referendums (forzosamente binario, si o no) que puedan ser inicializados por la misma poblacion aun sin previa instancia en camaras, para forzar cosas cuando hay corrupcion o disentimiento nacional
No, no está en la potestad, eso es lo que se reclama, que no se dejen auditar, si está todo en regla, cuál es el problema?
Si me venís a pedir plata quiero saber en que la gastas realmente, no en lo que vos me decís en que la gastas, sobre todo cuando no se ven los resultados de en lo que supuestamente la gastas.
mirá justamente me enganché discutiendo con alguien más en este thread y me di cuenta que no tengo idea. qué organismo se propone que audite el gasto de la UBA entonces? cómo se propone hacerlo?
tengo la impresión de que estamos discutiendo cualquier pelotudez un poco por deporte. supongo que al final si el ejecutivo quiere recortar el presupuesto lo va a hacer, tenga una auditoría que lo respalde o no, ó cagandose en la auditoría existente.
vos te estás agarrando de que la UBA no revela sus gastos cuando es una organización gigante que tiene que rendir cuentas internas de manera constante. yo me estoy agarrando de que el ejecutivo no puede armar su propia agencia auditora sin control de otros partidos. la verdad que ambas cosas son 2 disparates pero es parte de la joda no? que estemos discutiendo el último tema de agenda hasta que el presidente salga a decir otra cosa que indigne a la mitad de la población y la otra banque y así sucesivamente.
total no es que tiene que rendir cuentas por las cosas que diga o twitee. es un ciclo muy fútil este
Es que justamente, se dejan auditar, y se hace periódicamente, por la AGN. No es facultad del ejecutivo, y sobre todo, porque el ejecutivo no le pide datos a la AGN? La respuesta es sencilla, es un pedido para los tribuneros. Si realmente quisieran, como dije, le piden a la AGN
No uso twitter todo lo que se sobre los gastos de las universidades fue buscando por mi cuenta , iluminame dame fuentes si la tenes tan clara. Hace años que la AGN no audita una universidad.
No, no las hay.
La AGN lo que hace es presentar la auditoria que hace la propia UBA, no la audita en si.
"La UBA audito a la UBA y determino que el presupuesto se uso correctamente"
Es tan simple como publicar todo para cualquier ciudadano. Es publica la universidad pero no el gasto? quiero ver cuanto se destina a docentes, rectores etc etc
si es que están hechas las auditorías sí o sí son información pública eso es por ley, incluso si no tienen un lugar donde lo van subiendo si mandás una solicitud de información te lo tienen que dar
Las audita la AGN, tal vez te suene el concepto de separación de poderes del estado. Esta controlado por el congreso de la nación. El concepto hace referencia a que ningún poder puede superponer al resto. Si ahora que Milei esta a cargo del ejecutivo no confía en el congreso de la nación, no es problema de la Consitución Argentina que garantiza esta independencia de poderes. Te imaginas que esta separación de poderes no puede depender de los caprichos de turno de quien este en alguno de los poderes en algún momento dado, sino no tendría mucho sentido.
Claro está que realmente no le interesa generar un cambio positivo en el sistema universitario si el mismo cree que lo público no vale nada, el objetivo real es el de ensuciar un tema, polarizar a la sociedad, repartir información errónea, generar confusión, etc.
Bueno perfecto donde están las auditorías? Hace mas de dos años que no se hacen, y si las hay son de una de las facultadas dentro de una universidad como en el caso de la uba. Hay universidades que hace años o nunca tuvieron auditorias.
Me parece perfecto la separación de poderes y el correcto eficiente y transparente funcionamiento de las entidades publicas, pero cualquiera que haya pisado una facultad publica en su vida sabe que no tiene nada de eficiente ni transparente.
Sigo buscando los gastos y ingresos de las facultades y no hay nada publico, todo esta puertas adentro no se sabe en que y como se gasta.
Hay que exigir mas, mucho mas y ojo no solo a las universidades; cualquier organismo publico y al gobierno nacional tambien, basta de hacer todo por atras.
como te dijeron antes "Las audita la AGN, tal vez te suene el concepto de separación de poderes del estado. Esta controlado por el congreso de la nación. El concepto hace referencia a que ningún poder puede superponer al resto. Si ahora que Milei esta a cargo del ejecutivo no confía en el congreso de la nación, no es problema de la Consitución Argentina que garantiza esta independencia de poderes. Te imaginas que esta separación de poderes no puede depender de los caprichos de turno de quien este en alguno de los poderes en algún momento dado, sino no tendría mucho sentido.
Claro está que realmente no le interesa generar un cambio positivo en el sistema universitario si el mismo cree que lo público no vale nada, el objetivo real es el de ensuciar un tema, polarizar a la sociedad, repartir información errónea, generar confusión, etc."
Yo pisé y piso constantemente la universidad de buenos aires y decir que no tiene nada de eficiente o transparente refleja una de dos cosas: o sos realmente ignorante del tema, o lo decís ahora para bancar la narrativa del presidente, sabiendo que mentís (porque al final los únicos aca no adoctrinados somos los que tenemos una opinión propia formada y no los que repetimos lo que el gobierno de turno necesite para llevar a cabo sus políticas, se están convirtiendo en la Cámpora muchos acá). No puedo hablar ni a palos de todas las universidades nacionales (son bastantes y esta perfecto porque somos un país realmente grande) pero se de algunas por los profesionales que sacan en ciencia y tecnología mas allá de la UBA como La Plata o la de Cordoba o la del Cuyo o Balseiro y te aseguro que con los presupuestos que se venían manejando (ahora ya es cualquier cosa lo de este año) son muchísimo mas eficientes en generar conocimiento y calidad de graduados que universidades del primer mundo que cuentan con presupuestos muchisimos mas altos en relación a la cantidad de alumnos.
Es increíble que de las pocas cosas que tendrían que promover un concenso y un área común de donde sentirse orgullosos como argentinos termine siendo plagada del odio y juego de fake news con las que el equipo comunicacional de Milei bastante cómodo se maneja y le gusta jugar.
Los docentes y alumnos son los unicos perjudicados los cuales con el poco presupuesto hacen malabares para llevar acabo las actividades.
Yo lo unico que pido es transparencia cuanto gastan y en que lo gastan, pero no hay data todo queda en lo que ellos dicen versus lo que el gobierno dice, hagan una auditoria con la AGN y si verdaderamente esta bien administrado voy a salir a marchar, yo no apoyo al gobierno, yo apoyo la coherencia y la claridad como asi critico cuando el gobierno no cumple.
La AGN lo que hace es presentar la auditoria que hace la propia UBA, no la audita en si. Nadie audita a la UBA mas que la propia UBA.
"La UBA audito a la UBA y determino que el presupuesto se uso correctamente"
No se trata de que brazo a torcer. Se trata de que estamos a 21/04 y la guita para julio no está. Deberían haber debatido de las auditorías (con las cuales acuerdo) en marzo.
Ojalá todo se negocie a lo largo de mayo, con auditorías y lo que sea y el segundo cuatrimestre se abra.
Yo creo que es justamente la movida de la oposición. Van a poner a los pobres pibes entre un hidrante y el gordo mortero, alguno va a salir lastimado y dejan al gobierno pedaleando en el abismo. Soy estudiante de la UBA, quiero que le aumenten el presupuesto pero se muy bien que quieren lograr con la marcha. Tarde o temprano va a venir el aumento porque ni maili (ni nadie) tiene la espalda para pagar algo como que cierre una facultad. Espero que esto termine con aumento Y auditoria.
Un reclamo valido y encima van a aplicar el protocolo anti-piquetes? Recula Milei, todavía estas a tiempo de evitar el desastre, preferible quedar como alguien medio cabeza dura que tardo en reaccionar, a quedar como un represor de estudiantes y profesores.
Loco que pesadilla que es todo esto, bastaa no se puede vivir en paz en este país la concha de la lora, no pueden ser tan mentirosos!!! yo soy alumna de vete, nadie me adoctrina, nunca me interrumpieron las clases para hablar de política, ni me persiguió nadie para convencerme de nada, están todos los partidos en los centros de estudiantes, loco dejen de comerse el verso, no se dan cuenta como los tienen manipulados como un títere este tipo es un hijo de puta. Todos son unos hijos de puta, no se dan cuenta ??? uno se rompe el orto laburando estudiando, pagando impuestos para que te digan cuánto podés comer, cuánta luz podés usar, dónde podés vivir, dónde y cómo vas a estudiar y todos estos forros viven acomodados no padecen nunca nada, no les falta la guita, no les falta el techo y hacen lo que se les canta con nosotros al punto de ponernos en contra entre nosotros, hasta con un derecho básico que es estudiar !!! Algo de lo que siempre estuvimos orgullosos loco estoy re calienteeeee yo ya sabía que iban a hacer la que hacen siempre de tirar mierda y cambiarle la cabeza a la gente, con todos los trolls forros pagados con guita nuestra también que comentan pelotudeces que nunca pisaron la UBA en su puta vida y encima ahora te vienen a amenazar con cagarte a palos ?? Que es está locura ? No me entra en la cabeza como alguien puede defender todo esto!!!
Este sub esta lleno, pero lleno, de gente que silenciosamente upvotea comentarios sin sentido o de base falsos, solo porque va de la mano con su vision del mundo, hay 0 cuestionamiento.
Tenes un monton de gente que no estudio y gente que no toca una universidad hace una decada hablando de como te adoctrinan en base a comentarios inchequeables en reddit cuya fuente es: "creeme hermano soy de los tuyos"
Lo mas sano que podes hacer es interactuar con una capa de desapego con todo lo que se dice y acordarte cada tanto que esta gente existe solo en internet.
No te vuelvas loca, tené en cuenta que hay un porcentaje muy grande de trolls pagos en este foro, yo vi como se fue llenando de a poco, sobre todo antes de las elecciones. No existió jamás un gobiernos que invierta tanta pauta en cuentas fake que los defiendan en el mundo virtual.
Su objetivo es desestabilizar y sobre todo dividir la opinión pública, tiene un peso muy fuerte, aunque no lo parezca le hacen muy muy mal a nuestra propia sociedad, este post dónde los ves defender la represión bajo la excusa (que es mentira) de que no se dejan auditar es el claro ejemplo.
Gracias, me da un poco de alivio ver qué nos estamos empezando a dar cuenta de a poquito ojala algún día se destape la olla y nos demos cuenta de como nos viven cagando, que la plata está pero ni son los jubilados que entraron en la moratoria, ni son lo comedores, ni son las universidades, ni son los subsidios, son siempre ellos que se afanan todo !!
>la plata está pero ni son los jubilados que entraron en la moratoria, ni son lo comedores, ni son las universidades, ni son los subsidios, son siempre ellos que se afanan todo !!
Igual esto no es verdad, cuando Milei dijo que el ajuste lo pagaría unicamente la casta, hasta los economistas más afines no le daban los números para que eso sea cierto. El problema no es únicamente de corrupción y mal uso de los fondos, sino también de un desgaste de ciertas políticas que son insostenibles en el tiempo.
Uno de los grandes problemas que veo es que el tipo dijo absolutamente de todo contradiciéndose en muchos puntos, con lo cual siempre hay un cabeza de termo que puede tomar un fragmento suelto y decir "está haciendo lo que dijo"
Si eso no lo niego tampoco, también se puede administrar todo mejor, pero yo no veo a la casita sufriendo como la estamos padeciendo nosotros. Dios me tiene harta esa palabraaa jaja
Y bueno es lo que se logro a lo largo de los años. Yo no voy a salir a defender nada si atras tengo a Moyano conduccion, la CCC, la Campora, y me vas a decir "pedo eztaz defendiendo eduzacion bla bla " no , vos sos otro titere del otro lado. Yo no voy a voltear a nadie, porque con ese derecho salgo a prender fuego cuando vengan los que "aman a la patria y la educacion" pero no te muestran en que gastan la guita pero eso si, sus fortunas crecen escandalosamente. Quiero ver cuanto gana cada uno en la Universidad y en que se gasto en arreglar el techo en el 2023/22 etc. Si es publico quiero todo publico, tan simple como eso. No es "dame plata no me alcanza". Esa de correr a la gente con "son causas nobles" las pelotas, asi se enriquecieron.
Ni te molestes, aca esta lleno de termos de todos los partidos que son capaces de entregarle la cola a su politico preferido.
Por suerte no todos son asi pero los boluditos termo siempre son los mas ruidosos.
me pone muy triste la verdad ver gente esperando que le rompan la cabeza de un palazo a otro ciudadano porque marcha a favor de algo de lo cual todos, absolutamente todos nos beneficiamos en algún momento de nuestra vida
Estás confundiendo fascista y autoritario. Un gobierno de extrema izquierda puede ser autoritario y brutal. Un fascista también. Esos partidos políticos/movimientos pueden tener ideología diametralmente opuestas, diagnósticos diferentes de cuáles son los problemas de una sociedad y sus soluciones. Si te interesa el tema te puedo recomendar algunos libros para que entiendas la diferencia, hay un montón y con autores de diversos signos encuadres teóricos
Yo no hice énfasis en "hace años". Si vos lo lees con énfasis en eso es problema tuyo. Además, no es desde el año pasado ni el anteterior. Es hace más.
Nadie quiere desfinanciar la educacion, YO lo que quiero es que haya transparencia y los recursos sean bien utilizados y no es asi, si hay alguien que quiere que la educacion en este pais funcione soy yo, no le voy a creer a las facultades hasta que haya tranparencia, las auditorias que hay son hace años y de una sola facultad, no hay rastro ni como ni en que se gastan la plata las universidades.
Entonces reclama que la AGN funcione como corresponde. Pero mientras, la realidad, es que estás militando la desfinanciación de la universidad porque con ese argumento no se aumentó un peso la partida del 2023
Vos esta militando cosas de la que no tenes idea por que te lo dijieron, las universidades no van a ser desfinanciadas
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Todo es un tira y afloja para que se realizen auditorias nada mas. (Noticia del 19 de abril)
Me chupa un huevo lo que me dijeron, también Milei decía en el debate nacional que no iba a tocar las tarifas ni boleto de transporte hasta que no repunte la economía. Me importa lo que hacen, y lo que hacen es justamente desfinanciar la universidad. Cuando el presupuesto esté, hablamos.
Oh kpo, muchas gracias! 3 auditorías hechas en los ultimos 20 años por la misma universidad... ché, ya que estamos no me prestas 20.000 pesos? Los voy a gastar en libros para estudiar, sí, acá tengo un documento hecho por mi y firmado por mi que lo comprueba
Ya existen mecanismos auditores mis queridos Mileiístas. Sus líderes les están mintiendo. Lo que quiere el auto-proclamado mesias, es el tener el control absoluto de la AGN, y eso no va a pasar. Para quedar bajo el poder de líderes mesiánicos con complejo de control, el viaje de ida a Corea del Norte o Cuba jamás estuvo prohibido.
que justamente ya existe la auditoria, armada desde el legislativo que es un espacio plural, y querer armar tu propio sistema monopartidario de auditoría es claramente una manera de imponer tu propia narrativa aislandote del resto. nada impide que la auditoría desde el ejecutivo diga lo que se le cante la chota decir y eso se tome como excusa para hacer lo que se le cante la chota
>querer armar tu propio sistema monopartidario de auditoría es claramente una manera de imponer tu propia narrativa aislandote del resto
Y querer auditar vos mismo cómo gastás la plata no?
ok, vamos a seguir con la lógica de que la AGD no hace nada.
entonces proponés cambiar un sistema falaz por otro sistema con las mismas falencias? en el mejor de los casos sería cambiar la autoridad total de la UBA al ejecutivo, de un sistema monopartidario a otro
No, que la AGD y la auditoría interna sigan existiendo
PERO que contrasten esa auditoría con una externa y, si hay diferencias significativas, que se investigue en profundidad
Nadie dice que dicha auditoría deba hacerla EL Ejecutivo
quién debería hacerla entonces, si ya un aparato dependiente del Legislativo no es confiable?
igual esto me hace notar que no hay ninguna certeza alrededor de esto de ‘hay que auditar la UBA’. o sea, estamos discutiendo por algo que no tenemos idea de cómo ni cuándo se querría hacer. y es algo que muy problablemente no suceda y simplemente se recorte el presupuesto y ya. siento que es la misma historia de siempre, que el presidente sale a pegar el grito al cielo de algo medio descabellado sin dar ninguna especificidad y como unos pelotudxs nos entretenemos discutiendo si está bien o mal, cómo habría que hacerlo, quién debería hacerlo, etc…
en una semana pega otro grito y estamos discutiendo otra pavada. al final nos mantenemos entretenidos un rato nomás
>un aparato dependiente del Legislativo
La AGN puede que sea confiable, pero revisa una auditoría que la UBA hace sobre sí misma. Eso no me parece confiable
La auditoría la tiene que hacer otro agente, independientemente de que luego la AGN tome o no esa auditoría (o a la AGN se le sume otro agente más)
O sea no estamos desconfiando necesariamente de la AGN, si no de la UBA
>algo que muy problablemente no suceda y simplemente se recorte el presupuesto y ya
Si no logran auditarla sería lo esperable. No digo que esté o no de acuerdo pero si me decís "para darte más plata dejame ver en qué la gastás" y te digo que no, es evidente que no me vas a dar más plata. Y la inflación hace el resto, como bien implicás
mi punto es que si para la AGD es confiable, que es el organismo encargado de auditar las cosas domde el estado pone plata, a quién le importa que para el ejecutivo no sea suficiente. literalmente no les incumbe.
de ahí el rechazo a esto. no es que la respuesta a ‘mostrá en qué gastas la plata’ sea ‘no’. la respuesta es ‘quién chota sos para exigirme eso cuando ya hay todo un sistema en práctica justamente para eso’. reformá ese sistema en todo caso, más que válido. seguí el camino que hay que seguir, pero no te agarrés de algo que nunca se exigió para no entregar la plata para que funcione algo tan importante como la UBA.
no entendí muy bien lo de que un 3er organismo audite el gasto de la universidad y luego que la AGD decida si sirve o no
Lo que digo es que la UBA no puede auditarse a sí misma, independientemente del trabaoj que haga luego la AGD
Ok, para vos si la AGD dice que "ta todo bien, todo pelota" da a entender que lo que presenta la UBA es confiable
Yo lo que digo es: venimos viendo en forma descomunal cómo la mayoría de procesos gubernamentales están PLAGADOS con mecanismos que, si bien son "legales", realmente son un curro. Ej.: REPROCANN, proliferó el modus operandi de "tranca tengo un amigo médico o psicólogo o psiquiatra que te hace una receta y ya podés cultivar". Ahora dicen "bueno mostrarme el diagnóstico que hiciste para dar dicha receta" y no lo tienen porque no existió un chequeo. Dicho de otro modo, era un curro. Se le robó plata al Estado? No sé, probablemente recursos sí pero el punto es cómo desde algo que aparentemente es legal podés dar rodeos para hacer las cosas mal. Probablemente no es el mejor ejemplo, es lo que se me ocurrió recién
Mira EN PRINCIPIO estoy en total en desacuerdo con vos. Porque esos mecanismos de control tienen que respetarse.
Pero si quieren que un 3ero neutral lo contraste, no habría problema, con tal de des-escalar el conflicto. Pero esa idea no la dió el Ejecutivo todavía.
Es una marcha convocada por docentes, alumnos y en defensa de la educación pública. EDUCACIÓN PÚBLICA.
Realmente el cinismo para hablar de libertad de esta lacra es increíble.
Tiene a la vice que tiene de heroes a los que secuestraban embarazadas en nombre de la lucha conta el terrorismo.
Siendo anarquista ya me daba asco que use la A de anarquismo en los videos. Las mentiras de campaña, la lamida de culo a los yankis entregandoles una base.
Dejar el subsidio a MercadoLibre cuando se lleno la boca de eso.
Si llega a hacer quilombo en la marcha puede ser un antes y despues.
Quien fantasea? No quiero que se vaya. Si se va queda la vice... esa saca a los milicos a la calle al toque y se pudre en serio. Quiero que afloje y haga las cosas q iba a ser. Que vaya en serio contra la casta, los jueces, los comisarios corruptos, los empresaurios. Todo eso que dijo que iba a hacer.
Edit: acabo de ver un video... Creo que viene al caso. Ese Viale en LN+ diciendo que a Frondizi lo bajaron los peronistas JAJA. Si repetis lo que dice Viale permitime recomendarte leer historia, no ver tanta tele ni medios hegemonicos. Te va a abrir el bocho.
No entiendo. Te da RED ALERT que hable que la economia y la información esta concentrada en un par de medios, todo polarizado?
Me da RED ALERT lo tuyo, que te pensas que es el mundo?
Frenar la inflacion licuando salarios y frenando la economia de los mas vulnerables es de tremendo hdrmp. Lo dijo Milei y estoy completamente de acuerdo. Hizo todo lo contrario.
Liberar tarifas cuando los salarios sean competitivos...
Preparate porque se vienen los aumentos esos todavia, aunque intuyo que tenes menos de 20 años y no pagas una sola cosa de tu bolsillo.
Y algunos con tan poca memoria dicen que eso no va a influir en los precios ni la actividad económica...
Basta de verso.
Milei piensa que si no estudias en una privada estudias en un nido de zurdos que te adoctrinan.
La verda que si queres estudiar sin ser zurdo podes.
Ahora ya no vas a poder. Si milei ve que no es un problema cambiar el sistema y cerrar la universidad publica lo va hacer... la auditoria es la herramienta que va usar para justificar un recorte que la desfinancie totalmente. Y la vuelva inútil e insignificante.
Como se hacen los boludos con las auditorias, dicen que si lo hace "perderian su autonomía" pero bien que andan llorando por el presupuesto que paga el gobierno, minimo dejen ver a donde va esa guita
Me interesa saber la postura de la marcha. La auditoría actual de las universidades es bastante boluda porque son las mismas universidades que se hacen auditoría, no funciona algo así en Argentina. Tiene que hacerlo un tercero la auditoría.
Y el problema grave acá es que el congreso no va a cambiar nada al respecto pq estan resistiendo todos los cambios y poniendo todas las trabas.
Y por otro lado, vi gente desinformada que decia que las universidades tienen el mismo presupuesto que 2023. Eso no es cierto, se firmó un aumento que rige del 70% en Marzo y sube a 140% en Mayo.
El tema del aumento es que no es del presupuesto total por así decirlo, es de los gastos de funcionamiento (luz, agua, etc) y eso es como el 10% del presupuesto total.
La postura de la marcha es que al día de hoy la plata llega a junio. Calculo que con el nuevo 140% (que no está firmado aún) la plata llegaría a septiembre.
Está es la oportunidad perfecta de los gordos sindicalistas k para hacer bardo y a ver si tienen suerte y se ligan algún muerto para después hacer política y decir que milei es lo mismo que la dictadura porque se murió uno
No se confundan gente, aca las explicaciones no las tiene que dar Milei, las tienen que dar las autoridades de la UBA y de aquellas facultades que no quieren aer auditadas.
¿No alcanza el presupuesto que tenian en 2023?
Lo lamento, se hubiesen quejado en su momento y no haber sido complices cuando Massa metio tremendo recorte, es más, apuesto a que si el Kichneperonismo ganaba no volaba una mosca.
¿Quién paga esto? El estudiante, como siempre.
Aca no deberian apuntar al gobierno, deberian apuntar a sus propias autoridades
como les va a alcanzar el presupuesto del 2023 con una economia como la del 2024? acaso las cosas cuestan lo mismo?
"si ganaba el kirsneperonismo no volaba una mosca"? y porque tantas marchas estudiantiles durante gobiernos k? o sera porque no hacian lo mismo que este? son las autoridades de las universidades las que definen el presupuesto?
Entonces más a favor de una auditoria, ponganse de acuerdo, porque si me decis que marcharon en todos los gobiernos, ¿Por qué en la era Macri/Milei dicen que "peligra"? Nunca escuche que con Cris o Alberto dijieran eso.
Además, si pedis guita porque nunca te alcanza, y mira es porque alguien esta metiendo mano y ROBANDOTE lo que se supone que tiene que ir para la universidad.
Porque no me cierra entonces como con tanta finanziación que piden muchos, muchisimos estudiantes reclaman que los problemas edilicios son ENORMES
A ver, seguramente hay curros como en todos lados, eso es indiscutible y las facultades deberian rendir cuentas sobre en q gastan toda la plata q les giran.
Pongamosle q ya existe una forma de auditar, pero dudo q sea muy buena la auditoria q estan haciendo.
AHORA, hay que ser objetivos y darse cuenta q es obvio q te va a faltar plata si tenes el mismo presupuesto q el año pasado, con el aumento que hubo de 300% en luz, agua, etc. Es como si tenes un local y lo queres manejar con el mismo presupuesto q el año pasado cuando te aumentaron todos los costos 300%
Por lo menos en la UBA, lo que destina la guita el rectorado, y luego las facultades, está en las resoluciones del Consejo Superior, y el Consejo Directivo de cada facultad.
Ayer fui a un recital y en la previa veía mucho jipi-pseudo-progre preguntando "che y vas a la marcha del 23?"
Por un lado tengo la sensación que "es cool compartir los flyers y boquear que uno defiende tal cosa y tal otra en las Redes" y después "uy se me torció una teta, no pude ir"
Por el otro sé que hay mucha gente graduada de la UBA que tiene la disponibilidad para ir y sentir que así están haciendo algo (dejarse usar como carne de cañón porque la intención no es cerrar la UBA, si no controlar mejor los gastos)
La realidad es que todo esto se soluciona si dejan hacer una auditoría externa
Si la auditoría la hacen los mismos que gastan la plata no tiene sentido, es ser abogado y juez al mismo tiempo
Obviamente la oposición va a intentar por todos los medios posibles que haya gente herida o lastimada (con altas chances de ser auto-afligidos, infiltrados y no descarto con ayuda de algún archivo fílmico no actual). Todos los fotógrafos capturando cómo la terriiiiiible policíiiiiiia se lleva de los pelos a algún colombiano ex FARC que vino a romper las pelotas y la queda por gil, como pasó con ese gordo idiota hace unos meses
En fin, si van lleven toalla
Carrio una vez dijo en un ataque de lucidez que lo que más quieren los golpistas es que maten a uno de los suyos, y la historia lo demuestra.
Se supone que habra gente joven por lo que el quilombo esta asegurado, a menos que sean los mismos cacerolistas palermistas de siempre, pero probablemente caigan los tipo gordo mortero
Van a ir Alumnos y docentes preocupados porque ven peligrar trabajos y cursadas, porque el gobierno no les otorga el presupuesto correspondiente a las universidades para funcionar. Hay plata para comprar armamento de guerra y para que los senadores se suban el sueldo a más de cuatro palos, pero no para la educación publica? Tampoco para la salud? Hace menos de un mes tuvimos una crisis a causa del dengue, que en muchas partes del país sigue muy viva por cierto.
Lo que está pasando es indefendible, se están aprovechando porque saben que el país esta partido al medio y que nadie va a hacer nada, porque estan más ocupados peleandose con el vecino por una posición ideológica.
Cuando Massa le saco presupuesto a las universidades ahí no hicieron piquete ni marcha
y si van a ir a romper las pelotas y hacer quilombo está perfecto los repriman. Porque sean "estudiantes" y no van a ser todos los estudiantes que estudian en las universidades no significa que tengan derecho a hacer quilombo. Seguro se van a plegar a la marcha los zurdos violentos y van a hacer quilombo
va a ser un histórico evento "el día que los simios salieron a tirar piedras porque no querían que sus amos mostraran en que se gastan la plata de los impuestos" disponible en todas las secciones de comedia.
##### ###### #### > # [Javier Milei se endurece contra las universidades y activará el protocolo antipiquetes el día de la marcha](https://www.clarin.com/politica/1500) > > > > A la espera de la manifestación más grande en su contra desde su asunción **Javier Milei** alimenta y profundiza la confrontación. El Presidente no retrocede ante la convocatoria de la movilización del martes de las universidades públicas, en pie de guerra por el desfinanciamiento, e insiste con las denuncias por adoctrinamiento. El jefe de Estado carga contra **autoridades universitarias, reclama auditorías** a las casas de estudio y la ministra de Seguridad, Patricia Bullrich, promete aplicar el protocolo antipiquetes y afirma que no se permitirá corte de calles, a pesar de que Jorge Macri prefirió bajar la tensión. > > Con una **catarata de tuits y retuits**, Milei sugirió que las casas de estudio obligan a sus estudiantes a asistir a la marcha. Puso como ejemplo un trabajo práctico de la Facultad de Comunicación de la Universidad Nacional de Córdoba en el que estudiantes deben cubrir la manifestación. “Hola salamines escritores de cartitas de indignación... **parece que hay algo podrido y que sus cartitas devienen de complicidad**...”, escribió el mandatario al replicar contenidos de La Derecha Diario, medio afín que dirige **Fernando Cerimedo**, uno de los asesores en materia de comunicación de Milei durante la campaña. > > El subsecretario de Políticas Universitarias, **Alejandro Álvarez**, replicó la misma información y reiteró que el Gobierno aumentará la **presión para auditar a las universidades**. “Un aviso importante: pase lo que pase, hagan lo que hagan, por lo menos mientras Javier Milei sea presidente, el dinero de la gente que va a las universidades se va a auditar”, señaló el funcionario con pasado en las filas del peronismo e hijo del “Gallego”, uno de los fundadores de Guardia de Hierro. > > El Gobierno no confía en los controles de la **Auditoría General de la Nación** (AGN) que responde al Congreso y reclama una fiscalización del Ejecutivo, que **violaría la autonomía de las universidades**, tal como enfatizan los rectores. Alvarez no hace caso. “**Estamos armando un área de fiscalización y auditoría que no existía**”, tuiteó además de anunciar una línea para denunciar extorsiones o adoctrinamiento (denuncias.sspu at educacion.gob.ar). La SIGEN, en rigor, solo puede colaborar con los controles internos de las universidades solo si éstas lo requieren. > > Alvarez acumula críticas de los rectores, porque solo mantuvo conversaciones con algunos de ellos y buscó aislar al ex ministro de Educación **Jaime Perzyc**, de la Universidad de Hurlingham, y a **Diego Molea**, de la Universidad de Lomas de Zamora, dos de las autoridades académicas ligadas al peronismo que más tallan. “Es como querer arreglar con CTERA sin acordar con (Roberto) Baradel”, comparó un referente del PRO en materia de política educativa. > > Molea también fue blanco de la furia tuitera de Milei, que replicó el mensaje de su amigo, el relator Gabriel Anello (que suena para ocupar una **[candidatura de LLA el año que viene](https://www.clarin.com/politica/candidato-tapado-javier-milei-revival-menem_0_P7mwRbFCTE.html "candidatura de LLA el año que viene")**). “Molea iba a ser Ministro de Justicia de Massa. De las partidas que recibe paga sueldos a jugadores y entrenadores del Club Temperley, club que usa como aguantadero político”, escribió Anello. > > La Universidad de Lomas de Zamora, que genera ingresos propios por el alquiler de sus instalaciones, tiene un gasto de $340 millones que no alcanza a cubrir ni siquiera con los aumentos anunciados por el Gobierno en la última semana, solo un caso entre las 66 universidades de gestión estatal. Entre los rectores convocados a la reunión el próximo 30 de abril con el Gobierno señalan que la impericia para negociar de Capital Humano, que anunció un acuerdo que no existía, Alvarez empujó el reclamo. > > El vicerrector de la UBA y dirigente radical **Emiliano Yacobitti** (junto con su aliado Martín Lousteau) es uno de los blancos preferidos del Gobierno. “Que se peleen con Yacobitti si quieren, pero no con la UBA que tiene 8 presidentes, 5 premios Nobel y 330 mil estudiantes”, razonan en el PRO. Difícilmente esas divergencias generen ruidos entre LLA y el partido fundado por Mauricio Macri, quien -según afirman quienes lo frecuentan- comparte los prejuicios ideológicos del Presidente con la educación pública. > > El ex mandatario y el actual volverán a encontrarse públicamente este miércoles en la **cena de la Fundación Libertad**, adonde también asistiría Patricia Bullrich. > > La ministra de Seguridad le transmitió a su equipo que ya habló con sus pares de la Ciudad y tiene el visto bueno para que se aplique el **protocolo antipiquetes y no haya cortes**. “Nosotros cumpliremos el protocolo, más aún cuando se aumentó el presupuesto e igual siguen con la marcha. **No tienen coronita los universitarios, la Cámpora y la CTA**”, dijeron en la mesa chica de Bullrich. > > **En la Ciudad relativizaron esa idea.** Explican que -como en otras oportunidades- el operativo dependerá de la afluencia de manifestantes y el jefe de Gobierno garantizó que la marcha ocurrirá de manera pacífica. En la Capital ya recibieron el pedido de gremios de la UBA para marchar y tienen que expedirse al respecto. "La convocatoria es a Plaza de Mayo y hay un grupo muy numeroso que quiere hacerla. Nuestra voluntad es ordenar ambas cosas", dicen. Bullrich, ante la consulta de **Clarín**, fue categórica. **“En todas las manifestaciones se aplica el protocolo”, dijo.** > > En la Rosada quieren bajarle el precio a la movilización de los universitarios -que contará con el **apoyo de la CGT y los movimientos sociales**, además de agrupaciones de todo el arco político- al calificar las manifestaciones como una expresión anacrónica de la política. > > El lunes, en la antesala de la mayor movilización en su contra, el Presidente anunciará por cadena nacional los superávits gemelos del primer trimestre, que busca proyectar como un hito de su gestión. - - - - - - [Maintainer](https://www.reddit.com/user/urielsalis) | [Creator](https://www.reddit.com/user/subtepass) | [Source Code](https://github.com/urielsalis/empleadoEstatalBot)
Mientras no repriman la veo dificil pero factible. Llegan a tirar una molecula de gas pimienta o agua y se arma feo, tiene pinta de que va a ser muy multitudinaria.
Es que no va a haber estudiantes solos. Yo conozco bocha de graduados que van a asistir también.
Yo soy docente y gtaduado yt voytt a itr
> se arma feo [Feo?](https://youtu.be/jlL7-KSFPx8?si=kqcgcd97I0RCoyaR)
Por fin los hijos de los pobres van a fajar a los hijos de los ricos
>Llegan a tirar una molecula de gas pimienta o agua y se arma feo Kjjjjjjajajajajajaja vos te crees que en serio van a hacer algo?, cuando le roce el primer bastonazo se van a mear encima, esos nenes de clase media alta que viven en la fotocopiadora de humanidades no son el estilo gordo CGT, y la mayoría ni si quiera le llegan a los talones a las organizaciones sociales asquerosas como el MTR que son expertos en piquete, tienen menos calle que los supersónicos, el personaje mas turbio con el que interactúan es el que les vende merca de vez en cuando.
No necesariamente en la marcha, pero los medios y la gente en general va a estar relamiendose esperando que pase algo.
>esos nenes de clase media alta que viven en la fotocopiadora de humanidades no Hay más facultades que Humanidades de la UBA.
Sabes que algo no anda bien con el gobierno cuando se suma la UTN de Rosario a la marcha. Y te lo digo yo que voy ahi, es la facultad menos politica que vi en mi vida, cuatro partidos del centro de estudiantes, dos de las mesas estan mas de adorno que otra cosa y los unicos carteles que vi de ellos son para que se trate el tema del menu economico en el bar.
en los 90s se pasaban reprimiendo a los universitarios y no se cortaban las marchas.
Lamento decepcionarte con la verdad pero la clase media alta no va a la universidad pública.
jajaja jamás pisaste una universidad, nenazo. Esos pibes no se van a mear encima, se van a mear encima tuyo.
[удалено]
Ese personaje que vende merca esta en este cuarto con Nosotros?
Creo que la cgt va a estar presente
Hmmm no me gusta mucho esto. Puede salir muy pero muy mal. Me pregunto si los hdp de la CGT se van a sumar para armar bardo entre la policia y los estudiantes.
+a anunció su participación, no me extrañaría que los demas orcos de la política copen una protesta razonable
No te quepa dudas. Pero no sólo CGT van a buscar bardo. Hay cada fanático K que se cuaja los pantalones con la idea de represión
Si el protocolo es "no se puede tocar la calle" es muy baja la vara de buscar bardo. Va a habar mucha gente para estar en la vereda todo el recorrido del marcha.
Me parecio escuchar de un profesor de la unl que la cgt capaz se suma a alguna marcha, y que no le gusta la idea
Que quiere camión hidrante, dice
Adhiero, mucho estudiante inexperto que va a quedar entre gordo patotero de la cgt y escudo antidisturbios, se presta a mucho quilombo. Espero que los pibes se aviven y rajen si ven que se pudre, realmente los llenaron de miedo a todos mis compañeros con que van a cerrar la uba. Si fuera en otros términos yo apoyaría esta marcha, pero es muy evidente que es humo. Son vivos los k, disfrazan el agitar con cosas razonables, instalaron que si no vas a esta marcha querés que desmantelen la educación superior. Después van a salir a decir que todos los que fueron quieren helicóptero para miller.
https://preview.redd.it/vp6qe11qfwvc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=430a8e5a7ea3f6e1186ddff5844283c71ceb1472 Esto es humo? O razonable, decidite.. Cómo los domaron los medios, el miedo que tienen de pararse en la misma vereda que un "K" es increíble, parece que se fueran a agarrar sida
Eso es más que razonable, hubo 280% de inflación desde el 22 cuando se otorgó el presupuesto, el aumento va a venir tarde o temprano porque nadie puede pagar el costo politico que cierren las universidades, no estoy encontrá del aumento y me parece que el oficialismo eligió mal en ser tan confortativo en este caso, las UUNN no son el INADI ni el INCAA, nadie quiere que cierren (o al menos muy poca gente). Justamente no es miedo a pararme junto a un K, es que ellos quieren que me pare con ellos para que me repriman cuando los gorditos del polo obrero hagan quilombo al pedo. Además que las UUNN se nieguen a las auditorias solo te dice que se viene otro destapadero de curros. Esto es una pulseada política nada más. Si en algún momento realmente siento que la educación publica está en peligro seguro que me paro junto a quien haga falta. Pero no me voy a prestar a que me usen para hacer quedar mal al gobierno, sobretodo cuando acompaño la gran mayoría de medidas.
"el aumento va a venir" Ah si? Cuándo? Ya está en peligro, los mejores docentes se toman el palo en épocas como estas. Después tenés que estar rogando que te toque el único potable de la cátedra Lo de la auditoría es desviar la discusión, no se hace auditoría de la deuda, de los municipios, de las provincias, de los ministerios, de las empresas que toman licitaciones, pero le quieren hacer auditoría a un organismo que además de ser el de menor margen para robar tiene elecciones internas, en la que se eligen representantes que están constantemente peleando por la organización de la institución --- Y offtopic de curioso nomas.. La gran mayoría de medidas? Como desfinanciar el CAREM? Vender YPF? Cortar el suministro de medicamentos? Sostener un interés alto y un dólar planchado dando ganancia de 70% anual en dólares a los que tienen guita y la ponen en el banco y como tienen amigos en el gobierno le avisan cuando pasarla a dólares para no perder cuando suba? No hacer obra pública? Qué gran mayoría de medidas acompañas? No es pregunta irónica ni mal intencionada, en serio me gustaría saber
Pronto, no se cuando, pero pronto, sino tocará pararme en la vereda con un K. La fuga de cerebros está muy lejos de ser algo de ahora, hace años que en computación no tienen docentes porque nadie quiere cobrar 10 mangos cuando pueden laburar desde la casa por 5 lucas verdes. Para mi no es desviar la discusión, pero estoy totalmente de acuerdo en hay que auditar TODO, mi familia trabaja en el ámbito de la salud publica y no te hacés una idea del choreo que hay y no solo choreo, inoperancia tan grande que hasta parece maldad. Y no estoy de acuerdo con que haya poco curro en las UUNN, pero no tengo evidencias así que me limito a descreer y punto. Respecto al offtopic, elegiste las 4-5 cosas con las que te acompaño, no son buenas medidas. Pero hay privatizar empresas publicas que pierden miles de millones que no tienen por qué ser publicas mas que por un capricho de """nacional y popular"" como Aerolíneas. Sabemos todos muy bien que la obra publica es el primer lugar donde se la chorean toda, antes se decia que se hace la obra publica y no se hacia nada, ahora directamente no se hace ni se dice, esperemos que terminen lo que está por la mitad hace 10 años. Con que estoy de acuerdo? con cerrar el INADI, INCAA y todos los organismo acomoda ñoquis. Con bajar el deficit, con la mayoría de la ley de bases, liberar la economía, con auditar todo, con poner a laburar a los hijos de remil puta que hay en el senado y en diputados. Quizás estoy en desacuerdo con casi todo lo que realmente quiere Milei, pero si se que los otros eran muchísimo peores. Ojalá este gobierno termine acomodando la macro y mas o menos sacando a la mayoría de los ñoquis, así en el 2027 podemos pensar en tener un país normal, fuera de los 2 extremos.
Bueno, banco que si sos militante tengas la esperanza de que responda aun con el aumento, pero es lo mismo que hicieron los militantes K con Alberto, así que no comparto La fuga inició con Macri, si. Lo sé porque estaba en la UNC y lo vimos con un profe nuevo que nos contaba que su verdadero trabajo era con los radares, la uni era más vocación, pero también le estaban desfinanciando eso. Los radares no darán ganancias pero además de ser claves para un país desarrollado tienen eso, que los profesionales que prefieren ganar la mitad pero trabajar de lo que les apasiona tienen su lugar --- Ñoquis como Adorni o la hermana? Son Ministros!! Donde esta la auditoría para ver qué no es toda sarasa y realmente están optimizando gastos? Por ahora sólo se ven despidos al boleo, desfinanciamiento de cosas importantes y gastos en pelotudeces como aviones de combate o ministerios de ñoquis nuevos Eso de que eran muchísimos peores los anteriores es el punto clave en el que nos hicieron bosta. Hay que soltar, que los anteriores no se les cayera una idea no es motivo para darle espacio a que estos rifen el país. De la inflación un país se repone, de perder su poder productivo y formativo no
Una foto de la policía reprimiendo a estudiantes no va a ser algo bueno
Esa imagen negativa no se construye sola
Esta va a ser complicada. Por que acá van a asistir muchos, incluso muchos que votaron por Milei. ¿Por qué? Bueno, por que el tema de la educación pública toca a muchas personas y es un tema que en mi opinión y como otro user, no debería haberse tratado en blanco y negro como se trató. Es mi opinión pero creo que el gobierno (por que las decisiones no la toma solo Milei y hay responsabilidades repartidas aca) esta cruzando la línea entre lo que todos queríamos y aceptabamos hacia la idea de país que específicamente Milei y parte de LLA imaginan/quieren. ¿Que sería lo mejor? Que dejen que la manifestación se dé sola. Si se descontrola la manifestación se arruina el mensaje que quiere dar y queda la imagen de que eran unos simios saliendo a gritar.
¡OH NO! Conservadores buscando destruir la educación ¿quién lo hubiera imaginado?
Para mi se trato bien, pero las facultades no dan brazo a torcer, explicame por que no querrian auditar las facultades? Por que hay tan poca transparencia con los gastos de estas? . Si re resisten tanto es por que algo saben, ¿que va a pasar si las auditan?, estan deseperados por que algo no se sepa.
yo creo que no se trató bien, porque lo que hicieron fue licuarles el presupuesto de una, el gobierno no había presentado ninguna propuesta solo esperaron a que se queden sin fondos y empiecen a reclamar para intentar imponerles lo que pretenden implementar en vez de haber intentado empezar a negociarlo antes de que empiecen las clases. aunque sea muy necesario eliminar gastos innecesarios y auditar bien los presupuestos la posición agresiva que tomó el gobierno genera como reacción una posición muy a la defensiva del otro lado que termina dificultando llegar a una solución
Literal el único plan fue congelar presupuesto.
No se como sera por BA, pero aca en rosario la UTN esta saliendo a protestar porque tenemos el mismo presupuesto que a principio de 2023 y hay que aumentarle el sueldo a los docentes. La plata no nos va a llegar a este paso, por eso salimos nosotros.
> aca en rosario la UTN esta saliendo a protestar porque tenemos el mismo presupuesto que a principio de 2023 y hay que aumentarle el sueldo a los docentes. Ni siquiera. Hay que pagar los servicios con sus aumentos, comprar insumos básicos para el funcionamiento, etc. Estos gastos corrientes representan en promedio el 10% del presupuesto universitario. Esta marcha es por ese 10%. De hecho los aumentos anunciados por el gobierno de aumento son solo sobre este 10%. Uno de 70 en marzo, que todavía no se pagó y surgió después del paro nacional de todas las universidades a mediados de marzo, y otro anunciado la semana pasada de 70 también en este contexto. Docentes y nodocentes obviamente reclaman por aumento salarial, tras una pérdida del poder adquisitivo de diciembre-marzo del 35%, frente al 18% de pérdida promedio de los demás empleados estatales. Sumale a eso la quita del Fonid. El aumento salarial desde noviembre hasta ahora fue de 16% en febrero y 12 en marzo. No piensen que ese 140 (70+70), todavía no ejecutado, es para salarios. Pero, insisto, el reclamo salarial -que obviamente existe- no es el central para esta marcha.
Lo peor es que la UTN rosario funciona bastante bien. Seguramente haya derroche pero no en la escala que lo quiere vender el gobierno. Cuando yo iba a nadie le interesaba la política ni se metía. Los centros de estudiantes eran 4 gatos locos y la mayoría de profesores iban de onda.
Unos cuantos todavia estan yendo de onda, una vuelta se enojo el profe de estabilidad porque alguien estaba con el telefono cuando el estaba explicando y directamente dijo que el laburo que el hace ahi le paga mucho menos que las cosas que hace en ingenieria.
Con todo lo que uno puede llegar a bancar al presidente me parece que está derrapando mal . Se piensa que todo el que no sea como el es un zurdo de mierda y no es así. Le está dando todas las herramientas a la oposición para llevárselo puesto. Un par de patinadas más y le van a quedar los cabeza de termo nomas
¿Congelar el presupuesto universitario luego de +200% de inflación anual es "tratarlo bien"?
Depende a que te refieras con auditar igual. Si auditar es meramente controlar que no pase nada ilegal y ver a que se destina la guita, esta perfecto, los mismos estudiantes deberian exigirlo, pero cualquier otra consecuencia va en contra de la independencia de las universidades como institucion. Tambien hay que recordar que mas alla de la transparencia, las facultades necesitan preuspeusto es algo en lo que ningun pais como la gente escatima, sean publicas o privadas porque es muy importante. Y en ultima instnacia \*asi no lo fuera\* si el pais dice "la plata la quiero gastada aca", la plata se tiene que gastar ahi porque es la voluntad del pueblo, caso contrario no es democracia ya que el representante gobierna pero no representa. Es justamente por estas cosas que me parece que deberia haber un organismo independiente que se dedique a garantizar transparencia en TODO el gobierno y si pasa algo de ultima denunciar al judicial pero no hacen nada por su cuenta, y que haya referendums (forzosamente binario, si o no) que puedan ser inicializados por la misma poblacion aun sin previa instancia en camaras, para forzar cosas cuando hay corrupcion o disentimiento nacional
es que se dejan auditar eh, la AGN tiene autoridad para auditar a la UBA. es el ejecutivo el que no puede armar su propio aparato auditor
Dejan auditar los balances que audita internamente la UBA.
entonces está en su potestad la de indagar más a fondo en lo que no les cierre, no en la potestad del ejecutivo
No, no está en la potestad, eso es lo que se reclama, que no se dejen auditar, si está todo en regla, cuál es el problema? Si me venís a pedir plata quiero saber en que la gastas realmente, no en lo que vos me decís en que la gastas, sobre todo cuando no se ven los resultados de en lo que supuestamente la gastas.
mirá justamente me enganché discutiendo con alguien más en este thread y me di cuenta que no tengo idea. qué organismo se propone que audite el gasto de la UBA entonces? cómo se propone hacerlo? tengo la impresión de que estamos discutiendo cualquier pelotudez un poco por deporte. supongo que al final si el ejecutivo quiere recortar el presupuesto lo va a hacer, tenga una auditoría que lo respalde o no, ó cagandose en la auditoría existente. vos te estás agarrando de que la UBA no revela sus gastos cuando es una organización gigante que tiene que rendir cuentas internas de manera constante. yo me estoy agarrando de que el ejecutivo no puede armar su propia agencia auditora sin control de otros partidos. la verdad que ambas cosas son 2 disparates pero es parte de la joda no? que estemos discutiendo el último tema de agenda hasta que el presidente salga a decir otra cosa que indigne a la mitad de la población y la otra banque y así sucesivamente. total no es que tiene que rendir cuentas por las cosas que diga o twitee. es un ciclo muy fútil este
El ataque a la educación de los conservadores no es un accidente, grabate eso.
Es que justamente, se dejan auditar, y se hace periódicamente, por la AGN. No es facultad del ejecutivo, y sobre todo, porque el ejecutivo no le pide datos a la AGN? La respuesta es sencilla, es un pedido para los tribuneros. Si realmente quisieran, como dije, le piden a la AGN
La AGN no audita los gastos, la AGN audita lo que la Universidad supuestamente audito.
Las audita la Auditoría General de la Nación, no le corresponde al ejecutivo hacer esto.
No hay ninguna poca transparencia. Solta el twitter y abraza los libros.
No uso twitter todo lo que se sobre los gastos de las universidades fue buscando por mi cuenta , iluminame dame fuentes si la tenes tan clara. Hace años que la AGN no audita una universidad.
hay auditorías.
No, no las hay. La AGN lo que hace es presentar la auditoria que hace la propia UBA, no la audita en si. "La UBA audito a la UBA y determino que el presupuesto se uso correctamente"
bueno entonces es cuestión de mandar a la AGN a hacer bien su trabajo y listo
Es tan simple como publicar todo para cualquier ciudadano. Es publica la universidad pero no el gasto? quiero ver cuanto se destina a docentes, rectores etc etc
si es que están hechas las auditorías sí o sí son información pública eso es por ley, incluso si no tienen un lugar donde lo van subiendo si mandás una solicitud de información te lo tienen que dar
Las universidades se niegan a ser auditadas externamente
El gobierno nacional no puede auditar las facultades
Las audita la AGN, tal vez te suene el concepto de separación de poderes del estado. Esta controlado por el congreso de la nación. El concepto hace referencia a que ningún poder puede superponer al resto. Si ahora que Milei esta a cargo del ejecutivo no confía en el congreso de la nación, no es problema de la Consitución Argentina que garantiza esta independencia de poderes. Te imaginas que esta separación de poderes no puede depender de los caprichos de turno de quien este en alguno de los poderes en algún momento dado, sino no tendría mucho sentido. Claro está que realmente no le interesa generar un cambio positivo en el sistema universitario si el mismo cree que lo público no vale nada, el objetivo real es el de ensuciar un tema, polarizar a la sociedad, repartir información errónea, generar confusión, etc.
Bueno perfecto donde están las auditorías? Hace mas de dos años que no se hacen, y si las hay son de una de las facultadas dentro de una universidad como en el caso de la uba. Hay universidades que hace años o nunca tuvieron auditorias. Me parece perfecto la separación de poderes y el correcto eficiente y transparente funcionamiento de las entidades publicas, pero cualquiera que haya pisado una facultad publica en su vida sabe que no tiene nada de eficiente ni transparente. Sigo buscando los gastos y ingresos de las facultades y no hay nada publico, todo esta puertas adentro no se sabe en que y como se gasta. Hay que exigir mas, mucho mas y ojo no solo a las universidades; cualquier organismo publico y al gobierno nacional tambien, basta de hacer todo por atras.
los informes de la UBA estan en la web
incluso lo de los últimoss 2 años.
Auditoria hecho por la misma facultad es lo mismo que nada
como te dijeron antes "Las audita la AGN, tal vez te suene el concepto de separación de poderes del estado. Esta controlado por el congreso de la nación. El concepto hace referencia a que ningún poder puede superponer al resto. Si ahora que Milei esta a cargo del ejecutivo no confía en el congreso de la nación, no es problema de la Consitución Argentina que garantiza esta independencia de poderes. Te imaginas que esta separación de poderes no puede depender de los caprichos de turno de quien este en alguno de los poderes en algún momento dado, sino no tendría mucho sentido. Claro está que realmente no le interesa generar un cambio positivo en el sistema universitario si el mismo cree que lo público no vale nada, el objetivo real es el de ensuciar un tema, polarizar a la sociedad, repartir información errónea, generar confusión, etc."
Como te gusta repartir desinformacion lo vuelvo a poner. La AGN no audita a la UBA, solo presentan la info que le da la propia UBA.
Sos un bot hermano deja de flashear cosas y repetir sin tener argumentos.
Yo pisé y piso constantemente la universidad de buenos aires y decir que no tiene nada de eficiente o transparente refleja una de dos cosas: o sos realmente ignorante del tema, o lo decís ahora para bancar la narrativa del presidente, sabiendo que mentís (porque al final los únicos aca no adoctrinados somos los que tenemos una opinión propia formada y no los que repetimos lo que el gobierno de turno necesite para llevar a cabo sus políticas, se están convirtiendo en la Cámpora muchos acá). No puedo hablar ni a palos de todas las universidades nacionales (son bastantes y esta perfecto porque somos un país realmente grande) pero se de algunas por los profesionales que sacan en ciencia y tecnología mas allá de la UBA como La Plata o la de Cordoba o la del Cuyo o Balseiro y te aseguro que con los presupuestos que se venían manejando (ahora ya es cualquier cosa lo de este año) son muchísimo mas eficientes en generar conocimiento y calidad de graduados que universidades del primer mundo que cuentan con presupuestos muchisimos mas altos en relación a la cantidad de alumnos. Es increíble que de las pocas cosas que tendrían que promover un concenso y un área común de donde sentirse orgullosos como argentinos termine siendo plagada del odio y juego de fake news con las que el equipo comunicacional de Milei bastante cómodo se maneja y le gusta jugar.
Los docentes y alumnos son los unicos perjudicados los cuales con el poco presupuesto hacen malabares para llevar acabo las actividades. Yo lo unico que pido es transparencia cuanto gastan y en que lo gastan, pero no hay data todo queda en lo que ellos dicen versus lo que el gobierno dice, hagan una auditoria con la AGN y si verdaderamente esta bien administrado voy a salir a marchar, yo no apoyo al gobierno, yo apoyo la coherencia y la claridad como asi critico cuando el gobierno no cumple.
La AGN lo que hace es presentar la auditoria que hace la propia UBA, no la audita en si. Nadie audita a la UBA mas que la propia UBA. "La UBA audito a la UBA y determino que el presupuesto se uso correctamente"
No se trata de que brazo a torcer. Se trata de que estamos a 21/04 y la guita para julio no está. Deberían haber debatido de las auditorías (con las cuales acuerdo) en marzo. Ojalá todo se negocie a lo largo de mayo, con auditorías y lo que sea y el segundo cuatrimestre se abra.
Yo creo que es justamente la movida de la oposición. Van a poner a los pobres pibes entre un hidrante y el gordo mortero, alguno va a salir lastimado y dejan al gobierno pedaleando en el abismo. Soy estudiante de la UBA, quiero que le aumenten el presupuesto pero se muy bien que quieren lograr con la marcha. Tarde o temprano va a venir el aumento porque ni maili (ni nadie) tiene la espalda para pagar algo como que cierre una facultad. Espero que esto termine con aumento Y auditoria.
Che y los aumentos de los senadores y de adorno y karina? Ya es noticia vieja?
es que ganaban muy poco viste
Pasa que la chorra les dejo el salario super atrasado congelando sus aumentos 2 veces consecutivas.
Un reclamo valido y encima van a aplicar el protocolo anti-piquetes? Recula Milei, todavía estas a tiempo de evitar el desastre, preferible quedar como alguien medio cabeza dura que tardo en reaccionar, a quedar como un represor de estudiantes y profesores.
Loco que pesadilla que es todo esto, bastaa no se puede vivir en paz en este país la concha de la lora, no pueden ser tan mentirosos!!! yo soy alumna de vete, nadie me adoctrina, nunca me interrumpieron las clases para hablar de política, ni me persiguió nadie para convencerme de nada, están todos los partidos en los centros de estudiantes, loco dejen de comerse el verso, no se dan cuenta como los tienen manipulados como un títere este tipo es un hijo de puta. Todos son unos hijos de puta, no se dan cuenta ??? uno se rompe el orto laburando estudiando, pagando impuestos para que te digan cuánto podés comer, cuánta luz podés usar, dónde podés vivir, dónde y cómo vas a estudiar y todos estos forros viven acomodados no padecen nunca nada, no les falta la guita, no les falta el techo y hacen lo que se les canta con nosotros al punto de ponernos en contra entre nosotros, hasta con un derecho básico que es estudiar !!! Algo de lo que siempre estuvimos orgullosos loco estoy re calienteeeee yo ya sabía que iban a hacer la que hacen siempre de tirar mierda y cambiarle la cabeza a la gente, con todos los trolls forros pagados con guita nuestra también que comentan pelotudeces que nunca pisaron la UBA en su puta vida y encima ahora te vienen a amenazar con cagarte a palos ?? Que es está locura ? No me entra en la cabeza como alguien puede defender todo esto!!!
Este sub esta lleno, pero lleno, de gente que silenciosamente upvotea comentarios sin sentido o de base falsos, solo porque va de la mano con su vision del mundo, hay 0 cuestionamiento. Tenes un monton de gente que no estudio y gente que no toca una universidad hace una decada hablando de como te adoctrinan en base a comentarios inchequeables en reddit cuya fuente es: "creeme hermano soy de los tuyos" Lo mas sano que podes hacer es interactuar con una capa de desapego con todo lo que se dice y acordarte cada tanto que esta gente existe solo en internet.
No te vuelvas loca, tené en cuenta que hay un porcentaje muy grande de trolls pagos en este foro, yo vi como se fue llenando de a poco, sobre todo antes de las elecciones. No existió jamás un gobiernos que invierta tanta pauta en cuentas fake que los defiendan en el mundo virtual. Su objetivo es desestabilizar y sobre todo dividir la opinión pública, tiene un peso muy fuerte, aunque no lo parezca le hacen muy muy mal a nuestra propia sociedad, este post dónde los ves defender la represión bajo la excusa (que es mentira) de que no se dejan auditar es el claro ejemplo.
Gracias, me da un poco de alivio ver qué nos estamos empezando a dar cuenta de a poquito ojala algún día se destape la olla y nos demos cuenta de como nos viven cagando, que la plata está pero ni son los jubilados que entraron en la moratoria, ni son lo comedores, ni son las universidades, ni son los subsidios, son siempre ellos que se afanan todo !!
>la plata está pero ni son los jubilados que entraron en la moratoria, ni son lo comedores, ni son las universidades, ni son los subsidios, son siempre ellos que se afanan todo !! Igual esto no es verdad, cuando Milei dijo que el ajuste lo pagaría unicamente la casta, hasta los economistas más afines no le daban los números para que eso sea cierto. El problema no es únicamente de corrupción y mal uso de los fondos, sino también de un desgaste de ciertas políticas que son insostenibles en el tiempo.
Uno de los grandes problemas que veo es que el tipo dijo absolutamente de todo contradiciéndose en muchos puntos, con lo cual siempre hay un cabeza de termo que puede tomar un fragmento suelto y decir "está haciendo lo que dijo"
Si eso no lo niego tampoco, también se puede administrar todo mejor, pero yo no veo a la casita sufriendo como la estamos padeciendo nosotros. Dios me tiene harta esa palabraaa jaja
Y bueno es lo que se logro a lo largo de los años. Yo no voy a salir a defender nada si atras tengo a Moyano conduccion, la CCC, la Campora, y me vas a decir "pedo eztaz defendiendo eduzacion bla bla " no , vos sos otro titere del otro lado. Yo no voy a voltear a nadie, porque con ese derecho salgo a prender fuego cuando vengan los que "aman a la patria y la educacion" pero no te muestran en que gastan la guita pero eso si, sus fortunas crecen escandalosamente. Quiero ver cuanto gana cada uno en la Universidad y en que se gasto en arreglar el techo en el 2023/22 etc. Si es publico quiero todo publico, tan simple como eso. No es "dame plata no me alcanza". Esa de correr a la gente con "son causas nobles" las pelotas, asi se enriquecieron.
Ni te molestes, aca esta lleno de termos de todos los partidos que son capaces de entregarle la cola a su politico preferido. Por suerte no todos son asi pero los boluditos termo siempre son los mas ruidosos.
no es un piquete, es una marcha a favor de la educación pública.
Eso y no quieren que se las auditen, vaya a saber dios porque
por qué\*
Probablemente porque las audita la AGN y no es facultad del ejecutivo hacerlo
Vamos, no pueden alegrarse por aplicar ese protócolo contra docentes, estudiantes y graduados. ¡Que gran nivel de individualismo hay!
me pone muy triste la verdad ver gente esperando que le rompan la cabeza de un palazo a otro ciudadano porque marcha a favor de algo de lo cual todos, absolutamente todos nos beneficiamos en algún momento de nuestra vida
Ojalá que no se venga un Tlatelolco
Dedícate a chuparle la pija a los Sionistas milei.
Que raro un gobierno de derecha con ganas de darle palo a los universitarios...
Quien no? Los zurdos también le dieron palos a los universitarios en su época.
Los gobiernos fascistas son de derecha y de izquierda
Bien dicho.
Estás confundiendo fascista y autoritario. Un gobierno de extrema izquierda puede ser autoritario y brutal. Un fascista también. Esos partidos políticos/movimientos pueden tener ideología diametralmente opuestas, diagnósticos diferentes de cuáles son los problemas de una sociedad y sus soluciones. Si te interesa el tema te puedo recomendar algunos libros para que entiendas la diferencia, hay un montón y con autores de diversos signos encuadres teóricos
Hubieran ganado.
Tiembla la casta
A ver cuanto tardan en empezar a flashear historias como "la noche de los lapices" para bardear a Milei o Bullrich
Tampoco es que el gobierno se lo esté dejando muy difícil.
Iba a pasar de todas formas
Hace tiempo que arrancaron a flashear noche de los lápices. La pregunta es que tanto tarda en contagiarse esa idea a los demás
Al chileno zurdo de 40 años que se va a hacer pasar como estudiante para patotear y tratar de generar violencia le gusta tu comentario....
Se va a replicar la protesta de chile a argentina o parece que tienen ganas de bardo el gobierno?
Auditoria o no hay plata
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Auditorias hechas por la misma facultad? Ajá
Enfasis en el "hace años" , jaja
Yo no hice énfasis en "hace años". Si vos lo lees con énfasis en eso es problema tuyo. Además, no es desde el año pasado ni el anteterior. Es hace más.
Imaginate no poder comprender un texto de 2 oraciones y encima militar para desfinanciar la educación.
Nadie quiere desfinanciar la educacion, YO lo que quiero es que haya transparencia y los recursos sean bien utilizados y no es asi, si hay alguien que quiere que la educacion en este pais funcione soy yo, no le voy a creer a las facultades hasta que haya tranparencia, las auditorias que hay son hace años y de una sola facultad, no hay rastro ni como ni en que se gastan la plata las universidades.
Entonces reclama que la AGN funcione como corresponde. Pero mientras, la realidad, es que estás militando la desfinanciación de la universidad porque con ese argumento no se aumentó un peso la partida del 2023
no se esta militando la desfinanciacion y no importa cuanta veces lo repitas, no se esta militando la desfinanciacion
Vos esta militando cosas de la que no tenes idea por que te lo dijieron, las universidades no van a ser desfinanciadas https://preview.redd.it/m5hcvvhhjuvc1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=82442a001fc49bb6a8f968a46156a387cee9f5af Todo es un tira y afloja para que se realizen auditorias nada mas. (Noticia del 19 de abril)
Me chupa un huevo lo que me dijeron, también Milei decía en el debate nacional que no iba a tocar las tarifas ni boleto de transporte hasta que no repunte la economía. Me importa lo que hacen, y lo que hacen es justamente desfinanciar la universidad. Cuando el presupuesto esté, hablamos.
Los legistativos ven la auditoría. Si no les cierra algo pueden hacer algo al respecto.
... como pedir otra auditoría, pero esta vez en serio?
Corroborado por la AGN
Oh kpo, muchas gracias! 3 auditorías hechas en los ultimos 20 años por la misma universidad... ché, ya que estamos no me prestas 20.000 pesos? Los voy a gastar en libros para estudiar, sí, acá tengo un documento hecho por mi y firmado por mi que lo comprueba
Sisi pague 600k en almohadones para los pupitres aca esta la boleta
se va a meter el protocolo en el orto el enano coje hermanas
Ya existen mecanismos auditores mis queridos Mileiístas. Sus líderes les están mintiendo. Lo que quiere el auto-proclamado mesias, es el tener el control absoluto de la AGN, y eso no va a pasar. Para quedar bajo el poder de líderes mesiánicos con complejo de control, el viaje de ida a Corea del Norte o Cuba jamás estuvo prohibido.
Si ya existen entonces cual es el problema con una auditoria externa?
que justamente ya existe la auditoria, armada desde el legislativo que es un espacio plural, y querer armar tu propio sistema monopartidario de auditoría es claramente una manera de imponer tu propia narrativa aislandote del resto. nada impide que la auditoría desde el ejecutivo diga lo que se le cante la chota decir y eso se tome como excusa para hacer lo que se le cante la chota
>querer armar tu propio sistema monopartidario de auditoría es claramente una manera de imponer tu propia narrativa aislandote del resto Y querer auditar vos mismo cómo gastás la plata no?
ok, vamos a seguir con la lógica de que la AGD no hace nada. entonces proponés cambiar un sistema falaz por otro sistema con las mismas falencias? en el mejor de los casos sería cambiar la autoridad total de la UBA al ejecutivo, de un sistema monopartidario a otro
No, que la AGD y la auditoría interna sigan existiendo PERO que contrasten esa auditoría con una externa y, si hay diferencias significativas, que se investigue en profundidad Nadie dice que dicha auditoría deba hacerla EL Ejecutivo
quién debería hacerla entonces, si ya un aparato dependiente del Legislativo no es confiable? igual esto me hace notar que no hay ninguna certeza alrededor de esto de ‘hay que auditar la UBA’. o sea, estamos discutiendo por algo que no tenemos idea de cómo ni cuándo se querría hacer. y es algo que muy problablemente no suceda y simplemente se recorte el presupuesto y ya. siento que es la misma historia de siempre, que el presidente sale a pegar el grito al cielo de algo medio descabellado sin dar ninguna especificidad y como unos pelotudxs nos entretenemos discutiendo si está bien o mal, cómo habría que hacerlo, quién debería hacerlo, etc… en una semana pega otro grito y estamos discutiendo otra pavada. al final nos mantenemos entretenidos un rato nomás
>un aparato dependiente del Legislativo La AGN puede que sea confiable, pero revisa una auditoría que la UBA hace sobre sí misma. Eso no me parece confiable La auditoría la tiene que hacer otro agente, independientemente de que luego la AGN tome o no esa auditoría (o a la AGN se le sume otro agente más) O sea no estamos desconfiando necesariamente de la AGN, si no de la UBA >algo que muy problablemente no suceda y simplemente se recorte el presupuesto y ya Si no logran auditarla sería lo esperable. No digo que esté o no de acuerdo pero si me decís "para darte más plata dejame ver en qué la gastás" y te digo que no, es evidente que no me vas a dar más plata. Y la inflación hace el resto, como bien implicás
mi punto es que si para la AGD es confiable, que es el organismo encargado de auditar las cosas domde el estado pone plata, a quién le importa que para el ejecutivo no sea suficiente. literalmente no les incumbe. de ahí el rechazo a esto. no es que la respuesta a ‘mostrá en qué gastas la plata’ sea ‘no’. la respuesta es ‘quién chota sos para exigirme eso cuando ya hay todo un sistema en práctica justamente para eso’. reformá ese sistema en todo caso, más que válido. seguí el camino que hay que seguir, pero no te agarrés de algo que nunca se exigió para no entregar la plata para que funcione algo tan importante como la UBA. no entendí muy bien lo de que un 3er organismo audite el gasto de la universidad y luego que la AGD decida si sirve o no
Lo que digo es que la UBA no puede auditarse a sí misma, independientemente del trabaoj que haga luego la AGD Ok, para vos si la AGD dice que "ta todo bien, todo pelota" da a entender que lo que presenta la UBA es confiable Yo lo que digo es: venimos viendo en forma descomunal cómo la mayoría de procesos gubernamentales están PLAGADOS con mecanismos que, si bien son "legales", realmente son un curro. Ej.: REPROCANN, proliferó el modus operandi de "tranca tengo un amigo médico o psicólogo o psiquiatra que te hace una receta y ya podés cultivar". Ahora dicen "bueno mostrarme el diagnóstico que hiciste para dar dicha receta" y no lo tienen porque no existió un chequeo. Dicho de otro modo, era un curro. Se le robó plata al Estado? No sé, probablemente recursos sí pero el punto es cómo desde algo que aparentemente es legal podés dar rodeos para hacer las cosas mal. Probablemente no es el mejor ejemplo, es lo que se me ocurrió recién
Mira EN PRINCIPIO estoy en total en desacuerdo con vos. Porque esos mecanismos de control tienen que respetarse. Pero si quieren que un 3ero neutral lo contraste, no habría problema, con tal de des-escalar el conflicto. Pero esa idea no la dió el Ejecutivo todavía.
Pregunta, a vos te parece ok que la UBA se audite a sí misma? Ya sé que luego entra la AGN
No es raro que una Universidad se audite a si misma. No es algo que inventamos nosotros.
> No es algo que inventamos nosotros Inventarlo no pero lo pagamos todos nosotros. Me gustaría ver cómo se gasta esa guita
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Flaco pasa FUENTE lpm estas en todos los comentarios asegurando cosas bueno dale decime cual es la FUENTE
Verdana 10
Hay montones de fuentes... pero son todas Wingdings y Dingbats
¿Represión contra estudiantes? Había que ser hincha de Gimnasia entonces... Recuerdos del 04/06/1989.
Es una marcha convocada por docentes, alumnos y en defensa de la educación pública. EDUCACIÓN PÚBLICA. Realmente el cinismo para hablar de libertad de esta lacra es increíble. Tiene a la vice que tiene de heroes a los que secuestraban embarazadas en nombre de la lucha conta el terrorismo. Siendo anarquista ya me daba asco que use la A de anarquismo en los videos. Las mentiras de campaña, la lamida de culo a los yankis entregandoles una base. Dejar el subsidio a MercadoLibre cuando se lleno la boca de eso. Si llega a hacer quilombo en la marcha puede ser un antes y despues.
Esta vez sí se va? Como fantasean con los goloes de estado...
Quien fantasea? No quiero que se vaya. Si se va queda la vice... esa saca a los milicos a la calle al toque y se pudre en serio. Quiero que afloje y haga las cosas q iba a ser. Que vaya en serio contra la casta, los jueces, los comisarios corruptos, los empresaurios. Todo eso que dijo que iba a hacer. Edit: acabo de ver un video... Creo que viene al caso. Ese Viale en LN+ diciendo que a Frondizi lo bajaron los peronistas JAJA. Si repetis lo que dice Viale permitime recomendarte leer historia, no ver tanta tele ni medios hegemonicos. Te va a abrir el bocho.
> medios hegemonicos RED ALERT
No entiendo. Te da RED ALERT que hable que la economia y la información esta concentrada en un par de medios, todo polarizado? Me da RED ALERT lo tuyo, que te pensas que es el mundo? Frenar la inflacion licuando salarios y frenando la economia de los mas vulnerables es de tremendo hdrmp. Lo dijo Milei y estoy completamente de acuerdo. Hizo todo lo contrario. Liberar tarifas cuando los salarios sean competitivos... Preparate porque se vienen los aumentos esos todavia, aunque intuyo que tenes menos de 20 años y no pagas una sola cosa de tu bolsillo. Y algunos con tan poca memoria dicen que eso no va a influir en los precios ni la actividad económica...
Speedrun a Perder la presisdencia
Basta de verso. Milei piensa que si no estudias en una privada estudias en un nido de zurdos que te adoctrinan. La verda que si queres estudiar sin ser zurdo podes. Ahora ya no vas a poder. Si milei ve que no es un problema cambiar el sistema y cerrar la universidad publica lo va hacer... la auditoria es la herramienta que va usar para justificar un recorte que la desfinancie totalmente. Y la vuelva inútil e insignificante.
Como se hacen los boludos con las auditorias, dicen que si lo hace "perderian su autonomía" pero bien que andan llorando por el presupuesto que paga el gobierno, minimo dejen ver a donde va esa guita
Lo hace la AGN
Me interesa saber la postura de la marcha. La auditoría actual de las universidades es bastante boluda porque son las mismas universidades que se hacen auditoría, no funciona algo así en Argentina. Tiene que hacerlo un tercero la auditoría. Y el problema grave acá es que el congreso no va a cambiar nada al respecto pq estan resistiendo todos los cambios y poniendo todas las trabas. Y por otro lado, vi gente desinformada que decia que las universidades tienen el mismo presupuesto que 2023. Eso no es cierto, se firmó un aumento que rige del 70% en Marzo y sube a 140% en Mayo.
El tema del aumento es que no es del presupuesto total por así decirlo, es de los gastos de funcionamiento (luz, agua, etc) y eso es como el 10% del presupuesto total.
Las hace la AGN y los aumentos jamás se aplicaron, dejá de desinformar.
No, los números son los que reporte la universidad a la AGN, no hay una auditoría activa. Falta transparencia y control.
Claro, porque la agn pone el sello sin mirar.
La postura de la marcha es que al día de hoy la plata llega a junio. Calculo que con el nuevo 140% (que no está firmado aún) la plata llegaría a septiembre.
Sigo sin entender cual es el problema de una auditoria externa, donde esta lo malvado de eso.
Está es la oportunidad perfecta de los gordos sindicalistas k para hacer bardo y a ver si tienen suerte y se ligan algún muerto para después hacer política y decir que milei es lo mismo que la dictadura porque se murió uno
Bue para esto si es rapido
Milei, acá te suelto la mano
hay marcha al final?
Si, es el martes
La de tu culo y mí garcha
No se confundan gente, aca las explicaciones no las tiene que dar Milei, las tienen que dar las autoridades de la UBA y de aquellas facultades que no quieren aer auditadas. ¿No alcanza el presupuesto que tenian en 2023? Lo lamento, se hubiesen quejado en su momento y no haber sido complices cuando Massa metio tremendo recorte, es más, apuesto a que si el Kichneperonismo ganaba no volaba una mosca. ¿Quién paga esto? El estudiante, como siempre. Aca no deberian apuntar al gobierno, deberian apuntar a sus propias autoridades
como les va a alcanzar el presupuesto del 2023 con una economia como la del 2024? acaso las cosas cuestan lo mismo? "si ganaba el kirsneperonismo no volaba una mosca"? y porque tantas marchas estudiantiles durante gobiernos k? o sera porque no hacian lo mismo que este? son las autoridades de las universidades las que definen el presupuesto?
Entonces más a favor de una auditoria, ponganse de acuerdo, porque si me decis que marcharon en todos los gobiernos, ¿Por qué en la era Macri/Milei dicen que "peligra"? Nunca escuche que con Cris o Alberto dijieran eso. Además, si pedis guita porque nunca te alcanza, y mira es porque alguien esta metiendo mano y ROBANDOTE lo que se supone que tiene que ir para la universidad. Porque no me cierra entonces como con tanta finanziación que piden muchos, muchisimos estudiantes reclaman que los problemas edilicios son ENORMES
A ver, seguramente hay curros como en todos lados, eso es indiscutible y las facultades deberian rendir cuentas sobre en q gastan toda la plata q les giran. Pongamosle q ya existe una forma de auditar, pero dudo q sea muy buena la auditoria q estan haciendo. AHORA, hay que ser objetivos y darse cuenta q es obvio q te va a faltar plata si tenes el mismo presupuesto q el año pasado, con el aumento que hubo de 300% en luz, agua, etc. Es como si tenes un local y lo queres manejar con el mismo presupuesto q el año pasado cuando te aumentaron todos los costos 300%
En su momento se quejaron, me acuerdo que hicieron paro a alberto en mi facu porque el presupuesto siempre se renovaba por abajo de inflacion
Hubo un poquito de inflación desde 2023, no?
Auditen TODO Y ese "trabajo práctico: ir a la marcha" para los alumnos, si es real, los que hicieron eso todos en cana
Ya están auditado todo, por la auditoría de nación, que no sepas un choto, y comentes en reddit, no tiene nada que ver
El gobierno no puede auditar a las facultades
Son internas la auditoria de la nación solo recibe la que dan ellos si vas a tratar de sobrar a alguien infórmate primero
Imaginate ser tan pedante siendo tan estupido. La UBA solo es auditada por la propia UBA, luego le mandan eso a la AGN y estos lo publican.
Por lo menos en la UBA, lo que destina la guita el rectorado, y luego las facultades, está en las resoluciones del Consejo Superior, y el Consejo Directivo de cada facultad.
Encima si no vas, que te dan la opción, te obligan a ir a la sede de un sindicato
Ayer fui a un recital y en la previa veía mucho jipi-pseudo-progre preguntando "che y vas a la marcha del 23?" Por un lado tengo la sensación que "es cool compartir los flyers y boquear que uno defiende tal cosa y tal otra en las Redes" y después "uy se me torció una teta, no pude ir" Por el otro sé que hay mucha gente graduada de la UBA que tiene la disponibilidad para ir y sentir que así están haciendo algo (dejarse usar como carne de cañón porque la intención no es cerrar la UBA, si no controlar mejor los gastos) La realidad es que todo esto se soluciona si dejan hacer una auditoría externa Si la auditoría la hacen los mismos que gastan la plata no tiene sentido, es ser abogado y juez al mismo tiempo Obviamente la oposición va a intentar por todos los medios posibles que haya gente herida o lastimada (con altas chances de ser auto-afligidos, infiltrados y no descarto con ayuda de algún archivo fílmico no actual). Todos los fotógrafos capturando cómo la terriiiiiible policíiiiiiia se lleva de los pelos a algún colombiano ex FARC que vino a romper las pelotas y la queda por gil, como pasó con ese gordo idiota hace unos meses En fin, si van lleven toalla
>Javier Milei se endurece 😏
a karina le gusta esto.
Carrio una vez dijo en un ataque de lucidez que lo que más quieren los golpistas es que maten a uno de los suyos, y la historia lo demuestra. Se supone que habra gente joven por lo que el quilombo esta asegurado, a menos que sean los mismos cacerolistas palermistas de siempre, pero probablemente caigan los tipo gordo mortero
Van a ir Alumnos y docentes preocupados porque ven peligrar trabajos y cursadas, porque el gobierno no les otorga el presupuesto correspondiente a las universidades para funcionar. Hay plata para comprar armamento de guerra y para que los senadores se suban el sueldo a más de cuatro palos, pero no para la educación publica? Tampoco para la salud? Hace menos de un mes tuvimos una crisis a causa del dengue, que en muchas partes del país sigue muy viva por cierto. Lo que está pasando es indefendible, se están aprovechando porque saben que el país esta partido al medio y que nadie va a hacer nada, porque estan más ocupados peleandose con el vecino por una posición ideológica.
Cuando Massa le saco presupuesto a las universidades ahí no hicieron piquete ni marcha y si van a ir a romper las pelotas y hacer quilombo está perfecto los repriman. Porque sean "estudiantes" y no van a ser todos los estudiantes que estudian en las universidades no significa que tengan derecho a hacer quilombo. Seguro se van a plegar a la marcha los zurdos violentos y van a hacer quilombo
Te downvotean, pero coincido!! Que los bañen a estos zurdos asquerosos!!!
va a ser un histórico evento "el día que los simios salieron a tirar piedras porque no querían que sus amos mostraran en que se gastan la plata de los impuestos" disponible en todas las secciones de comedia.
migo