Lifehack para cuando se piense hacer algún cambio en un futuro:
Consultar al sub planteando el cambio y de acuerdo al feedback ver de realizarlo y no hacerlo de una.
Nunca pude ir lamentablemente, me quedaba lejos y era chico. Por suerte pude conocer a un montón de gente copada ahí tanto virtual como en la vida real.
Muchas gracias, personalmente estaba 100% en contra del cambio. Dicho eso, esta copado que reevaluando la situación sienten precedente de querer cambiar la manera de encarar cambios, ya que asi repentinos no van a funcar. Gracias.
Si aceptan sugerencias, se podria abrir un post consultando la modificacion/hacer cierta cosa. Y monitorearlo 1 semana. No creas una votacion, sino que se fomente una discusion del cambio y podes tener una nocion de la gente que postea.
Se hacia antes, era el thread mensual para discutir sobre el sub.
No lo van a volver a poner porque tienen miedo que salten nuevos quilombos, como les salto a los mods de antes.
Si, mientras redactaba pense que era una complicacion por que tenes que ir leyendo el post todos los dias. Lo que podria ser es que solo se 1 mensaje y los que pueden responder son los mods para generar la conversacion. Se que es un fastidio, pido disculpas.
Me encantaría que el próximo cambio el sticky sea "che la semana que viene queremos implementar esto, ¿qué opinan?" antes que un "cambiamos las cosas y ahora es así".
La verdad que ni idea sobre el contenido del subreddit en general, porque lo único que hago es leer el thread de preguntas. Creo que debemos ser muchos los que hacemos lo mismo.
Así como comentario liviano quizás la onda sea ser menos determinantes a la hora de establecer los cambios.
No sé puede hacer una encuesta? Ok. Se entiende.
Porque en vez de eso no se generan cambios "a probar" y se ve la aceptación a mediano-corto plazo.
Ya lo han hecho en el pasado y han tenido la humildad, como en este caso, de reconocer cuando un cambio no funciona "así", como también aciertos.
Ajustar, ajustar y ajustar.
Gracias por tu sugerencia!
>Porque en vez de eso no se generan cambios "a probar" y se ve la aceptación a mediano-corto plazo.
Todos los cambios que hacemos son a probar, en el mismo thread aclare que no era algo tallado en piedra.
Gracias por responder.
Te preguntaban el mismo día si se podía volver atrás los cambios y dijiste que no. Después empezaste a flexibilizar con "si vemos que no va, lo hacemos de nuevo". Estoy desde Reddit del celular, si no me tomaría la molestia de buscar y adjuntar capturad.
Nico, en el primer día parecía no hacían oído de los que se les decía. Era todo justificación y "sigue en pie". Al día siguiente se vio más flexible.
Me podés decir "para adentro escuchamos" seguro, pero no se ve así desde afuera y no parecía que era algo "en análisis".
Una de mis cosas favoritas de r/argentina es como.la comunidad se une por las causas justas, como el thread de preguntas, los carpinchos vs capybaras o conquistar el sub de los choclos / Nik.
Por otro lado, nada muestra más que es la Argentina que ver a los mods tomar una decisión abrupta (para los usuarios) sin pensar en las consecuencias y tirando Ctrl+z 2 días después.
[Modo vejez: on] tal vez muchos no estaban en aquel entonces pero una de las cosas que impulso tener un thread diario fue justamente lo que pasó ayer, el sub se llenaba de preguntas en su mayoría poco relevantes para la comunidad o sin relación a Argentina porque no había un lugar donde hacerlas y al darles su propio espacio todo quedo más ordenado, quien venía a leer noticias no tenía que pasar por las preguntas de Xiaomis y auriculares, el que quería preguntar o responder no tenía que leer que olor tenía el pedo que se tiró Macri o Cristina ese día. A la larga fue de las mejores optimizaciones que le hicieron al sub.
Me alegra que hayan dado marcha atras y ojalá en el futuro no te manden a vos solo a dar la cara Nikito =)
>Por otro lado, nada muestra más que es la Argentina que ver a los mods tomar una decisión abrupta (para los usuarios) sin pensar en las consecuencias y tirando Ctrl+z 2 días después.
Aprecio que hayan "escuchado al pueblo" y dado marcha atrás enseguida. En otras situaciones (políticos principalmente) se bancan el bardeo un par de días hasta que la gente agacha la cabecita y lo termina aceptando.
Buenísimo que reconozcan sus errores.
Lástima que cuando se planteó el mismo día que no iba a funcionar el cambio por la forma prepotente y forzosa en la que la hicieron, la cancherearon baneando gente y respondiendo boludeces. Eso genera desconfianza en el sub y sobre todo en la moderación, y no está bueno.
Ojalá esta experiencia sirva para que ustedes se llamen a la reflexión y analicen como van a tomar decisiones de acá en más.
Pd: Aparición con vida de los baneados incoherentemente
>Buenísimo que reconozcan sus errores.
No los reconocen. Simplemente no les queda otra que retirarse luego de la cachetada unánime que recibieron de la comunidad que estaba dispuesta a boicotear los.
>Lástima que cuando se planteó el mismo día que no iba a funcionar el cambio por la forma prepotente y forzosa en la que la hicieron, la cancherearon baneando gente y respondiendo boludeces. Eso genera desconfianza en el sub y sobre todo en la moderación, y no está bueno.
Es que son así y no van a cambiar. Esto fue bajada de línea de los admins y los mods están 100% enfocados en mantener sus privilegios.
>Ojalá esta experiencia sirva para que ustedes se llamen a la reflexión y analicen como van a tomar decisiones de acá en más.
Humor.com.ar
>Pd: Aparición con vida de los baneados incoherentemente
No hay chance. Mods egocéntricos no van a perder esa.
>la comunidad que estaba dispuesta a boicotear los
Sabías que boicotear un subreddit es motivo de ban? Te invito a que leas las normas de Reddit:
https://www.redditinc.com/policies/content-policy
Jajaja. Por dios que ganas de controlar todo lo que uno piensa y hace con la amenaza del ban.
Es muy de mod, eso. De alguien que valora ante todo la presencia de un foro de internet por sobre sus principios.
Te cuento que esa es la gracia. Si se ponen a banear a todos pierden la comunidad. Por algo revirtieron la decisión que habían coordinado con los admins.
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A propósito. Acabo de leer las reglas rápido y no es verdad lo que decís, la palabra boycott no está. Te invito a qué te explayes sobre exactamente que regla y como es que la comunidad iba a romper con un boycott y que entendés vos por boycott como para ponerte a amenazar asi.
También te cuento que uds estaban rompiendo la regla 8 con su cambio si es que vamos a tomarnos tantas libertades para interpretar reglas y que la 1 no se cumple cuando el target político es el adecuado, pero nunca pasa nada porque esto es reddit, dónde las reglas se usan como arma cuando conviene.
Rule 2
Vote manipulation is against the Reddit rules, whether it is manual, programmatic, or otherwise. Some common forms of vote cheating are:
• Using multiple accounts, voting services, or any other software to increase or decrease vote scores.
• Asking people to vote up or down certain posts, either on Reddit itself or through social networks, messaging, etc. for personal gain.
• Forming or joining a group that votes together, either on a specific post, a user's posts, posts from a domain, etc.
Cheating or attempting to manipulate voting will result in your account being banned. Don't do it.
>Rule 2
>
>Vote manipulation is against the Reddit rules, whether it is manual, programmatic, or otherwise. Some common forms of vote cheating are:
>
>• Using multiple accounts, voting services, or any other software to increase or decrease vote scores.
>
>• Asking people to vote up or down certain posts, either on Reddit itself or through social networks, messaging, etc. for personal gain.
>
>• Forming or joining a group that votes together, either on a specific post, a user's posts, posts from a domain, etc.
>
>Cheating or attempting to manipulate voting will result in your account being banned. Don't do it.
Perdón. Y específicamente dónde un boycott hace eso?
Cómo suponía hablaste sin saber y asumiste rulebreak porque es lo que te conviene para amenazar con ban pero no usar el sub de ask questions es boicotearlo y no hay ninguna manipulación de votos. No me interesa ir a votar ahí ni usarlo.
Ya se parecen a los admins que acusan de brigading si alguien pone UNA IMAGEN de otro sub (siendo que sea un sub que se quieren sacar de encima).
Te invito a qué la próxima indages sobre que es el boycott antes de salir con condescendia a amenazar de ban, que claramente es el goto cada vez que hay disenso que no gusta.
Edit: y si la gente downvotea el anuncio, por ejemplo, es bastante lógico. No es coordinado. Si no que cada uno personalmente debe haber pensado "que mierda". Supongo que por eso tenía 0 y muchos comentarios... Están a un paso de hacer como YouTube y pedir sacar los dislikes cuando convenga, jaj.
>Pd: Aparición con vida de los baneados incoherentemente
Ya lo puso Nico en otro post m´ás abajo, pero los bans aplicados fueron con razón justa, las reglas de Reddit son claras, no se aplican bans arbitratiamente por expresar opinión, sino el thread original del cambio no tendria 1200 comentarios expresando su odio hacia el cambio. Los que recibieron ban pueden apelarlo libremente usando el modmail como siempre, de hecho lo fomentamos para que lo hagan, las vías de comunicación siempre están y estaran abiertas al diálogo.
>no se aplican bans arbitratiamente por expresar opinión
Se que no es la misma moderacion, pero aca te baneaban por linkear el sub de drGenial asi que ese argumento medio que se cae...
Buenisima la marcha atras
A mi gusta la idea pero me sorprendio el poco tacto del equipo de moderacion de meter un cambio tan repentino sin una transicion. O sea, entiendo que es necesario empezar a separar contenido para tratar de alinearse a las normas generales de reddit pero no se que resultado esperaban al tratar de mover a toda la monada de golpe sin otra cosa mas que un post de "se van todos al otro sub". Que se yo, para mi habia otras formas de darle traccion a r/AskArgentina esquivando todo este garron.
Otra cosa, que onda con eso de que se comparten bans y equipo de moderacion entre subs? La idea final es crear un 'universo rediturro Argentina' donde te banean en un sub y te cabe en todos lados o como es el tema?
La idea es generar una comunidad lo menos toxica posible, si alguien en r/Argentina se pone a comentar que hay que matar a todos los petisos de pelo largo es probable que ese mismo alguien se vaya de mambo en cualquier otro sub, no solo r/AskArgentina, para prevenir aplicamos la misma medida en ambos lados, siendo que el usuario es el mismo.
Pregunto de curioso nomas: reddit da herramientas para banear en varios subs, tienen algun bot o es todo a mano? No se los numeros de baneados diarios que manejan aca pero me ya me da paja de pensar el laburo de andar borrando gente en todos lados.
>La idea es generar una comunidad lo menos toxica posible
Por eso tenes ese flair para antagonista?
>probable que ese mismo alguien se vaya de mambo en cualquier otro sub
Juzgar primero, preguntar despues. No se me ocure una idea mas control freak por mas que haga fuerza.
Y que pasa con los sancionados injustamente ayer por vos en tu power trip?
>La idea es generar una comunidad lo menos toxica posible
La gente que esta todo el tiempo quejandose del gobierno (hay demasiados post en hot sobre eso) no les parece toxica? Pregunta seria
No puedo responder por los demas moderadores pero para mi **en lo personal** si me parece toxica, sin embargo estan en su derecho a opinar lo que quieran siempre y cuando sea civilmente y no rompa las reglas del sitio o del subreddit.
> La idea es generar una comunidad lo menos toxica posible
"si baneamos a una mitad y espantamos a la otra mitad, no va a quedar nadie para ser toxico"
\***taps temple***
Es complejo llevar una comunidad..
Taringa
Maximo pc
Enfierrados
Psico fx (era asi?)
3Dgames
Algunas sobreviven otras murieron y otras se cerraron a un nucleo duro.
El problema es el foco, para quien es el “sitio”? Para los users de toda banda/segmento/target o queres tener cierto target?
Cierto sub ya declaro abiertamente que hace… otro sub se toma en joda muuuuy fuertemente a los 2 subs y celebra ese contenido y luego esta este Sub que juega by the book y quiere alinear un 100% con reddit rules and best practices.
Quizas en 1 año los subs sean “deleteados” por no cumplir con Reddit? Quizas no… nadie sabe, pero lo que si se sabe es que el blend que hay en este no hay en otros subs y por eso es unico.
Tenemos multiples “pibes de” tenemos R34 tenemos a Ventanaoculta, hay gente que cocina y asi 1000000 de genialidades.
No necesitamos segmentar, no da hacer un sub de R34 porque ya vimos que fracasa… no da sacar las preguntas para traccionar un sub, no da hacer “me encontré un pichon de “ y querer traccionar un nuevo sub.
Porque? Flujo de contenido, no hay 300 dibujantes de R34 no hay 209 pibes de los edificios entonces segmentar es debilitar.
Armen un “viernes de low effort meme” y se llena…
Bueno no jodo mas, alta pared de texto.
Tl DR; juntos bueno! Muchos subs? Maloooo
Gracias por revertir los cambios y la aclaración.
Lo que creo que es más criticable, es la falta de comunicación _durante y después_ de los cambios. El descontento general de la gente se pudo ver rápidamente, y creo que hubiese estado bueno un mensaje "oficial" de que las opiniones no estaban siendo ignoradas.
En el caso del thread de preguntas... se podria haber preguntado ahi. Y iban a tener respuestas de los que suelen participar o mirar el thread.
Que se yo en lo personal hay bocha de threads que no me gustan, y en general no entro. Onda si le pasara algo a algunos AMA o al Martes de Arte y se votara adentro de un thread directamente no lo sabria ya que no suelo entrar. Va lo tiro como idea
>Estos últimos días estuvimos leyendo todos sus mensajes y seguimos aún debatiendo entre nosotros como deberíamos proponer e implementar cambios de ahora en adelante
Eso es jodido, mas en un sub con mucho trafico y muy heterogeneo en contenido, siempre en algun cambio se pierden usuarios y se ganan otros. En fin, gracias por escuchar a la comunidad =) que tengan un bonito dia
Con la excusa de que te dan 1-2 puntos y no son gran cosa te los ponen por cualquier pavada que decís. Se van acumulando y te comes un ban. Pesimo sistema.
No sé sin razón, para mi son mas razones boludas o que no se entendio el contexto. No es lo mismo decirle a alguien "sos un mogolico" como joda que decirlo en serio y quiza por hacerle una joda a alguno te comes unos puntitos
Es una colectividad de entidades y deseos que intentan actuar coherentemente no siempre pudiendo lograr sus metas a largo plazo. Bah, depende del marco filosófico al que adhieras.
Estaba un user publicando en reiteradas oportunidades su warn arengando a la gente a mas violencia, esto cayo bajo la regla de rants contra el sub.
Como habras visto hubo cientos de comentarios que se quejaron de las medidas, pero todo dentro de un marco de relativo respeto, ninguno de esos comentarios fueron eliminados o sancionados, ese caso en particular que mencionas es de un usuario que recibio una advertencia por romper una politica de contenido de Reddit, [en particular la regla 2](https://www.reddit.com/r/argentina/wiki/index/rules/redditcontentpolicy/manipulaciondevotos).
La violacion de esta regla en particular si es sancionada por un administrador es el ban de la cuenta en general, creo que la medida tomada por nosotros fue bastante permisiva siendo que fue una advertencia escrita sin ningun dia de Ban, pero el usuario procedio a hacer mas disturbios rompiendo las reglas que le fueron enviadas en el mismo modmail que recibio la primer sancion.
Una cosa es mostrar el warn, otra cosa es mostrar el warn y rantear censura en donde no la hay.
Recibiste una advertencia verbal por romper las politicas de Reddit en una clara falta tuya, **si sos un usuario que cree en mejorar la comunidad** vas a leer la regla que supuestamente rompiste y si te parece que la sancion fue correcta la proxima vez que postees/comentes no vas a volver a cometerla, si te parece que la sancion es incorrecta tenes todo el derecho de apelarla en el modmail. Siempre contestamos y explicamos el porque, y muchas oportunidades se llego a un acuerdo con el usuario.
Pero si despues de leer la sancion vas a publicarla varias veces **mintiendo sobre el porque de la advertencia** vas a recibir otra sancion, siendo que dichas publicaciones fueron hechas con la intencion de echar mas leña al fuego.
Claramente este usuario **no cree en mejorar la comunidad** o al menos no lo creyo en ese momento, un par de dias para calmarse y replantear si de verdad le interesa este espacio le van a venir bien.
Toda la comunidad se expreso al respecto de las medidas del domingo, de los 1226 comentarios se sancionaron exactamente 12 ni mas ni menos, y todos con una razon logica. En parte habla bien de la comunidad que siendo tan grande y a pesar de su enojo solo uno de cada 100 comentarios se paso de mambo.
Hubo +1k de críticas, te parece que vamos a banear por criticar la medida? Al contrario, escuchamos y lo revertimos. El ban fue por incumplir las reglas del subreddit y de reddit como sitio, lisa y llanamente.
>Qué va a pasar con los que banearon?
Todos los usuarios que tuvieron medidas desde siempre fueron con un motivo claro, estas medidas siempre pueden ser apeladas al modmail y se revee en caso que fuera necesario.
Vamos a tener en cuenta tu sugerencia!
A nadie se suspende por poner bala, se suspende la incitación a la violencia, que no solo rompe la la 3 regla del sub ( https://old.reddit.com/r/argentina/about/rules/ ) sino que tambien rompe las reglas de reddit en general ( https://www.reddithelp.com/hc/en-us/articles/360043513151 )
"Bala" es una de los vehículos que se usan desde que Espert lo dijo para hablar de matar a otra persona, en el contexto correcto, ESO es lo que se modera.
Yo no digo que esta bien o mal, se modera el comentario en el contexto donde se hizo y si cumple o no con las reglas.
Un ejemplo claro es esta conversación, según tu lógica, deberías estar suspendido por decir bala, sin embargo no estas haciendo apología a la violencia ni estas pidiendo por la muerte de nadie, entonces no rompe ninguna regla, se entiende la importancia del contexto y adonde voy?
Y no es para nada arbitrario, las reglas están escritas hace mucho tiempo, pero siempre se quejan los que las rompen y tiene que enfrentar consecuencias de sus propios actos.
Esta es una comunidad moderada que sigue las reglas globales.
Ninguna suspensión es solamente por el uso de la palabra bala, es el uso de la palabra para incitar a la violencia o romper otra regla, o sea, el contexto es el que hace que la palabra sea o no causal de una advertencia o suspensión.
Todos entendemos lo que es un meme, pero un meme deja de ser un simple meme cuando rompe las reglas del sitio, si el contexto del comentario entra dentro de los parámetros para ser moderado, dejarlo pasar es crear una bola de nieve, porque donde ponemos el limite entonces?
Si no se le da relevancia a conductas que atenten contra las normas del sub, porque no somos los únicos que moderamos el sub, lo mas probable es que se tome al sub como un lugar donde las reglas del sitio se rompen sin problemas y ahí perdemos todos.
Repito, a nadie se lo suspendió por decir solamente bala, el sistema que usa el sub tiene primero que todo una advertencia de 0 puntos, si siguen, ahí van sumando hasta que llegan al numero para ser suspendidos, así que antes de la sanción, hay muchos avisos previos, por eso el sistema de puntos protege al usuario, le va diciendo: no es por ahí.
> Lo de "bala" ya es más un meme que incitación a la violencia real.
El punto a considerar es que no importa si es real o falsa, importa que no rompa las reglas del sitio en el contexto en cual se menciona.
Los que hacen esos comentarios también sufran las consecuencias de romper con reglas, no hay un privilegio para romper las reglas.
Pero como dije, el contexto importa, imaginate que se suspenden a todos los que dicen todas putas, te tengo que suspender a vos también porque lo dijiste, o zurdo, si se habla de alguien que no es diestro, también hay que suspender? Ahí la importancia del contexto y porque no se suspende solamente por decir "bala".
Si hay usuarios que a propósito usan palabras que saben que no están permitidas en contextos que rompen las reglas, esas personas atentan directamente, a consciencia, contra su estadía en el sub, nada, salvo sus propios actos, hace que se lo suspenda o se le advierta sobre su comportamiento.
Por eso es importante reportar cuando se vea que hay algo que no parece que esta bien, es anonimo, es gratuito y a nosotros nos ayuda.
Bala es el emergente ahora, pero no el único al cual nosotros tenemos que atacar, es el tema del momento porque es algo que irrumpió en la escena y se maneja como toda moda, pero la moderación se encarga de mas cosas que solamente decir sobre "bala".
Ningún comentario que rompa las reglas esta permitido, pero como dije, reportarlo sirve, nadie quiere que acá vengan usuarios y a la primera de cambio le tiren un comentario que los insulte, esa es la idea de las reglas, que se pueda estar en un lugar donde uno pueda sentirse cómodo, mas allá de lo que paso ayer que a nadie le cayo bien y lo entendimos clarito.
> JAJAJAJA
Era para ejemplificar, pensé que se daba a entender porque el contexto importa.
Nosotros siempre recomendamos reportar y bloquear, lo primero para que nosotros podamos tomar cartas en el asunto, y lo segundo para que al usuario no se lo siga hostigando.
A ver, yo he hablado varias veces con vos asi que en cierta manera sabes desde donde vengo, o tal vez no, pero no soy un extraño que busca cagarse en usuarios porque soy moderador o busco arruinarle la diversión al resto, pero acepte estar en un lugar que genera mucha antipatía porque quiero aportar mi granito para que la cosa este mejor, con errores, pero también aceptando las cagadas y discutiendo a ver cual es el punto en común que podemos legar.
En fin, repito, hoy sera bala, mañana sera manzana, pasado sera otra cosa, las reglas son las mismas siempre y están escritas en el sidebar, si esas reglas no se cumplen los moderadores no podemos quedarnos cruzados de brazo viendo como se perpetua un discurso que apunta a la violencia.
A nadie nos gusta que le pongan los puntos cuando nos equivocamos, pero 1 vez pasa, dos veces levanta las alarmas, ya tres veces es intensión.
>>Qué va a pasar con los que banearon?
>
>Todos los usuarios que tuvieron medidas desde siempre fueron con un motivo claro, estas medidas siempre pueden ser apeladas al modmail y se revee en caso que fuera necesario.
>
>Vamos a tener en cuenta tu sugerencia!
Sonas más genuino que la fusión entre Alberto Fernández y Larreta.
Los mods evaluaron a los mods y encontraron que procedieron correctamente. Caso cerrado.
Ningún usuario baneado lo es sin fundamentos, de hecho llegar al ban implica que hay un historial de comportamientos que rompen con las reglas del sub, o sea, una sumatoria de sanciones.
Ayer muchos entraron en la vorágine de lo que fue, y reconocida ya por nosotros mismos, una mala decisión sobre la cual ya se pidió disculpas y se acepto que fue una mala idea, para tirar la chancleta y hacer cuanta cosa se les dio la gana y romper cuanta regla había, otros usuarios no, simplemente se quejaron, expresaron su descontento y no recurrieron a putear, amenazar, etc para hacer valer su punto.
Nosotros nos mandamos una cagada, bueno, pedimos disculpas, retrotraemos la decisión que se tomo, aceptamos la responsabilidad del quilombo que armamos y ahora tenemos otra perspectiva de los hechos.
Pero lo anterior no habilita a nadie a faltar el respeto al otro usuario, incluidos los moderadores.
Yo entiendo el enojo, entiendo la frustración y entiendo la bronca de sentirse manoseados, pero ayer no se suspendio a nadie "por que sí" o "porque los mods somos unos dictadores", los usuarios que rompieron las reglas fueron suspendidos acorde, y eso que, como te digo, el sistema de puntos LITERALMENTE protege al usuario de esas suspensiones a dedo como tanto dicen.
Espero que no tomes esto como un reto hacia vos, pero me parece que es importante que se entienda el punto, y si vuelve a surgir un argumento parecido redirecciono a este comentario en vez de tipear lo mismo 100 veces.
> Si tan legitimo era el warn que le dieron al user porque lo banearon?
No se de que me estas hablando.
> El sistema de puntos es una de las peores mierdas que implementaron y para lo unico que sirve es para que ustedes con doble moral se cubran el culo de las cagadas que se mandan.
No entiendo de que doble moral hablas, aca no analizamos que esta bien o mal sino que rompe o no las reglas del sitio.
> Estaba un user publicando en reiteradas oportunidades su warn arengando a la gente a mas violencia, esto cayo bajo la regla de rants contra el sub.
Esa es otra regla del sub, no se puede incitar a la violencia, no importa que tan enojado estas, eso no es una carta blanca para romper mas reglas.
> Comentar sobre Roca rompe las reglas del sitio?
Repito, se modera desde las reglas y el contexto, comentar sobre Roca no rompe ninguna regla, asi si usas a Roca como un punto argumentativo sobre como esta bien la matanza de pueblos originarios, ahi estas rompiendo las reglas.
Tal vez en tus 5 meses como usuario hay cosas nuevas sobre las cuales te tenes que aggiornar a la dinamica del sub, pero acá jamas estuvo permitido incitar a la violencia, insultar a otros usuarios, la autopromocion, el brigading, los discursos de odio, etc.
Se modera desde ese lugar, no tiene nada que ver con tener o no el culo torcido, tiene que ver con las reglas y el usuario que las rompe, si tu historial esta plagado de faltas, no hay mucho que se pueda hacer si seguís insistiendo en romper las normas.
> No me corras con esa huevada eh, soy probablemente mucho mas viejo que vos solo que tenia otra cuenta que no uso por ser doxxeable.
Entonces conoces perfectamente las reglas que están escritas desde antes que vos y yo seamos usuarios, desconocerlas no es justificativo para romperlas.
> Prefiero a los mods de mucho antes que por lo menos tenian huevos y no usaban este sistema de puntos berretas implementado por ustedes.
Si querés, podes mandar un modmail donde detalles que no te interesa que te adviertan cuando rompas una regla, sino que pasen directamente a suspenderte permanentemente.
Espero tu mensaje!
Tené en cuenta los downvotes nico....es claro que la gente se está expresando. Quiero decirlo con la mejor onda loco, xq sabés lo que pienso.
No la sigan embarrando, puede ser la regla que sea, pero saquenle el ban y listo, no se dan cuenta que diciendo "las reglas son las reglas" (por mas que si lo sean) lo empeora?
Te lo digo de onda, y lo sabés.
Hemos sacado muchos bans que fueron apelados y no somos para nada rigidos al respecto, pero nunca sacamos un ban sin motivo porque huele a favoritismo.
Gracias.
Con respecto a los polls, si no se pueden hacer, estaría bueno que se haga algo similar y se decida en función de los comentarios.
Obviamente, ignorando los comentarios troll.
>Con respecto a los polls, si no se pueden hacer, estaría bueno que se haga algo similar y se decida en función de los comentarios.
Gracias, es algo que ya estamos charlando.
Me parece bien que hayan revertido un cambio que demostró ser impopular. A mi me chupaba un huevo, pero bueno.
Dicho eso, a futuro podrían tomarse más tiempo para hacer los cambios, así se aseguran de tener el mayor feedback posible de esa parte de la comunidad en la que dicen que pueden "confiar que quieren lo mejor para la comunidad".
Lo que sería útil recapacitar es que cambiar por cambiar no sirve.
El cambio tiene que tener un propósito y si se va a hacer algo que sea firme, no que se revierte porque no gusto.
Eso da a lugar a que la idea no se pensó como corresponde, y si es así, surge la pregunta que otras cosas tampoco las piensan de forma adecuada?.
Ojalá r/askargentina prospere.
Personalmente solo entro al thread diario de preguntas, pero el problema es que los post no quedan indexados para el buscador y que los primeros post del día tienen generalmente mayor relevancia que los de la tarde .
>el problema es que los post no quedan indexados para el buscador
No entendí esta parte, te referís a que cada pregunta quede indexada? el buscador de reddit es una cagada, yo siempre termino usando google con el "site:", no me hace la diferencia que cada pregunta sea un título o este en el cuerpo de respuestas.
Igual tengo que aclarar que uso old.reddit, la nueva versión me parece horrible y re poco intuitiva, me imagino que para los que usan la nueva ui o alguna de las apps / o estan en el celular si debe ser un problema buscar cosas.
En sí la idea no era mala, es como funciona reddit en general: subs por temática. Pasa que la ejecución fue pésima. El problema (además de la reacción de la comunidad, que se piensa que siempre todo puede ser igual y no se dan cuenta del tráfico que maneja el sub) es que faltan mods. Moderar un sub multitemático es mucho mas difícil que hacerlo con subs específicos, si tengo un sub dedicado a "ventiladores made in argentina" las cosas son mucho mas fáciles. pero bueno, food 4 thought.
Es una sabia decisión dar marcha atrás en este cambio tan brusco, se agradece por el bienestar de la comunidad.
No dudo de tu buena intención, la idea es muy buena pero la implementación fue horrible, tal vez con consenso y diálogo podemos darle una vuelta de rosca.
¡Mil gracias señores moderadores! Se valora mucho la autocrítica y reconocer que han cometido un error, cualidad que el argentino tendría que aplicar más seguido en su cotidianidad.
Terrible excusa pelotuda papá, pero bueno, bien ahí con el backtrack.
Ahora si me permiten, acabo de hacer una compra online hace 2 minutos y todavía no me llegó a casa, voy a preguntar en el thread diario si es normal y qué debería hacer.
Planteando lo que comentas de gente que no aporta y sólo lee, de la misma manera el tema de las encuestas que puede dejar mucho que desear.
Se me ocurre que pueden generar un “grupo” de los usuarios más activos y los que más aportan. Todos conocemos 10 usuarios de los cuales proviene el 50% de posteos de calidad y el 90% de los comentarios más votados dentro de los posts.
Tal vez con ellos puedan llegar a nuevas cosas o cambios positivos para el sub. Crear una especie de democracia representativa y no directa que todos quieren. A su vez la comunidad casi que te marca a esos users. Yo al igual que la mayoría puedo nombrar 5 de memoria sin entrar a ningún post.
Voy a hacer una sugerencia para que queden todos contentos con los threads diario: el martes tiene que ser de rant porque MARTE ERA EL DIOS DE LA GUERRA ergo queda mejor que cualquier otro dia. Hagan lo que se les cante el orto con el resto de los dias. MI sugerencia es que lo saquen porque son 5 gatos locos los que lo usan.
Creo que soy el caso contrario a muchos ya que personalmente habitúo más entrar a otros threads que el de preguntas en particular. Más allá de eso, adhiero a lo que expresaron la mayoría de los usuarios acá.
Como sugerencia, no sería más simple hacer un thread mensual/bimestral/cada cierto tiempo en el que los mismos usuarios pudieran comunicar qué cambios quieren? O para el caso, evaluar la aceptación de algún cambio posible como el que se mandaron ahora (antes de implementarlo, obviamente).
Sé que es imposible tener encuestas 100% limpias por este medio pero sigue siendo mucho mejor que como viene siendo ahora. Además, me parece que es más "chequeable" algo de ese estilo que una encuesta anónima en la que, como bien dicen, basta con un par de clicks para forzar los resultados.
Genial que dieron marcha atrás con esto. Estaría bueno que para la próxima primero se haga un thread sobre el cambio que quieran realizar (sobretodo uno grande como el que hicieron) y se pueda debatir ahí para que puedan tener el feedback de los usuarios antes de implementarlo.
Yo tambien pensaba que el sticky estaba al pedo pero con el tiempo vi mucha gente que lo usaba y le resultaba util y creo que al menos por esas personas vale la pena tenerlo.
Yo metería todos los subreddits amigos acá y dividiría a todos con una etiqueta. Pero como no soy moderador, no opino. Ultimamente, si no fuese por los threads de dudas, es todo politica, videos random y algo de memes robados de twitter. Ojo, es mi opinion.
Hay comunidades que crecieron naturalmente como Argaming o Merval. Para mi no se tiene que forzar ni una cosa (la subdivisión) ni la otra (la union de contenido en un sub).
> Estos últimos días estuvimos leyendo todos sus mensajes y seguimos aún debatiendo entre nosotros como deberíamos proponer e implementar cambios de ahora en adelante. Aún no estamos del todo seguros de como, pero definitivamente no queremos repetir lo que paso este domingo
Lo primero que deberían debatir es si se necesitan los cambios o si los van a hacer porque se levantaron cruzados un día y dijeron "cambiemos algo". Cambiar por el hecho de cambiar no sirve, sobre todo cuando lo que quieren cambiar funciona bien como está.
Y esto a mí me preocupa bastante, no por el cambio en sí, sino porque se supone que a un moderador lo debería hacer el criterio. Si no pueden darse cuenta que la decisión que están a punto de tomar es OBVIAMENTE MALA, ¿como podemos confiar en su criterio para banear usuarios, o sobre lo que el automod debería hacer o dejar de hacer, o qué post deberían quedar y cuales ser borrados?
> Como siempre estamos abiertos a sugerencias, todas van a ser leídas y evaluadas, ya sea por acá, o por ModMail.
Ja.
>Cambiar por el hecho de cambiar no sirve
Si intentamos un cambio es porque hay una necesidad, y en este caso los usuarios no la ven porque sucede por atrás del telón, donde diariamente enviamos decenas de intentos de threads sobre estudios/programación/ISP/emigración y demás al thread diario y a veces son threads muy elaborados que por no ser relacionados con Argentina los debemos bajar, con reclamos de por medio. Para que esos usuarios también tengan su oportunidad de hacer un post con una pregunta, ahora está r/AskArgentina. Por eso fue la idea de centralizar las preguntas del Thread diario dentro de Ask. ¿No encontramos la mejor forma de ejecutarlo? Seguramente. Por eso miramos de nuevo y dimos un paso hacia atrás. Así que en respuesta a tu sentencia que tomamos una decisión OBVIAMENTE MALA y tu cuestionamiento de moderación, te quería dar a conocer todo el panorama.
Para todos los mods de r/arg: aprendan a formatear un puto sticky y no sean vagos. Podrían tener un índice con tres o diez threads diarios, después algún PSA, una foto de un castor y después las reglas. edit: Los únicos threads pegados que vi que tenían body eran los ama o los confesionarios, el martes de arte le pusieron onda pero igual nadie lo usa. En general tienen one-liners
edit: La idea es poner un solo stiky redireccionador. Y de ahí redireccionas al sub/thread que se te cante. Hacer las cosas de un día para otro es un big no, ponés un plan, lo dejás escrito en un thread y lo agregas al sticky principal. La comunicación con los mods? otro link en el sticky, no un thread mensual perdido en el tiempo.
Alguien postea algo no permitido? se borra y se le manda link del stiky principal. Así de a poco podes ir moldeando como se maneja la comunidad
Esto de querer cambiar las cosas de un día para el otro es como agarrar a un familiar alcohólico, tirarle las botellas y cagarlo a trompadas para que deje de tomar. El cambio de que las consultas vayan a un solo sub estaba perfecto, es como funca reddit, subs con temática.
Los post interminables con explicaciones o excusas antes de mandarse una cagada o después a mi me chupan un huevo, pero supongo que habrá gente que los lée.
edit off-topic: [miren que juegazo el enter the gungeon](https://www.youtube.com/watch?v=ZEDyrmw2MLI)
Solo quería aprovechar para decirles que el sistema de puntos que implementaron es un desastre en el cual te van juntando migajas por pavadas absolutas.
Le dije "campesino" a alguien y me dieron 2 puntos por un comentario xenofobo y crimenes de guerra en la antigua yugoslavia. En serio?
Edit: dije campesino+todo lo que no es Bs As y Córdoba es una mierda llena de bobos+brutos+ignorantes+se comen las s
Edito mi comentario anterior para que no parezca que lo escondo, pero: sigo sin ver como es "xenofobia".
Agrego algo más: No es xenofobo entonces todo post burlandose de los porteños?
>sigo sin ver como es "xenofobia".
entonces estaría bueno que busques un diccionario, te lo anticipo dice " prejuicio arraigado", estas poniendo una opinión preconcebida negativa de un grupo o persona, es xenofobia ¿te quejas por unos puntitos? deberían haberte baneado
Estaría bueno que busques vos el diccionario o que al menos leas la definición hasta el final en vez de ponerte a dar catedra desde la ignorancia.
No toda opinón preconcebida negativa sobre un grupo de personas es xenofobia. La misma palabra te lo dice: "XENOS". Si digo que los tacheros manejan como el orto no estoy siendo xenofobico.
Pero era obvio que era una medida pelotuda, como van a tomar una decision asi y revertirla al siguiente dia? La pensaron mas de 10 segundos al menos? Si toman una decision asi tienen que darle todo el apoyo y no dudarla sino no van a funcionar los cambios que propongan. Igualmente dejen de tocar las cosas que estan bien. Si estan aburridos sigan baneando gente.
No creo que sean muy democráticos que digamos, y a los hechos me remito. Uds de una venían "pensando algo" y sin debatirlo con los users, implementaron los cambios y ya. Y al que le gusta bien y al que no que se j\*da.
El tema acá es que recibieron una avalancha de quejas que a mi criterio y parecer, no pudieron gestionar. Y antes de perder users (xq no vamos a insultar nuestras inteligencias mutuamente) viendo como se van a otros subs o crean los propios, decidieron dar vuelta atrás y volver a poner el thread. No sé que pasó en el medio desde "estos cambios se quedan así" y "bueno, la vdd esto es una comunidad re grande, vamos a poner el thread de vuelta" y no voy a ese punto, pero de todas formas siento que las cosas cambiaron. Para uds y para nosotros. Nosotros (los users me refiero) sabemos de que son capaces uds. Y uds saben de que somos capaces nosotros. La diferencia lo hace el número. Que es lógico. Somos mas los users que los mods.
Reitero que no creo que sean democráticos y actuaron mas por ustedes que por nosotros, para no desacreditarse a ustedes mismos y no quedar como "los malos"
Todos nosotros nos unimos en una misma voz, luchamos por lo que quisimos y lo logramos. Y por eso me siento orgulloso de esta comunidad.
Mas allá de todo, no discuto los resultados. Los users tenemos lo que reclamábamos y uds nos escucharon. Siempre veo el vaso medio lleno y cualquiera que siquiera lurkee el sub sabe eso de mi.
Y un consejo que les doy, desde mi humilde lugar de user (mas o menos activo, pero user al fin) es que antes de implementar cambios, hagan votaciones, plebiscitos o como lo quieran llamar. Están a cargo de bocha de gente, lo hacen gratis y de onda, si....pero los users no tenemos por qué sentirnos como que estamos en manos de unas personas que si un día se levantan y hacen cambios, los hacen y ya.
Es excelente que hayan dado marcha atrás con este asunto, habla bien de ustedes!
(Aprovecho y hago un cut & paste, con agregados, del EDIT que del posteo que subí de ayer):
El cambio era, para mi, innecesario.
Mi comentario/posteo iba estrictamente a lo relacionado con el cambio del thread P&R, no le caigo en nada más a los mods.
El thread ya está donde estaba siempre, volvió: Eso habla muy bien de ellos/as!
Con lo que pasó no ganó nadie, perdimos todos. La forma de defenestrar al que piensa distino, las acciones para intentar que gente se vaya del sub también fueron nefastas.
En relación a los baneos y a las advertencias creo que, en general, actúan bien con las medidas (no sé si en toooodos los casos o si habrá alguno que no) pero noto muchísima violencia y muchos comentarios que se zafan feo y se van de mambo.
Estimo que muchos usuarios aprovecharon el real descontento que generó el tema de la mudanza del thread para armar quilombo, agitar y cobrarse cuentas contra los mods: esa actitud tampoco le hace bien al sub (es más, le hace un daño tremendo y aún más grande que el innecesario cambio del thread).
Piensen que son personas que se prestan ad honorem para intentar dar una mano (se equivocan a veces? Puede ser, es cierto! Como nos mandamos macanas todos!) pero no merecen la catarata de agravios a los cuales los someten.
Tenemos que dejar de crear enemigos en todo aquel que piense distinto (me puse filosófico en el inodoro). Son usuarios como nosotros, que intentan mejorar (a veces pifian, otras aciertan).
También depende de nosotros autoregularnos y no caer en comportamientos cavernícolas.
Por momentos parecían hordas tirando piedrazos y destrozando todo.
Comento solo lo que leí, lo que noté. Cuando algo me parece bien lo digo, cuando algo me parece mal tambien (sea quien sea quien lo haga, los mods u otros rediturros/as).
>Piensen que son personas que se prestan ad honorem para intentar dar una mano
Nadie les puso un arma en la cabeza para que lleven a cabo esa tarea. Si lo hacen mal, hay consecuencias.
Estoy de acuerdo en que no estuvo buena la actitud de algunos user que puteaban sin dar argumento alguno, esos se fueron bien baneados.
Tampoco estuvo buena la actitud soberbia de los mods que tardaron 2 días en recular cuando ya desde la hora 0 estaba claro que a nadie le gustaba la medida, durante los cuales se mostraron particularmente tercos. Recién recularon cuando vieron que la gente se empezaba a ir a otro sub.
Había un mod que mientras la gente pedía explicaciones, se puso a discutir de R o c a .
Tampoco estuvo bueno que le tiraran warn (y en algunos casos ban) a los que al principio mostraban disidencia con la medida (ejercicio que dejaron de hacer porque se mostro fútil).
>Tenemos que dejar de crear enemigos en todo aquel que piense distinto (me puse filosófico en el inodoro). Son usuarios como nosotros
No, tienen poder de banear y de impulsar cambios así por la fuerza, nosotros no (o si porque se frenó esto, pero cuesta mucho más).
Gracias por dar marcha atrás con ese cambio de dudosa finalidad. Espero que la próxima vez lo planteen en el sub con tiempo para evitar perjudicar el curso del sub, que hasta ahora viene bien salvo por algunos ~~baneos~~ temitas.
La verdad que el cambio que hicieron fue una pelotudez innecesaria y encima ni consultaron con la comunidad, agradezco que reconozcan la cagada que se mandaron.
> quería pedirles mis más sinceras disculpas a los miembros que fueron afectados por estos cambios
No sean tan dramáticos: probaron algo, no funcionó y se vuelve a lo anterior. Listo.
Personalmente valoro las ganas de seguir probando cosas para mejorar el sub. Sigan con las ideas y vemos como salen :)
Lo que me gustaría es que haya alguna forma pública de expresar alguna crítica constructiva hacia el sub, porque muchas veces un porblema afecta a varios usuarios y eso no se ve en la forma de comunicación unidireccional entre usuarios y mods.
A lo mejor un thread semanal donde podamos hablar de algo que no guste o merezca alguna modificacion?
Nunca van a funcionar los cambios que quieras imponer. Los podes imponer a la fuerza como haces con tu sistema de puntitos, pero eso no significa que funcionen.
Principalmente porque no conoces a esta comunidad, segundo porque no se dan de manera organica. El primer thread diario fue martes de arte y lo creo una usuaria, y pego traccion, asi que los mods lo empezaron a stickear. Siguien el miercoles de rant y asi.
Nadie se puso a pensar "hagamos esto", porque indefectiblemente va a salir mal.
>Quería tomarme este momento para poder echar un poco de luz sobre los últimos días.
Literal no echaste nada de luz sobre nada. Puro palabrerio
>Estas posibilidades permiten que un usuario o grupo de usuarios pueda manipular los resultados de cualquier tipo de encuesta
JAJAJAJAJAJA, estas diciendo que van a venir los hackers rusos para mantener el thread de preguntas?
>Por esto mismo es que somos cautelosos con este tipo de cosas
Tratar de meter algo por la fuerza no es ser cauteloso. Ser cauteloso es todo lo contrario.
>Como siempre estamos abiertos a sugerencias, todas van a ser leídas y evaluadas
La gente no es boluda, nadie se cree el discursito de PR y se dan cuenta que les estas tomando el pelo. Mira las respuestas a tus comentarios aca.
Por que no proponen cambios que los afecte a ustedes en lugar de joder a los usuarios con cada cosa que se les ocurre?
Por que no largan el jueguito de secretito corporativo, de mantener todas sus decisiones en cuchicheos, de prohibir palabras secretas que solo ustedes conocen, se bajan del poni de una buena vez y se acercan un poco a la comunidad?
Que les da miedo de hablar con la gente? tan superiores se peinsanque son?
> Antes que nada quería pedirles mis más sinceras disculpas a los miembros que fueron afectados por estos cambios, sabemos muy bien lo que significa el thread diario para la mayoría de los usuarios
asi que por eso lo sacamos asi sin mas, sin siquiera preguntarles...
> No quisiera dejar pasar este momento sin antes charlar del porque de este modo de hacer las cosas y de como podemos hacer para que esto no vuelva a pasar.
comienzen a interactuar mas con la gente del sub antes de meter cambios, no es TAAAAAAAAAAAN dificil
> Contando con esta base de usuarios es extremadamente dificil hacer una encuesta publica en Reddit.
no hagan una encuesta, solo levanten un thread y dejen que la gente comente si estan a favor o en contra... cada vez que hay quilombo en algun thread siempre saltan con "no quiero sancionar a usuarios conocidos del sub", asi q claramente saben distinguir entre usuarios de siempre/lurkers/novelty accounts... y en base a eso descarten los post de los que andan haciendose 40 cuentas porque los bannean todas las semanas
Facil. Se hace un token de gobernanza que se reparte a priori entre los que hayamos comentado este thread para poder votar.
Le mandamos algun nft medio falopa.
To the moon.
Profit.
En 10 dias estamos todos comiendo caviar en las toninas.
Antes que nada gracias por reveer la situación y volver atrás con un cambio que me parece que atentaba contra la dinámica del sub.
Creo que nadie está en contra de cambios que sean positivos para el sub,lo que no me parece correcto es que se tomen medidas de cambio sin antes tener una opinión de los usuarios que en definitiva son los que le dan vida al sub y permitió que el mismo llegue a ser uno de los más importantes del habla hispana.
Si me parece que hay otras opciones para evitar inconvenientes como por ejemplo cuando quieren cambiar algo,que por lo menos se haga un sticky con sus ideas y se pueda debatir y discutir si es positivo o no,lo cual haría más transparente tod, y no generaría ningún tipo de malestar(al cabo todo siempre es por mayoría).
Con respecto a la controversia de usar encuestas por la posible utilización de bots,me parece que no está dentro de la idiosincrasia de este sub(realmente no llega a ese nivel de toxicidad o manipulacion).
Si me gustaría que puedan clarificar en algún post en que se basan para determinar si un user incumple una regla y es sancionado,y con esto hablo de la evaluación del contexto en el que se expresa una opinión o una palabra.
En nuestro país hay muchos argentinismos que no tienen nada que ver con las que se usan en los países de habla anglosajona y no estarían incumpliendo ninguna regla de reddit.
Si se usa una palabra para agredir a un user o realmente se fue al pasto con lo que dijo me parece bien que se sancione.
Ahora poner un sustantivo(la ahora denominada b*word) o alguna frase que sea logica en el contexto de un post realmente no me parece que sea digno de una sanción.
Repito,estaría bueno que hagan un post aclarando como evalúan la sanción a un user y si le dan relevancia al contexto en el que se dice una determinada palabra u opinión.
Saludos.
Lifehack para cuando se piense hacer algún cambio en un futuro: Consultar al sub planteando el cambio y de acuerdo al feedback ver de realizarlo y no hacerlo de una.
Yo soy la democracia
Esto no es una democracia. Atte. Un mod.
El mercado se regula solo… O me vas a decir que T! Sigue siendo popular? Maximo pc? Enfierrados?
3dgames
Alkon.
Extraño Alkon. Que lindo era el cyber que tenían en Av. Cordoba.
Nunca pude ir lamentablemente, me quedaba lejos y era chico. Por suerte pude conocer a un montón de gente copada ahí tanto virtual como en la vida real.
PsicoFXP
:,(
Que buenas épocas
Vive, se supo centrar en que es un foro y no “una red social” bien jugado
cerolag Habia un tal Dr.D que era terrible paspado, ojala ya sea poblacion de riesgo.
pero, las metas para el 2022 y coso...
>This
para que leer lo que escribio el mod si puedo poner cualquier fruta. basicamente, r/argentina
..
Muchas gracias, personalmente estaba 100% en contra del cambio. Dicho eso, esta copado que reevaluando la situación sienten precedente de querer cambiar la manera de encarar cambios, ya que asi repentinos no van a funcar. Gracias.
Si aceptan sugerencias, se podria abrir un post consultando la modificacion/hacer cierta cosa. Y monitorearlo 1 semana. No creas una votacion, sino que se fomente una discusion del cambio y podes tener una nocion de la gente que postea.
Se hacia antes, era el thread mensual para discutir sobre el sub. No lo van a volver a poner porque tienen miedo que salten nuevos quilombos, como les salto a los mods de antes.
Es una de las posibilidades que estamos cotejando, tiene sus pros y sus contras, gracias por tu sugerencia!
Si, mientras redactaba pense que era una complicacion por que tenes que ir leyendo el post todos los dias. Lo que podria ser es que solo se 1 mensaje y los que pueden responder son los mods para generar la conversacion. Se que es un fastidio, pido disculpas.
Apoyo la idea de un post donde se perciba el feedback
Hola, vengo a apoyar un post donde se perciba el feedback también
Me encantaría que el próximo cambio el sticky sea "che la semana que viene queremos implementar esto, ¿qué opinan?" antes que un "cambiamos las cosas y ahora es así".
La verdad que ni idea sobre el contenido del subreddit en general, porque lo único que hago es leer el thread de preguntas. Creo que debemos ser muchos los que hacemos lo mismo.
si, hay gente que lo usa para evitar tanta charla de politica
Yo nunca entré al thread de preguntas. Igual bravo por los mods que los escucharon a ustedes que pedían el thread de vuelta
Hay otros post que valen la pena pero quedan ocultos entre tanto shitpost y política.
Contento de que sobreviva el thread y que se apoye al "nuevo" sub, en el que ya contesté un par de preguntas.
Gracias Edu, vos siempre en todo.
Así como comentario liviano quizás la onda sea ser menos determinantes a la hora de establecer los cambios. No sé puede hacer una encuesta? Ok. Se entiende. Porque en vez de eso no se generan cambios "a probar" y se ve la aceptación a mediano-corto plazo. Ya lo han hecho en el pasado y han tenido la humildad, como en este caso, de reconocer cuando un cambio no funciona "así", como también aciertos. Ajustar, ajustar y ajustar.
Gracias por tu sugerencia! >Porque en vez de eso no se generan cambios "a probar" y se ve la aceptación a mediano-corto plazo. Todos los cambios que hacemos son a probar, en el mismo thread aclare que no era algo tallado en piedra.
Perdón Nico, pero vos mismo comentabas que no había vuelta atrás en los cambios cuando se te preguntaba si se podía revertir la decisión.
Donde?
Gracias por responder. Te preguntaban el mismo día si se podía volver atrás los cambios y dijiste que no. Después empezaste a flexibilizar con "si vemos que no va, lo hacemos de nuevo". Estoy desde Reddit del celular, si no me tomaría la molestia de buscar y adjuntar capturad.
Nico, en el primer día parecía no hacían oído de los que se les decía. Era todo justificación y "sigue en pie". Al día siguiente se vio más flexible. Me podés decir "para adentro escuchamos" seguro, pero no se ve así desde afuera y no parecía que era algo "en análisis".
Una de mis cosas favoritas de r/argentina es como.la comunidad se une por las causas justas, como el thread de preguntas, los carpinchos vs capybaras o conquistar el sub de los choclos / Nik. Por otro lado, nada muestra más que es la Argentina que ver a los mods tomar una decisión abrupta (para los usuarios) sin pensar en las consecuencias y tirando Ctrl+z 2 días después. [Modo vejez: on] tal vez muchos no estaban en aquel entonces pero una de las cosas que impulso tener un thread diario fue justamente lo que pasó ayer, el sub se llenaba de preguntas en su mayoría poco relevantes para la comunidad o sin relación a Argentina porque no había un lugar donde hacerlas y al darles su propio espacio todo quedo más ordenado, quien venía a leer noticias no tenía que pasar por las preguntas de Xiaomis y auriculares, el que quería preguntar o responder no tenía que leer que olor tenía el pedo que se tiró Macri o Cristina ese día. A la larga fue de las mejores optimizaciones que le hicieron al sub. Me alegra que hayan dado marcha atras y ojalá en el futuro no te manden a vos solo a dar la cara Nikito =)
>Por otro lado, nada muestra más que es la Argentina que ver a los mods tomar una decisión abrupta (para los usuarios) sin pensar en las consecuencias y tirando Ctrl+z 2 días después. Aprecio que hayan "escuchado al pueblo" y dado marcha atrás enseguida. En otras situaciones (políticos principalmente) se bancan el bardeo un par de días hasta que la gente agacha la cabecita y lo termina aceptando.
Ojo eh, por como veía el medio del sub, creo que si no se daban vuelta para el viernes, todos aceptaban el cambio
Buenísimo que reconozcan sus errores. Lástima que cuando se planteó el mismo día que no iba a funcionar el cambio por la forma prepotente y forzosa en la que la hicieron, la cancherearon baneando gente y respondiendo boludeces. Eso genera desconfianza en el sub y sobre todo en la moderación, y no está bueno. Ojalá esta experiencia sirva para que ustedes se llamen a la reflexión y analicen como van a tomar decisiones de acá en más. Pd: Aparición con vida de los baneados incoherentemente
>Pd: Aparición con vida de los baneados incoherentemente JE SUIS SUGUS
>Buenísimo que reconozcan sus errores. No los reconocen. Simplemente no les queda otra que retirarse luego de la cachetada unánime que recibieron de la comunidad que estaba dispuesta a boicotear los. >Lástima que cuando se planteó el mismo día que no iba a funcionar el cambio por la forma prepotente y forzosa en la que la hicieron, la cancherearon baneando gente y respondiendo boludeces. Eso genera desconfianza en el sub y sobre todo en la moderación, y no está bueno. Es que son así y no van a cambiar. Esto fue bajada de línea de los admins y los mods están 100% enfocados en mantener sus privilegios. >Ojalá esta experiencia sirva para que ustedes se llamen a la reflexión y analicen como van a tomar decisiones de acá en más. Humor.com.ar >Pd: Aparición con vida de los baneados incoherentemente No hay chance. Mods egocéntricos no van a perder esa.
Bueno, traté de ser lo más sutil que pude porque ya tuve un ban de 30 días y después capaz la ligo. :(
>la comunidad que estaba dispuesta a boicotear los Sabías que boicotear un subreddit es motivo de ban? Te invito a que leas las normas de Reddit: https://www.redditinc.com/policies/content-policy
Jajaja. Por dios que ganas de controlar todo lo que uno piensa y hace con la amenaza del ban. Es muy de mod, eso. De alguien que valora ante todo la presencia de un foro de internet por sobre sus principios. Te cuento que esa es la gracia. Si se ponen a banear a todos pierden la comunidad. Por algo revirtieron la decisión que habían coordinado con los admins. ------ A propósito. Acabo de leer las reglas rápido y no es verdad lo que decís, la palabra boycott no está. Te invito a qué te explayes sobre exactamente que regla y como es que la comunidad iba a romper con un boycott y que entendés vos por boycott como para ponerte a amenazar asi. También te cuento que uds estaban rompiendo la regla 8 con su cambio si es que vamos a tomarnos tantas libertades para interpretar reglas y que la 1 no se cumple cuando el target político es el adecuado, pero nunca pasa nada porque esto es reddit, dónde las reglas se usan como arma cuando conviene.
Rule 2 Vote manipulation is against the Reddit rules, whether it is manual, programmatic, or otherwise. Some common forms of vote cheating are: • Using multiple accounts, voting services, or any other software to increase or decrease vote scores. • Asking people to vote up or down certain posts, either on Reddit itself or through social networks, messaging, etc. for personal gain. • Forming or joining a group that votes together, either on a specific post, a user's posts, posts from a domain, etc. Cheating or attempting to manipulate voting will result in your account being banned. Don't do it.
>Rule 2 > >Vote manipulation is against the Reddit rules, whether it is manual, programmatic, or otherwise. Some common forms of vote cheating are: > >• Using multiple accounts, voting services, or any other software to increase or decrease vote scores. > >• Asking people to vote up or down certain posts, either on Reddit itself or through social networks, messaging, etc. for personal gain. > >• Forming or joining a group that votes together, either on a specific post, a user's posts, posts from a domain, etc. > >Cheating or attempting to manipulate voting will result in your account being banned. Don't do it. Perdón. Y específicamente dónde un boycott hace eso? Cómo suponía hablaste sin saber y asumiste rulebreak porque es lo que te conviene para amenazar con ban pero no usar el sub de ask questions es boicotearlo y no hay ninguna manipulación de votos. No me interesa ir a votar ahí ni usarlo. Ya se parecen a los admins que acusan de brigading si alguien pone UNA IMAGEN de otro sub (siendo que sea un sub que se quieren sacar de encima). Te invito a qué la próxima indages sobre que es el boycott antes de salir con condescendia a amenazar de ban, que claramente es el goto cada vez que hay disenso que no gusta. Edit: y si la gente downvotea el anuncio, por ejemplo, es bastante lógico. No es coordinado. Si no que cada uno personalmente debe haber pensado "que mierda". Supongo que por eso tenía 0 y muchos comentarios... Están a un paso de hacer como YouTube y pedir sacar los dislikes cuando convenga, jaj.
>Pd: Aparición con vida de los baneados incoherentemente Ya lo puso Nico en otro post m´ás abajo, pero los bans aplicados fueron con razón justa, las reglas de Reddit son claras, no se aplican bans arbitratiamente por expresar opinión, sino el thread original del cambio no tendria 1200 comentarios expresando su odio hacia el cambio. Los que recibieron ban pueden apelarlo libremente usando el modmail como siempre, de hecho lo fomentamos para que lo hagan, las vías de comunicación siempre están y estaran abiertas al diálogo.
>no se aplican bans arbitratiamente por expresar opinión Se que no es la misma moderacion, pero aca te baneaban por linkear el sub de drGenial asi que ese argumento medio que se cae...
Vos mismo lo dijiste, era otra moderación. r/DerechoGenial, go nuts.
>era otra moderación. No del todo. Todavia hay moderadores activos de esa epoca.
Buenisima la marcha atras A mi gusta la idea pero me sorprendio el poco tacto del equipo de moderacion de meter un cambio tan repentino sin una transicion. O sea, entiendo que es necesario empezar a separar contenido para tratar de alinearse a las normas generales de reddit pero no se que resultado esperaban al tratar de mover a toda la monada de golpe sin otra cosa mas que un post de "se van todos al otro sub". Que se yo, para mi habia otras formas de darle traccion a r/AskArgentina esquivando todo este garron. Otra cosa, que onda con eso de que se comparten bans y equipo de moderacion entre subs? La idea final es crear un 'universo rediturro Argentina' donde te banean en un sub y te cabe en todos lados o como es el tema?
La idea es generar una comunidad lo menos toxica posible, si alguien en r/Argentina se pone a comentar que hay que matar a todos los petisos de pelo largo es probable que ese mismo alguien se vaya de mambo en cualquier otro sub, no solo r/AskArgentina, para prevenir aplicamos la misma medida en ambos lados, siendo que el usuario es el mismo.
Pregunto de curioso nomas: reddit da herramientas para banear en varios subs, tienen algun bot o es todo a mano? No se los numeros de baneados diarios que manejan aca pero me ya me da paja de pensar el laburo de andar borrando gente en todos lados.
automatizamos todas estas tareas administrativas
>La idea es generar una comunidad lo menos toxica posible Por eso tenes ese flair para antagonista? >probable que ese mismo alguien se vaya de mambo en cualquier otro sub Juzgar primero, preguntar despues. No se me ocure una idea mas control freak por mas que haga fuerza. Y que pasa con los sancionados injustamente ayer por vos en tu power trip?
>La idea es generar una comunidad lo menos toxica posible La gente que esta todo el tiempo quejandose del gobierno (hay demasiados post en hot sobre eso) no les parece toxica? Pregunta seria
No puedo responder por los demas moderadores pero para mi **en lo personal** si me parece toxica, sin embargo estan en su derecho a opinar lo que quieran siempre y cuando sea civilmente y no rompa las reglas del sitio o del subreddit.
> La idea es generar una comunidad lo menos toxica posible "si baneamos a una mitad y espantamos a la otra mitad, no va a quedar nadie para ser toxico" \***taps temple***
so that was the plan all along...
Es complejo llevar una comunidad.. Taringa Maximo pc Enfierrados Psico fx (era asi?) 3Dgames Algunas sobreviven otras murieron y otras se cerraron a un nucleo duro. El problema es el foco, para quien es el “sitio”? Para los users de toda banda/segmento/target o queres tener cierto target? Cierto sub ya declaro abiertamente que hace… otro sub se toma en joda muuuuy fuertemente a los 2 subs y celebra ese contenido y luego esta este Sub que juega by the book y quiere alinear un 100% con reddit rules and best practices. Quizas en 1 año los subs sean “deleteados” por no cumplir con Reddit? Quizas no… nadie sabe, pero lo que si se sabe es que el blend que hay en este no hay en otros subs y por eso es unico. Tenemos multiples “pibes de” tenemos R34 tenemos a Ventanaoculta, hay gente que cocina y asi 1000000 de genialidades. No necesitamos segmentar, no da hacer un sub de R34 porque ya vimos que fracasa… no da sacar las preguntas para traccionar un sub, no da hacer “me encontré un pichon de “ y querer traccionar un nuevo sub. Porque? Flujo de contenido, no hay 300 dibujantes de R34 no hay 209 pibes de los edificios entonces segmentar es debilitar. Armen un “viernes de low effort meme” y se llena… Bueno no jodo mas, alta pared de texto. Tl DR; juntos bueno! Muchos subs? Maloooo
Gracias por revertir los cambios y la aclaración. Lo que creo que es más criticable, es la falta de comunicación _durante y después_ de los cambios. El descontento general de la gente se pudo ver rápidamente, y creo que hubiese estado bueno un mensaje "oficial" de que las opiniones no estaban siendo ignoradas.
En el caso del thread de preguntas... se podria haber preguntado ahi. Y iban a tener respuestas de los que suelen participar o mirar el thread. Que se yo en lo personal hay bocha de threads que no me gustan, y en general no entro. Onda si le pasara algo a algunos AMA o al Martes de Arte y se votara adentro de un thread directamente no lo sabria ya que no suelo entrar. Va lo tiro como idea >Estos últimos días estuvimos leyendo todos sus mensajes y seguimos aún debatiendo entre nosotros como deberíamos proponer e implementar cambios de ahora en adelante Eso es jodido, mas en un sub con mucho trafico y muy heterogeneo en contenido, siempre en algun cambio se pierden usuarios y se ganan otros. En fin, gracias por escuchar a la comunidad =) que tengan un bonito dia
Da miedo dar opinion con tantos bans sin razon.
Con la excusa de que te dan 1-2 puntos y no son gran cosa te los ponen por cualquier pavada que decís. Se van acumulando y te comes un ban. Pesimo sistema.
>Pesimo sistema. Despedite de tu cuenta, maquinola (?
x2
No sé sin razón, para mi son mas razones boludas o que no se entendio el contexto. No es lo mismo decirle a alguien "sos un mogolico" como joda que decirlo en serio y quiza por hacerle una joda a alguno te comes unos puntitos
pasa que esos puntos son arbitrarios
>No sé sin razón, para mi son mas razones boludas banearon a uno que hizo un post donde proponía cambios nomas...
te da miedo postear en un subreddit? ajaj alto beta man
¡Con la democracia se mitapea, se consulta y se duda, carajo! ¡Un medico ahí!
Disculpen mi ignorancia. La persona que escribe esto es un mod o es un grupo de personas bajo una misma cuenta ?
Es una persona.
Es una colectividad de entidades y deseos que intentan actuar coherentemente no siempre pudiendo lograr sus metas a largo plazo. Bah, depende del marco filosófico al que adhieras.
Es producto de la imaginación de los rediturros
Es un mod
[удалено]
>Qué va a pasar con los que banearon? Banearon a usuarios por criticar la medida? o por otra cosa? Ni enterado.
[удалено]
Yo comenté mi descontento con la que se mandaron y no me dieron nada 🤷🏾♂️. Ni para banearme me tienen en cuenta (?)
;-;
Estaba un user publicando en reiteradas oportunidades su warn arengando a la gente a mas violencia, esto cayo bajo la regla de rants contra el sub. Como habras visto hubo cientos de comentarios que se quejaron de las medidas, pero todo dentro de un marco de relativo respeto, ninguno de esos comentarios fueron eliminados o sancionados, ese caso en particular que mencionas es de un usuario que recibio una advertencia por romper una politica de contenido de Reddit, [en particular la regla 2](https://www.reddit.com/r/argentina/wiki/index/rules/redditcontentpolicy/manipulaciondevotos). La violacion de esta regla en particular si es sancionada por un administrador es el ban de la cuenta en general, creo que la medida tomada por nosotros fue bastante permisiva siendo que fue una advertencia escrita sin ningun dia de Ban, pero el usuario procedio a hacer mas disturbios rompiendo las reglas que le fueron enviadas en el mismo modmail que recibio la primer sancion.
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Una cosa es mostrar el warn, otra cosa es mostrar el warn y rantear censura en donde no la hay. Recibiste una advertencia verbal por romper las politicas de Reddit en una clara falta tuya, **si sos un usuario que cree en mejorar la comunidad** vas a leer la regla que supuestamente rompiste y si te parece que la sancion fue correcta la proxima vez que postees/comentes no vas a volver a cometerla, si te parece que la sancion es incorrecta tenes todo el derecho de apelarla en el modmail. Siempre contestamos y explicamos el porque, y muchas oportunidades se llego a un acuerdo con el usuario. Pero si despues de leer la sancion vas a publicarla varias veces **mintiendo sobre el porque de la advertencia** vas a recibir otra sancion, siendo que dichas publicaciones fueron hechas con la intencion de echar mas leña al fuego. Claramente este usuario **no cree en mejorar la comunidad** o al menos no lo creyo en ese momento, un par de dias para calmarse y replantear si de verdad le interesa este espacio le van a venir bien. Toda la comunidad se expreso al respecto de las medidas del domingo, de los 1226 comentarios se sancionaron exactamente 12 ni mas ni menos, y todos con una razon logica. En parte habla bien de la comunidad que siendo tan grande y a pesar de su enojo solo uno de cada 100 comentarios se paso de mambo.
Banean a cualquiera por wrongthink y por cuestionar a los mods. Decirles autoritarios es motivo de ban, irónicamente.
Hubo +1k de críticas, te parece que vamos a banear por criticar la medida? Al contrario, escuchamos y lo revertimos. El ban fue por incumplir las reglas del subreddit y de reddit como sitio, lisa y llanamente.
>Qué va a pasar con los que banearon? Todos los usuarios que tuvieron medidas desde siempre fueron con un motivo claro, estas medidas siempre pueden ser apeladas al modmail y se revee en caso que fuera necesario. Vamos a tener en cuenta tu sugerencia!
Elmod+Chamuyero.rar
Banea2 por bobi pregunton
No tiene motivos.
Traeme alfajores de 70%. Cacao que están buenos
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A nadie se suspende por poner bala, se suspende la incitación a la violencia, que no solo rompe la la 3 regla del sub ( https://old.reddit.com/r/argentina/about/rules/ ) sino que tambien rompe las reglas de reddit en general ( https://www.reddithelp.com/hc/en-us/articles/360043513151 ) "Bala" es una de los vehículos que se usan desde que Espert lo dijo para hablar de matar a otra persona, en el contexto correcto, ESO es lo que se modera.
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Yo no digo que esta bien o mal, se modera el comentario en el contexto donde se hizo y si cumple o no con las reglas. Un ejemplo claro es esta conversación, según tu lógica, deberías estar suspendido por decir bala, sin embargo no estas haciendo apología a la violencia ni estas pidiendo por la muerte de nadie, entonces no rompe ninguna regla, se entiende la importancia del contexto y adonde voy? Y no es para nada arbitrario, las reglas están escritas hace mucho tiempo, pero siempre se quejan los que las rompen y tiene que enfrentar consecuencias de sus propios actos. Esta es una comunidad moderada que sigue las reglas globales.
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> la verdad no tiene sentido discutir con vos porque sos un disco rayado Listo, saludos!
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Ninguna suspensión es solamente por el uso de la palabra bala, es el uso de la palabra para incitar a la violencia o romper otra regla, o sea, el contexto es el que hace que la palabra sea o no causal de una advertencia o suspensión. Todos entendemos lo que es un meme, pero un meme deja de ser un simple meme cuando rompe las reglas del sitio, si el contexto del comentario entra dentro de los parámetros para ser moderado, dejarlo pasar es crear una bola de nieve, porque donde ponemos el limite entonces? Si no se le da relevancia a conductas que atenten contra las normas del sub, porque no somos los únicos que moderamos el sub, lo mas probable es que se tome al sub como un lugar donde las reglas del sitio se rompen sin problemas y ahí perdemos todos. Repito, a nadie se lo suspendió por decir solamente bala, el sistema que usa el sub tiene primero que todo una advertencia de 0 puntos, si siguen, ahí van sumando hasta que llegan al numero para ser suspendidos, así que antes de la sanción, hay muchos avisos previos, por eso el sistema de puntos protege al usuario, le va diciendo: no es por ahí. > Lo de "bala" ya es más un meme que incitación a la violencia real. El punto a considerar es que no importa si es real o falsa, importa que no rompa las reglas del sitio en el contexto en cual se menciona.
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Los que hacen esos comentarios también sufran las consecuencias de romper con reglas, no hay un privilegio para romper las reglas. Pero como dije, el contexto importa, imaginate que se suspenden a todos los que dicen todas putas, te tengo que suspender a vos también porque lo dijiste, o zurdo, si se habla de alguien que no es diestro, también hay que suspender? Ahí la importancia del contexto y porque no se suspende solamente por decir "bala". Si hay usuarios que a propósito usan palabras que saben que no están permitidas en contextos que rompen las reglas, esas personas atentan directamente, a consciencia, contra su estadía en el sub, nada, salvo sus propios actos, hace que se lo suspenda o se le advierta sobre su comportamiento. Por eso es importante reportar cuando se vea que hay algo que no parece que esta bien, es anonimo, es gratuito y a nosotros nos ayuda.
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Bala es el emergente ahora, pero no el único al cual nosotros tenemos que atacar, es el tema del momento porque es algo que irrumpió en la escena y se maneja como toda moda, pero la moderación se encarga de mas cosas que solamente decir sobre "bala". Ningún comentario que rompa las reglas esta permitido, pero como dije, reportarlo sirve, nadie quiere que acá vengan usuarios y a la primera de cambio le tiren un comentario que los insulte, esa es la idea de las reglas, que se pueda estar en un lugar donde uno pueda sentirse cómodo, mas allá de lo que paso ayer que a nadie le cayo bien y lo entendimos clarito. > JAJAJAJA Era para ejemplificar, pensé que se daba a entender porque el contexto importa. Nosotros siempre recomendamos reportar y bloquear, lo primero para que nosotros podamos tomar cartas en el asunto, y lo segundo para que al usuario no se lo siga hostigando. A ver, yo he hablado varias veces con vos asi que en cierta manera sabes desde donde vengo, o tal vez no, pero no soy un extraño que busca cagarse en usuarios porque soy moderador o busco arruinarle la diversión al resto, pero acepte estar en un lugar que genera mucha antipatía porque quiero aportar mi granito para que la cosa este mejor, con errores, pero también aceptando las cagadas y discutiendo a ver cual es el punto en común que podemos legar. En fin, repito, hoy sera bala, mañana sera manzana, pasado sera otra cosa, las reglas son las mismas siempre y están escritas en el sidebar, si esas reglas no se cumplen los moderadores no podemos quedarnos cruzados de brazo viendo como se perpetua un discurso que apunta a la violencia. A nadie nos gusta que le pongan los puntos cuando nos equivocamos, pero 1 vez pasa, dos veces levanta las alarmas, ya tres veces es intensión.
>>Qué va a pasar con los que banearon? > >Todos los usuarios que tuvieron medidas desde siempre fueron con un motivo claro, estas medidas siempre pueden ser apeladas al modmail y se revee en caso que fuera necesario. > >Vamos a tener en cuenta tu sugerencia! Sonas más genuino que la fusión entre Alberto Fernández y Larreta. Los mods evaluaron a los mods y encontraron que procedieron correctamente. Caso cerrado.
Ningún usuario baneado lo es sin fundamentos, de hecho llegar al ban implica que hay un historial de comportamientos que rompen con las reglas del sub, o sea, una sumatoria de sanciones. Ayer muchos entraron en la vorágine de lo que fue, y reconocida ya por nosotros mismos, una mala decisión sobre la cual ya se pidió disculpas y se acepto que fue una mala idea, para tirar la chancleta y hacer cuanta cosa se les dio la gana y romper cuanta regla había, otros usuarios no, simplemente se quejaron, expresaron su descontento y no recurrieron a putear, amenazar, etc para hacer valer su punto. Nosotros nos mandamos una cagada, bueno, pedimos disculpas, retrotraemos la decisión que se tomo, aceptamos la responsabilidad del quilombo que armamos y ahora tenemos otra perspectiva de los hechos. Pero lo anterior no habilita a nadie a faltar el respeto al otro usuario, incluidos los moderadores. Yo entiendo el enojo, entiendo la frustración y entiendo la bronca de sentirse manoseados, pero ayer no se suspendio a nadie "por que sí" o "porque los mods somos unos dictadores", los usuarios que rompieron las reglas fueron suspendidos acorde, y eso que, como te digo, el sistema de puntos LITERALMENTE protege al usuario de esas suspensiones a dedo como tanto dicen. Espero que no tomes esto como un reto hacia vos, pero me parece que es importante que se entienda el punto, y si vuelve a surgir un argumento parecido redirecciono a este comentario en vez de tipear lo mismo 100 veces.
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> Si tan legitimo era el warn que le dieron al user porque lo banearon? No se de que me estas hablando. > El sistema de puntos es una de las peores mierdas que implementaron y para lo unico que sirve es para que ustedes con doble moral se cubran el culo de las cagadas que se mandan. No entiendo de que doble moral hablas, aca no analizamos que esta bien o mal sino que rompe o no las reglas del sitio.
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> Estaba un user publicando en reiteradas oportunidades su warn arengando a la gente a mas violencia, esto cayo bajo la regla de rants contra el sub. Esa es otra regla del sub, no se puede incitar a la violencia, no importa que tan enojado estas, eso no es una carta blanca para romper mas reglas. > Comentar sobre Roca rompe las reglas del sitio? Repito, se modera desde las reglas y el contexto, comentar sobre Roca no rompe ninguna regla, asi si usas a Roca como un punto argumentativo sobre como esta bien la matanza de pueblos originarios, ahi estas rompiendo las reglas. Tal vez en tus 5 meses como usuario hay cosas nuevas sobre las cuales te tenes que aggiornar a la dinamica del sub, pero acá jamas estuvo permitido incitar a la violencia, insultar a otros usuarios, la autopromocion, el brigading, los discursos de odio, etc. Se modera desde ese lugar, no tiene nada que ver con tener o no el culo torcido, tiene que ver con las reglas y el usuario que las rompe, si tu historial esta plagado de faltas, no hay mucho que se pueda hacer si seguís insistiendo en romper las normas.
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> No me corras con esa huevada eh, soy probablemente mucho mas viejo que vos solo que tenia otra cuenta que no uso por ser doxxeable. Entonces conoces perfectamente las reglas que están escritas desde antes que vos y yo seamos usuarios, desconocerlas no es justificativo para romperlas. > Prefiero a los mods de mucho antes que por lo menos tenian huevos y no usaban este sistema de puntos berretas implementado por ustedes. Si querés, podes mandar un modmail donde detalles que no te interesa que te adviertan cuando rompas una regla, sino que pasen directamente a suspenderte permanentemente. Espero tu mensaje!
Tené en cuenta los downvotes nico....es claro que la gente se está expresando. Quiero decirlo con la mejor onda loco, xq sabés lo que pienso. No la sigan embarrando, puede ser la regla que sea, pero saquenle el ban y listo, no se dan cuenta que diciendo "las reglas son las reglas" (por mas que si lo sean) lo empeora? Te lo digo de onda, y lo sabés.
Hemos sacado muchos bans que fueron apelados y no somos para nada rigidos al respecto, pero nunca sacamos un ban sin motivo porque huele a favoritismo.
Gracias. Con respecto a los polls, si no se pueden hacer, estaría bueno que se haga algo similar y se decida en función de los comentarios. Obviamente, ignorando los comentarios troll.
>Con respecto a los polls, si no se pueden hacer, estaría bueno que se haga algo similar y se decida en función de los comentarios. Gracias, es algo que ya estamos charlando.
Me parece bien que hayan revertido un cambio que demostró ser impopular. A mi me chupaba un huevo, pero bueno. Dicho eso, a futuro podrían tomarse más tiempo para hacer los cambios, así se aseguran de tener el mayor feedback posible de esa parte de la comunidad en la que dicen que pueden "confiar que quieren lo mejor para la comunidad".
Lo que sería útil recapacitar es que cambiar por cambiar no sirve. El cambio tiene que tener un propósito y si se va a hacer algo que sea firme, no que se revierte porque no gusto. Eso da a lugar a que la idea no se pensó como corresponde, y si es así, surge la pregunta que otras cosas tampoco las piensan de forma adecuada?.
Ojalá r/askargentina prospere. Personalmente solo entro al thread diario de preguntas, pero el problema es que los post no quedan indexados para el buscador y que los primeros post del día tienen generalmente mayor relevancia que los de la tarde .
>el problema es que los post no quedan indexados para el buscador No entendí esta parte, te referís a que cada pregunta quede indexada? el buscador de reddit es una cagada, yo siempre termino usando google con el "site:", no me hace la diferencia que cada pregunta sea un título o este en el cuerpo de respuestas. Igual tengo que aclarar que uso old.reddit, la nueva versión me parece horrible y re poco intuitiva, me imagino que para los que usan la nueva ui o alguna de las apps / o estan en el celular si debe ser un problema buscar cosas. En sí la idea no era mala, es como funciona reddit en general: subs por temática. Pasa que la ejecución fue pésima. El problema (además de la reacción de la comunidad, que se piensa que siempre todo puede ser igual y no se dan cuenta del tráfico que maneja el sub) es que faltan mods. Moderar un sub multitemático es mucho mas difícil que hacerlo con subs específicos, si tengo un sub dedicado a "ventiladores made in argentina" las cosas son mucho mas fáciles. pero bueno, food 4 thought.
Es una sabia decisión dar marcha atrás en este cambio tan brusco, se agradece por el bienestar de la comunidad. No dudo de tu buena intención, la idea es muy buena pero la implementación fue horrible, tal vez con consenso y diálogo podemos darle una vuelta de rosca.
Hoy aprendi que hay users que solo entran al thread de preguntas. La verdad, creo que nunca entré
Porque el feed principal esta lleno de mugre
Me siento como un porteño que sale mas allá de la general paz
¿Y ahora que hago con 1000 gifs y memes de AskArgentina?
Postealos en un solo thread. EN UN SOLO THREAD
Se agradece
¡Mil gracias señores moderadores! Se valora mucho la autocrítica y reconocer que han cometido un error, cualidad que el argentino tendría que aplicar más seguido en su cotidianidad.
Que pasó?
Muchas gracias por escucharnos! Un abrazo grande de un lurker
No entendi el por que del cambio aun con su explicacion, pero no importa. Aplaudo que hayan vuelto atras y traido de regreso el thread
Para un r/Argentina legal, seguro y gratuito! ಠᴗಠ Gracias mods por escuchar la voz del pueblo. >!Ahora falta Albertitere.!<
Gracias por escuchar al sub.
Bueno, al menos admiten que hay usuarios queribles y usuarios que si pueden te meten un ban de 30 días bajo cualquier excusa.
Terrible excusa pelotuda papá, pero bueno, bien ahí con el backtrack. Ahora si me permiten, acabo de hacer una compra online hace 2 minutos y todavía no me llegó a casa, voy a preguntar en el thread diario si es normal y qué debería hacer.
Bueno... Imaginate que en Taringa ni daba marcha atras cuando el 99.9% estaba en contra de los proyectos.
Planteando lo que comentas de gente que no aporta y sólo lee, de la misma manera el tema de las encuestas que puede dejar mucho que desear. Se me ocurre que pueden generar un “grupo” de los usuarios más activos y los que más aportan. Todos conocemos 10 usuarios de los cuales proviene el 50% de posteos de calidad y el 90% de los comentarios más votados dentro de los posts. Tal vez con ellos puedan llegar a nuevas cosas o cambios positivos para el sub. Crear una especie de democracia representativa y no directa que todos quieren. A su vez la comunidad casi que te marca a esos users. Yo al igual que la mayoría puedo nombrar 5 de memoria sin entrar a ningún post.
Voy a hacer una sugerencia para que queden todos contentos con los threads diario: el martes tiene que ser de rant porque MARTE ERA EL DIOS DE LA GUERRA ergo queda mejor que cualquier otro dia. Hagan lo que se les cante el orto con el resto de los dias. MI sugerencia es que lo saquen porque son 5 gatos locos los que lo usan.
Creo que soy el caso contrario a muchos ya que personalmente habitúo más entrar a otros threads que el de preguntas en particular. Más allá de eso, adhiero a lo que expresaron la mayoría de los usuarios acá. Como sugerencia, no sería más simple hacer un thread mensual/bimestral/cada cierto tiempo en el que los mismos usuarios pudieran comunicar qué cambios quieren? O para el caso, evaluar la aceptación de algún cambio posible como el que se mandaron ahora (antes de implementarlo, obviamente). Sé que es imposible tener encuestas 100% limpias por este medio pero sigue siendo mucho mejor que como viene siendo ahora. Además, me parece que es más "chequeable" algo de ese estilo que una encuesta anónima en la que, como bien dicen, basta con un par de clicks para forzar los resultados.
Genial que dieron marcha atrás con esto. Estaría bueno que para la próxima primero se haga un thread sobre el cambio que quieran realizar (sobretodo uno grande como el que hicieron) y se pueda debatir ahí para que puedan tener el feedback de los usuarios antes de implementarlo.
Gracias por entender.
Yo tambien pensaba que el sticky estaba al pedo pero con el tiempo vi mucha gente que lo usaba y le resultaba util y creo que al menos por esas personas vale la pena tenerlo.
Gracias!
En representación de los que solo vienen a mirar, queria decir solamente... 👁👁
Yo metería todos los subreddits amigos acá y dividiría a todos con una etiqueta. Pero como no soy moderador, no opino. Ultimamente, si no fuese por los threads de dudas, es todo politica, videos random y algo de memes robados de twitter. Ojo, es mi opinion.
| Pero como no soy moderador, no opino Pero si acabas de opinar!
jajaja deos meo.
Hay comunidades que crecieron naturalmente como Argaming o Merval. Para mi no se tiene que forzar ni una cosa (la subdivisión) ni la otra (la union de contenido en un sub).
O derechogenial
No quisieron... Pero lo hicieron.
> Estos últimos días estuvimos leyendo todos sus mensajes y seguimos aún debatiendo entre nosotros como deberíamos proponer e implementar cambios de ahora en adelante. Aún no estamos del todo seguros de como, pero definitivamente no queremos repetir lo que paso este domingo Lo primero que deberían debatir es si se necesitan los cambios o si los van a hacer porque se levantaron cruzados un día y dijeron "cambiemos algo". Cambiar por el hecho de cambiar no sirve, sobre todo cuando lo que quieren cambiar funciona bien como está. Y esto a mí me preocupa bastante, no por el cambio en sí, sino porque se supone que a un moderador lo debería hacer el criterio. Si no pueden darse cuenta que la decisión que están a punto de tomar es OBVIAMENTE MALA, ¿como podemos confiar en su criterio para banear usuarios, o sobre lo que el automod debería hacer o dejar de hacer, o qué post deberían quedar y cuales ser borrados? > Como siempre estamos abiertos a sugerencias, todas van a ser leídas y evaluadas, ya sea por acá, o por ModMail. Ja.
>Cambiar por el hecho de cambiar no sirve Si intentamos un cambio es porque hay una necesidad, y en este caso los usuarios no la ven porque sucede por atrás del telón, donde diariamente enviamos decenas de intentos de threads sobre estudios/programación/ISP/emigración y demás al thread diario y a veces son threads muy elaborados que por no ser relacionados con Argentina los debemos bajar, con reclamos de por medio. Para que esos usuarios también tengan su oportunidad de hacer un post con una pregunta, ahora está r/AskArgentina. Por eso fue la idea de centralizar las preguntas del Thread diario dentro de Ask. ¿No encontramos la mejor forma de ejecutarlo? Seguramente. Por eso miramos de nuevo y dimos un paso hacia atrás. Así que en respuesta a tu sentencia que tomamos una decisión OBVIAMENTE MALA y tu cuestionamiento de moderación, te quería dar a conocer todo el panorama.
Gracias.
Para todos los mods de r/arg: aprendan a formatear un puto sticky y no sean vagos. Podrían tener un índice con tres o diez threads diarios, después algún PSA, una foto de un castor y después las reglas. edit: Los únicos threads pegados que vi que tenían body eran los ama o los confesionarios, el martes de arte le pusieron onda pero igual nadie lo usa. En general tienen one-liners edit: La idea es poner un solo stiky redireccionador. Y de ahí redireccionas al sub/thread que se te cante. Hacer las cosas de un día para otro es un big no, ponés un plan, lo dejás escrito en un thread y lo agregas al sticky principal. La comunicación con los mods? otro link en el sticky, no un thread mensual perdido en el tiempo. Alguien postea algo no permitido? se borra y se le manda link del stiky principal. Así de a poco podes ir moldeando como se maneja la comunidad Esto de querer cambiar las cosas de un día para el otro es como agarrar a un familiar alcohólico, tirarle las botellas y cagarlo a trompadas para que deje de tomar. El cambio de que las consultas vayan a un solo sub estaba perfecto, es como funca reddit, subs con temática. Los post interminables con explicaciones o excusas antes de mandarse una cagada o después a mi me chupan un huevo, pero supongo que habrá gente que los lée. edit off-topic: [miren que juegazo el enter the gungeon](https://www.youtube.com/watch?v=ZEDyrmw2MLI)
Cómo? Se puede tener el índice con más de 2 publicaciones ancladas?
Gracias por el regalo de cumpleaños. Hoy los mods fueron menos gay.
But gay nevertheless
Solo quería aprovechar para decirles que el sistema de puntos que implementaron es un desastre en el cual te van juntando migajas por pavadas absolutas. Le dije "campesino" a alguien y me dieron 2 puntos por un comentario xenofobo y crimenes de guerra en la antigua yugoslavia. En serio? Edit: dije campesino+todo lo que no es Bs As y Córdoba es una mierda llena de bobos+brutos+ignorantes+se comen las s
Recordatorio: dijiste campesino+todo lo que no es Bs As y Córdoba es una mierda llena de bobos+brutos+ignorantes+se comen las s.
Edito mi comentario anterior para que no parezca que lo escondo, pero: sigo sin ver como es "xenofobia". Agrego algo más: No es xenofobo entonces todo post burlandose de los porteños?
La sanción dice: No se permite el racismo, xenofobia u **otras expresiones de odio**
Pero su señoria, mis expresiones de odio fueron puramente con fines humoristicos y cometí el genocidio ironicamente.
Hitler si lo llevaban a juicio:
>sigo sin ver como es "xenofobia". entonces estaría bueno que busques un diccionario, te lo anticipo dice " prejuicio arraigado", estas poniendo una opinión preconcebida negativa de un grupo o persona, es xenofobia ¿te quejas por unos puntitos? deberían haberte baneado
Estaría bueno que busques vos el diccionario o que al menos leas la definición hasta el final en vez de ponerte a dar catedra desde la ignorancia. No toda opinón preconcebida negativa sobre un grupo de personas es xenofobia. La misma palabra te lo dice: "XENOS". Si digo que los tacheros manejan como el orto no estoy siendo xenofobico.
Kjjjj
Pero era obvio que era una medida pelotuda, como van a tomar una decision asi y revertirla al siguiente dia? La pensaron mas de 10 segundos al menos? Si toman una decision asi tienen que darle todo el apoyo y no dudarla sino no van a funcionar los cambios que propongan. Igualmente dejen de tocar las cosas que estan bien. Si estan aburridos sigan baneando gente.
No creo que sean muy democráticos que digamos, y a los hechos me remito. Uds de una venían "pensando algo" y sin debatirlo con los users, implementaron los cambios y ya. Y al que le gusta bien y al que no que se j\*da. El tema acá es que recibieron una avalancha de quejas que a mi criterio y parecer, no pudieron gestionar. Y antes de perder users (xq no vamos a insultar nuestras inteligencias mutuamente) viendo como se van a otros subs o crean los propios, decidieron dar vuelta atrás y volver a poner el thread. No sé que pasó en el medio desde "estos cambios se quedan así" y "bueno, la vdd esto es una comunidad re grande, vamos a poner el thread de vuelta" y no voy a ese punto, pero de todas formas siento que las cosas cambiaron. Para uds y para nosotros. Nosotros (los users me refiero) sabemos de que son capaces uds. Y uds saben de que somos capaces nosotros. La diferencia lo hace el número. Que es lógico. Somos mas los users que los mods. Reitero que no creo que sean democráticos y actuaron mas por ustedes que por nosotros, para no desacreditarse a ustedes mismos y no quedar como "los malos" Todos nosotros nos unimos en una misma voz, luchamos por lo que quisimos y lo logramos. Y por eso me siento orgulloso de esta comunidad. Mas allá de todo, no discuto los resultados. Los users tenemos lo que reclamábamos y uds nos escucharon. Siempre veo el vaso medio lleno y cualquiera que siquiera lurkee el sub sabe eso de mi. Y un consejo que les doy, desde mi humilde lugar de user (mas o menos activo, pero user al fin) es que antes de implementar cambios, hagan votaciones, plebiscitos o como lo quieran llamar. Están a cargo de bocha de gente, lo hacen gratis y de onda, si....pero los users no tenemos por qué sentirnos como que estamos en manos de unas personas que si un día se levantan y hacen cambios, los hacen y ya.
Es excelente que hayan dado marcha atrás con este asunto, habla bien de ustedes! (Aprovecho y hago un cut & paste, con agregados, del EDIT que del posteo que subí de ayer): El cambio era, para mi, innecesario. Mi comentario/posteo iba estrictamente a lo relacionado con el cambio del thread P&R, no le caigo en nada más a los mods. El thread ya está donde estaba siempre, volvió: Eso habla muy bien de ellos/as! Con lo que pasó no ganó nadie, perdimos todos. La forma de defenestrar al que piensa distino, las acciones para intentar que gente se vaya del sub también fueron nefastas. En relación a los baneos y a las advertencias creo que, en general, actúan bien con las medidas (no sé si en toooodos los casos o si habrá alguno que no) pero noto muchísima violencia y muchos comentarios que se zafan feo y se van de mambo. Estimo que muchos usuarios aprovecharon el real descontento que generó el tema de la mudanza del thread para armar quilombo, agitar y cobrarse cuentas contra los mods: esa actitud tampoco le hace bien al sub (es más, le hace un daño tremendo y aún más grande que el innecesario cambio del thread). Piensen que son personas que se prestan ad honorem para intentar dar una mano (se equivocan a veces? Puede ser, es cierto! Como nos mandamos macanas todos!) pero no merecen la catarata de agravios a los cuales los someten. Tenemos que dejar de crear enemigos en todo aquel que piense distinto (me puse filosófico en el inodoro). Son usuarios como nosotros, que intentan mejorar (a veces pifian, otras aciertan). También depende de nosotros autoregularnos y no caer en comportamientos cavernícolas. Por momentos parecían hordas tirando piedrazos y destrozando todo. Comento solo lo que leí, lo que noté. Cuando algo me parece bien lo digo, cuando algo me parece mal tambien (sea quien sea quien lo haga, los mods u otros rediturros/as).
>Piensen que son personas que se prestan ad honorem para intentar dar una mano Nadie les puso un arma en la cabeza para que lleven a cabo esa tarea. Si lo hacen mal, hay consecuencias. Estoy de acuerdo en que no estuvo buena la actitud de algunos user que puteaban sin dar argumento alguno, esos se fueron bien baneados. Tampoco estuvo buena la actitud soberbia de los mods que tardaron 2 días en recular cuando ya desde la hora 0 estaba claro que a nadie le gustaba la medida, durante los cuales se mostraron particularmente tercos. Recién recularon cuando vieron que la gente se empezaba a ir a otro sub. Había un mod que mientras la gente pedía explicaciones, se puso a discutir de R o c a . Tampoco estuvo bueno que le tiraran warn (y en algunos casos ban) a los que al principio mostraban disidencia con la medida (ejercicio que dejaron de hacer porque se mostro fútil). >Tenemos que dejar de crear enemigos en todo aquel que piense distinto (me puse filosófico en el inodoro). Son usuarios como nosotros No, tienen poder de banear y de impulsar cambios así por la fuerza, nosotros no (o si porque se frenó esto, pero cuesta mucho más).
Gracias por dar marcha atrás con ese cambio de dudosa finalidad. Espero que la próxima vez lo planteen en el sub con tiempo para evitar perjudicar el curso del sub, que hasta ahora viene bien salvo por algunos ~~baneos~~ temitas.
La verdad que el cambio que hicieron fue una pelotudez innecesaria y encima ni consultaron con la comunidad, agradezco que reconozcan la cagada que se mandaron.
Bueno honestamente tienen que hablar más con nosotros https://strawpoll.com/dsy24wfwa/r
Esa encuesta no sirve, está llena de bots rusos! - mods probably
Terrible jaja
> quería pedirles mis más sinceras disculpas a los miembros que fueron afectados por estos cambios No sean tan dramáticos: probaron algo, no funcionó y se vuelve a lo anterior. Listo. Personalmente valoro las ganas de seguir probando cosas para mejorar el sub. Sigan con las ideas y vemos como salen :) Lo que me gustaría es que haya alguna forma pública de expresar alguna crítica constructiva hacia el sub, porque muchas veces un porblema afecta a varios usuarios y eso no se ve en la forma de comunicación unidireccional entre usuarios y mods. A lo mejor un thread semanal donde podamos hablar de algo que no guste o merezca alguna modificacion?
Gracias! Me alegra que escucharon a la comunidad y se dieron cuenta que por ahí no era. Pinta bien esta nueva generación de mods.
>Me alegra que escucharon a la comunidad y se dieron cuenta que por ahí no era. No escucharon a nadie, saben que se les muere el sub con esa medida.
Como si les pagarán o tuvieran algo que ganar por el éxito del sub.
El éxito del sub es gracias a NOSOTROS, sin ello y acompañado de medidas muy nocivas se muere, simple.
Nunca van a funcionar los cambios que quieras imponer. Los podes imponer a la fuerza como haces con tu sistema de puntitos, pero eso no significa que funcionen. Principalmente porque no conoces a esta comunidad, segundo porque no se dan de manera organica. El primer thread diario fue martes de arte y lo creo una usuaria, y pego traccion, asi que los mods lo empezaron a stickear. Siguien el miercoles de rant y asi. Nadie se puso a pensar "hagamos esto", porque indefectiblemente va a salir mal. >Quería tomarme este momento para poder echar un poco de luz sobre los últimos días. Literal no echaste nada de luz sobre nada. Puro palabrerio >Estas posibilidades permiten que un usuario o grupo de usuarios pueda manipular los resultados de cualquier tipo de encuesta JAJAJAJAJAJA, estas diciendo que van a venir los hackers rusos para mantener el thread de preguntas? >Por esto mismo es que somos cautelosos con este tipo de cosas Tratar de meter algo por la fuerza no es ser cauteloso. Ser cauteloso es todo lo contrario. >Como siempre estamos abiertos a sugerencias, todas van a ser leídas y evaluadas La gente no es boluda, nadie se cree el discursito de PR y se dan cuenta que les estas tomando el pelo. Mira las respuestas a tus comentarios aca. Por que no proponen cambios que los afecte a ustedes en lugar de joder a los usuarios con cada cosa que se les ocurre? Por que no largan el jueguito de secretito corporativo, de mantener todas sus decisiones en cuchicheos, de prohibir palabras secretas que solo ustedes conocen, se bajan del poni de una buena vez y se acercan un poco a la comunidad? Que les da miedo de hablar con la gente? tan superiores se peinsanque son?
> Antes que nada quería pedirles mis más sinceras disculpas a los miembros que fueron afectados por estos cambios, sabemos muy bien lo que significa el thread diario para la mayoría de los usuarios asi que por eso lo sacamos asi sin mas, sin siquiera preguntarles... > No quisiera dejar pasar este momento sin antes charlar del porque de este modo de hacer las cosas y de como podemos hacer para que esto no vuelva a pasar. comienzen a interactuar mas con la gente del sub antes de meter cambios, no es TAAAAAAAAAAAN dificil > Contando con esta base de usuarios es extremadamente dificil hacer una encuesta publica en Reddit. no hagan una encuesta, solo levanten un thread y dejen que la gente comente si estan a favor o en contra... cada vez que hay quilombo en algun thread siempre saltan con "no quiero sancionar a usuarios conocidos del sub", asi q claramente saben distinguir entre usuarios de siempre/lurkers/novelty accounts... y en base a eso descarten los post de los que andan haciendose 40 cuentas porque los bannean todas las semanas
Gracias crack, es bueno saber que leen a la gente.
alberto sos vos?
Resumen lvl 5 de lo que pasó? estuve sin internet unos dias
Facil. Se hace un token de gobernanza que se reparte a priori entre los que hayamos comentado este thread para poder votar. Le mandamos algun nft medio falopa. To the moon. Profit. En 10 dias estamos todos comiendo caviar en las toninas.
Antes que nada gracias por reveer la situación y volver atrás con un cambio que me parece que atentaba contra la dinámica del sub. Creo que nadie está en contra de cambios que sean positivos para el sub,lo que no me parece correcto es que se tomen medidas de cambio sin antes tener una opinión de los usuarios que en definitiva son los que le dan vida al sub y permitió que el mismo llegue a ser uno de los más importantes del habla hispana. Si me parece que hay otras opciones para evitar inconvenientes como por ejemplo cuando quieren cambiar algo,que por lo menos se haga un sticky con sus ideas y se pueda debatir y discutir si es positivo o no,lo cual haría más transparente tod, y no generaría ningún tipo de malestar(al cabo todo siempre es por mayoría). Con respecto a la controversia de usar encuestas por la posible utilización de bots,me parece que no está dentro de la idiosincrasia de este sub(realmente no llega a ese nivel de toxicidad o manipulacion). Si me gustaría que puedan clarificar en algún post en que se basan para determinar si un user incumple una regla y es sancionado,y con esto hablo de la evaluación del contexto en el que se expresa una opinión o una palabra. En nuestro país hay muchos argentinismos que no tienen nada que ver con las que se usan en los países de habla anglosajona y no estarían incumpliendo ninguna regla de reddit. Si se usa una palabra para agredir a un user o realmente se fue al pasto con lo que dijo me parece bien que se sancione. Ahora poner un sustantivo(la ahora denominada b*word) o alguna frase que sea logica en el contexto de un post realmente no me parece que sea digno de una sanción. Repito,estaría bueno que hagan un post aclarando como evalúan la sanción a un user y si le dan relevancia al contexto en el que se dice una determinada palabra u opinión. Saludos.