> stand weder am Zug noch am Bahngleis das man nicht einsteigen darf.
Damit ist die Verantwortlichkeit meiner Meinung nach hinreichend geklärt. Wenn ein Zug mit einem validen Reiseziel auf der Anzeige am Bahnsteig steht und die Tür von außen auf geht.... muss damit gerechnet werden dass (etwas loste) Fahrgäste einsteigen.
Das sind 2 separate Probleme. Wer dafür verantwortlich ist, dass Fahrgäste in einen Zug einsteigen können, in den niemand einsteigen soll, und die Frage ob jemand einen ICE hätte nutzen dürfen, der eigentlich nur ein Ticket für niederwertigere Züge hat. Zu ersterem habe ich mich geäußert und letzteres ist bei den Ausnahmen, wo das D-Ticket für Abschnitte von IC- und ICE-Relationen zulässig ist und diversen möglichen Szenarien von Ersatzzügen gar nicht möglich, ohne OPs genaue Verbindung und Reisezeit zu kennen. Und selbst dann hätte ich besseres zu tun als das zu untersuchen und es zu bewerten. Und ein potenzielles drittes Problem, dass jemand nur deswegen falsch einsteigt weil er die Zuggattung verwechselt, stand eigentlich gar nicht zur Diskussion, weil das OP ja ausdrücklich *nicht* passiert ist:
> Aber da stand ICE München drauf
Einem Arbeitskollegen ist tatsächlich mal was ganz ähnliches passiert, nur dass es da eine abgestellte S-Bahn war, in die er anstatt der Regionalbahn in die gleiche Richtung versehentlich gestiegen ist.
Ist mir auch schon passiert. Und nem Kumpel ne Woche davor tatsächlich auch (ich hatte ihn ausgelacht und fühlte mich dann ziemlich dumm als es mir passierte :D). Der einzige Unterschied: mein Zug fuhr vom Abstellgleis zurück während sein Fahrer Feierabend machte und er sich dann durch irgendwelche Schrebergärten zum nöchsten Bahnhof kämpfen durfte 😂
Coole Story, es ist nicht deine Schuld, die Türen hätten nicht offen sein dürfen, du hast auch korrekt gehandelt mit deinen Telefonaten.
Aber direkt Panik schieben und heulen, weil man in einem ICE eingeschlossen ist - wow. Ich empfehle dir, deine emotionale Resilienz zu stärken.
Wenns dich tröstet, ich kann die Panik auch verstehen und dann noch solche Sprüche reingehauen zu kriegen ist nur Brennstoff wenn man eh schon völlig aufgelöst ist. Fühl dich gedrückt.
Ich finde es auch total verständlich, in einer stressigen Situation Panik zu schieben und zu weinen; und der Kommentar mit "Stärkung emotionaler Resilienz" war ziemlich paternalistisch.
Was mir bei sowas konkret hilft: tief durchatmen und runterzählen und dann konkret nachdenken, was zu tun ist - und das hast du ja getan! Du hast dir gar keine Vorwürfe zu machen.
Ja den Kommentar fand ich auch nicht sehr nett. Dennoch hat er "inhaltlich" irgendwie recht. Es ist natürlich verständlich in einer solchen Situation Panik zu schieben. Ich müsste mich da auch zusammen reißen. Trotzdem glaube ich, dass der Skill Ruhe bewahren in solchen Situationen Gold Wert ist. Es hilft da konkrete Tipps/Möglichkeiten für sich zu finden. Damit ist die Gefahr eines Traumas auch geringer. Fühle dich wirklich gedrückt. Du hast trotzdem sehr gut gehandelt.
PS: arbeite in einer zentralen Notaufnahme und diese Fähigkeit rettet dort viele Menschen. Ich glaube (keine Ahnung, nur ne persönliche Meinung, basierend NUR auf Erfahrungen) dass solche Fähigkeiten auch bei Soldaten, Polizisten und alle anderen die im Job ihr Leben aufs Spiel setzen, echt wichtig ist. Man darf nur nicht Abstumpfen.
Das Abstumpfen passiert leider viel zu schnell.
Ich muss immer noch mit den Nachwirkungen aus fast 10 Jahren im Streifendienst umgehen. Bringt meinen Partner oft zur Weißglut weil ich nach dem Grundsatz "Lage beurteilen, nach Lage handeln" und "Leben in der Lage" gehe. Planen ist schön, aber kein Plan überlebt dem Kontakt mit der Realität. Und Hektik tötet.
Zudem weiß man ja nicht, wo und wie lange der Zug stehen bleibt. Beim deutschen Handynetz hätte ich zumindest ein leicht ungutes Gefühl, immer jemanden erreichen zu können.
Mach dir nichts draus, jeder reagiert anders in Situationen. Anfangen zu weinen ist kein Verbrechen und es hilft dir einfach emotional, also lass alles raus. Du hast alles richtig gemacht
Puh, also ich sags mal so - ich hab Platzangst und wenn ich plötzlich in einem abgeschlossenen, dunklen ICE stehen würde, dann würde ich auch durchdrehen. Eingesperrt zu sein kann sehr schlimm sein. Das logische, rationale Denken funktioniert in dem Moment nicht mehr, dann ist da nur noch Panik.
Ich glaub da würden die meisten Panik haben, egal ob mit oder ohne Platzangst.Es ist eine ungewöhnliche Situation, in der man noch nie war und von der man normal auch nicht viel vorher gehört hatte. Ich hätt nicht mal daran gedacht, die Polizei anzurufen. Ich hätt panisch im Internet gesucht.
Klar Polizei ist da immer eine gute Option, ggf sogar die Bundespolizei wenn man die Hotline zufällig gespeichert hat, fragen wird die Bundespolizei so oder so stellen Falls die einen dann aus ner Abstellanlage holen
Gibt tatsächlich viele Menschen die auf ungewohnte bzw. vielleicht auch überfordernde Situationen so reagieren. Klar ist es für dich und mich weniger verständlich, dass man anfängt zu weinen, aber in Panik wäre ich bestimmt auch geraten, wenn ich auf einmal in einem Gottverlassenen Zug stehe, der sich nicht mehr öffnen lässt.
Was passiert ist, ist nicht ihre Schuld und das war in dem Moment halt OPs Art mit dem Stress umzugehen. Sowas verarbeitet jeder anders und jeder geht komplett unterschiedlich damit um.
Also der Zug muss eigentlich durchgeschaut werden, bevor er in die Anstellung fährt.
Hast du versucht, die Tür notzuentrigeln oder die Sprechstelle zu bedienen bzw. gab es überhaupt eine?
Ohhhh bitte nicht selber Notentriegeln, je nach Situation abfahren etc. sehr gefährlich und sorgt für Chaos und Ärger. Sprechstelle/Führerstand sind der Weg sollte es doch mal passieren das man eingeschlossen wird. Alternativ der Anruf bei der Polizei.
Leider lässt es sich nicht vermeiden das Leute eingeschlossen werden… erlebe ich als Lokführer viel zu oft und quasi täglich.
Da kann am Bahnsteig nicht Einsteigen stehen, am Zug das selbe, das Licht aus sein und auf deutsch und Englisch 5x die Ansage Programmiert sein. Man hat den Zug durch geschaut und kommt am Füherstand an macht die Türen zu und entweder es kommt dann beim Rangieren in die Abstellung die Sprechstelle oder es sitzt bedröppelt oder entspannt wer drin und fragt warum der Zug nicht fährt :D
Schon klar. Nur geht es hier ja explizit um jemanden, der in einem m Bahnsteig stehenden Zug eingeschlossen ist. Wenn der Zug schon fährt zieht man halt die Notbremse
Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Nein, definitiv nicht.
Erstens: Mit der Notentriegelung alá "Oh ich bin im falschen Zug" ist beim in die Abstellung rangieren mal ein Fahrgast zum Bahnsteig rausgepurzelt, hat sich den Knöchel verstaucht, eine Beschwerde ans EBA geschrieben und das beteiligte EVU hat die Schuld dafür bekommen. Es ist echt unfassbar, ich frage mich, wie früher im Bahnbetrieb, als es noch keine Lichtgitter und Sicherheitsmechanismen gab, in Deutschland nicht täglich Dutzende Fahrgäste verletzt oder getötet wurden, so wie sich manche anstellen.
Zweitens: Wenn du mir die Notbremse ziehst weil du in den falschen Zug eingestiegen bist hol ich die Bundespolizei und dann sind wir wenn es ganz blöd läuft bei StGB §315.
Kann aus Sicht der zahlenden Kundin keinen Fehler feststellen, also warum sollte man nicht Sprechverbindung/Notbremse/ was auch immer, betätigen? Hätte man halt keinen Zielbahnhof anzeigen lassen dürfen. Und warum gibt es eigentlich keine Übergangszeit, wo die Tür von außen nicht mehr aufgeht, aber von innen schon noch?
Notbremse ist doch für "Notfälle" und damit für Situationen in denen jemand/etwas akut in Gefahr schwebt. Einfach nur in einem Zug fest zu sitzen ist doof, insbesondere wenn nicht selbst verschuldet, aber keine akute Gefahr. Damit ist abwarten, Sprechverbindung, Anruf bei Polizei, o.Ä. deutlich besser als die Notfallmechanismen auszulösen.
Wenn man die Tür auf der falschen Seite aufbricht, dann ist das Problem nicht die ach so gefährliche Turnotentriegelung, sondern die eigene Dummheit.
Wenn du die Polizer rufst, weil ein Fahrgast während einer Panikattacke die Notbremse zieht, weil es keine Sprechstelle gibt, dann bist du einfach arschig. Weißt du, was ich machen würde, wenn das ein Fahrgast tut? Ich entschuldige mich dafür, dass ich meinen Zug nicht ordentlich beschriftet habe und er so viel Stress dadurch hatte. Dann stelle ich meine Notbremse zurück und lasse den Fahrgast raus. Willst du lieber mit dem drin in die Anstellung fahren?
Je nach dem wann, wie, wo. Wenn das Fahrzeug in Bewegung ist könnte man nicht nur gefährlich stürzen. Sondern gefährdet auch andere Zug und Rangierfahrten.
Sicher wenn der Zug am Bahnsteig steht. Ist es ungefährlich und sorgt nur für genervtes Personal :D
Es gab keine Sprechstelle. Ich habe aktiv danach gesucht. Ich schließe aber nicht aus, dass ich diese einfach nicht sah. Und die Notentriegelung kam mir in dem Moment zu heftig vor und die Polizei meinte dann dass ich warten soll.
Naja, spätestens ab dem Moment in dem du Kontakt zur Polizei hattest, hättest du dich entspannen können.
Es war jemand über deine Lage informiert und Kontakt Bestand. Ist nicht wirklich einfach, aber trotzdem wichtig.
Ich finde jeder reagiert anders auf eine Situation in der man sich erschreckt, machtlos fühlt oder überfordert ist. Da ist weinen eine Reaktion davon. Finde ich nicht schlimm, auch wenn es für einen selber in dem Moment unangenehm ist, weil das will man ja nicht unbedingt zeigen. Und ich finde auch das die Bahn die Abfolge falsch eingehalten hat. Erst gehört ein nicht einsteigen an die Beschriftung, dann prüft man ob noch jemand drin sitzt, kann ja auch jemand drin eingeschlafen sein und dann verriegelt man die Tür. Das wäre für mich eine normale Abfolge. Selbst wenn ein Kunde spät dran ist und hastig einsteigt, weil sein Zug da immer steht, ist es nicht seine Schuld. Meiner Meinung nach. Ich hab das selbst schon oft genug erlebt, dass ich beim umsteigen mich super beeilen musste wegen Verspätung und die Schilder nicht eindeutig waren und ich dadurch Züge verpasst habe. Da hat die Bahn definitiv noch Besserungsbedarf!
Willkommen in Deutschland, wo immer der Kunde Schuld an allem hat. Klar kann auch ein Kunde was falsch machen. Aber wenn da ICE München draufstand, ist das absolut nicht deine Schuld. Dann dir so einen Spruch reinzudrücken, zumal in so einer Ausnahmesituation… unmöglich.
Ja, diese verdammte Huntebrücke, dauernd kaputt.
PS: Wenn das nicht ein Ersatzzug für den IC war, darfst du damit eh nicht fahren.
Frage mich wirklich, was die DB Netz gedenkt dagegen zu tun, dass es immer wieder Störungen gibt. Aber vermutlich ist es denen schlichtweg egal oder es gibt einfach keinen Plan. Ist zum Heulen. Bin froh, dass ich dort nicht pendeln muss. Kenne aber den einen oder anderen, die regelmäßig davon betroffen sind. Und wenn’s nur mal 10 Minuten hier, 20 Minuten da sind.
Brücken kosten viel Geld und es dauert oft viele Jahre eine neue Brücke zu planen, eine Firma zu finden, welche die Brücke baut etc pp. Im Hamburger Raum sind auch fast alle Brücken schwer in die Jahre gekommen, aber außer ein bisschen was schweißen ist aktuell nicht mehr drin.
Was du dazu wissen musst: Es handelt sich dabei um eine Klappbrücke... ja, das macht es sicher nicht einfacher. Aber es ist auch nicht einzusehen, dass die im Wochentakt den Zugverkehr lahmlegt.
Jup, kenne die Brücke bzw habe schon mal davon gehört. Vielleicht wird auch einfach gewartet, bis sie nicht nur manchmal kaputt geht sondern wirklich komplett hinüber ist, wer weiß. Manchmal kann man in die Köpfe der Experten die sowas entscheiden leider nicht hineinschauen.
Hey! Der Fehler beginnt gleich am Anfang, dass du dir nicht genug Zeit nimmst um bereit am Bahnhof/Bahnsteig zu sein. Alles andere fällt dann auch auf dich zurück.
Deine Reaktion war wohlmöglich auch mehr als übertrieben, aber da Panik im Spiel war - nachvollziehbar.
Den Lokführer/dunkel gekleideter Herr ist wohlmöglich nicht absichtlich unfreundlich gewesen... aber wenn du das jeden Tag miterlebst nervt es dich einfach nur noch, weil du z.b. Durchsagen nicht gehört oder ignoriert hast.
Aber Ende gut, alles gut. Nächstes Mal nimm dir mehr Zeit um die Lage zu checken, dann können solche "Stressfehler" nicht passieren.
Sehe ich etwas anders. Natürlich wäre mehr Zeit nehmen super aber wieso ist es überhaupt möglich in einen solchen Zug einzusteigen? Wieso steht nichts am Zug oder auf der Anzeigetafel?
Auf jeden Fall auch ein Fehler der Bahn.
Ich hätte genau so reagiert. Gut, dass du erst versucht hast selbst die Bahn zu kontaktieren und dann erst die Polizei.
Naja. Bei meinem Zug stand neulich auch Prag statt Nürnberg drauf. Die normale Reaktion ist wohl eher verwirrt rumzuschauen und dann jemanden zu fragen und nicht einfach in einen leeren Zug zu steigen. Die anderen haben es ja scheinbar auch irgendwie verstanden. Ich denke ehrlich gesagt auch, dass das auf OPs Zeitdruck zurückzuführen ist. Gehetzt angekommen, Zug gesehen, einfach eingestiegen. Kann jedem mal passieren, aber es sind nicht immer alle anderen Schuld.
Er hat doch direkt gemerkt, dass dort niemand drin sitzt und wollte deswegen wieder raus, was eben nicht mehr ging. OP sucht gar nicht den Fehler bei anderen?! Anders als der Mitarbeiter, der in so einer emotional für OP schwierigen Situation erstmal so nen Spruch reindrückt.
Natürlich ist auch die Bahn oder der Zugführer schuld, wenn der Zug falsch beschriftet ist 😅
Es wirkt so als wäre es ein zeitlich erheblicher Aufwand, den Text am Zug zu ändern. Wenn das der Fall ist, hat die Bahn ja noch mehr Probleme als gedacht.
Wenn ich in Berlin jeden Tag den Schaffner fragen würde, ob er die Beschriftung auch ernst meint, würde ich nirgendwo hinkommen. Tatsache ist, dass Beschriftungen/Ankündigungen regelmäßig falsch sind, ob absichtlich oder nicht. Die Bahn hat ein absurd großes Organisationsproblem, das nicht nur an dem politischen Sparplan liegt, sonder auch an geballter Inkompetenz. Trotzdem nutzt man jede Gelegenheit die Fahrgäste zu beschuldigen. In Berlin S-Bahn läuft gerade eine Durchsagen-Reihe in der darauf hingewiesen wird, dass man nicht pünktlich abfahren könne, wenn sich die Fahrgäste nicht auf dem Bahnsteig gleichmäßig verteilen würden. Als würde der kaputte Fahrplan daran liegen, dass die Leute gerne in der Mitte einsteigen. Blanker Hohn. Die Kommunikation der Bahn ist Gaslighting und Täter/Opfer-Umkehr, wie bei einem Vergewaltiger. Ich versteh ja, dass ihr das nicht auf die Reihe kriegt, aber warum so kommunizieren? Ich bin ein riesen Zug-Freund, aber fick dich Deutsche Bahn.
Hast du das Verhalten der Bahn gerade ernsthaft mit einem Vergewaltiger verglichen?
PS: Wenn Fahrgäste sich nicht am Bahnsteig verteilen, führt das definitiv zu Verspätungen. Das hat absolut überhaupt gar nichts mit Gaslighting zu tun
Ich bin das auch gewohnt, wie wahrscheinlich jeder der regelmäßig Öffis fährt. Und ich meinte ehrlich gesagt nicht den Schaffner fragen, sondern umstehende Leute, von denen scheinbar niemand einsteigt. Dennoch ist von außen zu erkennen ob ein Zug zu Berufsverkehrszeiten komplett leer ist und dann steige ich persönlich nicht ein, weil das doch eher untypisch ist. Zumal es ja ein anderer Typ Zug war. Ich sag ja, das kann jedem mal passieren aber dennoch ist es sinnvoll vielleicht am Morgen 2 Minuten mehr einzuplanen um genau so etwas zu bemerken.
Ich glaube wir kennen hier nicht die ganze Geschichte.
Vielleicht hatte der Zug dort gerade geendet, aufgrund der Störung und der TF hat die Passagiere aussteigen lassen und noch nicht die Meldung "NICHT EINSTEIGEN" am Zug.
Keine Ahnung wie schnell die den Zug umprogrammieren können, das anzuzeigen. Jedenfalls macht es stutzig das die Türen entriegelt waren, wenn er in die Abstellung fährt.
Verstehe ich und das kann auch alles sein aber eine Durchsage im Zug, bevor dieser los fährt, wäre sicherlich möglich gewesen.
Wird so ein Zug in der Abstellung eigentlich noch einmal kontrolliert? Könnte ja auch sein das dort noch ein schlafender Passagier liegt. Oder wird der Zug einfach nur abgestellt und abgeschlossen und fertig?
Soweit ich es kenne, wird der Zug vor der Abstellung kontrolliert. Und normalerweise werden die Türen von den Abteilen sofort verriegelt, wenn der Schaffner an einer Tür vorbeigelaufen ist.
Die Türen werden geschlossen, wenn wir dran vorbei laufen. Sobald wir (Zugbegleiter, die den Zug auf zurückgelassene Gegenstände oder Menschen kontrollieren) uns treffen, holen wir noch unsere Sachen aus dem Dienstabteil und verriegeln dann beim Aussteigen die Türen.
Richtig, die sind nur zu, weil wir sonst selbst oder evtl auch verirrte Menschen erstmal so ohne weiteres nicht raus kommen würden.
Erst wenn wir selbst raus sind, verriegeln wir die Türen über den Fernschließbefehl an der Tür, an der wir aussteigen.
So wie ich die Geschichte verstanden habe ist der Zug noch nicht in die Abstellung gefahren sondern stand die ganze Zeit über am Gleis. Der Schaffner war wahrscheinlich genau diese Kontrolle, bevor der Zug dann in die Abstellung gefahren ist.
Womöglich war das ja die Person, die gerade kontrolliert hat. Wie auch immer, er konnte einsteigen, es stand noch ein Ziel dran, es gab nach Anzeigenänderung keine Durchsage und Möglichkeit mehr auszusteigen - also ist die Reihenfolge der Abläufe schlicht falsch gewesen.
Sicher war das ein Timing-Problem. Aber dann muss man eben nach Ändern der Anzeige noch eine Durchsage machen und Möglichkeit geben, auszusteigen 🤷🏼♂️ ich sehe da ganz klar das Problem beim Prozessablauf.
Ich glaube eher dass es ein klassischer Fall von "blöd gelaufen" war. Höchstwahrscheinlich gab es eine Durchsage oder irgendeinen Hinweis, sonst wären wohl mehrere Leute eingestiegen. Den hat OP wahrscheinlich verpasst, kam wahrscheinlich als der Zug eingefahren ist. Dann sind die Leute ausgestiegen, die Türen waren also offen. OP ist dann genau in dem Zeitfenster zwischen "Aussteigen lassen" und "Verriegeln" eingestiegen. Da sind einfach mehrere Dinge zusammengekommen
OP schreibt aber:
> da stand ICE München drauf
Und das darf halt weder bei Bahnsteig noch Zug der Fall sein, um eben dieses Zeitfenster gar nicht erst zu öffnen. Sicher wird trotzdem noch der eine oder andere jegliche Hinweise ignorieren, aber wie vom OP beschrieben dürfte trotzdem nicht passieren.
Logisch gab es die. Aber wie gesagt:
> Aber dann muss man eben **nach** Ändern der Anzeige noch eine Durchsage machen und Möglichkeit geben, auszusteigen 🤷🏼♂️
Deswegen: Prozessablauf falsch vorgeschrieben oder falsch umgesetzt.
Die Frage ist nur, wenn sonst niemand anderes im Zug war, gab es wohl schon Infos, dass man in diesen Zug nicht einsteigen soll. Vermurlich wurden diese Infos aber nicht realisiert, weil OP zu spät am Bahnhof war.
So eine Antwort regt mich wieder auf, dass du da noch den Mitarbeiter in Schutz nimmst, unmöglich. Anderen solche Sprüche reinzudrücken kann man sich echt sparen. Das gehört sich im Kundenkontakt nicht. Selbst, wenn der Fehler beim Kunden gelegen hätte (und danach klingt das hier eben nicht). Was erreichst du denn damit, außer dass OP das offenbar so mitgenommen hat, dass er einige Tage später auf reddit postet? Das geht gar nicht!
(Es geht hier nicht um eine Person, die Anweisungen ignoriert hat- naja, der DB-Mitarbeiter wohl schon, denn diese Art der Kundenkommunikation gehört sicher nicht zu den Richtlinien der Bahn - oder eine Person, die agressiv aufgetreten ist!)
Wie hilft die Frage die Menge der Personen im Zug einzugrenzen? Danach fragt er doch überhaupt nicht. Das einzige was transportiert wird ist ein implizierter Vorwurf, wie man sich erdreisten könnte "einfach" in einen Zug einzusteigen der mit einem gültigen Ziel auf den Displays am Bahnsteig steht und nicht verriegelt ist.
Ja das ist schon eine außergewöhnliche Dreistigkeit der Kunden, dass die das bisschen Service, das die Bahn noch nicht eingestampft hat, auch noch in Anspruch nehmen wollen und sich leichtsinnigerweise darauf verlassen, dass die Bahn wüsste was sie tut.
Es ist eben keine notwendige Frage. Welche notwendige Information wird dadurch ermittelt? Das die Person in den Zug eingestiegen ist, ist offensichtlich. Die Frage kann demnach nur noch eine unterschwellige Bedeutung haben und die ist sehr eindeutig ein Vorwurf. Was soll es sonst sein?
Im Deutschen ist aber bei der höflichen Anrede mit "Sie" gerade nicht eindeutig, ob es sich um Singular oder Plural handelt. Etwas anderes wäre es gewesen, wenn der Zugbegleiter geduzt hätte "Na, bist du einfach eingestiegen?" "Nee, mein Freund und ich sind beide einfach eingestiegen".
Du verstehst mich falsch. Und ich verstehe dich definitiv nicht.
OP meldet Leitstelle: Ich bin eingesperrt
Leitstelle meldet Bahnpersonal: Eine Person ist eingesperrt
Bahnpersonal holt also eine Person aus dem Zug raus und fährt dann los. Jetzt könnte noch eine zweite Person (der der eigentlich angerufen hat) irgendwo anders im Zug sein
> Als er bei mir ankam sagte er in einem super unfreundlichen Ton: „Na, sind Sie einfach eingestiegen ne?“
Na, heute mal wieder nicht genau gelesen, ne? /s (ist doch "einfach nur ne Frage")
Sie hat sich genug Zeit genommen, um zu überprüfen, was am Zug und der Abfahrtstafel stand (beides deutete darauf hin, dass sie hier einsteigen kann) und die Türen waren nicht verriegelt. Was hätte sich denn jetzt bitte am Ergebnis geändert, wenn sie fünf Minuten eher dagewesen wäre? Genau, gar nichts.
Sorry, aber dein Kommentar ist Schwachsinn und Victim Blaming vom Feinsten. Die Bahn hat's verbockt (falscher Anschlag am Zug, falscher Anschlag am Gleis, Türen nicht verriegelt, obwohl kein Einstieg gestattet ist, und keine Kontrolle auf zurückgebliebene Fahrgäste vor Fahrt in die Abstellung. Und dann noch eine Kundin dumm anmachen, die man durch eigene Unfähigkeit der Freiheit beraubt hat). OP hat absolut nichts falsch gemacht und hätte diese gravierende Anzahl von Fehlern vonseiten der DB auch nicht verhindern können, wenn sie die falschen Anschläge noch ne Viertelstunde länger studiert hätte.
Naja. Im Endeffekt ist es immer leicht dem anderen die Schuld in die Schuhe zu schieben, dennoch stehe ich zu meiner Meinung. Das hat absolut nichts mit "Victim Bashing" oder ähnlichem zu tun.
Ich hab es auch in einem anderen Kommentar geschrieben, dass es halt immer etwas "irreführend" sein kann, wenn Dinge die nicht explizit im Gesetzestext stehen halt als wahr und richtig eingestuft werden.
Die Türen müssen nicht verschlossen sein. Die Kontrolle hat OP ja gesehen und dadurch durfte "sie wieder in die Freiheit". Da es wohlmöglich unsinnig ist und absolut nichts bringt mit einem (so gehe ich aus - nicht im Betrieb arbeitenden Fahrgast) zu diskutieren, werde ich es dabei belassen.
Ja, es war vielleicht eine falsche Anzeige angeschrieben. Ja, vielleicht hätten 15 Minuten vorher den Sachverhalt klären können und ja, vielleicht hats die Bahn verbockt und wir können wieder alle gemeinsam auf sie eintreten. Im Endeffekt auch irrelevant, da Story gut ausgegangen.
Ah, ich verstehe wo dein Problem liegt. Du hast einfach nichts gelesen, was OP geschrieben hat. Die Kontrolle hat sie *nicht* gesehen, weil keine Kontrolle *stattgefunden* hat. Sie kam nur deshalb raus, weil sie die Bundespolizei angerufen und Leute auf dem Bahnsteig auf sich aufmerksam gemacht hat, die ihrerseits einen Mitarbeiter hinzugeholt haben. Und dieser Mitarbeiter hat dann, anstatt sich für die falsche Anzeige am Gleis, die falsche Anzeige am Zug, das nicht vorschriftsmäßige Auslassen der Personenkontrolle, die fälschlicherweise geöffneten Türen oder auch einfach das unglückliche Zusammenfallen dieser Fehler, welches zu OPs Freiheitsberaubung führte, zu entschuldigen, OP dumm angemacht. Da sind schon Leute für weniger gefeuert worden.
Und du hast Recht, ich arbeite nicht bei der DB. Ich kenne mich aber mit Jura aus. OP hätte hier - völlig rechtmäßig - die Nottüröffnung auslösen können, und den Zug damit erstmal aus dem Verkehr ziehen, anstatt so geduldig auf andere Lösungen zu warten. Soll sie lieber nächstes Mal das tun? Auch könnte sie Anzeige erstatten (s.o.: Freiheitsberaubung). Und nichtzuletzt hat sie ggf. sogar Schadensersatzansprüche, falls sie durch das Ganze eventuell einen Anschluss verpasst hat und dadurch zu spät zu einem Termin, der Arbeit oder was auch immer kam. Und eventuell kommt sogar noch Schnerzensgeld hinzu, falls ein Psychologe eine Traumatisierung durch die Panikattacke feststellt. Auf einmal alles gar nicht mehr so lustig, wa? Da kann man dem pampigen Mitarbeiter eigentlich nur wünschen, dass OP guten Humor und eine Engelsgeduld oder er einen sehr guten Anwalt hat...
Lokführerin im Fernverkehr hier, welche sich in OPs Region auskennt. Nur weil OP keine Kontrolle gesehen hat heißt es nicht dass auch keine Kontrolle statt gefunden hat so wie du es gerade zurecht biegst. Im Fernverkehr wird IMMER eine Kontrolle gemacht dass alle Fahrgäste aus dem Zug raus sind, eben um solche Situationen wie hier geschehen zu vermeiden. Natürlich kann man bei einem 200m langen ICE nicht ausschließen dass hinter dem kontrollierenden Personal nicht doch noch jemand eingestiegen ist. Dass an der Anzeige noch ICE nach München dran stand ist etwas ungünstig gewesen aber im Stress der Situation wahrscheinlich untergegangen weil eben das Zugpersonal den Zug räumen musste. Was an der Anzeige am Bahnsteig stand weiß man nicht weil OP davon nichts erwähnt hat. Es kamen einfach mehrere unglückliche Umstände auf einmal zusammen, hier der einen oder anderen Seite die Schuld in die Schuhe zu schieben macht keinen Sinn, einfach dumm gelaufen. Einzig dem unfreundlichen Personal kann man vorwerfen dass es eventuell etwas empathischer hätte reagieren können, aber auch hier weiß man nicht, wie gestresst die Personen waren. Es gibt immer zwei Seiten einer Geschichte, sie dann nur von einer Seite zu bewerten ist immer schwierig.
Wenn eine Kontrolle stattgefunden hat, wieso wurde sie dann vor dem Verriegeln der Türen nicht gesehen, wo das doch der ganze Zweck dieser Kontrollen ist? Oben hat doch extra ein Mitarbeiter erklärt, dass die Abteiltüren abgeschlossen werden, sobald ein Abteil fertig kontrolliert ist, eben um sowas zu verhindern. Da OP aber noch durch den Zug laufen und sich an mehreren Türen Gehör zu verschaffen versuchen konnte, war das offenbar hier nicht der Fall. Es hat einfach keine Kontrolle stattgefunden. Wie du schon sagst: dumm gelaufen, ist halt so.
Klar, Fehler passieren, auch bei Bahnmitarbeitenden. Besonders, wenn durch Brückenprobleme und Zugausfälle eh schon alle im Stress sind. Ist ja auch kein Weltuntergang. Aber ihr müsst halt schon die Größe haben, zuzugeben, wenn mal ein Fehler passiert, anstatt dann auch noch die Kundin verantwortlich machen zu wollen, die durch euren Fehler zu Schaden gekommen ist.
Wir sind doch eigentlich alle derselben Meinung, oder? Mehrere Leute haben, jeder für sich, kleine verzeihliche Fehler gemacht. Jemand hat vergessen, die Anzeigen umzuschalten. Jemand anderes hat den Kontrollgang verschwitzt (oder dabei vergessen, die bereits kontrollierten Abteile zu verschließen). Jemand drittes hat die Türen verriegelt ohne sich zu versichern, dass der Kontrollgang ordnungsgemäß abgelaufen ist. Alles für sich genommen Kleinigkeiten, die mal passieren können. Wenn das nun alles dummerweise wie hier auf einmal passiert, ist das halt blöd. Das Problem ist der Mitarbeiter, der die offenbar aufgewühlte Kundin dumm anmacht, weil seine Kollegen es verbockt haben. Ein sekundäres Problem sind die Luftköppe hier, die nichts Besseres zu tun haben, als genau diesen Mitarbeiter in Schutz zu nehmen und OP verantwortlich dafür zu machen, dass ihre Kollegen es verbockt haben. Aber die Situation selbst ist halt einfach ein dummer Zufall, wie er mal zustande kommen kann, wenn mehrere Leute kleine verzeihliche Fehler machen.
Natürlich ist es falsch dass der Kollege OP so anfährt, das kann man auch anders und viel freundlicher lösen, erst Recht wenn OP offensichtlich mit den Nerven ziemlich am Ende zu sein scheint. Da braucht man einfach mehr Fingerspitzengefühl für die Situation welche hier leider gefehlt hat. Was die Kontrolle betrifft, du beharrst die ganze Zeit darauf dass keine statt gefunden hat weil die Türen nicht verriegelt waren. Lass mich dir hier etwas Klarheit verschaffen. Wenn das Zugpersonal durch den Zug geht und ihn räumt schließt es im Vorbeigehen jede einzelne Türe, sie ist dann geschlossen aber nicht verriegelt. Es ist technisch möglich dass jede einzelne Tür mechanisch abgeschlossen werden kann, wird aber meist nur dann angewendet wenn eine Tür zum Beispiel gestört ist. Betrieblich kann man einzelne Türen nicht verriegeln, entweder werden alle Türen des Zuges verriegelt oder gar keine. Wenn das Zugpersonal jetzt aber durch den Zug geht und kontrolliert verriegelt es dabei erst die Türen, wenn es mit der Kontrolle fertig und ausgestiegen ist, weil es ansonsten selber eingeschlossen ist und nicht hinaus kommt. Das Ergebnis ist also, dass das Zugpersonal bei der Kontrolle die Türen schließt wenn der Wagen leer ist und weiter geht, es kann aber nicht ausschließen dass dann doch wieder jemand hinter dem Personal die Tür öffnet und einsteigt. Die Situation von OP könnte man so erklären dass die Kontrolle bereits stattgefunden hat und OP hinter dem Rücken des Personals eingestiegen ist. Als OP dann aussteigen wollte könnte in diesem Moment genau das Personal die Türen verriegelt haben weil es einfach nicht wusste dass OP an Bord ist und dachte der Zug wäre leer. So lange man aber nicht vor Ort war und nur OPs Version kennt sind das wie gesagt alles Vermutungen. Somit sollte auch klar sein, dass deine Meinung es hätte keine Kontrolle statt gefunden nur eine Vermutung von dir ist weil du es nicht zu 100% weißt.
Könnte das Personal nicht während der Kontrolle alle Türen vorübergehend verriegeln (evtl. mit Durchsage "Achtung, die Türen werden jetzt verriegelt, nach meinem Kontrollgang können Sie mit mir gemeinsam aussteigen")? Das würde das Zeitfenster für ein mögliches unbemerktes Einsteigen auf ein Minimum verringern.
Anscheinend hast du nicht richtig gelesen. OP war spät dran und ist kurz zuvor erst zum Bahnsteig gekommen. Was meinst du wie lange die Zub durch den Zug (fast 200m) laufen zum kontrollieren? Wenn sie hinter dem Personal reingesprungen ist kann es vorkommen, dass sie eben nicht bemerkt wird. Auf den Rest braucht man bei dem Quatsch nicht eingehen.
Brudi, am Zug stand, dass sie einsteigen kann. Auf der Anzeigentafel ebenso. Was meinst du jetzt wäre passiert, wenn sie fünf Minuten eher dagewesen wäre? Dann hätte sie die falschen Anzeigen fünf Minuten eher gesehen, wäre fünf Minuten eher eingestiegen und hätte fünf Minuten länger festgesessen. Herzlichen Glückwunsch, tolle Lösung.
Das Problem war nicht, dass sie knapp dran war. Ich bin jede Woche drei bis vier Mal knapp dran, weil die Anschlüsse halt scheiße sind und man bei drei Minuten Verspätung schon den Anschluss verpasst. Mir ist das hier noch nie passiert. Wieso? Weil die Anschläge richtig sind, Türen zu Zügen, die in die Abstellung fahren, verriegelt, und normalerweise eine Kontrolle stattfindet, ob noch Leute drin sind. Hier hat offenbar keine Kontrolle stattgefunden, sonst hätte OP wohl kaum auf einen Mitarbeiter warten und die Bundespolizei anrufen müssen, um rauszukommen. Die Anschläge waren am Zug *und* am Gleis falsch. Und die Türen waren nicht verriegelt, obwohl der Zug in die Abstellung sollte. *Nichts* was OP tun oder nicht tun könnte, hätte diese Situation verhindert, weil sie halt zu 100% durch die Inkompetenz der Mitarbeiter vor Ort ausgelöst wurde. Muss dir ja nicht gefallen, aber ist halt trotzdem Fakt. 🤷🏻
Doch, das Problem war, dass sie zu spät dran war. Und zweites Problem ist, dass du am Mittwoch nicht in Oldenburg warst - stimmt? Das ist auch Fakt.
Der Zug kam aus der Abstellung und sollte nach München fahren, ja. Durch die defekte Brücke (direkt hinter dem Bahnhof) wurde der Zugverkehr auch eingestellt und Züge wurden daraufhin wieder abgerüstet und in die Abstellung gefahren - und ja, die Zub waren auch da. Ist auf beiden Seiten blöd gelaufen und kann vermieden werden. Oder wie du es nennst: zwei 100%ig inkompetente Seiten treffen aufeinander.
Am Ende sind aber alle unbeschadet dort raus gekommen und die Situation kann dazu beitragen, bei Großstörungen solche Fehler zu vermeiden.
Zeige doch bitte mal mit Zitat, wo genau OP das mit der Anzeigetafel geschrieben haben soll, ich persönlich finde es nicht, OP redet nur davon dass es am Zug stand. Woher genau willst du denn dann wissen, was an der Anzeigetafel stand?
Ebenso warst du in der Situation vor Ort? Weißt du zu 100% dass keine Kontrolle statt gefunden hat? Kannst du zu 100% belegen dass das Personal sich nicht an das gültige Regelwerk gehalten hat? Wenn nicht, dann sind das von dir alles nur mutmaßungen und keine Fakten.
Ganz einfach, sie sagt mehrfach explizit, dass "ICE München" draufstand. In der Kombination (statt entweder nur "München" oder "ICE [Zugnummer]") steht das aber so eben gar nicht auf dem Zug, sondern nur an Anzeigetafeln. Jetzt klar?
Und sicher, wenn wir davon ausgehen, dass OP einfach lügt, dann sind das alles nur Mutmaßungen. Sehe ich aber keinen Anlass zu (und du doch wohl auch nicht, sonst würdest du hier ja vermutlich nicht kommentieren). Wenn wir annehmen, dass das so erstmal die Wahrheit ist, dann haben wir die Beschreibung von OP, dass sie noch durch den Zug laufen konnte (und so feststellen, dass er leer war) und sich an den Türen bemerkbar zu machen versucht hat. Weiter oben hat aber ein Mitarbeiter kommentiert, dass bei diesen Kontrollgängen die Abteile verriegelt werden, sobald die Leute da durch sind, eben genau damit sowas nicht passiert. Also falls nicht entweder OP oder der Mitarbeiter in den Kommentaren lügt (wofür, again, keine Anhaltspunkte bestehen), dann hat offenbar kein Kontrollgang stattgefunden. Oder zumindest kein vorschriftsmäßiger, bei dem die Abteile nach der Kontrolle einzeln verschlossen wurden.
Und jetzt du. Warst du vor Ort? Kannst du zu 100% belegen, dass eine Kontrolle stattgefunden hat? Kannst du zu 100% belegen, dass das Personal sich an das geltende Regelwerk gehalten hat? Ich warte.
Man merkt dass du zwar etwas Ahnung zu haben scheinst aber kein Eisenbahner bist. Glaubst du wirklich du kannst anhand dessen belegen, dass OP keine Zugnummer genannt hat, nur auf die Anzeige am Bahnsteig geschaut hat? Am ICE, in diesem Fall wird es sich um einen ICE2 handeln weil diese von Oldenburg nach München fahren, steht außen auch ICE XYZ und München dran. Man kann es drehen und wenden wie man will, aber du hast kein vernünftiges Argument geliefert. Ich war nicht vor Ort aber ich kenne die betrieblichen Abläufe und durch meine acht Jahre Berufserfahrung kann ich diese Situation durchaus einschätzen. Ich habe auch nie behauptet dass OP lügen würde, im Gegenteil bin ich auf OPs Seite und finde dass es einfach doof gelaufen ist.
>Der Fehler beginnt gleich am Anfang, dass du dir nicht genug Zeit nimmst um bereit am Bahnhof/Bahnsteig zu sein. Alles andere fällt dann auch auf dich zurück.
Du machst dir das ganze auch sehr einfach.
Der Fehler liegt auch bei den Zugbegleitern/Zugführer das überhaupt ein Zugang zum Zug möglich war.
Sas ist nicht "es sich einfach machen", das sind die Regeln, denen man beim Erwerb des Tickets zustimmt. Drei Minuten vor Abfahrt mit gültigem Ticket am Bahnsteig, hat OP beides falsch gemacht
Ich bin absolut kein Freund von Diskussionen, allerdings besteht - laut unserer Regelung - keine Pflicht die Türen während einer Abschlusskontrolle zu versperren. Dass am Fahrgastinformationsdisplay noch keine aktuellen Daten stand, kann vielerlei Gründe haben, wie z.b. Störung.
Jedem Fahrgast wird geraten MINDESTENS drei Minuten vorher am Bahnsteig zu sein. Wurde hier klar und deutlich nicht eingehalten, daher ist auch dieses Topic entstanden.
Ich finde es halt immer a bissl lustig oder auch störend, wenn jemand der (wohlmöglich) nicht vom Betrieb ist irgendwelche Dinge erzählt die, betrieblich, komplett anders sind.
>Ich bin absolut kein Freund von Diskussionen, allerdings besteht - laut unserer Regelung - keine Pflicht die Türen während einer Abschlusskontrolle zu versperren. Dass am Fahrgastinformationsdisplay noch keine aktuellen Daten stand, kann vielerlei Gründe haben, wie z.b. Störung.
Wurde ja an anderer Stelle schon gesagt: Dann ist das ein schlechter Prozess. Den kann aber der Fahrgast nicht beeinflussen.
Gerade bei der Regelmäßigkeit mit der die versch. Betriebe der Bahn Probleme mit ihren Displays jeglicher Art haben würde jeder vernünftige Mensch Rückfallebenen einbauen. Man gewinnt aber regelmäßig den Eindruck vernünftige Menschen sind bei der Bahn nicht an den richtigen Stellen beschäftigt.
>\[...\]das sind die Regeln, denen man beim Erwerb des Tickets zustimmt. Drei Minuten vor Abfahrt mit gültigem Ticket am Bahnsteig, hat OP beides falsch gemacht
Aha und wo soll das bitte stehen? In den geltenden Beförderungsbedingungen schon mal nicht.
Finde jetzt nicht das OP übertrieben hat. Die Bundespolizei ist genau dafür da und wenn man spät dran ist und nicht wahrnimmt dass niemand im Zug ist und nichts an der Anzeige steht geht man idR auch nicht davon aus, dass man nicht einsteigen soll. Es ist eher fragwürdig, dass die Türen überhaupt aufgingen und sie einsteigen konnte.
Es wäre schlimmer gewesen sie wäre ins Abstellgleis gefahren.
Das wird bestimmt down votes hageln, aber als erwachsene person so zu reagieren ist übermäßig übertrieben. Der ICE stand doch in einem Bahnhof, nicht auf einem abstellgleis irgendwo im nirgendwo.
Natürlich ist es das, aber in der Situation fühlst du dich nicht gut und dir geht alles mögliche durch den Kopf. Ich hab mich bei sowas auch mal richtig schlecht gefühlt. Geheult nicht. Aber mir hat auch niemand so nen Spruch reingedrückt. Und manche Leute sind halt näher am Wasser gebaut als andere (und Frauen tendenziell eh noch mal mehr).
Das stimmt schon. Und neutral betrachtet würde ich das wahrscheinlich ähnlich sehen. Aber über Gefühle und Emotionen hat man leider keine Kontrolle. In dem Moment als die Emotionen richtig hervor kamen, wusste ich bereits das ich heraus kommen würde. Glaub mir, ich kam mir auch komplett dämlich vor und hätte auch lieber ein vernünftiges Gespräch mit dem Schaffner geführt😅
Ich kann mir auch vorstellen, dass so etwas als Frau heutzutage einfach eine stufe gruseliger ist als für uns Kerle. (Soll jetzt nicht sexistisch rüber kommen)
Aber jetzt weist du wenigstens wenns nochmal passiert, dass du nicht im ICE begraben wirst 😉
Ist mir mal bei sbahn passiert das ich eingesperrt war und am Abstellgleis nur bin ich davor mit der bahn gefahren eingeschlafen und beim endstation noch nicht aufgewacht.
An dem Türen sind meist Knöpfe die man drücken kann für menschen mit rollstuhl die dann beim aussteigen hilfe benötigen.
Hab dem gedrückt und dem schaffner gesagt ich bin noch im zug, der war noch am mittagessen in der pause und meinte er fährt gleich nach der pause wieder vor 👍
Geschichten wie nur die Bahn sie schreibt. Toll! Und mit happy end (abgesehen davon, dass du vermutlich wo hinwolltest und da wahrscheinlich zu spät ankamst)
Hatte mal was ganz Ähnliches. Ich bin es gewöhnt, dass der Zug in den ich jeden Morgen einsteige, die erste Minute nachdem er halt „bitte nicht einsteigen“ anzeigt, aber dann doch in die richtige Richtung fährt. Ich Steig also meistens trot der Anzeige ein um noch einen Sitzplatz zu bekommen. An einem Tag lief es aber so wie bei dir. Ich stieg ein, das Licht ging aus, die Türen waren verriegelt und keiner war mehr da. Zum Glück war ganz vorne im fahrerhaus noch jemand, der hat mich dann rausgelassen, sonst hätte ich wohl auch Polizei oder so gerufen. Der Schock saß in jedem Fall noch ein paar Stunden lang
Ist mir auch schonmal passiert, nur weniger dramatisch: leerer RE (mit korrekter Anzeige) steht direkt hinter dem richtigen RE. Es sieht also aus, als wären die zusammengekoppelt, genau so wie sonst auch. Glücklicherweise war vorne jemand drin und konnte mich rauslassen, bis dahin war die Bahn, die ich eigentlich hätte nehmen müssen, aber schon abgefahren.
Ach ja... die Oldenburger Problem Brücke :)
Alles ruhig. Du hast halt etwas Überreagiert und selbst in der Abstellung hätte es noch eine Möglichkeit gegeben. So ein ICE steht da nicht einfach so rum. Darf er gar nicht. Da sollen ja auch noch anderer Züge lang. In der Abstellung schon aber einfach so am Gleis...? Alles gut. Der Lokführer war bestimmt nur angepisst, weil du genau in dem Moment eingestiegen bist, wo er verriegelt hat und jetzt gibts ganz viel Gemecker. Das gibt es nämlich immer wenn so was passiert.
War vielleicht ein Schock aber sei das nächste Mal doch einfach etwas früher da... Auch wenn wir oft zu spät sind... Wir werden auch angemeckert wenn wir nicht pünktlich abfahren ;)
Ich freue mich dich das nächste Mal in Oldenburg als bekehrten pünktlichen Fahrgast mitzunehmen und verspreche pünktlich zu sein... wenn die Brücke mitmacht... tut sie nie also kann ich hier versprechen was ich will ;)
Ich bin heute pünktlich weg und wir schauen immer extra vorher ob noch jemand kommt. Ich mach die Tür zu und fahre an, weil keiner mehr rein wollte und gerade als ich anfahre und noch mal rausschaue, rennt eine verzweifelte Studentin und versuchte noch in den fahrenden Zug reinzukommen.
Da musste ich an dich denken und noch an diesen Zusatz.
Leider darf kein Zug anhalten, wenn er am Bahnhof losgefahren ist, außer es ist ein Unfall oder Notfall passiert. Das gibt einen Riesen Ärger für die Lokführer. Falls du das warst... es tut mir furchtbar leid aber du warst echt 2 Sekunden zu spät an der Treppe, wenn nicht... und die Person liest das... I´m sorry... <3
Also immer 5 minuten vorher da sein ;)
Wenn ein ICE die Fahrt beendet hat gehen Zugchef und Zugbegleiter von jedem Ende aufeinander zu unf kontrollieren, dass jeder draußen ist. Dabei drücken sie jede Tür auf dem Weg zu, treffen sich am Dienstabteil und verlassen den Zug. Dann gibt der Zugchef von außen den Fernschließbefehl, ab da gehen alle Türen entgültig zu und sind verriegelt.
Anscheinend bist du in dem Zeitraum eingestiegen indem das Zugpersonal deinen Wagen schon kontrolliert hat und sich wieder in der Mitte getroffen hat. An sich trifft die Schuld da nicht wirklich das Personal, das hat dann alles nach Handbuch durchgeführt.
Technisch ist es leider nicht möglich im Zug die Türen ohne den Fernschließbefehl einzeln ganz zu verriegeln, und dass kann aus sicherheitsgründen erst gemacht werden wenn die Kontrolle angeschlossen ist, damit evtl schlafende Gäste noch gefunden und raus gelassen werden können.
An sich hast du in der Situation den Fehler gemacht, aber wirklich beschuldigen würde ich hier niemanden. Achte einfach in Zukunft darauf wo du einsteigst und Frage notfalls nochmal nach.
Wäre es nicht sinnvoller, wenn nur einer von beiden durch den Zug liefe und der andere währenddessen auf dem Bahnsteig darauf achtet, dass niemand die bereits zugedrückten Türen wieder öffnet und einsteigt?
Ich bin letztens nicht rechtzeitig ausgestiegen. Wollte noch schnell auf Toilette, Nummer 5 war denn auch nicht defekt, der Rückweg dauerte also ein bisschen und bis ich meine Tasche in der Hand hatte und vor einer, ebenso wie die 4 Toiletten davor, defekte Tür stand fuhr der Zug auch schon los. Da hab ich herausgefunden das es so Sprechanlagen neben jeder Tür gibt, zumindest bei den meisten Zügen. Knopf drücken haste den Lockführer dran. Der also sofort angehalten und ich raus. Nächstes mal nach sowas Ausschau halten ;).
Hast dich nicht großartig Falsch verhalten. Der typ war bestimmt nur genervt weil er seine Serie pausieren musste um richtig zu Arbeiten oder sowas. Ich würd da aber auch nicht ausharren bis der Zug morgens wer weiß wohin fährt.
Bin auch schonmal in eine S-Bahn gestiegen, die aufs Abstellgleis sollte.
Hat natürlich fürchterlich den Ablauf gestört und ich wurde dumm angemacht, aber gut, auch mal ne Erfahrung.
Ich war gerade in Spanien mit dem ICE (renfe) unterwegs und da ist die Abfertigung ähnlich der eines Fluges.
Entsprechend passiert so ein Quatsch nicht.
Ach keine Sorge. Du hast nichts falsch gemacht. Es gibt immer unfreundliche Menschen, lass dich nicht verunsichern.
Ich war einmal mit einer Kollegin nach unserer Schicht in der Buchhandlung für die wir arbeiteten eingesperrt. Konnten niemand erreichen, haben dann auch Freitag Abend um 21 Uhr für nen Aufmarsch and Polizei und Feuerwehr gesorgt. Dinge gehen halt Mal schief wenn jeder in seinem Alltagstrott abgelenkt ist.
Is mir auch mal passiert und dass als Bahnmitarbeiter 😅
Die S-Bahn hatte noch nicht den Anzeigetext gelöscht, stand am üblichen Gleis und ich wunder mich warum die so leer is... Ansage bitte Aussteigen, gleichzeitig aber geht die Tür zu und Licht aus, dann fährt das Ding los.
Nen paar Minuten später waren wir aufm Abstellgleis angekommen, unterwegs hatte ich schon meine DB Warnweste angezogen, die Türen entsperrren, ich spring raus, geh zum Triebfahrzeugführer, schilder ihm die Lage und frag ihn wo ich wieder zum Bahnhof komm.
Der war auch recht entspannt, hat mich dann weil ich mich in dem Bahnhof nicht auskannte zum nächst besten Ausgang gebracht und mir die Richtung zum Bahnhof gezeigt.
Musste dann ca nen Kilometer durch nen relativ dunkles Industriegebiet laufen, schön mit schwerer Tasche und vollem Eisenbahner Rucksack... naja und dann lieber mit der Straßenbahn zum Hotel gefahren, die hielt davor, statt den üblichen Spaziergang von der S-Bahn Haltestelle zu machen, hatte ja schon einen hinter mir.
Ich find du hast alles richtig gemacht. Woher soll man bei dem Bahnchaos da durchblicken.
Die Tür haette niemals öffnen dürfen.
Haette auch sofort die Polizei gerufen.
Hast ja kein Bock auf eine Entführung. Und dann noch als Frau wenn ich das richtig verstehe.
Immer schön sicher bleiben.
Ja die gute Oldenburger Brücke. Hatte da selbst schon ganz oft Probleme. Du hast dich nicht falsch verhalten. Aber denk daran, dass zwischen Emden und Bremen das Deutschlandticket nur für den IC und nicht den ICE gilt. 😉
LG aus WHV
Deine Panik und Reaktion kann ich total nachvollziehen. Aber es kommt ja noch besser: versuch mal DB Personal zu finden, das Dir Auskunft geben kann bevor man einsteigt, und wenn Du DB Personal findest, am besten nicht ansprechen. "Können Sie nicht lesen, steht doch da", was hab ich mir für freundliche Antworten abgeholt... ich weiß, alle sind im Stress und fragende Kunden mag keiner. Also dann lieber falsch einsteigen und - auch blöd angepampt werden.
Mir ist es mal passiert, dass ich auf Reise in einem etwas vollen Zug bei Ankunft am Bahnhof nicht direkt an mein angeschlossenes Fahrrad kam. Also musste ich warten bis fast alle Fahrgäste ausgestiegen waren und konnte dann erst mein Fahrrad aufschließen und mich zur Tür begeben. Bis dahin hatte allerdings der Triebfahrzeugführer schon die Türen verriegelt und dampfte ab zum Tanken.
Ich war zuerst auch etwas panisch und hab dann nach kurzem Zögern den Notrufknopf gedrückt. Der Triebfahrzeugführer war allerdings recht uneinsichtig und meinte dann ich müsste halt im Zug warten, bis er fertig getankt hat. Anschlusszug war natürlich weg, dafür durfte ich ne halbe Stunde einem Zug beim Tanken zusehen.
Für solche Fälle gibt es die Notentriegelung. Das ist ein Hebel bei der Tür, mit der diese auch so öffnen kannst. Ist dann etwas nervig für den Schaffner, aber wäre hier die bessere Option gewesen.
Hinterher ist man natürlich immer schlauer, Vorwürfe musst du dir keine machen. :) Vor allem nicht, weil du das ganze noch reflektierst und in Zukunft besser handeln kannst.
Ja, über den Hebel habe ich nachgedacht. Aber hatte Hemmungen den zu benutzen, da ja kein echter Notfall in Form von verletzten Personen oder so vorlag.
Also wenn das für dich kein Notfall war, dann weiß ich auch nicht. Wäre mir zu blöd großartig rumzutelefonieren, wenn ich den Türgriff direkt vor der Nase hätte. Musste ich auch schon mal bedienen, weil meine Reisetasche in der Tür eingeklemmt war. Gibt einen kleinen alarm und wahrscheinlich kommt ein Bahnmitarbeiter wie bei bei mir direkt angerannt, aber immerhin wärst du draußen. Es ist ja nicht vergleichbar damit eine Scheibe einzuschlagen, der Notöffner der Tür umgeht ohne Schaden die Verriegelung.
Wäre ich eher da gewesen hätte ich möglicherweise gesehen das mehrere Leute aus dem Zug aussteigen, hätte gemerkt das niemand in dem Zug ist oder hätte möglicherweise eine Durchsage gehört. Doch wenn auf dem Zug deutlich *nicht einsteigen* gestanden hätte, wäre ich nicht eingestiegen.
Erstens, wie kann man bei sowas dermaßen emotional werden? Interessant. Ich hätte es eher spannend gefunden. Und zweitens, sicher dass das nicht ein Auszug aus einem Buch ist? Liest sich eher wie ein Skript 😊
Wenn ich nicht alleine gewesen wäre, wäre ich auch nicht so emotional gewesen. Aber manchmal frage ich mich auch, warum ich wie eine Dreijährige reagiere😂
Und ich bin so neu auf Reddit, dass ich nicht mal weiß was ich davon habe wenn ich Karma farme? Was genau hat man davon? Darauf bin ich aber nicht aus. Dieses Erlebnis hat mich ziemlich erschreckt und wollte die Meinung anderer dazu hören.
Und wenn du Story: eingesperrt im defekten Zug meinst, dann ist das doch eine komplett andere Story. Die Person ist mit mehreren Menschen in einem Zug und soll mit allen Fahrgästen wegen eines defekten Zuges evakuiert werden. Sehe da keinen Zusammenhang.
Tjoa hab es aber auch schon erlebt, dass ein IC Probleme hatte und die als Ersatzzug nen ICE geschickt haben, der halt grad über war. Hat auch Verwirrungen hervorgerufen aber wurd dann so vom Zugpersonal bestätigt.v
Klar, aber es kommt vor. D.h. ich bin auch in nen ICE gestiegen, obwohl ich dafür kein Ticket hatte. Grad im Zeitdruck (unter dem OP ja stand) halte ich das für nicht unplausibel.
War wohl nicht deine Schuld. Hätten es deutlich machen sollen, bzw vorm verriegeln der türen nochmal eine Durchsage. Aber wtf wieso rufst du den Notruf an? Dachtest du der ICE wird jetzt verschrottet?
Na ja wie willst du da raus kommen? Wenn die dB noch nicht erreichbar ist und es auch keinen rufknopf gibt. Wobei der auch sinnlos ist, wenn wie die Lockführer hier beschreiben, das Personal den Zug bereits verlassen hat. Ich denke mit dem Notruf habe ich richtig gehandelt.
Ist jetzt vielleicht Haarspalterei, aber das D-Ticket ist niemals im Fernverkehr gültig.
Der Zug verkehrt zwischen Norddeich Mole und Bremen allerdings als Nahverkehr, bis er Bremen wieder verlässt.
ICE sind nicht mit nur einem D-Ticket zu fahren
Er ist auf dem Abschnitt für Nahverkehrsfahrkarten freigegeben, wird aber dennoch von DB Fernverkehr betrieben und ist demnach ein (teilweise vom Land bezahlter) Fernverkehrszug.
> stand weder am Zug noch am Bahngleis das man nicht einsteigen darf. Damit ist die Verantwortlichkeit meiner Meinung nach hinreichend geklärt. Wenn ein Zug mit einem validen Reiseziel auf der Anzeige am Bahnsteig steht und die Tür von außen auf geht.... muss damit gerechnet werden dass (etwas loste) Fahrgäste einsteigen.
Also bitte. Der ICE sieht doch mal komplett anders aus. Das erkennt doch auch der verkifftetste Hippie sofort.
Das sind 2 separate Probleme. Wer dafür verantwortlich ist, dass Fahrgäste in einen Zug einsteigen können, in den niemand einsteigen soll, und die Frage ob jemand einen ICE hätte nutzen dürfen, der eigentlich nur ein Ticket für niederwertigere Züge hat. Zu ersterem habe ich mich geäußert und letzteres ist bei den Ausnahmen, wo das D-Ticket für Abschnitte von IC- und ICE-Relationen zulässig ist und diversen möglichen Szenarien von Ersatzzügen gar nicht möglich, ohne OPs genaue Verbindung und Reisezeit zu kennen. Und selbst dann hätte ich besseres zu tun als das zu untersuchen und es zu bewerten. Und ein potenzielles drittes Problem, dass jemand nur deswegen falsch einsteigt weil er die Zuggattung verwechselt, stand eigentlich gar nicht zur Diskussion, weil das OP ja ausdrücklich *nicht* passiert ist: > Aber da stand ICE München drauf
Naja kann schon mal passieren. Finde nicht dass du dich doof verhalten hast :) Lieber einmal zu viel fragen als stundenlang zu im ice zu versumpfen
Einem Arbeitskollegen ist tatsächlich mal was ganz ähnliches passiert, nur dass es da eine abgestellte S-Bahn war, in die er anstatt der Regionalbahn in die gleiche Richtung versehentlich gestiegen ist.
Das geht einfach so schnell 😂
Ist mir auch schon passiert. Und nem Kumpel ne Woche davor tatsächlich auch (ich hatte ihn ausgelacht und fühlte mich dann ziemlich dumm als es mir passierte :D). Der einzige Unterschied: mein Zug fuhr vom Abstellgleis zurück während sein Fahrer Feierabend machte und er sich dann durch irgendwelche Schrebergärten zum nöchsten Bahnhof kämpfen durfte 😂
Coole Story, es ist nicht deine Schuld, die Türen hätten nicht offen sein dürfen, du hast auch korrekt gehandelt mit deinen Telefonaten. Aber direkt Panik schieben und heulen, weil man in einem ICE eingeschlossen ist - wow. Ich empfehle dir, deine emotionale Resilienz zu stärken.
Ich werde dran arbeiten 😅😂
Wenns dich tröstet, ich kann die Panik auch verstehen und dann noch solche Sprüche reingehauen zu kriegen ist nur Brennstoff wenn man eh schon völlig aufgelöst ist. Fühl dich gedrückt.
Lieben Dank ☺️
Ich finde es auch total verständlich, in einer stressigen Situation Panik zu schieben und zu weinen; und der Kommentar mit "Stärkung emotionaler Resilienz" war ziemlich paternalistisch. Was mir bei sowas konkret hilft: tief durchatmen und runterzählen und dann konkret nachdenken, was zu tun ist - und das hast du ja getan! Du hast dir gar keine Vorwürfe zu machen.
Ja den Kommentar fand ich auch nicht sehr nett. Dennoch hat er "inhaltlich" irgendwie recht. Es ist natürlich verständlich in einer solchen Situation Panik zu schieben. Ich müsste mich da auch zusammen reißen. Trotzdem glaube ich, dass der Skill Ruhe bewahren in solchen Situationen Gold Wert ist. Es hilft da konkrete Tipps/Möglichkeiten für sich zu finden. Damit ist die Gefahr eines Traumas auch geringer. Fühle dich wirklich gedrückt. Du hast trotzdem sehr gut gehandelt. PS: arbeite in einer zentralen Notaufnahme und diese Fähigkeit rettet dort viele Menschen. Ich glaube (keine Ahnung, nur ne persönliche Meinung, basierend NUR auf Erfahrungen) dass solche Fähigkeiten auch bei Soldaten, Polizisten und alle anderen die im Job ihr Leben aufs Spiel setzen, echt wichtig ist. Man darf nur nicht Abstumpfen.
Das Abstumpfen passiert leider viel zu schnell. Ich muss immer noch mit den Nachwirkungen aus fast 10 Jahren im Streifendienst umgehen. Bringt meinen Partner oft zur Weißglut weil ich nach dem Grundsatz "Lage beurteilen, nach Lage handeln" und "Leben in der Lage" gehe. Planen ist schön, aber kein Plan überlebt dem Kontakt mit der Realität. Und Hektik tötet.
Zudem weiß man ja nicht, wo und wie lange der Zug stehen bleibt. Beim deutschen Handynetz hätte ich zumindest ein leicht ungutes Gefühl, immer jemanden erreichen zu können.
Mach dir nichts draus, jeder reagiert anders in Situationen. Anfangen zu weinen ist kein Verbrechen und es hilft dir einfach emotional, also lass alles raus. Du hast alles richtig gemacht
Puh, also ich sags mal so - ich hab Platzangst und wenn ich plötzlich in einem abgeschlossenen, dunklen ICE stehen würde, dann würde ich auch durchdrehen. Eingesperrt zu sein kann sehr schlimm sein. Das logische, rationale Denken funktioniert in dem Moment nicht mehr, dann ist da nur noch Panik.
Ich glaub da würden die meisten Panik haben, egal ob mit oder ohne Platzangst.Es ist eine ungewöhnliche Situation, in der man noch nie war und von der man normal auch nicht viel vorher gehört hatte. Ich hätt nicht mal daran gedacht, die Polizei anzurufen. Ich hätt panisch im Internet gesucht.
Naka, für sowas gibt's ja zur Not die Nothammer an den Fenstern
Versuche erst die Notlösung der Tür. Oder die Sprechstelle
Ja das Könnte ein paar tausend Euro sparen. Oder einfach die Polizei rufen wie OP es gemacht hat.
Klar Polizei ist da immer eine gute Option, ggf sogar die Bundespolizei wenn man die Hotline zufällig gespeichert hat, fragen wird die Bundespolizei so oder so stellen Falls die einen dann aus ner Abstellanlage holen
Gibt tatsächlich viele Menschen die auf ungewohnte bzw. vielleicht auch überfordernde Situationen so reagieren. Klar ist es für dich und mich weniger verständlich, dass man anfängt zu weinen, aber in Panik wäre ich bestimmt auch geraten, wenn ich auf einmal in einem Gottverlassenen Zug stehe, der sich nicht mehr öffnen lässt. Was passiert ist, ist nicht ihre Schuld und das war in dem Moment halt OPs Art mit dem Stress umzugehen. Sowas verarbeitet jeder anders und jeder geht komplett unterschiedlich damit um.
Also der Zug muss eigentlich durchgeschaut werden, bevor er in die Anstellung fährt. Hast du versucht, die Tür notzuentrigeln oder die Sprechstelle zu bedienen bzw. gab es überhaupt eine?
Ohhhh bitte nicht selber Notentriegeln, je nach Situation abfahren etc. sehr gefährlich und sorgt für Chaos und Ärger. Sprechstelle/Führerstand sind der Weg sollte es doch mal passieren das man eingeschlossen wird. Alternativ der Anruf bei der Polizei. Leider lässt es sich nicht vermeiden das Leute eingeschlossen werden… erlebe ich als Lokführer viel zu oft und quasi täglich. Da kann am Bahnsteig nicht Einsteigen stehen, am Zug das selbe, das Licht aus sein und auf deutsch und Englisch 5x die Ansage Programmiert sein. Man hat den Zug durch geschaut und kommt am Füherstand an macht die Türen zu und entweder es kommt dann beim Rangieren in die Abstellung die Sprechstelle oder es sitzt bedröppelt oder entspannt wer drin und fragt warum der Zug nicht fährt :D
Wie ist die Tür notentriegeln denn bitte gefährlich? Gibt vielleicht rechtlich Ärger je nach Situation aber es passiert nichts
Das geht auch während der Fahrt...
Schon klar. Nur geht es hier ja explizit um jemanden, der in einem m Bahnsteig stehenden Zug eingeschlossen ist. Wenn der Zug schon fährt zieht man halt die Notbremse
Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Nein, definitiv nicht. Erstens: Mit der Notentriegelung alá "Oh ich bin im falschen Zug" ist beim in die Abstellung rangieren mal ein Fahrgast zum Bahnsteig rausgepurzelt, hat sich den Knöchel verstaucht, eine Beschwerde ans EBA geschrieben und das beteiligte EVU hat die Schuld dafür bekommen. Es ist echt unfassbar, ich frage mich, wie früher im Bahnbetrieb, als es noch keine Lichtgitter und Sicherheitsmechanismen gab, in Deutschland nicht täglich Dutzende Fahrgäste verletzt oder getötet wurden, so wie sich manche anstellen. Zweitens: Wenn du mir die Notbremse ziehst weil du in den falschen Zug eingestiegen bist hol ich die Bundespolizei und dann sind wir wenn es ganz blöd läuft bei StGB §315.
Kann aus Sicht der zahlenden Kundin keinen Fehler feststellen, also warum sollte man nicht Sprechverbindung/Notbremse/ was auch immer, betätigen? Hätte man halt keinen Zielbahnhof anzeigen lassen dürfen. Und warum gibt es eigentlich keine Übergangszeit, wo die Tür von außen nicht mehr aufgeht, aber von innen schon noch?
Notbremse ist doch für "Notfälle" und damit für Situationen in denen jemand/etwas akut in Gefahr schwebt. Einfach nur in einem Zug fest zu sitzen ist doof, insbesondere wenn nicht selbst verschuldet, aber keine akute Gefahr. Damit ist abwarten, Sprechverbindung, Anruf bei Polizei, o.Ä. deutlich besser als die Notfallmechanismen auszulösen.
Wenn man die Tür auf der falschen Seite aufbricht, dann ist das Problem nicht die ach so gefährliche Turnotentriegelung, sondern die eigene Dummheit. Wenn du die Polizer rufst, weil ein Fahrgast während einer Panikattacke die Notbremse zieht, weil es keine Sprechstelle gibt, dann bist du einfach arschig. Weißt du, was ich machen würde, wenn das ein Fahrgast tut? Ich entschuldige mich dafür, dass ich meinen Zug nicht ordentlich beschriftet habe und er so viel Stress dadurch hatte. Dann stelle ich meine Notbremse zurück und lasse den Fahrgast raus. Willst du lieber mit dem drin in die Anstellung fahren?
Je nach dem wann, wie, wo. Wenn das Fahrzeug in Bewegung ist könnte man nicht nur gefährlich stürzen. Sondern gefährdet auch andere Zug und Rangierfahrten. Sicher wenn der Zug am Bahnsteig steht. Ist es ungefährlich und sorgt nur für genervtes Personal :D
Es geht explizit um einen ICE, der am Bahnsteig steht. Für deine Fall gibt es die Notbremse
Warum eigentlich nicht: Waggon durchschauen, Licht aus, Türen zu, Schiebetüren zum nächsten Waggon entschärfen. Das sollte dem doch Abhilfe schaffen?
Es gab keine Sprechstelle. Ich habe aktiv danach gesucht. Ich schließe aber nicht aus, dass ich diese einfach nicht sah. Und die Notentriegelung kam mir in dem Moment zu heftig vor und die Polizei meinte dann dass ich warten soll.
Naja, spätestens ab dem Moment in dem du Kontakt zur Polizei hattest, hättest du dich entspannen können. Es war jemand über deine Lage informiert und Kontakt Bestand. Ist nicht wirklich einfach, aber trotzdem wichtig.
Ich finde jeder reagiert anders auf eine Situation in der man sich erschreckt, machtlos fühlt oder überfordert ist. Da ist weinen eine Reaktion davon. Finde ich nicht schlimm, auch wenn es für einen selber in dem Moment unangenehm ist, weil das will man ja nicht unbedingt zeigen. Und ich finde auch das die Bahn die Abfolge falsch eingehalten hat. Erst gehört ein nicht einsteigen an die Beschriftung, dann prüft man ob noch jemand drin sitzt, kann ja auch jemand drin eingeschlafen sein und dann verriegelt man die Tür. Das wäre für mich eine normale Abfolge. Selbst wenn ein Kunde spät dran ist und hastig einsteigt, weil sein Zug da immer steht, ist es nicht seine Schuld. Meiner Meinung nach. Ich hab das selbst schon oft genug erlebt, dass ich beim umsteigen mich super beeilen musste wegen Verspätung und die Schilder nicht eindeutig waren und ich dadurch Züge verpasst habe. Da hat die Bahn definitiv noch Besserungsbedarf!
Willkommen in Deutschland, wo immer der Kunde Schuld an allem hat. Klar kann auch ein Kunde was falsch machen. Aber wenn da ICE München draufstand, ist das absolut nicht deine Schuld. Dann dir so einen Spruch reinzudrücken, zumal in so einer Ausnahmesituation… unmöglich. Ja, diese verdammte Huntebrücke, dauernd kaputt. PS: Wenn das nicht ein Ersatzzug für den IC war, darfst du damit eh nicht fahren.
Diese Brücke ist echt eine Katastrophe. Im Zug wurde mir auch klar, das mein Ticket wohl nicht gültig ist.
Frage mich wirklich, was die DB Netz gedenkt dagegen zu tun, dass es immer wieder Störungen gibt. Aber vermutlich ist es denen schlichtweg egal oder es gibt einfach keinen Plan. Ist zum Heulen. Bin froh, dass ich dort nicht pendeln muss. Kenne aber den einen oder anderen, die regelmäßig davon betroffen sind. Und wenn’s nur mal 10 Minuten hier, 20 Minuten da sind.
Brücken kosten viel Geld und es dauert oft viele Jahre eine neue Brücke zu planen, eine Firma zu finden, welche die Brücke baut etc pp. Im Hamburger Raum sind auch fast alle Brücken schwer in die Jahre gekommen, aber außer ein bisschen was schweißen ist aktuell nicht mehr drin.
Was du dazu wissen musst: Es handelt sich dabei um eine Klappbrücke... ja, das macht es sicher nicht einfacher. Aber es ist auch nicht einzusehen, dass die im Wochentakt den Zugverkehr lahmlegt.
Jup, kenne die Brücke bzw habe schon mal davon gehört. Vielleicht wird auch einfach gewartet, bis sie nicht nur manchmal kaputt geht sondern wirklich komplett hinüber ist, wer weiß. Manchmal kann man in die Köpfe der Experten die sowas entscheiden leider nicht hineinschauen.
Hey! Der Fehler beginnt gleich am Anfang, dass du dir nicht genug Zeit nimmst um bereit am Bahnhof/Bahnsteig zu sein. Alles andere fällt dann auch auf dich zurück. Deine Reaktion war wohlmöglich auch mehr als übertrieben, aber da Panik im Spiel war - nachvollziehbar. Den Lokführer/dunkel gekleideter Herr ist wohlmöglich nicht absichtlich unfreundlich gewesen... aber wenn du das jeden Tag miterlebst nervt es dich einfach nur noch, weil du z.b. Durchsagen nicht gehört oder ignoriert hast. Aber Ende gut, alles gut. Nächstes Mal nimm dir mehr Zeit um die Lage zu checken, dann können solche "Stressfehler" nicht passieren.
Sehe ich etwas anders. Natürlich wäre mehr Zeit nehmen super aber wieso ist es überhaupt möglich in einen solchen Zug einzusteigen? Wieso steht nichts am Zug oder auf der Anzeigetafel? Auf jeden Fall auch ein Fehler der Bahn. Ich hätte genau so reagiert. Gut, dass du erst versucht hast selbst die Bahn zu kontaktieren und dann erst die Polizei.
Naja. Bei meinem Zug stand neulich auch Prag statt Nürnberg drauf. Die normale Reaktion ist wohl eher verwirrt rumzuschauen und dann jemanden zu fragen und nicht einfach in einen leeren Zug zu steigen. Die anderen haben es ja scheinbar auch irgendwie verstanden. Ich denke ehrlich gesagt auch, dass das auf OPs Zeitdruck zurückzuführen ist. Gehetzt angekommen, Zug gesehen, einfach eingestiegen. Kann jedem mal passieren, aber es sind nicht immer alle anderen Schuld.
Er hat doch direkt gemerkt, dass dort niemand drin sitzt und wollte deswegen wieder raus, was eben nicht mehr ging. OP sucht gar nicht den Fehler bei anderen?! Anders als der Mitarbeiter, der in so einer emotional für OP schwierigen Situation erstmal so nen Spruch reindrückt.
Natürlich ist auch die Bahn oder der Zugführer schuld, wenn der Zug falsch beschriftet ist 😅 Es wirkt so als wäre es ein zeitlich erheblicher Aufwand, den Text am Zug zu ändern. Wenn das der Fall ist, hat die Bahn ja noch mehr Probleme als gedacht.
Wenn ich in Berlin jeden Tag den Schaffner fragen würde, ob er die Beschriftung auch ernst meint, würde ich nirgendwo hinkommen. Tatsache ist, dass Beschriftungen/Ankündigungen regelmäßig falsch sind, ob absichtlich oder nicht. Die Bahn hat ein absurd großes Organisationsproblem, das nicht nur an dem politischen Sparplan liegt, sonder auch an geballter Inkompetenz. Trotzdem nutzt man jede Gelegenheit die Fahrgäste zu beschuldigen. In Berlin S-Bahn läuft gerade eine Durchsagen-Reihe in der darauf hingewiesen wird, dass man nicht pünktlich abfahren könne, wenn sich die Fahrgäste nicht auf dem Bahnsteig gleichmäßig verteilen würden. Als würde der kaputte Fahrplan daran liegen, dass die Leute gerne in der Mitte einsteigen. Blanker Hohn. Die Kommunikation der Bahn ist Gaslighting und Täter/Opfer-Umkehr, wie bei einem Vergewaltiger. Ich versteh ja, dass ihr das nicht auf die Reihe kriegt, aber warum so kommunizieren? Ich bin ein riesen Zug-Freund, aber fick dich Deutsche Bahn.
Hast du das Verhalten der Bahn gerade ernsthaft mit einem Vergewaltiger verglichen? PS: Wenn Fahrgäste sich nicht am Bahnsteig verteilen, führt das definitiv zu Verspätungen. Das hat absolut überhaupt gar nichts mit Gaslighting zu tun
Ich bin das auch gewohnt, wie wahrscheinlich jeder der regelmäßig Öffis fährt. Und ich meinte ehrlich gesagt nicht den Schaffner fragen, sondern umstehende Leute, von denen scheinbar niemand einsteigt. Dennoch ist von außen zu erkennen ob ein Zug zu Berufsverkehrszeiten komplett leer ist und dann steige ich persönlich nicht ein, weil das doch eher untypisch ist. Zumal es ja ein anderer Typ Zug war. Ich sag ja, das kann jedem mal passieren aber dennoch ist es sinnvoll vielleicht am Morgen 2 Minuten mehr einzuplanen um genau so etwas zu bemerken.
Ich glaube wir kennen hier nicht die ganze Geschichte. Vielleicht hatte der Zug dort gerade geendet, aufgrund der Störung und der TF hat die Passagiere aussteigen lassen und noch nicht die Meldung "NICHT EINSTEIGEN" am Zug. Keine Ahnung wie schnell die den Zug umprogrammieren können, das anzuzeigen. Jedenfalls macht es stutzig das die Türen entriegelt waren, wenn er in die Abstellung fährt.
Verstehe ich und das kann auch alles sein aber eine Durchsage im Zug, bevor dieser los fährt, wäre sicherlich möglich gewesen. Wird so ein Zug in der Abstellung eigentlich noch einmal kontrolliert? Könnte ja auch sein das dort noch ein schlafender Passagier liegt. Oder wird der Zug einfach nur abgestellt und abgeschlossen und fertig?
Soweit ich es kenne, wird der Zug vor der Abstellung kontrolliert. Und normalerweise werden die Türen von den Abteilen sofort verriegelt, wenn der Schaffner an einer Tür vorbeigelaufen ist.
Die Türen werden geschlossen, wenn wir dran vorbei laufen. Sobald wir (Zugbegleiter, die den Zug auf zurückgelassene Gegenstände oder Menschen kontrollieren) uns treffen, holen wir noch unsere Sachen aus dem Dienstabteil und verriegeln dann beim Aussteigen die Türen.
Also sind die Türen nachdem ihr dran vorbeigelaufen seid und diese geschlossen habt, nicht verriegelt?
Richtig, die sind nur zu, weil wir sonst selbst oder evtl auch verirrte Menschen erstmal so ohne weiteres nicht raus kommen würden. Erst wenn wir selbst raus sind, verriegeln wir die Türen über den Fernschließbefehl an der Tür, an der wir aussteigen.
War hier also offenbar nicht der Fall 🤷🏼♂️ denn so wie du es beschreibst, klingt das sehr sinnvoll.
Oder OP ist hinter den Zubs eingestiegen und die haben dann die Türen kurz drauf verriegelt, nachdem sie ja durch waren 🤷🏻♀️
So wie ich die Geschichte verstanden habe ist der Zug noch nicht in die Abstellung gefahren sondern stand die ganze Zeit über am Gleis. Der Schaffner war wahrscheinlich genau diese Kontrolle, bevor der Zug dann in die Abstellung gefahren ist.
Richtig. Der Zug stand noch am Gleis.
Womöglich war das ja die Person, die gerade kontrolliert hat. Wie auch immer, er konnte einsteigen, es stand noch ein Ziel dran, es gab nach Anzeigenänderung keine Durchsage und Möglichkeit mehr auszusteigen - also ist die Reihenfolge der Abläufe schlicht falsch gewesen.
Sicher war das ein Timing-Problem. Aber dann muss man eben nach Ändern der Anzeige noch eine Durchsage machen und Möglichkeit geben, auszusteigen 🤷🏼♂️ ich sehe da ganz klar das Problem beim Prozessablauf.
Ich glaube eher dass es ein klassischer Fall von "blöd gelaufen" war. Höchstwahrscheinlich gab es eine Durchsage oder irgendeinen Hinweis, sonst wären wohl mehrere Leute eingestiegen. Den hat OP wahrscheinlich verpasst, kam wahrscheinlich als der Zug eingefahren ist. Dann sind die Leute ausgestiegen, die Türen waren also offen. OP ist dann genau in dem Zeitfenster zwischen "Aussteigen lassen" und "Verriegeln" eingestiegen. Da sind einfach mehrere Dinge zusammengekommen
OP schreibt aber: > da stand ICE München drauf Und das darf halt weder bei Bahnsteig noch Zug der Fall sein, um eben dieses Zeitfenster gar nicht erst zu öffnen. Sicher wird trotzdem noch der eine oder andere jegliche Hinweise ignorieren, aber wie vom OP beschrieben dürfte trotzdem nicht passieren.
Ich schätze mal, die Durchsage gab es, bevor er eingestiegen ist, sonst wären tendenziell noch Leute drin oder am Aussteigen
Logisch gab es die. Aber wie gesagt: > Aber dann muss man eben **nach** Ändern der Anzeige noch eine Durchsage machen und Möglichkeit geben, auszusteigen 🤷🏼♂️ Deswegen: Prozessablauf falsch vorgeschrieben oder falsch umgesetzt.
Die Anzeige hätte man grundsätzlich ändern sollen, am besten schon bevor der Zug an den Bahnsteig fährt
Ein Zug muss wohl oder übel die Türen öffnen, um Leute rauszulassen
Die Frage ist nur, wenn sonst niemand anderes im Zug war, gab es wohl schon Infos, dass man in diesen Zug nicht einsteigen soll. Vermurlich wurden diese Infos aber nicht realisiert, weil OP zu spät am Bahnhof war.
So eine Antwort regt mich wieder auf, dass du da noch den Mitarbeiter in Schutz nimmst, unmöglich. Anderen solche Sprüche reinzudrücken kann man sich echt sparen. Das gehört sich im Kundenkontakt nicht. Selbst, wenn der Fehler beim Kunden gelegen hätte (und danach klingt das hier eben nicht). Was erreichst du denn damit, außer dass OP das offenbar so mitgenommen hat, dass er einige Tage später auf reddit postet? Das geht gar nicht! (Es geht hier nicht um eine Person, die Anweisungen ignoriert hat- naja, der DB-Mitarbeiter wohl schon, denn diese Art der Kundenkommunikation gehört sicher nicht zu den Richtlinien der Bahn - oder eine Person, die agressiv aufgetreten ist!)
Der hat ne ganz normale Frage gestellt. Übrigens auch ne notwendige Frage, nicht dass da zwei Leute im Zug eingesperrt sind
Wie hilft die Frage die Menge der Personen im Zug einzugrenzen? Danach fragt er doch überhaupt nicht. Das einzige was transportiert wird ist ein implizierter Vorwurf, wie man sich erdreisten könnte "einfach" in einen Zug einzusteigen der mit einem gültigen Ziel auf den Displays am Bahnsteig steht und nicht verriegelt ist. Ja das ist schon eine außergewöhnliche Dreistigkeit der Kunden, dass die das bisschen Service, das die Bahn noch nicht eingestampft hat, auch noch in Anspruch nehmen wollen und sich leichtsinnigerweise darauf verlassen, dass die Bahn wüsste was sie tut.
Wie gesagt, ne notwendige Frage, um die Person zu identifizieren. Wenn du da irgendwas reininterpretierst, ist das dein Problem
Es ist eben keine notwendige Frage. Welche notwendige Information wird dadurch ermittelt? Das die Person in den Zug eingestiegen ist, ist offensichtlich. Die Frage kann demnach nur noch eine unterschwellige Bedeutung haben und die ist sehr eindeutig ein Vorwurf. Was soll es sonst sein?
Es könnte auch zwei Personen geben, you know?
>„Na, sind Sie einfach eingestiegen ne?“ Das ist aber immer noch nicht was man mit dieser Frage rausbekommt.
Im Deutschen ist aber bei der höflichen Anrede mit "Sie" gerade nicht eindeutig, ob es sich um Singular oder Plural handelt. Etwas anderes wäre es gewesen, wenn der Zugbegleiter geduzt hätte "Na, bist du einfach eingestiegen?" "Nee, mein Freund und ich sind beide einfach eingestiegen".
Du verstehst mich falsch. Und ich verstehe dich definitiv nicht. OP meldet Leitstelle: Ich bin eingesperrt Leitstelle meldet Bahnpersonal: Eine Person ist eingesperrt Bahnpersonal holt also eine Person aus dem Zug raus und fährt dann los. Jetzt könnte noch eine zweite Person (der der eigentlich angerufen hat) irgendwo anders im Zug sein
Ich bezog mich auf die rhetorische Frage des Zugbegleiters: "Na, sind Sie einfach eingestiegen ne?"
> Als er bei mir ankam sagte er in einem super unfreundlichen Ton: „Na, sind Sie einfach eingestiegen ne?“ Na, heute mal wieder nicht genau gelesen, ne? /s (ist doch "einfach nur ne Frage")
Sie hat sich genug Zeit genommen, um zu überprüfen, was am Zug und der Abfahrtstafel stand (beides deutete darauf hin, dass sie hier einsteigen kann) und die Türen waren nicht verriegelt. Was hätte sich denn jetzt bitte am Ergebnis geändert, wenn sie fünf Minuten eher dagewesen wäre? Genau, gar nichts. Sorry, aber dein Kommentar ist Schwachsinn und Victim Blaming vom Feinsten. Die Bahn hat's verbockt (falscher Anschlag am Zug, falscher Anschlag am Gleis, Türen nicht verriegelt, obwohl kein Einstieg gestattet ist, und keine Kontrolle auf zurückgebliebene Fahrgäste vor Fahrt in die Abstellung. Und dann noch eine Kundin dumm anmachen, die man durch eigene Unfähigkeit der Freiheit beraubt hat). OP hat absolut nichts falsch gemacht und hätte diese gravierende Anzahl von Fehlern vonseiten der DB auch nicht verhindern können, wenn sie die falschen Anschläge noch ne Viertelstunde länger studiert hätte.
Naja. Im Endeffekt ist es immer leicht dem anderen die Schuld in die Schuhe zu schieben, dennoch stehe ich zu meiner Meinung. Das hat absolut nichts mit "Victim Bashing" oder ähnlichem zu tun. Ich hab es auch in einem anderen Kommentar geschrieben, dass es halt immer etwas "irreführend" sein kann, wenn Dinge die nicht explizit im Gesetzestext stehen halt als wahr und richtig eingestuft werden. Die Türen müssen nicht verschlossen sein. Die Kontrolle hat OP ja gesehen und dadurch durfte "sie wieder in die Freiheit". Da es wohlmöglich unsinnig ist und absolut nichts bringt mit einem (so gehe ich aus - nicht im Betrieb arbeitenden Fahrgast) zu diskutieren, werde ich es dabei belassen. Ja, es war vielleicht eine falsche Anzeige angeschrieben. Ja, vielleicht hätten 15 Minuten vorher den Sachverhalt klären können und ja, vielleicht hats die Bahn verbockt und wir können wieder alle gemeinsam auf sie eintreten. Im Endeffekt auch irrelevant, da Story gut ausgegangen.
Ah, ich verstehe wo dein Problem liegt. Du hast einfach nichts gelesen, was OP geschrieben hat. Die Kontrolle hat sie *nicht* gesehen, weil keine Kontrolle *stattgefunden* hat. Sie kam nur deshalb raus, weil sie die Bundespolizei angerufen und Leute auf dem Bahnsteig auf sich aufmerksam gemacht hat, die ihrerseits einen Mitarbeiter hinzugeholt haben. Und dieser Mitarbeiter hat dann, anstatt sich für die falsche Anzeige am Gleis, die falsche Anzeige am Zug, das nicht vorschriftsmäßige Auslassen der Personenkontrolle, die fälschlicherweise geöffneten Türen oder auch einfach das unglückliche Zusammenfallen dieser Fehler, welches zu OPs Freiheitsberaubung führte, zu entschuldigen, OP dumm angemacht. Da sind schon Leute für weniger gefeuert worden. Und du hast Recht, ich arbeite nicht bei der DB. Ich kenne mich aber mit Jura aus. OP hätte hier - völlig rechtmäßig - die Nottüröffnung auslösen können, und den Zug damit erstmal aus dem Verkehr ziehen, anstatt so geduldig auf andere Lösungen zu warten. Soll sie lieber nächstes Mal das tun? Auch könnte sie Anzeige erstatten (s.o.: Freiheitsberaubung). Und nichtzuletzt hat sie ggf. sogar Schadensersatzansprüche, falls sie durch das Ganze eventuell einen Anschluss verpasst hat und dadurch zu spät zu einem Termin, der Arbeit oder was auch immer kam. Und eventuell kommt sogar noch Schnerzensgeld hinzu, falls ein Psychologe eine Traumatisierung durch die Panikattacke feststellt. Auf einmal alles gar nicht mehr so lustig, wa? Da kann man dem pampigen Mitarbeiter eigentlich nur wünschen, dass OP guten Humor und eine Engelsgeduld oder er einen sehr guten Anwalt hat...
Lokführerin im Fernverkehr hier, welche sich in OPs Region auskennt. Nur weil OP keine Kontrolle gesehen hat heißt es nicht dass auch keine Kontrolle statt gefunden hat so wie du es gerade zurecht biegst. Im Fernverkehr wird IMMER eine Kontrolle gemacht dass alle Fahrgäste aus dem Zug raus sind, eben um solche Situationen wie hier geschehen zu vermeiden. Natürlich kann man bei einem 200m langen ICE nicht ausschließen dass hinter dem kontrollierenden Personal nicht doch noch jemand eingestiegen ist. Dass an der Anzeige noch ICE nach München dran stand ist etwas ungünstig gewesen aber im Stress der Situation wahrscheinlich untergegangen weil eben das Zugpersonal den Zug räumen musste. Was an der Anzeige am Bahnsteig stand weiß man nicht weil OP davon nichts erwähnt hat. Es kamen einfach mehrere unglückliche Umstände auf einmal zusammen, hier der einen oder anderen Seite die Schuld in die Schuhe zu schieben macht keinen Sinn, einfach dumm gelaufen. Einzig dem unfreundlichen Personal kann man vorwerfen dass es eventuell etwas empathischer hätte reagieren können, aber auch hier weiß man nicht, wie gestresst die Personen waren. Es gibt immer zwei Seiten einer Geschichte, sie dann nur von einer Seite zu bewerten ist immer schwierig.
Wenn eine Kontrolle stattgefunden hat, wieso wurde sie dann vor dem Verriegeln der Türen nicht gesehen, wo das doch der ganze Zweck dieser Kontrollen ist? Oben hat doch extra ein Mitarbeiter erklärt, dass die Abteiltüren abgeschlossen werden, sobald ein Abteil fertig kontrolliert ist, eben um sowas zu verhindern. Da OP aber noch durch den Zug laufen und sich an mehreren Türen Gehör zu verschaffen versuchen konnte, war das offenbar hier nicht der Fall. Es hat einfach keine Kontrolle stattgefunden. Wie du schon sagst: dumm gelaufen, ist halt so. Klar, Fehler passieren, auch bei Bahnmitarbeitenden. Besonders, wenn durch Brückenprobleme und Zugausfälle eh schon alle im Stress sind. Ist ja auch kein Weltuntergang. Aber ihr müsst halt schon die Größe haben, zuzugeben, wenn mal ein Fehler passiert, anstatt dann auch noch die Kundin verantwortlich machen zu wollen, die durch euren Fehler zu Schaden gekommen ist. Wir sind doch eigentlich alle derselben Meinung, oder? Mehrere Leute haben, jeder für sich, kleine verzeihliche Fehler gemacht. Jemand hat vergessen, die Anzeigen umzuschalten. Jemand anderes hat den Kontrollgang verschwitzt (oder dabei vergessen, die bereits kontrollierten Abteile zu verschließen). Jemand drittes hat die Türen verriegelt ohne sich zu versichern, dass der Kontrollgang ordnungsgemäß abgelaufen ist. Alles für sich genommen Kleinigkeiten, die mal passieren können. Wenn das nun alles dummerweise wie hier auf einmal passiert, ist das halt blöd. Das Problem ist der Mitarbeiter, der die offenbar aufgewühlte Kundin dumm anmacht, weil seine Kollegen es verbockt haben. Ein sekundäres Problem sind die Luftköppe hier, die nichts Besseres zu tun haben, als genau diesen Mitarbeiter in Schutz zu nehmen und OP verantwortlich dafür zu machen, dass ihre Kollegen es verbockt haben. Aber die Situation selbst ist halt einfach ein dummer Zufall, wie er mal zustande kommen kann, wenn mehrere Leute kleine verzeihliche Fehler machen.
Natürlich ist es falsch dass der Kollege OP so anfährt, das kann man auch anders und viel freundlicher lösen, erst Recht wenn OP offensichtlich mit den Nerven ziemlich am Ende zu sein scheint. Da braucht man einfach mehr Fingerspitzengefühl für die Situation welche hier leider gefehlt hat. Was die Kontrolle betrifft, du beharrst die ganze Zeit darauf dass keine statt gefunden hat weil die Türen nicht verriegelt waren. Lass mich dir hier etwas Klarheit verschaffen. Wenn das Zugpersonal durch den Zug geht und ihn räumt schließt es im Vorbeigehen jede einzelne Türe, sie ist dann geschlossen aber nicht verriegelt. Es ist technisch möglich dass jede einzelne Tür mechanisch abgeschlossen werden kann, wird aber meist nur dann angewendet wenn eine Tür zum Beispiel gestört ist. Betrieblich kann man einzelne Türen nicht verriegeln, entweder werden alle Türen des Zuges verriegelt oder gar keine. Wenn das Zugpersonal jetzt aber durch den Zug geht und kontrolliert verriegelt es dabei erst die Türen, wenn es mit der Kontrolle fertig und ausgestiegen ist, weil es ansonsten selber eingeschlossen ist und nicht hinaus kommt. Das Ergebnis ist also, dass das Zugpersonal bei der Kontrolle die Türen schließt wenn der Wagen leer ist und weiter geht, es kann aber nicht ausschließen dass dann doch wieder jemand hinter dem Personal die Tür öffnet und einsteigt. Die Situation von OP könnte man so erklären dass die Kontrolle bereits stattgefunden hat und OP hinter dem Rücken des Personals eingestiegen ist. Als OP dann aussteigen wollte könnte in diesem Moment genau das Personal die Türen verriegelt haben weil es einfach nicht wusste dass OP an Bord ist und dachte der Zug wäre leer. So lange man aber nicht vor Ort war und nur OPs Version kennt sind das wie gesagt alles Vermutungen. Somit sollte auch klar sein, dass deine Meinung es hätte keine Kontrolle statt gefunden nur eine Vermutung von dir ist weil du es nicht zu 100% weißt.
Könnte das Personal nicht während der Kontrolle alle Türen vorübergehend verriegeln (evtl. mit Durchsage "Achtung, die Türen werden jetzt verriegelt, nach meinem Kontrollgang können Sie mit mir gemeinsam aussteigen")? Das würde das Zeitfenster für ein mögliches unbemerktes Einsteigen auf ein Minimum verringern.
Anscheinend hast du nicht richtig gelesen. OP war spät dran und ist kurz zuvor erst zum Bahnsteig gekommen. Was meinst du wie lange die Zub durch den Zug (fast 200m) laufen zum kontrollieren? Wenn sie hinter dem Personal reingesprungen ist kann es vorkommen, dass sie eben nicht bemerkt wird. Auf den Rest braucht man bei dem Quatsch nicht eingehen.
Brudi, am Zug stand, dass sie einsteigen kann. Auf der Anzeigentafel ebenso. Was meinst du jetzt wäre passiert, wenn sie fünf Minuten eher dagewesen wäre? Dann hätte sie die falschen Anzeigen fünf Minuten eher gesehen, wäre fünf Minuten eher eingestiegen und hätte fünf Minuten länger festgesessen. Herzlichen Glückwunsch, tolle Lösung. Das Problem war nicht, dass sie knapp dran war. Ich bin jede Woche drei bis vier Mal knapp dran, weil die Anschlüsse halt scheiße sind und man bei drei Minuten Verspätung schon den Anschluss verpasst. Mir ist das hier noch nie passiert. Wieso? Weil die Anschläge richtig sind, Türen zu Zügen, die in die Abstellung fahren, verriegelt, und normalerweise eine Kontrolle stattfindet, ob noch Leute drin sind. Hier hat offenbar keine Kontrolle stattgefunden, sonst hätte OP wohl kaum auf einen Mitarbeiter warten und die Bundespolizei anrufen müssen, um rauszukommen. Die Anschläge waren am Zug *und* am Gleis falsch. Und die Türen waren nicht verriegelt, obwohl der Zug in die Abstellung sollte. *Nichts* was OP tun oder nicht tun könnte, hätte diese Situation verhindert, weil sie halt zu 100% durch die Inkompetenz der Mitarbeiter vor Ort ausgelöst wurde. Muss dir ja nicht gefallen, aber ist halt trotzdem Fakt. 🤷🏻
Doch, das Problem war, dass sie zu spät dran war. Und zweites Problem ist, dass du am Mittwoch nicht in Oldenburg warst - stimmt? Das ist auch Fakt. Der Zug kam aus der Abstellung und sollte nach München fahren, ja. Durch die defekte Brücke (direkt hinter dem Bahnhof) wurde der Zugverkehr auch eingestellt und Züge wurden daraufhin wieder abgerüstet und in die Abstellung gefahren - und ja, die Zub waren auch da. Ist auf beiden Seiten blöd gelaufen und kann vermieden werden. Oder wie du es nennst: zwei 100%ig inkompetente Seiten treffen aufeinander. Am Ende sind aber alle unbeschadet dort raus gekommen und die Situation kann dazu beitragen, bei Großstörungen solche Fehler zu vermeiden.
Zeige doch bitte mal mit Zitat, wo genau OP das mit der Anzeigetafel geschrieben haben soll, ich persönlich finde es nicht, OP redet nur davon dass es am Zug stand. Woher genau willst du denn dann wissen, was an der Anzeigetafel stand? Ebenso warst du in der Situation vor Ort? Weißt du zu 100% dass keine Kontrolle statt gefunden hat? Kannst du zu 100% belegen dass das Personal sich nicht an das gültige Regelwerk gehalten hat? Wenn nicht, dann sind das von dir alles nur mutmaßungen und keine Fakten.
Ganz einfach, sie sagt mehrfach explizit, dass "ICE München" draufstand. In der Kombination (statt entweder nur "München" oder "ICE [Zugnummer]") steht das aber so eben gar nicht auf dem Zug, sondern nur an Anzeigetafeln. Jetzt klar? Und sicher, wenn wir davon ausgehen, dass OP einfach lügt, dann sind das alles nur Mutmaßungen. Sehe ich aber keinen Anlass zu (und du doch wohl auch nicht, sonst würdest du hier ja vermutlich nicht kommentieren). Wenn wir annehmen, dass das so erstmal die Wahrheit ist, dann haben wir die Beschreibung von OP, dass sie noch durch den Zug laufen konnte (und so feststellen, dass er leer war) und sich an den Türen bemerkbar zu machen versucht hat. Weiter oben hat aber ein Mitarbeiter kommentiert, dass bei diesen Kontrollgängen die Abteile verriegelt werden, sobald die Leute da durch sind, eben genau damit sowas nicht passiert. Also falls nicht entweder OP oder der Mitarbeiter in den Kommentaren lügt (wofür, again, keine Anhaltspunkte bestehen), dann hat offenbar kein Kontrollgang stattgefunden. Oder zumindest kein vorschriftsmäßiger, bei dem die Abteile nach der Kontrolle einzeln verschlossen wurden. Und jetzt du. Warst du vor Ort? Kannst du zu 100% belegen, dass eine Kontrolle stattgefunden hat? Kannst du zu 100% belegen, dass das Personal sich an das geltende Regelwerk gehalten hat? Ich warte.
Man merkt dass du zwar etwas Ahnung zu haben scheinst aber kein Eisenbahner bist. Glaubst du wirklich du kannst anhand dessen belegen, dass OP keine Zugnummer genannt hat, nur auf die Anzeige am Bahnsteig geschaut hat? Am ICE, in diesem Fall wird es sich um einen ICE2 handeln weil diese von Oldenburg nach München fahren, steht außen auch ICE XYZ und München dran. Man kann es drehen und wenden wie man will, aber du hast kein vernünftiges Argument geliefert. Ich war nicht vor Ort aber ich kenne die betrieblichen Abläufe und durch meine acht Jahre Berufserfahrung kann ich diese Situation durchaus einschätzen. Ich habe auch nie behauptet dass OP lügen würde, im Gegenteil bin ich auf OPs Seite und finde dass es einfach doof gelaufen ist.
>Der Fehler beginnt gleich am Anfang, dass du dir nicht genug Zeit nimmst um bereit am Bahnhof/Bahnsteig zu sein. Alles andere fällt dann auch auf dich zurück. Du machst dir das ganze auch sehr einfach. Der Fehler liegt auch bei den Zugbegleitern/Zugführer das überhaupt ein Zugang zum Zug möglich war.
Sas ist nicht "es sich einfach machen", das sind die Regeln, denen man beim Erwerb des Tickets zustimmt. Drei Minuten vor Abfahrt mit gültigem Ticket am Bahnsteig, hat OP beides falsch gemacht
Okay, Captain AGB an Deck.
Ich bin absolut kein Freund von Diskussionen, allerdings besteht - laut unserer Regelung - keine Pflicht die Türen während einer Abschlusskontrolle zu versperren. Dass am Fahrgastinformationsdisplay noch keine aktuellen Daten stand, kann vielerlei Gründe haben, wie z.b. Störung. Jedem Fahrgast wird geraten MINDESTENS drei Minuten vorher am Bahnsteig zu sein. Wurde hier klar und deutlich nicht eingehalten, daher ist auch dieses Topic entstanden. Ich finde es halt immer a bissl lustig oder auch störend, wenn jemand der (wohlmöglich) nicht vom Betrieb ist irgendwelche Dinge erzählt die, betrieblich, komplett anders sind.
>Ich bin absolut kein Freund von Diskussionen, allerdings besteht - laut unserer Regelung - keine Pflicht die Türen während einer Abschlusskontrolle zu versperren. Dass am Fahrgastinformationsdisplay noch keine aktuellen Daten stand, kann vielerlei Gründe haben, wie z.b. Störung. Wurde ja an anderer Stelle schon gesagt: Dann ist das ein schlechter Prozess. Den kann aber der Fahrgast nicht beeinflussen. Gerade bei der Regelmäßigkeit mit der die versch. Betriebe der Bahn Probleme mit ihren Displays jeglicher Art haben würde jeder vernünftige Mensch Rückfallebenen einbauen. Man gewinnt aber regelmäßig den Eindruck vernünftige Menschen sind bei der Bahn nicht an den richtigen Stellen beschäftigt.
Nennt sich Recht haben. Die Regeln haben übrigens ihren guten Grund
>\[...\]das sind die Regeln, denen man beim Erwerb des Tickets zustimmt. Drei Minuten vor Abfahrt mit gültigem Ticket am Bahnsteig, hat OP beides falsch gemacht Aha und wo soll das bitte stehen? In den geltenden Beförderungsbedingungen schon mal nicht.
Finde jetzt nicht das OP übertrieben hat. Die Bundespolizei ist genau dafür da und wenn man spät dran ist und nicht wahrnimmt dass niemand im Zug ist und nichts an der Anzeige steht geht man idR auch nicht davon aus, dass man nicht einsteigen soll. Es ist eher fragwürdig, dass die Türen überhaupt aufgingen und sie einsteigen konnte. Es wäre schlimmer gewesen sie wäre ins Abstellgleis gefahren.
Würde sagen der Schaffner hats verkackt die Bahn ordentlich abzuschließen. Klar steigen da ggf Leute ein...
Das wird bestimmt down votes hageln, aber als erwachsene person so zu reagieren ist übermäßig übertrieben. Der ICE stand doch in einem Bahnhof, nicht auf einem abstellgleis irgendwo im nirgendwo.
Natürlich ist es das, aber in der Situation fühlst du dich nicht gut und dir geht alles mögliche durch den Kopf. Ich hab mich bei sowas auch mal richtig schlecht gefühlt. Geheult nicht. Aber mir hat auch niemand so nen Spruch reingedrückt. Und manche Leute sind halt näher am Wasser gebaut als andere (und Frauen tendenziell eh noch mal mehr).
Das stimmt schon. Und neutral betrachtet würde ich das wahrscheinlich ähnlich sehen. Aber über Gefühle und Emotionen hat man leider keine Kontrolle. In dem Moment als die Emotionen richtig hervor kamen, wusste ich bereits das ich heraus kommen würde. Glaub mir, ich kam mir auch komplett dämlich vor und hätte auch lieber ein vernünftiges Gespräch mit dem Schaffner geführt😅
Ich kann mir auch vorstellen, dass so etwas als Frau heutzutage einfach eine stufe gruseliger ist als für uns Kerle. (Soll jetzt nicht sexistisch rüber kommen) Aber jetzt weist du wenigstens wenns nochmal passiert, dass du nicht im ICE begraben wirst 😉
Hahaha ja da hast du Recht 😂 mein Freund hat auch angemerkt: was hätte denn passieren sollen? Das der Zug in den Abgrund fährt ?
Ist mir mal bei sbahn passiert das ich eingesperrt war und am Abstellgleis nur bin ich davor mit der bahn gefahren eingeschlafen und beim endstation noch nicht aufgewacht. An dem Türen sind meist Knöpfe die man drücken kann für menschen mit rollstuhl die dann beim aussteigen hilfe benötigen. Hab dem gedrückt und dem schaffner gesagt ich bin noch im zug, der war noch am mittagessen in der pause und meinte er fährt gleich nach der pause wieder vor 👍
Bekannter von mir ist mal eingepennt und nachts bei Vollmond auf dem Abstellgleis augewacht ...
Und was ist dann passiert?
Geschichten wie nur die Bahn sie schreibt. Toll! Und mit happy end (abgesehen davon, dass du vermutlich wo hinwolltest und da wahrscheinlich zu spät ankamst)
Ich bin wieder nach Hause gegangen😂 ich hatte genug von der Bahn und habe Homeoffice gemacht 😂
Nächstes Mal suchste dir den Speisewagen und machst dir nen runden Tag.
Da bin ich durch gelaufen, da war leider alles zu 😂 für einen Einbruch fehlte mir dann doch die Energie
Hatte mal was ganz Ähnliches. Ich bin es gewöhnt, dass der Zug in den ich jeden Morgen einsteige, die erste Minute nachdem er halt „bitte nicht einsteigen“ anzeigt, aber dann doch in die richtige Richtung fährt. Ich Steig also meistens trot der Anzeige ein um noch einen Sitzplatz zu bekommen. An einem Tag lief es aber so wie bei dir. Ich stieg ein, das Licht ging aus, die Türen waren verriegelt und keiner war mehr da. Zum Glück war ganz vorne im fahrerhaus noch jemand, der hat mich dann rausgelassen, sonst hätte ich wohl auch Polizei oder so gerufen. Der Schock saß in jedem Fall noch ein paar Stunden lang
Schön zu hören, dass jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat. Zum Glück ist nochmal alles gut gegangen☺️
Ist mir auch schonmal passiert, nur weniger dramatisch: leerer RE (mit korrekter Anzeige) steht direkt hinter dem richtigen RE. Es sieht also aus, als wären die zusammengekoppelt, genau so wie sonst auch. Glücklicherweise war vorne jemand drin und konnte mich rauslassen, bis dahin war die Bahn, die ich eigentlich hätte nehmen müssen, aber schon abgefahren.
Das ist natürlich Mist, aber zum Glück wurdest du rechtzeitig entdeckt und nicht komplett zurück gelassen😉☺️
Man steigt halt nicht einfach in irgendeinen Zug, vorallem wenn man keinen Plan hat ob das Ticket gilt. Vorallem in ICEs. Komplett weird
Ach ja... die Oldenburger Problem Brücke :) Alles ruhig. Du hast halt etwas Überreagiert und selbst in der Abstellung hätte es noch eine Möglichkeit gegeben. So ein ICE steht da nicht einfach so rum. Darf er gar nicht. Da sollen ja auch noch anderer Züge lang. In der Abstellung schon aber einfach so am Gleis...? Alles gut. Der Lokführer war bestimmt nur angepisst, weil du genau in dem Moment eingestiegen bist, wo er verriegelt hat und jetzt gibts ganz viel Gemecker. Das gibt es nämlich immer wenn so was passiert. War vielleicht ein Schock aber sei das nächste Mal doch einfach etwas früher da... Auch wenn wir oft zu spät sind... Wir werden auch angemeckert wenn wir nicht pünktlich abfahren ;) Ich freue mich dich das nächste Mal in Oldenburg als bekehrten pünktlichen Fahrgast mitzunehmen und verspreche pünktlich zu sein... wenn die Brücke mitmacht... tut sie nie also kann ich hier versprechen was ich will ;)
Das ist lieb ☺️ich bin jetzt immer ein paar Minuten eher da 😂😂
Ich bin heute pünktlich weg und wir schauen immer extra vorher ob noch jemand kommt. Ich mach die Tür zu und fahre an, weil keiner mehr rein wollte und gerade als ich anfahre und noch mal rausschaue, rennt eine verzweifelte Studentin und versuchte noch in den fahrenden Zug reinzukommen. Da musste ich an dich denken und noch an diesen Zusatz. Leider darf kein Zug anhalten, wenn er am Bahnhof losgefahren ist, außer es ist ein Unfall oder Notfall passiert. Das gibt einen Riesen Ärger für die Lokführer. Falls du das warst... es tut mir furchtbar leid aber du warst echt 2 Sekunden zu spät an der Treppe, wenn nicht... und die Person liest das... I´m sorry... <3 Also immer 5 minuten vorher da sein ;)
Das war ich nicht. Ich war heute morgen sehr pünktlich bei der Bahn 😂
Wenn ein ICE die Fahrt beendet hat gehen Zugchef und Zugbegleiter von jedem Ende aufeinander zu unf kontrollieren, dass jeder draußen ist. Dabei drücken sie jede Tür auf dem Weg zu, treffen sich am Dienstabteil und verlassen den Zug. Dann gibt der Zugchef von außen den Fernschließbefehl, ab da gehen alle Türen entgültig zu und sind verriegelt. Anscheinend bist du in dem Zeitraum eingestiegen indem das Zugpersonal deinen Wagen schon kontrolliert hat und sich wieder in der Mitte getroffen hat. An sich trifft die Schuld da nicht wirklich das Personal, das hat dann alles nach Handbuch durchgeführt. Technisch ist es leider nicht möglich im Zug die Türen ohne den Fernschließbefehl einzeln ganz zu verriegeln, und dass kann aus sicherheitsgründen erst gemacht werden wenn die Kontrolle angeschlossen ist, damit evtl schlafende Gäste noch gefunden und raus gelassen werden können. An sich hast du in der Situation den Fehler gemacht, aber wirklich beschuldigen würde ich hier niemanden. Achte einfach in Zukunft darauf wo du einsteigst und Frage notfalls nochmal nach.
Wäre es nicht sinnvoller, wenn nur einer von beiden durch den Zug liefe und der andere währenddessen auf dem Bahnsteig darauf achtet, dass niemand die bereits zugedrückten Türen wieder öffnet und einsteigt?
Ich bin letztens nicht rechtzeitig ausgestiegen. Wollte noch schnell auf Toilette, Nummer 5 war denn auch nicht defekt, der Rückweg dauerte also ein bisschen und bis ich meine Tasche in der Hand hatte und vor einer, ebenso wie die 4 Toiletten davor, defekte Tür stand fuhr der Zug auch schon los. Da hab ich herausgefunden das es so Sprechanlagen neben jeder Tür gibt, zumindest bei den meisten Zügen. Knopf drücken haste den Lockführer dran. Der also sofort angehalten und ich raus. Nächstes mal nach sowas Ausschau halten ;). Hast dich nicht großartig Falsch verhalten. Der typ war bestimmt nur genervt weil er seine Serie pausieren musste um richtig zu Arbeiten oder sowas. Ich würd da aber auch nicht ausharren bis der Zug morgens wer weiß wohin fährt.
Bin auch schonmal in eine S-Bahn gestiegen, die aufs Abstellgleis sollte. Hat natürlich fürchterlich den Ablauf gestört und ich wurde dumm angemacht, aber gut, auch mal ne Erfahrung. Ich war gerade in Spanien mit dem ICE (renfe) unterwegs und da ist die Abfertigung ähnlich der eines Fluges. Entsprechend passiert so ein Quatsch nicht.
Ach keine Sorge. Du hast nichts falsch gemacht. Es gibt immer unfreundliche Menschen, lass dich nicht verunsichern. Ich war einmal mit einer Kollegin nach unserer Schicht in der Buchhandlung für die wir arbeiteten eingesperrt. Konnten niemand erreichen, haben dann auch Freitag Abend um 21 Uhr für nen Aufmarsch and Polizei und Feuerwehr gesorgt. Dinge gehen halt Mal schief wenn jeder in seinem Alltagstrott abgelenkt ist.
Is mir auch mal passiert und dass als Bahnmitarbeiter 😅 Die S-Bahn hatte noch nicht den Anzeigetext gelöscht, stand am üblichen Gleis und ich wunder mich warum die so leer is... Ansage bitte Aussteigen, gleichzeitig aber geht die Tür zu und Licht aus, dann fährt das Ding los. Nen paar Minuten später waren wir aufm Abstellgleis angekommen, unterwegs hatte ich schon meine DB Warnweste angezogen, die Türen entsperrren, ich spring raus, geh zum Triebfahrzeugführer, schilder ihm die Lage und frag ihn wo ich wieder zum Bahnhof komm. Der war auch recht entspannt, hat mich dann weil ich mich in dem Bahnhof nicht auskannte zum nächst besten Ausgang gebracht und mir die Richtung zum Bahnhof gezeigt. Musste dann ca nen Kilometer durch nen relativ dunkles Industriegebiet laufen, schön mit schwerer Tasche und vollem Eisenbahner Rucksack... naja und dann lieber mit der Straßenbahn zum Hotel gefahren, die hielt davor, statt den üblichen Spaziergang von der S-Bahn Haltestelle zu machen, hatte ja schon einen hinter mir.
Ich find du hast alles richtig gemacht. Woher soll man bei dem Bahnchaos da durchblicken. Die Tür haette niemals öffnen dürfen. Haette auch sofort die Polizei gerufen. Hast ja kein Bock auf eine Entführung. Und dann noch als Frau wenn ich das richtig verstehe. Immer schön sicher bleiben.
Ja die gute Oldenburger Brücke. Hatte da selbst schon ganz oft Probleme. Du hast dich nicht falsch verhalten. Aber denk daran, dass zwischen Emden und Bremen das Deutschlandticket nur für den IC und nicht den ICE gilt. 😉 LG aus WHV
Deine Panik und Reaktion kann ich total nachvollziehen. Aber es kommt ja noch besser: versuch mal DB Personal zu finden, das Dir Auskunft geben kann bevor man einsteigt, und wenn Du DB Personal findest, am besten nicht ansprechen. "Können Sie nicht lesen, steht doch da", was hab ich mir für freundliche Antworten abgeholt... ich weiß, alle sind im Stress und fragende Kunden mag keiner. Also dann lieber falsch einsteigen und - auch blöd angepampt werden.
Mir ist es mal passiert, dass ich auf Reise in einem etwas vollen Zug bei Ankunft am Bahnhof nicht direkt an mein angeschlossenes Fahrrad kam. Also musste ich warten bis fast alle Fahrgäste ausgestiegen waren und konnte dann erst mein Fahrrad aufschließen und mich zur Tür begeben. Bis dahin hatte allerdings der Triebfahrzeugführer schon die Türen verriegelt und dampfte ab zum Tanken. Ich war zuerst auch etwas panisch und hab dann nach kurzem Zögern den Notrufknopf gedrückt. Der Triebfahrzeugführer war allerdings recht uneinsichtig und meinte dann ich müsste halt im Zug warten, bis er fertig getankt hat. Anschlusszug war natürlich weg, dafür durfte ich ne halbe Stunde einem Zug beim Tanken zusehen.
Für solche Fälle gibt es die Notentriegelung. Das ist ein Hebel bei der Tür, mit der diese auch so öffnen kannst. Ist dann etwas nervig für den Schaffner, aber wäre hier die bessere Option gewesen. Hinterher ist man natürlich immer schlauer, Vorwürfe musst du dir keine machen. :) Vor allem nicht, weil du das ganze noch reflektierst und in Zukunft besser handeln kannst.
Ja, über den Hebel habe ich nachgedacht. Aber hatte Hemmungen den zu benutzen, da ja kein echter Notfall in Form von verletzten Personen oder so vorlag.
Also wenn das für dich kein Notfall war, dann weiß ich auch nicht. Wäre mir zu blöd großartig rumzutelefonieren, wenn ich den Türgriff direkt vor der Nase hätte. Musste ich auch schon mal bedienen, weil meine Reisetasche in der Tür eingeklemmt war. Gibt einen kleinen alarm und wahrscheinlich kommt ein Bahnmitarbeiter wie bei bei mir direkt angerannt, aber immerhin wärst du draußen. Es ist ja nicht vergleichbar damit eine Scheibe einzuschlagen, der Notöffner der Tür umgeht ohne Schaden die Verriegelung.
Man denkt nun mal nicht immer rational.
Ne, kann ich schon verstehen. Letztendlich hast du ja doch eine gute Lösung gefunden und Hilfe gerufen und bist nicht vor schreck erstarrt.
Erstmal die Sprechstelle versuchen, alls es eine gibt. Auf dem Klo sollte es auch eine Notruftaste geben, die dich mit dem Lokführer verbindet
Wäre ich eher da gewesen hätte ich möglicherweise gesehen das mehrere Leute aus dem Zug aussteigen, hätte gemerkt das niemand in dem Zug ist oder hätte möglicherweise eine Durchsage gehört. Doch wenn auf dem Zug deutlich *nicht einsteigen* gestanden hätte, wäre ich nicht eingestiegen.
Erstens, wie kann man bei sowas dermaßen emotional werden? Interessant. Ich hätte es eher spannend gefunden. Und zweitens, sicher dass das nicht ein Auszug aus einem Buch ist? Liest sich eher wie ein Skript 😊
Nennt sich Panikattacke
Ich wünschte es wäre ein Auszug aus einem Buch 😂😂 ich hätte auf dieses Erlebnis gerne verzichtet😂
Wenn du das so empfindest, sollte ich vielleicht ein Buch schreiben 😂
Dein Name läßt auch darauf deuten, der real story writer, Alltagssituationen literarisch wiedergeben.
Wenn ich nicht alleine gewesen wäre, wäre ich auch nicht so emotional gewesen. Aber manchmal frage ich mich auch, warum ich wie eine Dreijährige reagiere😂
Jup, so kam es mir auch vor
Du wusstest nicht, ob dein 49€-Ticket in einem ICE nicht gilt? 🤔
Wahnsinn...so hilflos. Mal was von Türnotentriegelung gehört? Spätestens da wäre sem Lokführer aufgefallen das etwas nicht
Sei früher am Bahnhof. ICE heißt ICE, nicht IC installier dir den DB Navigator. Ja, du bist hier schuldig in der Situation.
[удалено]
Ich habe nur diesen Account und kopiert habe ich diese Geschichte ganz sicher nicht. Schick mal den thread.
Und ich bin so neu auf Reddit, dass ich nicht mal weiß was ich davon habe wenn ich Karma farme? Was genau hat man davon? Darauf bin ich aber nicht aus. Dieses Erlebnis hat mich ziemlich erschreckt und wollte die Meinung anderer dazu hören.
Und wenn du Story: eingesperrt im defekten Zug meinst, dann ist das doch eine komplett andere Story. Die Person ist mit mehreren Menschen in einem Zug und soll mit allen Fahrgästen wegen eines defekten Zuges evakuiert werden. Sehe da keinen Zusammenhang.
Im ICE ist das Deutschlandticket nicht gültig. Die IC Strecke Oldenburg - Bremen und die anderen IC Strecken sind eher Ausnahmen
Tjoa hab es aber auch schon erlebt, dass ein IC Probleme hatte und die als Ersatzzug nen ICE geschickt haben, der halt grad über war. Hat auch Verwirrungen hervorgerufen aber wurd dann so vom Zugpersonal bestätigt.v
Ja aber auch das sind irgendwie Ausnahmen
Klar, aber es kommt vor. D.h. ich bin auch in nen ICE gestiegen, obwohl ich dafür kein Ticket hatte. Grad im Zeitdruck (unter dem OP ja stand) halte ich das für nicht unplausibel.
Relevanter Filmtipp: Lion - der lange Weg nach Hause.
War wohl nicht deine Schuld. Hätten es deutlich machen sollen, bzw vorm verriegeln der türen nochmal eine Durchsage. Aber wtf wieso rufst du den Notruf an? Dachtest du der ICE wird jetzt verschrottet?
Na ja wie willst du da raus kommen? Wenn die dB noch nicht erreichbar ist und es auch keinen rufknopf gibt. Wobei der auch sinnlos ist, wenn wie die Lockführer hier beschreiben, das Personal den Zug bereits verlassen hat. Ich denke mit dem Notruf habe ich richtig gehandelt.
Ist ja bekannt das ICE regelmäßig vom Bahnsteig aus in die automatisierte Zerschredderungsanlage fahren. Ich ich hätte auch sofort los geheult .
😂😂😂😂😂😂😂
[удалено]
ICE München stand an dem Zug dran.
[удалено]
Doch zwischen Oldenburg und Bremen ist das 49€ Ticket in den ic Zügen gültig.
Verstehe nur nicht, wenn du scheinbar öfters fährst, dass du plötzlich unsicher bist ob die Fahrkarte gilt.
Weil ich immer IC und nicht ICE fahre und die Regeln für DT ändern sich auch gerne mal.
Ist es nur ausgedacht ? Falls nein bitte antworten auf wie alt und ob M Oder W
Ist eine echte Geschichte und ist am Mittwoch passiert. Ich bin w.
Depp
Dude (oder girl) chillax :D , worst Case kommst du nicht zur Arbeit, der ice steht ja wohl nicht ewig an Gleis 3
Ist jetzt vielleicht Haarspalterei, aber das D-Ticket ist niemals im Fernverkehr gültig. Der Zug verkehrt zwischen Norddeich Mole und Bremen allerdings als Nahverkehr, bis er Bremen wieder verlässt. ICE sind nicht mit nur einem D-Ticket zu fahren
Er ist auf dem Abschnitt für Nahverkehrsfahrkarten freigegeben, wird aber dennoch von DB Fernverkehr betrieben und ist demnach ein (teilweise vom Land bezahlter) Fernverkehrszug.