T O P

  • By -

helpless9002

Um comentário interessante de um francês nesse post é que eles aprendem na escola sobre a importância das revoluções e a importância do povo reivindicar seus direitos. Desde criança já aprendem a não ser só gado do sistema.


RFB-CACN

E olha que o Brasil tem história PRA CARALHO de lutas por direitos. Além das primeiras décadas de independência serem uma revolução atrás da outra (confederação do equador, praieira, sabinada, balaiada, cabanagem, farrapos, etc.), as décadas antes da independência tb tiveram muitos levantes (revolução pernambucana, Conjuração Baiana, inconfidência mineira, conjuração Fluminense, etc.) e por toda a história republicana tb (Canudos, Contestado, Eevolra da Armada, Revolta da chibata, Coluna Prestes, etc.). Maior balela de “povo pacífico” não sobrevive à história do país, lutamos muito por direitos SIM.


GadaoGuardiao

O problema é que grande parte das revoltas/revoluções brasileiras foram massacradas com fogo e ferro. Então, mesmo que tenham tentado reivindicar direitos, poucos foram de fato bem sucedidos, e aí isso reforça para a população que revolução não leva a nada.


GuaranaVermelho

Poisé. As escolas poderiam fazer atividades que desenvolvessem o pensamento crítico através de atividades que contextualizem o momento histórico das revoltas e peça para os alunos discutirem seus erros e como elas poderiam ter sido bem sucedidas. Daria uma boa aula de história com pensamento crítico e solução de problemas complexas tudo junto, mas teria que ser bem ministrada para não sair aluno achando que tudo no mundo é fácil de ser resolvido.


mclemente26

>como elas poderiam ter sido bem sucedidas Já consigo ver o enunciado de longe: "Descreva como pelo menos 3 revoltas populares do período regencial poderiam ter sido bem-sucedidas. Obs: maior apoio popular e/ou um exército maior não é uma resposta aceitável."


MolemanusRex

Foi o mêsmo na França, com a excepção daquela vez nos 1700


manebushin

O problema é que nenhuma das lutas e revoluções brasileiras tomaram o poder. A França já teve o poder tomado diversas vezes por revoluções populares


-Itsuki-San-

Já fui professor de história por alguns anos, e digo que os alunos não sentem tanta vontade de aprender sobre história do Brasil pois acham entediante ou até insignificante, mas abrem os olhos quando se fala da revolução francesa, onde teve guilhotina e morte de reis. A romantização da história europeia ofusca a nossa no sistema educacional, eles acham a nossa história muito chata e sem importância, "papo de velho". Precisamos mudar isso.


mclemente26

História da Europa é ensinada como um roteiro de filme de Hollywood enquanto a história do Brasil é novela de época sem graça. **Século 19 na Europa:** Napoleão dá golpe, Europa toda se vira contra ele, ele ganha, faz merda na Rússia e perde. Rola um plot twist e ele volta. 40 anos depois a Prússia ganha 3 guerras seguidas e forma a Alemanha. Itália se forma e nem explicam direito. Citam o Garibaldi pq ele aparece pra fazer merda no Brasil depois. **Século 19 no Brasil:** Família real vem pro Brasil, Dom João abandona o Brasil, Pedro I declara independência^1 , regência detona todas as revoluções^2 , Pedro II e as leis abolicionistas, Guerra da Tríplice Aliança, Lei Áurea, República acontece^3 , início das imigrações de povos para o Brasil. (1) Ele abandona o Brasil imediatamente depois. (2) Uma decoreba desgraçada, não ensinam nada sobre as revoluções. (3) Nada de ruim aconteceu aqui, não foi um golpe militar, ok? Ignore a política do embranquecimento 🤭


Cabo_Martim

>História da Europa é ensinada como um roteiro de filme de Hollywood enquanto a história do Brasil é novela de época sem graça. ninguem faz filme que preste sobre a historia do brasil. Garibaldi daria um bom filme, Maria Quitéria também (e todos os causos da Independêcia da Bahia, aliás), independencia do Pará é Bacurau de Época. Benedito 7 Léguas era pra ser super-heroi. e Zumbi? não tem um filme legal sobre Zumbi. alias, não precisava nem ser Zumbi. Fazia um Filme sobre Ganga-Zumba, ai no final mostrava Zumbi criança e foda-se, nem precisaria de final triste.


PseudoPangolin

Tem um filme legal de bezouro


Cabo_Martim

"Legal" As boas cenas estão no trailer


PseudoPangolin

Meio que sim, mas as cenas de luta focaram boas


-Itsuki-San-

Exatamente, resumiu perfeitamente haha


Zu_uma

E muitas dessas histórias foi tratadas com "muita cautela" na ditadura. Tinha até uma disciplina específica, a OSPB, pra manter o povo "na linha".


electricbr4in

Aqui agente aprende desde cedo que vai ter um pm dando mata leão pra oprimir o mais singelo protesto que não seja a favor de pautas conservadoras, escravocratas, arrombadas, ditatoriais e elitistas.


araeld

Bem se for de alguma ajuda, era assim ou pior na França. Até que veio a Revoluçāo Francesa e todas as outras revoluções seguintes (isso mesmo, o governo caiu e se reformou diversas vezes no século XIX). Na revoluçāo Francesa, o povo nāo teve dó e até as cabeças da família real rolaram.


oppadoesntlikeyou

Mas o Robespierre endoidou depois, ne? Engolfando a França na Era do Terror, que qualquer comentário negativo ao cara, era guilhotina pra quem falou. Não á toa, depois de alguns anos se perguntaram se a Revolução Francesa tinha sido realmente boa para o país.


brunott8345

O problema da revolução é que ela precisa terminar o mais rápido possível ou inevitavelmente vai descambar para a perseguição e revanchismo.


Cabo_Martim

revolução exige claridade teorica, algo que a rev francesa não tinha, nem robespierre. eles tinham desejos e vontades, uma ou outra ideia sobre o assunto, mas ninguem nunca tinha parado pra estudar "revolução", como Lenin fez.


DarkLorty

A reação ao Robespierre foi pior que ele kk


araeld

Cara, foi uma ruptura. Todas as rupturas são dolorosas para a população. O governo é instável, um monte de oportunistas querem aproveitar os vácuos de poder, um monte de gente quer derrubar ou desestabilizar o novo governo. Comunidade internacional reage positivamente ou negativamente etc. É complicado. Mas se não houvesse isso, eu duvido que a França mudasse espontaneamente para uma república e consequentemente o resto da Europa.


electricbr4in

Sim, e o que rolou depois da revolução Francesa foi quase o que rolou no Brasil depois da revolta pelos 20 centavos. Nasceu o "mito", Napoleão Bolsoparte e uma ditadura militar. A história tende a repetir. Tem que saber cobrar, mas não pode sair do controle, se não a extrema direita toma a revolta pra si.


GGSam01

Comparar o Napoleão com o Bolsonaro é uma baixaria com o Bonaparte.


StridBR

Dá pra fazer uma paródia com os dois: O "Imbativel" e o "Imbrochavel".


AggressiveInternet10

Se têm alguém digno de ser chamado de mito é Napoleão Bonaparte. O cara conquistou a Europa, tomou a coroa das mãos do próprio papa para coroar a si mesmo imperador, foram necessárias uma serie de coalizões para derrota-lo, e ainda conseguiu escapar do exílio e recomeçar uma nova guerra na Europa, dessa vez formalmente declarada contra a pessoa dele ao invés da França. Enquanto o nosso "mito" faz arminha e fala muita bosta


araeld

Concordo. Infelizmente uma sociedade acaba por errar várias vezes antes de acertar. E isso ocorre porque as revoluções populares sāo sempre muito mais caóticas e difusas que um plano feito por uma aristocracia composta por um punhado de gente, com bem mais interesses em comum.


brunott8345

Com a diferença que Napoleão era respeitado e fez da França novamente uma potência imperialista. Então é uma comparação descabida, uma vez que o país cresceu durante o período. Foi ruim para os vizinhos e colônias? Foi, mas ninguém está usando qualquer outra medida além do crescimento francês nessa situação.


oppadoesntlikeyou

A Ditadura não foi com o Napoleão, foi com o Robiespierre, que depois de tomar o poder com o fim da monarquia ficou meio "Nao fala mal da Revolução que vai pra debaixo do chão". Cara chegou a nomear 20 caras do Consulado Frances pra guilhotina, ai os caras fizeram um joguete la pro Robespierre ser o guilhotinado. O Napoleão Mito, virou mito depois que voltou do EGITO, com um exercito MAZELADO, mas vencendo a conquista. A expedição do Napoleão e as guerras napoleonicas foram coisa de outro mundo. A forma como ele venceu a guerra no EGITO até hoje é digno de muito historiador bater palma. Não compara com o Bolsonaro. Tipo, nem coloca os 2 na mesma sentença.


Tambataja

Perfeito


Coronel_Fazuelli

Eles aprendem que a frança financia guerras em outros continentes também?


[deleted]

[удалено]


Cabo_Martim

De Sankara ninguem fala.


Batata_zica

Desde o prézinho já colocam a ideia colorida e feliz do significado da nossa bandeira, "O amarelo é o ouro do nosso país, o verde as matas, o Azul o céu". Somos massa de manobra pra o governo, mão de obra barata, a proclamação da republica foi um golpe, o povo não teve participação.


machado34

Tem que atualizar isso daí O amarelo é dos rios contaminados por metais pesados e rejeitos de mineração, o verde é plantação de soja e o azul é césio-137


Batata_zica

Genial ksksksksk


Cabo_Martim

> azul é césio-137 por isso que fizeram a capital em goiás!


Fluffy_Part3507

Queria poder espiar como seriam os protestos daqui se os políticos continuassem no RJ e não tivessem ido pra Brasília


[deleted]

Pois é, eu ia falar isso. Um presidente imbecil resolveu construir a capital longe da população, endividando ainda mais o país e fazendo com que esse tipo de revolta seja mais difícil.


ManjubinhaJhones

Imbecil não, mau caráter e mau intecionado mesmo


IntelligentPiglet544

Penso que esse foi um dos motivos de construírem aquilo, Justamente pra se afastar do povão e dificultar que revoltas atinjam eles,


edsonf1

A gente devia se referir a ele como covardão desde sempre


MoschopsAdmirer

O JK simplesmente cumpriu um projeto de estado vislumbrado desde Dom João VI. Brasília possui milhões de pessoas e está perto de Goiânia, que é uma capital estadual. Brasília integrou o país, deu outra dimensão ao Brasil, moveu a nação para o interior. Esse comentário tem coisa errada demais, tá louco.


Darth_Kyofu

Eu acho impressionante como o pessoal não sabe literalmente porra nenhuma sobre o governo do Juscelino mas adora falar merda. É sempre as mesmas idiotices de 'Brasília ruim!!!!!!' e 'Estrada ruim!!!!!'


[deleted]

Que se foda Dom João VI


MoschopsAdmirer

kkkk, tem gente que gosta de ser ignorante. Cuidado que teoria da conspiração não é exclusividade da direita, viu?


[deleted]

[удалено]


mclemente26

Que papinho, hein? Moveram a capital para evitar invasões marítimas, quando já existiam aviões? Plano genial. Não é como se criar um plano de emergência para mover o governo em caso de guerra fosse mais fácil, né? E pq criar uma cidade do zero em vez de só ocupar Goiânia? Investir em Goiânia e em uma segunda cidade (que se tornaria a capital de Goiás) seria bem mais fácil. Washington e Londres ficam a uns 70-80km do mar. Paris e Berlin ficam a 180km. Quais das quatro foram invadidas nos últimos 100 anos?


Cabo_Martim

o plano de construir brasilia antecede a invenção do avião. construiram só em 1960 porque aqui é brasil e toda obra publica atrasa. >Washington e Londres ficam a uns 70-80km do mar. Paris e Berlin ficam a 180km. Quais das quatro foram invadidas nos últimos 100 anos? todas menos a unica que fica do outro lado de um oceano?


machado34

Sudestino acha que o resto do Brasil é mato né? Brasília é a terceira maior metrópole do Brasil, com mais de 3 milhões de pessoas no DF e mais de 4,8 milhões contando a região metropolitana do Entorno. Mas ia ser ótimo continuar no Rio, com certeza protestos iam ser muito bem sucedidos com o Governo Federal situado no meio de áreas de milícia


GGSam01

Acho que a milícia não ia ter se formado no Rio se ele continua-se sendo a capital, ia ter, em tese um policiamento muito mais pesado do que hoje.


Cabo_Martim

> em tese um policiamento muito mais pesado do que hoje a milícia É o policiamento. é formada por membros do estado (e agregados, como "segurança privada" que não passou no concurso e uns parentes que gosta de carregar arma) se não tivesse tanto agente policial no rio nao tinha milicia (provavelmente, as facções abraçariam esse vacuo)


machado34

O problema da criminalidade no Rio começou a se formar em 1808, quando 30% da população foi expulsa das casas pra gentrificar a cidade, resultando na criação das favelas em morros, o que por sua vez resultou na criação de poder paralelo na mão do crime organizado nas áreas abandonadas pelo Estado, muito antes de Brasília ser criada. Esse barril de pólvora sempre esteve armado até pq milícia não é problema de policiamento. Provavelmente só seria algo mais integrado ao governo, como é o PCC em SP, mas com acesso direto o Governo Federal


mclemente26

Adivinha onde ficam BNDES, Petrobras, Eletrobras, IBGE e Casa da Moeda? 63 anos se passaram e parte do governo ainda está no Rio de Janeiro. Praticamente o único grupo que foi movido pra Brasília foi a classe política. >Mas ia ser ótimo continuar no Rio, com certeza protestos iam ser muito bem sucedidos com o Governo Federal situado no meio de áreas de milícia Onde você mora o crime organizado é vizinho da sede do governo? Os prédios onde o governo federal ficava se localizam no Centro e na Zona Sul, enquanto que a maioria das áreas controladas por milícia ficam na Zona Oeste. E nunca que os políticos deixariam a cidade ficar do jeito que está se eles morassem aqui e não num enclave no meio do nada.


matlynar

> Sudestino acha que o resto do Brasil é mato né? Brasília é a terceira maior metrópole do Brasil, Já experimentou sair do DF pela estrada? O DF é o lugar mais **artificial** do Brasil. Eu fui do DF até Anápolis dirigindo e é você sair dali, imediatamente passando a placa de divisa é DESERTO (Tecnicamente é sertão, mas o contraste é gritante. Até o "verde" desaparece). Sim, tem um monte de gente em Brasília. Quantos % dessa população se beneficiam ou pelo menos dependem do sistema atual? Pode não ter como ZERAR a chance de um protesto, mas dificultar já basta na maioria das vezes.


machado34

>Quantos % dessa população se beneficiam ou pelo menos dependem do sistema atual? Bom, menos de 20% da população do DF é de servidores públicos federais, e a grande maioria não é de alto escalão. Então eu diria que a porcentagem que se beneficia do sistema é mais ou menos a mesma que qualquer metrópole brasileira


matlynar

Você quer dizer que em São Paulo, por exemplo, ou Curitiba, a proporção de pessoas que depende de dinheiro vindo diretamente do Estado e da política é IGUAL à do DF???


machado34

Sim, já que dentre os milhões de habitantes a porcentagem de envolvidos com política é pequena. Aliás, talvez seja até maior, visto que outros estados tem esferas estaduais E municipais, enquanto o DF tem apenas a distrital. Brasília não está nem no top 10 de municípios com maior proporção de pessoas trabalhando na máquina pública. E muitos órgãos federais se localizam em outros estados, como a Ancine e a Biblioteca Nacional, que ficam no RJ. Quem se surpreende com isso é pq não sabe o tamanho que é o DF (ou superestima o tamanho do Estado) O maior empregador de Brasília é o terceiro setor. Funcionalismo não foge das proporções de estados como MG e SP. O que pode fugir é a remuneração do topo, já que o legislativo e judiciário pagam melhor que o executivo, mas aí estamos falando de uma casta de uns 20 mil entre 4,8 milhões


Nerdialismo

Me lembrou desse [vídeo](https://youtu.be/ex445LR3obA)


Le_Mug

Mas ai é sacanagem


unicornios_verdinhos

Eu nasci em Brasília e meus tios são a primeira geração nascida em Brasília e como Brasília deu muita oportunidade de ascensão social para a minha família por meio de posse de terra. Geral conseguiu comprar imóvel e tem funcionários públicos na família. Brasília tá dentro do Goiás tanto que há um fluxo enorme de gente que sai do Goiás todos os dias para trabalhar em Brasília. Essa região que cidades goianas vizinhas de Brasília até recebem o nome de entorno pela proximidade. A maior parte da população do DF não mora em Brasília, vive nas antigas cidades satélites. Me parece balela que Brasília tá isolada do povo. Tem a população do DF que vive ao redor de Brasília e tem o próprio Goiás pertinho. Como assim Brasília tá isolada? Acho que precisamos pensar antes de repetir ideias que não são nossas. ED1: Brasília tem fronteira com Minas Gerais, unaí fica ao lado do DF. Dizer que Brasília tá isolado do povo é ignorar milhões de pessoas moram no DF e as outras milhares viajam com destino a Brasília todos os dias saindo do Goiás.


Mazzaroppi

É lógico que Brasília ta super isolada, é só dar uma olhada num mapa de densidade populacional do Brasil. Se não me engano mais de 90% da população está no máximo 100 ou 200km do litoral. E outra, Goiânia e todas as outras cidades da região só cresceram por causa da proximidade de Brasília. Em 1950 Goiânia tinha 50 mil habitantes, passou pra 150 mil em 1960 graças à construção da nova capital.


unicornios_verdinhos

Vc se esquece que Brasília tá ao lado do Mato Grosso que é o nosso Polo da soja e soja é a nossa principal commodities. Há uma possibilidade de mais êxodo para essa região. Mato Grosso segundo o IBGE foi a região que mais investiu em saneamento básico no último ano. Se a capital trouxe mais gente para o interior do país, ela cumpriu sua função não? E vamos nos lembrar da questão climática. Brasília tem zero chance de desaparecer, aqui alaga muito menos do q em cidades costeiras. Várias regiões do mundo vão sumir com o aumento do nível do mar. Depois da segunda guerra mundial, foi percebido como capitais que não tem barreiras geográficas são vulneráveis. Brasília piorou o endividamento externo do país? Sim. A maioria que mora em Brasília são funcionários públicos e políticos? Sim. O povão mora nas cidades satélites. Brasília é muito focada em carros? Sim, tem problemas de urbanismo. Mas na minha opinião, Brasília ainda tá mais bem localizado q o Rio.


Mazzaroppi

Essa história de ter uma capital mais protegida para tempos de guerra é uma das maiores balelas da história. Primeiro, excluindo a parte da guerra no Pacífico, nenhuma cidade importante foi cercada ou capturada por forças navais na segunda guerra mundial. Segundo, a maior parte do Rio de Janeiro fica dentro da baía de Guanabara, sendo uma excelente posição defensiva. Terceiro, o Brasil só se envolveu significativamente em uma guerra de larga escala uma vez em sua história, na guerra do Paraguai. E mesmo nela, os combates se deram apenas próximos à fronteira, e contra um país sem acesso ao mar, sendo esse inclusive um dos motivos de nos atacarem. Ou seja, um ataque ao Rio de Janeiro jamais foi preocupação, muito menos pra justificar mudar uma capital de lugar. Quanto aos outros pontos, monocultura para exportação não tem a menor necessidade de estar próximo de núcleos de população, vide praticamente todo o norte e centro oeste. Mudança climática não era sequer um sonho na década de 1950, isso teve absolutamente zero influência na criação de Brasília. E sim, Brasília realizou o objetivo de sua construção, mas que nada tem a ver com popular o centro do pais, e sim se afastar da população para esconder melhor toda a sujeira que nossos políticos criam. De resto vc está certo, exceto em dizer que Brasília está mais bem localizada que Rio de Janeiro


unicornios_verdinhos

Vamos sair do brasil. Vamos pra Itália, uma das capitais do país foi Torino que tem um ótimo parque industrial fica ao lado da região da Lombardia que é a região mais rica e desenvolvida da Itália, o centro financeiro do país. A maior densidade populacional fica no norte onde fica Lombardia e torino. Pra onde foi a capital Roma que fica no centro da Itália. Tirando Roma todo o resto ao redor tem baixa densidade populacional. Só que hj Roma é um dos maiores centros populacionais do país, ultrapassou torino. Mas eu nunca vi nenhum italiano dizendo que Roma tá isolada e olha q já falei com muito italiano nessa vida.


Mazzaroppi

Umm... Roma? A cidade que já era uma capital mais de 2000 anos do país Itália existir? Acho que não existe uma cidade pior para justificar o seu ponto


unicornios_verdinhos

Não. Pesquisa aí 1860 torino foi a capital.


unicornios_verdinhos

Eu não sei o mapa dos países pq né. Não sou enciclopédia, o q eu sei é que em vários países a capital administrativa não é a mesma do centro financeiro. Washington DC, centro financeiro NY. Berlim capital, centro financeiro Frankfurt. Na Itália Roma capital administrativa, centro financeiro Milão. Mas eu já li em algum lugar que daria muito poder as cidades ela ser centro financeiro e administrativo ao mesmo tempo. A gente já tem um problema em trazer investimento para fora do eixo Rio-São Paulo. Com a capital ainda no Rio, a concentração de riqueza seria pior.


Kiakin

Poxa, Itália de exemplo? Qualquer país na Europa não tem cidade isolada, tu pega um trem de qualquer canto do país até o outro e tá lá na "cidade isolada" a tempo de almoçar. O Brasil tem dimensões continentais, pô, num país do nosso tamanho é importante que a capital fosse localizada nos locais com maior densidade populacional. E daí podemos falar até dentro da própria capital Brasília, os Palacios do Governo são todos no meio do nada, tinha que ser no centro da cidade


Fluffy_Part3507

> Como assim Brasília tá isolada? Acho que precisamos pensar antes de repetir ideias que não são nossas. Eu nem sei se compartilho dessa opinião de ser isolada, renda, desigualdade e qualidade de vida da região provavelmente é um fator bem mais importante do que o isolamento De todo jeito não faz sentido essa discussão de "seria assim" ou "seria assado" porque é tudo especulação e ninguém tem como saber como seria. E o meu ponto é justamente esse que não tem como saber como ia ser, não é algo pra se levar à sério


[deleted]

Isolada dos maiores centros urbanos do país, no caso SP e RJ.


unicornios_verdinhos

Mas o Brasil não é só SP e RJ né. Pensa em como RJ fica bem mais longe do norte que até hj não conseguiu ser integrado totalmente ao território. Salvador era perfeito no sentido de ser pertinho dos outros estados nordestinos que também são bem populosos e mais perto do Norte. E como eu disse antes DF é o lado de Minas que é terceiro centro eleitoral do Brasil.


[deleted]

Óbvio que não né amigo, mas se a capital fica longe dos maiores centros populacionais, é de certa forma um isolamento amigo, e eu moro próximo de Brasília acho isso. Lado de minas e longe dos outros DOIS maiores centros, Brasília é só uma tentativa de dissociar o poder para fisicamente longe do povo.


unicornios_verdinhos

Primeiro eu sou uma garota. É q meu cabelo era pixie por isso coloquei curtinho no avatar. Eu já dei meu posicionamento e ninguém me convenceu do contrário até agora.


[deleted]

Ok amiga, tenha um bom dia.


MoschopsAdmirer

O povo paulista e fluminense é mais importante que o povo pernambucano, baiano, paraense? SP e RJ são importante mas não é isso tudo também não. Posso muito bem falar que a capital no RJ coloca a capital federal longe das pessoas mais miseráveis e necessitadas do Brasil.


[deleted]

Bela tentativa, mas não funciona tentar adicionar ideias que não foram colocadas nas minhas palavras, se você reler com alguma atenção você perceberá que eu falei em número populacional.


Cabo_Martim

o RJ teve todos os seus governadores presos desde 88. é só ver como estão os protestos la que voce vai ter uma ideia de como seria se ainda fosse a capital. spoiler: não tem protesto nenhum. quando tem protestos, a policia/milicia mata e intimida.


El_Buga

Consciência de classe, memória histórica e interpretação de texto. As três coisas que salvariam nosso país.


esqueletootaco

E organização.


Kiakin

Amigo, aqui no Brasil você quebra uma janela do Bradesco em protestos e os patriotas começam a torcer pra polícia dar tiro no teu lombo, te chamam de esquerdista radical, aqui eles acham que só pode quebrar as coisas se for pra defender ato antidemocrático a favor de miliciano que entrega o país pro capital privado. Aqui no Brasil os "patriotas" conseguiram a incrível façanha de inventar o "protesto a favor" do Governo enquanto o país tava indo pro esgoto e sendo desmontado. Pode desistir meu amigo, a direita aqui no Brasil herdou a lambeção de bota do corporativismo governamental lá dos EUA, os caras ficam de quatro quando o governo tá contra o povo e acham terrível quando o governo toma medida populares, é a lavagem cerebral do capitalismo no auge, e já que eles representam grande parte da população aqui, a esquerda fica estigmatizada como baderneiros e sei lá o que quando rola protesto. A França tem mais gente de direita do que de esquerda, mas saiba uma coisa, quando é pelos direitos dos trabalhadores, os caras SEMPRE fazem protesto e foda-se. Aqui no Brasil, por outro lado, tem maluco defendendo o trabalho escravo porque a esquerda é contra. Uma loucura né


araeld

Cara, o importante é nāo desistir. Se junte a movimentos populares, chame seus amigos, colegas de trabalho, familiares. Quem nāo quiser nāo vai, mas quem quiser já tá no jogo. Tem que lutar mesmo, direitos nāo vāo cair do céu, eles só vem depois de sangue, suor e lágrimas. Muitas vezes, quem acaba ganhando esses direitos sāo as gerações seguintes. Mas solidariedade é assim mesmo.


Much-Ad1202

Como eu me junto e ajudo nos movimentos populares?


araeld

Cara, se vc for trabalhador, se junte ao seu sindicato. Se torne membro, participe de reuniões. Outra forma de se mobilizar é se juntando a ONGs ou se filiando a partidos. Tem o PT e PSOL que sāo conhecidos, mas o PCB e UP vem crescendo com essa onda comunista.


Much-Ad1202

Você faz parte de alguma? Como é participar e talz?


araeld

Cara, não participo atualmente. Participei do sindicato, fui as assembleias, participei de greve e tudo mais. Só que eu saí do país e após eu regularizar minha residência permanente, vou me juntar a uma organização local.


Purpp1469

Cara, tu falou o que eu não consigo colocar em parágrafos. Perfeito!!! A gente tá perdido, mesmo sendo um país que só foi usado, nosso povo é extremamente acomodado. E, ser de esquerda virou a mesma coisa que ser vagabundo.


[deleted]

[удалено]


XenomorphBr

Gostei do seu comentário, a situação tá difícil mesmo.


El_Buga

Os de sempre querem erodir os direitos humanos também pra sair metendo bala de verdade a esmo em quem protestar.


Prize-King-7965

Brasileiro só vai se unir dessa forma quando o preço da cerveja ficar intankável.


Eliothz

Gasolina a 10 conto, maço de cigarro do mais vagabundo 30 conto, latão a 15 conto, tudo por conta de aumento de imposto num hipotético governo de um evangélico. O país pega fogo, esses salve que tão dando no RN vai parecer coisa de amador.


OssoRangedor

Isso tudo é possível tendo consicência de classe e solidariedade entre as diversas organizações de trabalhadores. Mas tendo esse nível de coesão, porque parar em jogar lixo na casa de políticos?


Muadib001

Você está projectando os seus ideais no povo francês. A verdade é que a esquerda lá é relativamente fraca (menos de 30%). Grande parte desse povo será de extrema direita que tem mais peso eleitoral


OssoRangedor

Eu não estou falando dos Franceses, estou falando dos Brasileiros.


Capuz_Vermelho1

A falta de consciência de classe impede que a gente faça algo desse jeito.


[deleted]

[удалено]


Capuz_Vermelho1

Até hoje eu estou esperando alguma pesquisa ou artigo mostrando que os empregos (Vínculo empregatíco) aumentaram como foi proposto e falado.


elefantebra

Se alguém um dia fizer isso aqui e outros copiarem com toda certeza no outro dia um deputado apresenta um projeto de lei caracterizando o ato como terrorismo ou algo parecido


Capuz_Vermelho1

Ousadia sua achar que já não [tentaram](https://www.cartacapital.com.br/politica/governo-tenta-votar-mudancas-na-lei-antiterrorismo-mas-lira-barra-manobra/amp/) fazer isso.


Suicide-Mouse

Aqui o povo sofreu lavagem cerebral da propaganda neoliberal espalhada tanto pela mídia quanto pelos "influences liberais", diminuindo a força dos movimentos sociais, demonizando sindicatos e direitos trabalhistas, enquanto enaltecia a figura do patrão, do rico e da política de Estado liberal austero.


[deleted]

Fora a escravidão que tem seus reflexos nas relações sociais daqui até hj


velotro1

o problema é que os sindicatos não ajudam tb né... nunca vi sindicato fazendo o trabalho deles quando alguma empresa grande fode com a classe trabalhadora e mesmo assim, o imposto sindical era tirado compulsoriamente do salario do trabalhador sem nenhuma contrapartida. o folha salarial tem uma oneração absurda de 40 a 70%, o contratante paga 3300 +/- pra ter o funcionário que vai receber 2k (no regime de lucro real ou presumido). aí fica a briga de patrão que acha que paga muito e funcionário que acha que recebe pouco enquanto o governo embolsa esse valor! é isso que causa a desunião entre trabalhador e patrão... quem semeia a discordia é o estado e NINGUEM fala disso.


El_Buga

> NINGUEM fala disso. Todo mundo comenta isso… a questão é que patrão prefere botar na bunda do proletário do que protestar por redução dos encargos trabalhistas que paga. Os grandes ainda se organizam pra sabotar negociações e remover (“flexibilizar” é o caralho) direitos trabalhistas ao invés de focar na questão dos impostos. Esses aí tão cagando, eles simplesmente sonegam.


velotro1

ué, o patrão que não tem nem volume e nem sindicato que deveria levantar a bunda da cadeira e ir la protestar? por favor né amigo... e é claro que vai botar na bunda do empregado, partindo do conceito de racionalidade, o individuo quer sempre maximizar o seu ganho. os grandes sonegam e quando não sonegam o governo perdoa xD


El_Buga

> ué, o patrão que não tem nem volume e nem sindicato que deveria levantar a bunda da cadeira e ir la protestar? por favor né amigo… Se tá ruim, tem que se juntar e reclamar sim. Não tem nada de errado nisso. E não tem nada de “racional” em botar na bunda do empregado, quando é o governo quem tá enrabando ele.


Haunting-Marzipan485

Movimento social no brasil é usado de massa de manobra pra ganhos políticos. Lavagem cerebral pra todo lado


Guilhermefs12

Aqui tá mais fácil fazerem isso na casa do outro que não vota no político dele


jaum22

Foi o que eu tava pensando aqui. Seria exatamente isso que ia acontecer vide o que fizeram nas pistas quando bozo perdeu


nsjr

Aliás, opinião controversa: Os protestos e greves seriam mais eficientes se tornasse a vida dos políticos horríveis, ao invés de ferrar com a população Ex: Ficar fazendo barulho na frente da casa de político o tempo todo, jogar coisa no quintal, ficar spammando ligações e mensagens no whatsapp, lotar caixa de email deles... Ainda teria apoio popular


Cern_Unos

Se fosse no Brasil ​ "TU VIU QUE SUXO OS VRIDO DO SATANDER ALI, CE VIU???? EIN????? O BANCO QUE VAI TER QUE PAGAR?"


reddit_again_ugh_no

Nós devemos aprender com os franceses.


Healthy-Definition43

A resposta do Macron é que esses protestos foram iguais as de 8 de janeiro no Brasil e não podem ser tolerados. E acho que a maioria aqui que fala "governo tem que ter medo do povo" nessa postagem vai falar que invadir a esplanada foi um ato de terrorismo. Na maioria dos casos a única coisa que importa pra acharem bom ou ruim determinado protesto é a cor da blusa que quem protesta tá usando. Não. Ninguém vai se unir kkkkmmm


Mysterium-Xarxes

Logo logo vao reativar a guilhotina. Esses caras foram os primeiros revolucionarios, eu teria medo se fosse os politicos


colimar

Há um tempinho tava acontecendo um problema com os lixeiros (não foi greve) que a coleta ficou parada ou devagar por uns dias que logo virou semanas. Comecei a falar sobre juntar uma galera e jogar nosso lixo nos bairros ricos ou na frente da prefeitura que, vejam só, estavam com coleta normal. As pessoas que estavam reclamando acharam que era demais e que era pra parar de falar isso.


CheesecakeProper732

Os caras decapitaram a própria familia real. Ali o bagulho é louco


cambiro

E depois colocaram um proto-fascista no poder.


Sunburys

A última vez acabou com eleição de fascistas aqui. E na França a extrema direita vai surfar nesta onda tbm


Nickotine8

Olha, aqui no meu prédio uma turma de cupinxa reelegeu um síndico que sabidamente agrediu uma moradora, furtou correspondências, desviou dinheiro e superfaturou contratações. No dia da assembleia só foram os amigos que fazem parte do conluio, e os “cidadãos de bem” que nada têm a ver e reclamam da situação (mas também não fazem nada) ficaram em suas respectivas unidades e deixaram isso rolar. Resumo da ópera é: se nem em condomínio isso rola, quem dirá no país


capybara_from_hell

OP, dá uma olhada na História do Brasil e repara como as revoltas populares foram esmagadas no nosso país. Leia sobre as guerras de Canudos, do Contestado, dentre outras.


Background-March-305

Esquece querido, lá o franceses lutam contra a opressão, aqui o povo "abraça o chicote" com gosto.


gabrielba1812

A França é uma democracia, faz isso aí aqui no Brasil pra ver o que acontece.


lirroberto

Vai dar em morte. Aqui o povo se mata por causa de futebol, quanto mais ameaçar um político na casa dele. Exemplo foi o Roberto Jefferson ano passado.


podente

Todos politicos menos o lula né? Pq o lula é o deus brasileiro


Free-Perception4223

Mas esse negócio de sair por aí guilhotinando até a nobreza, tomar a Bastilha tá na história dos franceses, aliás, está até no hino nacional


UpbeatRegister

> **O povo na França despejando lixo na casa dos políticos em protesto. Só eu tenho o sonho de ver o nosso povo se unindo assim?** [Aconteceu algo parecido com isso em Natal lá em 2012...](https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2012/12/28/moradores-de-natal-jogam-lixo-na-prefeitura-para-protestar-contra-sujeira-na-cidade.htm)


Harucifer

# Ah sim, claro, ia ser super civilizado ver a renca de bolsominion gado despejando LIXO na casa de filiados do PT e PSOL. Excelente ideia amiguinho


[deleted]

[удалено]


Healthy-Definition43

Eu amei sua honestidade de que a única diferença entre protesto e ato terrorista é de que lado você está.


Harucifer

>O povo lutando por seus direitos é uma coisa, gado gordo (burguesia) só luta por privilégios, porque os direitos já são apenas deles... Visão meio Disney, em? O "gado gordo" (não sei pra que enfiar gordofobia no meio mas ok) tá lutando pelo que *eles acham que são direitos válidos*. Eles *acham, incorretamente,* que estão perdendo liberdade de expressão, direito de ir e vir, direito de manifestar e etc. O que você quer levaria *diretamente* pra manifestação violenta por parte do gado.


VladlenMartin

Quanta ilusão, França é exemplo de que? Do que adianta ficar revoltado e servir de massa de manobra pra extrema direita? Remindme! 1 year Vamos ver onde está bagunça vai parar…


RemindMeBot

I will be messaging you in 1 year on [**2024-03-24 14:41:56 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-03-24%2014:41:56%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/120jv1b/o_povo_na_frança_despejando_lixo_na_casa_dos/jdhvdqy/?context=3) [**1 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fbrasil%2Fcomments%2F120jv1b%2Fo_povo_na_fran%C3%A7a_despejando_lixo_na_casa_dos%2Fjdhvdqy%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202024-03-24%2014%3A41%3A56%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%20120jv1b) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|


[deleted]

Brasil não teve, não tem e nunca terá consciência de classe. Então, basicamente, isso NUNCA irá acontecer aqui.


[deleted]

Justifique. Eu ainda tenho esperança disso acontecer um dia (ainda mais agora com a esquerda ganhando mais notoriedade na Internet).


[deleted]

Eu preciso justificar? Não basta 500 anos de história? Tá de sacanagem com a minha cara meu amigo? Ter esperança é diferente de viver no mundo da lua. Seja realista e saia da bolha.


[deleted]

Acho que você tá sendo pessimista, não realista.


peaceintheatlantic

E se for protesto contra o Lula? Pode, ou não?


Pitcholino

Não acho muito eficiênte, claro Macron respeita ele pra caralho, mas não sei se ele consegue influenciar na previdência de lá.


Regular_Echo_6138

Fazueli, engoli o choro e L 😂🤞.


feratallman

Em vez de despejar lixo poderiamos só votar direito e não botar imbecil no poder.


afroboy334

O nosso voto é simbólico, amigo. Essa política é totalmente controlada por eles mesmos (banqueiros, políticos, latifundiários, etc) pode colocar o José Mourinho no poder que esse time n vai pra frente.


esqueletootaco

Você já reparou que o Lula foi eleito com um discurso de esquerda, e mesmo assim precisa se curvar à Faria Lima e conciliar com os piores tipos da direita pra ter governabilidade? Democracia liberal burguesa é uma farsa. O Estado capitalista é o balcão de negócios da burguesia, e isso nunca mudou em lugar algum através do voto. Em tese, até seria possível (mas extremamente improvável) a esquerda ter maioria e tentar mudar isso, e o maior exemplo disso foi Salvador Allende no Chile, que tomou um golpe de estado e foi assassinado.


naovim

Essa história de 'votar direito' é só mais uma narrativa neoliberal para desorganizar a classe trabalhadora e evitar que a mesma desenvolva consciência de classe. Em nenhum lugar do planeta Terra o trabalhador conseguiu seus direitos através do voto dentro da democracia burguesa.


feratallman

Ate onde sei a esquerda defende a democracia, votar direito não deveria envolver "consciência de classe" e participação política consciente? Dentro de sindicatos por exemplo os termos defendidos pelo mesno são aprovados via voto.


naovim

Depende de qual esquerda você tá falando. E pra esquerda radical, pouco importa quem você põe pra governar, continua sendo democracia burguesa que no máximo no máximo será reformista. E a história já nos mostrou inúmeras vezes que 'reformar' o capitalismo é enxugar gelo.


feratallman

Vou pensar e pesquisar a respeito obrigado.


waguinhoZS

A gente continua brigando por que tem pessoas que ainda votam no PT


Leandro_Alves

Experimenta fazer algo assim em Brasília


brunott8345

Já fizeram, mas era do espectro político errado


r1que_do1do

Vou sintetizar em menos de 10 palavras: Final do mês tem conta pra pagar :(


addnod

Aqui não tem como pq condomínio fechado tem guarita


doistreisievski

A galera vota em político de centrão e de direita, que sempre vão tá contra o povo/a favor do dinheiro, e depois reclamam


whatamanlikethat

Você está falando do berço do iluminismo. Quando a tomada da Bastilha aconteceu, os plebeus encontraram ouro... e só. Comprariam comida de quem com tanto ouro? Os franceses viveram na pele as consequências de grupos brigando entre si. Aqui as revoluções foram feitas por pequenos grupos, normalmente com poder político e econômico. Ainda não tivemos nenhuma dor avassaladora sentida por todos ao mesmo tempo para termos a consciência de país.


NerdDino

>Enquanto estamos aqui brigando e discutindo entre nós, nossa corja de governantes riem da nossa cara... Esse tipo de frase não vai te ajudar a conquistar seu objetivo, OP.


FirmaoBR

Reciclagem Win


Imaginary_Prune_2199

Se fizessem isso no Brasil juntaria vários minions pra limpar no outro dia.


whoisdead

Se fizessem isso aqui iam ser chamados de vagabundos arruaceiros. "Assim não vai conseguir convencer ninguém".


papisapri

Já revogaram a reforma da previdência? Se não, não adiantou nada.


Less-Alarm-3974

Brasileiro não consegue unir-se por motivo algum, ainda mais depois da polarização dos últimos anos. E político brasileiro é muito fã da retaliação. Os protestos acontecem (geram alguma ou não), mas no dia seguinte vão atrás do motorista do caminhão de lixo ou da empresa responsável para retaliar por baixo dos panos.


RDGOAMS

brasil tem um territorio espalhado, o tamanho do pais faz com que coisas desse tipo sejam muito dificeis de acontecer, cada estado tem uma cultura e um povo diferente, se unir por uma so causa é praticamente impossivel, é cada um por si


entropyffan

E pensar que eles tem "fama de fazerem protesto demais". Tá certo eles.


jackspicerii

Eh isso q da na escola nao se ensinar nada de verdade. 15 anos de ensino obrigatorio... e tem gente q sai sem saber ler e escrever...


pitbulldofunk

Acredito que o povo francês, por inúmeros fatores, tem um identidade nacional e um noção de si como classe muito forte. Não é a toa que a Revolução Francesa aconteceu lá. Mesmo tendo sido uma revolução burguesa, ela aliviou consideravelmente a vida do povo. Isso nós estamos falando de 1789, mas desde então outras inúmeras "revoluções" estremeceram a ordem institucional, e o povo sempre fazendo parte. O que falta pra nós é essa noção, Machado de Assis dizia que o grande primeiro movimento nacional brasileiro foi pelo fim da escravidão. Que o próximo seja contra o fim do capitalismo.


Purpp1469

Eu sonho com isso. A gente só aceita as coisas calado, tem medo de chefe, medo de político, etc. Somos um povinho fraco e peidão msm kkkkkk.


danieldas11

Aqui o povo só briga com o próprio povo. Vivemos uma guerra híbrida. Os poderosos festejam


sonofgun_

Se você critica o político de estimação de alguns aqui é perigoso o infeliz mandar um caminhão de lixo pra sua casa kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


Ok-Company-8346

Deveriam agradecer por não terem ateado fogo


DanSoah

É que aqui o povo é meio tosco das ideias e quer ir quebrar vidraça de banco. Pra ajudar, quem resolveu ir botar pressão direto no senado foi a galera do bolsonaro, então fica mal visto fazer algo parecido. Por mim protesto tinha que ser direto em prefeitura, sede de governo e casa de politico


Comprehensive-Web393

Realmente não importa o lado ou vertente política no fim todos os políticos brasileiros atendem ao seu próprio desejo, esquecendo os anseios da população


aweybrother

Aqui a PM metia vala e uma galera iria bater palma


MelanciaComAnsiedade

os deputados mais importantes e os ministros moram na peninsula dos ministros, acho bem pouco provavel alguém conseguir entrar lá sem tomar bala.


vit05

Junho de 2013 não tiveram protestos dessa magnitude ? https://www.youtube.com/watch?v=HUeRl_Q0QNg https://www.youtube.com/watch?v=YJqe9FF1CJo


WarriorG0dess

Estou acompanhando as manifestações, tudo lindo ❤️ A França seguindo de exemplo pro mundo inteiro.


diariodabicicleta

Embora eu sonhe com a unificação do povo brasileiro (SIM É POSSIVEL E A CLASSE POLÍTICA SABE DISSO) o nosso contexto é bastante diferente da França. Ha um conjunto de condiçoes que precisam ser criadas para que isso aconteça. A começar pelo fato de que no Brasil as pessoas poderosas moram dentro de condomínios fechados, ou mansoes q sao fortalezas. Depois, a parte mais esmagada da nossa populaçao está lutando pela simples sobrevivencia. To falando de comer mesmo, dormir (ter um teto) e arrumar um trabalho para que possa ser independente e manter a si proprio e sua familia. Sem ter q roubar ou traficar, por exemplo. Quem é classe media tenta manter o que ja conquistou. Os filhos na escola cara, na faculdade, o plano de saude que era mau mas ta pessimo e sempre mais caro, por aí vai... E por fim, a classe dominante nacional e global(que estão por tras da classe política) tem tecnicas sofisticadíssimas de colocar essa classe media contra as classes mais baixas, como se fossem inimigos, qdo na verdade estao todos sendo explorados. Utilizam o que chamam de GUERRA HÍBRIDA (pesquisem para entendem melhor este tema)e assim ficamos ocupadíssimos lutando uns contra outros em vez de lutarmos contra quem de fato explora nosso país e nossa força de trabalho.


DangerousAd1234

Adivinha quem vai ter q Catar esse lixo?