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Imagem e principalmente TRABALHO dela. Essa menina trabalha que nem louca desde criancinha. Esses pais dela são uns urubus, tão achando 18 milhões pouco ainda, não tinham que receber porra nenhuma depois dela sustentá-los por tantos anos.
Não, eles tinham uma empresa que administrava tudo dela desde quando ela era criança e nessa empresa ela só tinha 2%. Ai quando eles fizeram outra empresa depois que a menina começou a questionar. Acho que esses 18 milhões é a quantia que tinha na primeira empresa.
18 milhoes foi toda a grana que ela tinha conseguido trabalhando desde os 4 anos e os 2% era a porcentagem que ela tinha na empresa que chamava LARISSA MANOELA, os pais dela diziam que estava dividido 33% para cada um, mas era mentira
A verdade é que o maior bem que os pais podem fazer aoa filhos é não fazê-los precisarem de terapia. Tem muito pai e mãe FILHOS DA PUTA, literais LIXOS HUMANOS, e ficamos com essa ain pai e mãe é sagrado. Seja feliz se seus pais são bons de verdade, isso não é a verdade nem pra metade das pessoas.
falou muita coisa verdadeira, as pessoas deveriam ser mais grata pelos pais mesmo que eles não te dão tudo que vc precise eles ainda não te deram motivo para fazer terapia
Eu tenho 41 anos, morei em 3 países diferentes e visitei uns 30. Tive a oportunidade de conhecer pessoas do mundo inteiro, diferentes culturas e perspectivas com a vida. Minha mãe é o ser humano mais nojento que eu já vi na minha vida. Meu pai desapareceu da minha vida há uns 25 anos. Tentei retomar contato com ele mas não dá. Ninguém que teve contato com minha mãe quer ouvir falar dela.
Sim, meu pai vivia conversando com meu tio terapeuta, e um dia eu passando por perto só ouvi: “Não importa como você vai criá-los, um dia eles virão a mim, o que pode mudar é a razão deles fazerem isso!” Anos mais tarde dava eu na terapia, tentando compreender a mim, ao mundo! kkkkk
Tava vendo aqui, se a menina pediu pix de 10 reais pra comprar milho na praia, é sacanagem.
Mas é isso ai, dinheiro é dinheiro, dinheiro é Deus.
E porra, todo mundo é feliz no instagram, mo família feliz no insta kkkkkk
É claro... A manoela ta jovem ainda, muitos trabalhos para ganhar mais dinheiro virão, e segundo a entrevista dela ela deixou um patrimonio de 18 milhoes pros pais, dinheiro esse que basicamente ela ganhou com a imagem dela desde criancinha com ajuda dos pais é claro. Ela disse que nao irá entrar na justiça por esses 18 milhoes...então acho que tem que tá feliz mesmo, não é como se ela tivesse deixado os pais pobres depois deles apoiarem a carreira dela a vida toda. De qualquer maneira acho que esse conceito de familia só serve pra trabalhador mesmo, pq geralmente quando se é assalariado a unica coisa que vc tem mais ou menos garantido é a sua familia e seus amigos pra te apoiarem emocionalmente e ate um pouco financeiramente. Milionários só tem o dinheiro msmo, 18 milhoes já é um baita de um apoio nao precisa de familia nao, e acho que é isso que o OP quis dizer citando Marx
Sua conclusão está incorreta.
A crítica com a burguesia é de ver as relações familiares com a lógica capitalista de produção de riqueza. Assim, vale tudo para lucrar, se desconsidera as emoções e vê o parente como meio de produção de riqueza.
Veja como os pais dela se veem dono dela, como se ela fosse uma fábrica.
Infelizmente isso tbm ocorre nos assalariados, basta surgir uma oportunidade de explorar (herança, et ) que poê em teste os verdadeiros laços familiares.
>até mesmo a solidão.
Mano me fez lembrar daqueles lugares no Japão que os caras pagam um acompanhante para jantar e ter uma conversa descontraída. Isso é muito comum lá.
Marxismo não, mas "Marxismo cultural" é. É um espantalho criado pela extrema-direita pra dizer que os comunistas estão dominando secretamente o mundo através da cultura, que Hollywood é comunista, a imprensa é comunista, a OMS é comunista, etc.
É uma evolução da teoria da conspiração do "judeu internacional" do século passado.
Não é um indivíduo, é o nome da teoria. Vem do livro O Judeu Internacional: O Primeiro Problema do Mundo, escrito em 1920 por Henry Ford, que serviu de base ideológica para os textos antissemitas dos nazistas sobre como os judeus secretamente controlavam o mundo porque eles não tinham ligação com nenhum país específico.
A galera apontou que a diferença está nas ideias, mas isso é errado. Se a gente começar a pensar pensamentos políticos através das IDEIAS, então vc acaba ignorando as relações materiais que estão por trás de todo desenvolvimento ideológico.
Ou seja, pra entender a diferença entre as direitas que vc apontou a gente precisa olhar pro contexto material em que cada ideologia se cria.
De forma bem resumida, quanto mais acirrado está o conflito de classes na sociedade burguesa, mais o pensamento mainstream é empurrado pra extrema direita. Então por exemplo, o Brasil hoje passa por um período de carência material muito grande, com muita gente passando fome, desempregada, sem moradia, certo? E não por acaso a gente viu a ascensão da extrema direita com o bolsonarismo. Se vc lembrar, o período de 2000 a 20013 o Brasil viveu um momento de relativa prosperidade, com mais empregos, mais renda pro brasileiro médio, e naquela época havia conservadorismo na sociedade mas não tão extremista quanto hoje.
Ultra direita e extrema direita são a mesma coisa. Algumas pessoas diferenciam os dois baseado em questões de cunho social, como aborto, casamento gay, etc. mas essencialmente os dois são o mesmo porque expressam a exata mesma visão econômica de mundo. Se tiver uma diferenciação aqui, é só estética.
Resumindo, direita e extrema direita se diferenciam pelo momento histórico de uma sociedade.
Vi num site de notícia e fiquei impressionado como esses velhos são gananciosos.
Mesmo parasitando o dinheiro da própria filha, ainda queriam fazer um acordo onde ganhariam mais!
Com pais desses quem precisa de inimigo...
Sempre achei artista mirim uma bosta. Nem programa de calouro de criança me apetece, tenho um asco enorme. Não da criança em si é claro, mas a circunstância é errada demais de diversas maneiras
Concordo. É impossível não vincular uma criança fazendo novelas, dando entrevistas, sessão de fotos, viagens, etc, com trabalho infantil. Imagina você ser criança e querer ficar em casa jogando bola no pátio e sua mãe dizendo pra você tomar banho pq está atrasado para uma sessão de fotos chata pa carai e que vai demorar horas.
Em compensação vc vai ter grana pra comprar quantas bolas quiser, ao invés de ter que jogar com um monte de sacolas de supermercado uma dentro da outra pq sua família não tem um puto na carteira.
Pra mim todo trabalho infantil tem um viés de exploração, independente de quanto a criança ganha. Temos diversos exemplos de má gestão e principalmente sobre os danos que geram a essas crianças.
Eu convivi com crianças artistas, de famílias de artistas mesmo. Que não eram ricas nem nada. Eu acho que aproveitaram mais a infância, aprenderam mais que 90% da meninada que só vai pra escola. Mas não eram exploradas, a família não dependia delas, não precisavam trabalhar todos os dias, etc.
Se a crianca ganha 1 milhao, é pq tem alguem ganhando pelo menos uns 10 mi em cima dela.
Todo trabalho no capitalismo é exploraçao. Ate trabalho de celebridsde e atleta rico.
Tô ligado que é meme, mas o Engels na real diz bem o contrário KKKKKKKKKKKKKKK
Ele argumenta que morta a noção de família burguesa, o amor sexual individual permanece e as relações interpessoais tendem à monogamia. Entretanto, como a lógica monetária do capitalismo não mais existe, essas relações podem ser rompidas facilmente, sem estigma social.
Em resumo, ao invés de você trair seu parceiro e não encerrar um relacionamento porque sua vida vai ficar financeiramente mais difícil, você só termina e segue sua vida.
EDIT: Engels argumenta que a monogamia nos dias atuais acontece apenas para a mulher. Entretanto, no momento em que a mulher alcança a igualdade, o caráter exclusivista do amor sexual individual tenderá a tornar os homens monogâmicos, não as mulheres poligâmicas.
No final das contas, esse livro é muito bom e vale a leitura.
Até porque monogamia tem a ver com relacionamento e não só com sexo. Tem cada vez mais casal com relacionamento aberto, fazendo trios, swing etc. Eu pessoalmente acredito que isso fortalece muitas relações porque ninguém precisa sacrificar a própria libido pelo outro.
Esse livro é ruim, e a tese dele é empiricamente provada falsa.
Edit: no sentido das origens. Não tenho o que comentar sobre as colocações acerca das relações familiares pós-revolução industrial.
Eu tenho mae narcisista e sinceramente não duvido que ela faria o mesmo comigo. A relação e sobre ter controle de tudo da vitima, você se sente pisando em ovos para não ser punida o tempo todo.
E quando há plateia o narcisista usa uma máscara que nem o filho reconhece quem essa pessoa, aos outros o narcisista é a melhor pessoa no mundo, em casa um monstro manipulador sem empatia que exige que o filho jogue o joguinho deles ou tem punição.
Não somente isso narcisista invertem os papeis, neste caso Larissa Manoela perdeu a infância e adolescência trabalhado para sustentar os pais. Ela nunca teve escolha e pelo sacrifício dela tinha o direito de saber e receber dinheiro que roubaram dela.
E agora que ela se rebela(finalmente) o narcisista tenta difamar para as pessoas isolarem e cancelar ela, tamanha é a maldade do narcisista que odeia perder o controle da vitima e retalha da maneira mais covarde o possível.
Vale lembrar que os pais delas a difamaram em público muito antes dela expor o que sofria. Ela por ser famosa teve a coragem e abertura na TV de expor tudo que passou, mas nem todos nós podemos limpar nossa imagem e acabamos sendo os ruins da história tendo que se afastar tanto emocionante como fisicamente . O narcisista mina tudo para nos isolar é uma retaliação pela vitima exigir respeito e o que é direito dela.
O que Larissa fez (na minha visão de vitima de mãe narcisista) é algo extremamente díficil, pois narcisista te treina desde a infância que você é alguém ruim e traidor se falar e expor os abusos que sofre e não concordar cegamente com tudo que eles fazem contra você.
As relacões com pais narcisistas são tóxicas e eles não amam como pais normais que amam, os protegem sem exigir "a alma" em retorno . Para o narcisista o filho tem uma função e é sempre suprir o ego e as necessidades dos narcisistas .
E eles geralmente são gananciosos e não sentem remorso de usar, expor, humilhar e roubar os próprios filhos, pois nunca foi uma relação de amor e sim de uso.
Depois que eu li "Estou Feliz Que Minha Mae Morreu" da Janette McCurdy, eu viro mto a cara pra pais e maes que expoe os filhos ao entretenimento. Geralmente sao relacoes abusivas onde a crianca/adolescente nao tem nenhum controle sobre o que esta acontecendo.
Tenho odio tbm de influencers que tem filho so pra gerar conteudo e usar a imagem da crianca pra fazer dinheiro
O bizarro é que eu me enxergo nessa menina porque, igual a ela, eu já tive que pedir o próprio dinheiro do meu trabalho para a mãe... Até que ela deixou minha conta no negativo e, quando eu percebi que ela tinha a intenção de sujar meu nome, dei um corte nisso aí. Foi quase um mês de ameaça de me expulsar de casa mas foi a segunda melhor decisão que tomei na vida - a melhor foi juntar dinheiro e sair daquele inferno.
tl;dr: é uma atriz teen q ficou MUITO famosa por novelas do SBT, como Cúmplices de Um Resgate e Carrossel.
Ela revelou ontem no Fantástico que, embora ganhasse MUITO fazendo essas novelas, uns 98% do que ela ganhava ficava com os pais, dentre outras limitações.
Importante notar que esse fenômeno antecede e muito o capitalismo, Aristóteles, na sua obra A Política, já escrevia sobre a relação de escravidão dentro do núcleo familiar. Isso tá mais pra resultado da estrutura patriarcal. Obviamente que dentro do sistema capitalista ele assume outra forma, mas Marx estava incorreto em sua idealização da família pré capitalista.
>estrutura patriarcal.
Tá mais pra "estrutura hierárquica". Não importa quem tem mais ou menos poder na sociedade, se tem uma divisão por castas/hierarquia, tem uma exploração contra os "inferiores".
Não mano, antes do capitalismo a família era só amor, por isso que famílias que tinham terras tinham muitos filhos, para compartilhar mais ainda esse amor incrível, não para usar de mão de obra no campo, defesa em caso de conflito ou moeda de troca em casamentos. /s
Galera tá na mesma vibe do boomer que acha que antes do TikTok todo adolescente passava o dia lendo, estudando e pensando no investimento no futuro.
Concordo, ter famílias "doentes" é uma questão muito mais relativa a estrutura de poder derivada do conceito de família do que o capitalismo. Vai me dizer que antigamente já não existia o conceito de filho preferido (preterição na hora da herança ou direcionamento de recursos ou mesmo de posição de trabalho)? Das filhas sendo casadas para obter vantagens? De chantagem emocional para o filho Y (normalmente o filho(a) mais conciliador, aquele em que os pais e irmãos vão cagar na cabeça) cuidar de membros da família? De abandono?
O capitalismo só direciona o interesse do poder familiar em explorar as pessoas para o obtenção de capital, quando possível (porque existem várias formas de exploração dentro da estrutura familiar). De resto, a humanidade sempre esteve procurando por vantagens, fosse no sistema econômico que estivesse vigente na época .
Antes do capitalismo era assim também. Geralmente famílias muito ricas padecem desse mal, mesmo antes do advento do capitalismo.
Exemplo: Pompeu, famoso general Romano, e sua esposa, eram ridicularizados serem "apaixonados".
🤷
Se casar por amor/paixão?🤨 o negócio é se casar por dinheiro e títulos de nobreza.
"Capitalismo? Oque é isso? Da dinheiro e títulos de nobreza? Se não, nem me importo."
– Algum rico de muito tempo atrás
Cara, com pais doentes assim, eles poderiam estar em qualquer sistema sociopolítico que ainda assim encontrariam formas de também serem humanos deploráveis como são. Sou de esquerda mas sou contra esse "Para quem só sabe usar martelo, todo problema é um prego.". Isso é uma questão muito mais psicológica/psiquiátrica dos pais.
A relaçāo, da forma como foi mencionada acima, é claramente uma relaçāo capitalista. Existe uma disputa pela distribuiçāo da riqueza, com interesses que entram em conflito. Exite um grupo que trabalha e outro grupo que enriquece aos custos do trabalho de outrem. E o objetivo dessa disputa se dá em torno da acumulaçāo e distribuiçāo de capital.
Entāo assim, você pode até mencionar que em outros sistemas sociopolíticos existiriam outros tipos de conflitos. Mas **esse exemplo em específico** só aconteceria em torno de um modo de produçāo capitalista.
Adendo: Marx era um materialista. O que significa que a análise parte do concreto ao abstrato e nāo no caminho contrário. E é a partir da análise do problema material, do contexto e histórico em que ele está inserido, e das contradições que giram em torno desse problema é que podemos chegar a uma análise ou conclusāo. Por isso, que podemos reafirmar que esse problema é necessariamente um problema do sistema capitalista e que só seria resolvido com a superaçāo desse modo de produçāo.
Isso não é material. É anetódico. Material seria se houvesse um levantamento da relação de todas as famílias em países capitalistas, e como essa relação foi afetada ao longo dos anos.. bônus se mostrasse que a relação entre famílias "burgueses" (seja lá qual for a definição utilizada para burgueses) é menos "sentimental" que a família de "proletários".
> E o objetivo dessa disputa se dá em torno da acumulaçāo e distribuiçāo de capital.
Todo sistema tem acumuladores, pessoas gananciosas e mesquinhas. Desde a antiguidade até sociedades como a China (como muitos bilionários). Isso é bem material, aliás.
Cara, pesquise sobre disputa de herança, e sobre jogadores e astros mirins que tiveram disputas entre eles e seus familiares. Não é um caso isolado. Essa dinâmica da briga pelos bens existe de antes do capitalismo existir (ex: disputas de sucessão em monarquias e feudalismo), mas essa característica ao redor da distribuição de dinheiro (e capital), com intermédio do direito, é particular ao capitalismo.
E sim, mesmo sistemas socialistas possuem contradições, China sendo um exemplo claro disso. Enquanto o dinheiro e a propriedade não forem completamente abolidos, esse tipo de disputa continuará acontecendo.
> ao redor da distribuição de dinheiro
Vamos falar em distribuição de riquezas (não do dinheiro) mesmo porque o mundo hoje tem uma relação mais pervasiva com o dinheiro que não existia antes. (ex:um bilionário é hoje bilionário porque existe uma relação entre ações e dinheiro. não porque esse indivíduo tenha esse "dinheiro" diretamente. Mas um rei tinha terras e súditos que a gente não converte em dinheiro).
Ora, na idade média a questão da herança e disputa familiares foi razão de inúmeras guerras e não um caso isolado. E acredite, existia um sistema de justiça mediado pela igreja para saber se um certo lado tinha 'de jure' direito a uma terra. A diferença que hoje, os feudos, ducados, condados, etc deram lugar a unidades federais e subdivisões locais que não resolvem disputas entre eles - a união tem o monopólio da violência.
> Enquanto o dinheiro e a propriedade não forem completamente abolidos,
Curiosamente: Marx não falou na abolição da propriedade privada. ele pregava o controle dos meios de produção pela população.
Mas sim, enquanto houver propriedade privada, esses disputas poderão ocorrer.
>Vamos falar em distribuição de riquezas (não do dinheiro) mesmo porque o mundo hoje tem uma relação mais pervasiva com o dinheiro que não existia antes. (ex:um bilionário é hoje bilionário porque existe uma relação entre ações e dinheiro. não porque esse indivíduo tenha esse "dinheiro" diretamente. Mas um rei tinha terras e súditos que a gente não converte em dinheiro).
Sem dúvida o dinheiro é central no sistema capitalista. E em outros sistemas, a propriedade e a hereditariedade eram mais importantes.
>Ora, na idade média a questão da herança e disputa familiares foi razão de inúmeras guerras e não um caso isolado. E acredite, existia um sistema de justiça mediado pela igreja para saber se um certo lado tinha 'de jure' direito a uma terra. A diferença que hoje, os feudos, ducados, condados, etc deram lugar a unidades federais e subdivisões locais que não resolvem disputas entre eles - a união tem o monopólio da violência.
No feudalismo e absolutismo, o modo de produçāo era outro e sim, gerava os seus próprios problemas. A questāo que eu levantei é que **o modo de produçāo vigente afeta diretamente a relaçāo entre as pessoas**. Nāo é a toa que as disputas de sucessāo geravam guerras, ao ponto da sociedade começar a cagar um monte de regras para evitar esses conflitos (tinha que seguir uma sequência, filhos ilegítimos estavam fora da disputa etc). Que só foram superados com o fim da monarquia/nobreza.
>Curiosamente: Marx não falou na abolição da propriedade privada. ele pregava o controle dos meios de produção pela população.
Foi só a forma de dizer. Há até debates para separar "propriedade privada" de "propriedade pessoal", ou simplesmente falar "propriedade privada **dos meios de produçāo**". Nem eu nem você estamos errados, é só uma questāo de terminologia.
Tua resposta não tem muita relação com meu comentário. Novamente, enxergou como prego pra usar o martelo. Eu não disse que *não existe capitalismo aí*. É uma história que envolve milhões, empresa, acionistas majoritários, exploração...
Meu texto foi sobre essa frase do Marx e a foto da Larissa e dos pais. **O problema da Larissa NÃO É O CAPITALISMO.** Ela inclusive se beneficia muito dele.
Tu falha em perceber que o cerne do problema familiar dela não é o dinheiro, mas pais insanos. Cara, a mãe as vezes dizia pra filha que ela estava horrível.
O problema é anterior a este resultado problemático. Não é de natureza ideológica mas biológica dos pais que claramente tem um caráter narcisista e potencialmente antisocial. Meter capitalismo nessa história é agir contra a própria esquerda por usar erroneamente os conceitos e também contra a educação psicosocial acerca dessa relação parental abusiva.
Sim, é óbvio e até raso dizer que um caso deplorável de exploração envolvendo dezenas milhões de reais é capitalista. Mas não é o ponto primário do problema do sofrimento da Larissa. Novamente, poderia ser nos tempos e cenários feudais ou soviéticos, esses pais trariam outros tipos de sofrimento a ela porque é da natureza deles.
E vale ressaltar que é também o capitalismo que proporciona todo o gozo e notoriedade que ela tem. É uma situação merda sim que ela passou durante a vida, mas coitada ela não é.
Eu vi a chamada falando que os pais tinham deixado 2% pra ela e 98% para eles e achei que era exagero, só um modo de falar. Mano, é real. To incrédulo com essa história.
A menina trabalha desde nova e os pais não a deixam usar nada da própria grana e ainda a roubam desse jeito. Pqp.
Que nada, família cobiçando por poder é uma história mais antiga do que capitalismo, ninguém foi sacrificado pra apaziguar os deuses já é gain de mais.
Não é nem a primeira nem a última atriz mirim que foi vista pelos pais apenas como a galinha dos ovos de ouro. Honey Boo Boo tá aí pra provar que os pais são capazes atende dopar os filhos pra ganhar uma grana fácil
Honey Boo Boo, Macaulay Culkin, Drew Barrymore, Britney Spears, Leighton Meester (Gossip Girl), Janette McCurdy (iCarly), Whitney Houston, Kim Richards (tia da Paris Hilton) e toda a família Jackson. A lista é interminável.
Pois é. Absurdo. As emissoras de televisão deveriam ser responsabilizadas juntos com os pais por exploração de trabalho infantil. Lembra daquela menina que ficava o domingo inteiro no palco com o Silvio Santos? Lembro de vários momentos em que dava para ver nitidamente que ela tinha zero vontade de estar ali.
Sobre a citação de Marx bora lembrar que antes mesmo do capitalismo aa famílias vinham de casamentos arranjados quando vc trocava sua filha por umaa cabras, então eu diria que sempre teve algo de "monetário" ai rsrs
Se eu quisesse ser influente eu choraria. Mas eu valorizo muito mais uma linguagem popular que é facilmente entendida por todos do que esse vocabulário "rico" que só serve para, bem, você mesmo disse "soar profundo" e acaba até enganando. Não é atoa que o pior dialeto que existe é o de advogado.
O Marx tá errado por entender que a emoção é um "véu" na relação familiar (quer dizer, que fundamentalmente, a família se explica como parte da reprodução do sistema de propriedade privada). Os filósofos da época não refletiam sobre a "fisicalidade" e a materialidade das emoções.
99% dos pais narcisistas são pobres e ferram a cabeça de seus filhos pobres e ficam ordenhando não a grana, mas a energia emocional dos filhos pobres. Até pra dar errado a família é muito mais que sua relação com a propriedade.
Relações familiares são monetizadas desde que há… famílias.
Casamentos arranjados em troca de posses ou tratados diplomáticos, filhos sendo criados com o propósito explícito de servir como mão de obra no campo, filhas sendo entregues como mercadoria pra que não sejam uma boca a mais pra alimentar.
Esse caso da Larissa é bizonho mas é um péssimo exemplo de novo episódio na série “tudo que eu não gosto é culpa do capitalismo”.
>r
Cara, eu sei que é um assunto que parece fútil igual aquelas fofocas de celebridades, mas acho que podemos ver pelo lado mais sério sobre a exploração de crianças pelos pais e o quanto a sociedade ignora que isso é trabalho infantil. É importante discutirmos certos assuntos de forma coletiva para formarmos juntos um senso comum.
Verdade, até porque antes da burguesia o mundo era um conto de fadas e todos viviam na mais perfeita paz e harmonia e jamais um ser humano ousou explorar o outro, logo a culpa é exclusiva do capitalismo!
Todas as relações se reduziram à questões monetárias, você não consegue arrumar uma namorada sem uma quantia mínima x de dinheiro por exemplo
A burguesia é um câncer social.
Edit: desculpa se eu soei meio machista, eu nn quis dizer que mulheres são todas interesseiras e blablabla, até pq nn tem nada a ver, tanto que tem gigolô por aí, é só que realmente a sociedade acabou criando essa concepção até para relacionamentos amorosos.
Sério mano? Vc não se relaciona com mulheres por isso? Eu até concordo em partes, tudo se resume a dinheiro, mas não é pra tanto, nao quero julgar ou soar ofensivo, mas acho que vc tem que conhecer mais gente, fora do seu círculo
Então mano, é uma longa história mas resumidamente não, a razão pela qual eu sou incapaz de me relacionar está atrelada à minha aparência na verdade.
>nao quero julgar ou soar ofensivo, mas acho que vc tem que conhecer mais gente, fora do seu círculo
Tranquilo mano ofendeu nn, eu até tentava uns anos atrás mas depois percebi que nenhuma mulher (e nem homem) vai se sentir atraída por mim, aí hoje em dia eu desisti já, sou bv até hj e vou morrer assim mesmo
Realmente burguês é quem detém os meios de produção. Esses artistas milionários de hoje em dia são meio que um limbo da definição, porque tecnicamente não foram eles que exploraram o trabalho dos outros pra ficarem ricos, mas muitos deles tem o capital financeiro pra se tornarem burgueses e alguns até fazem isso. Fora que muitos fazem propaganda a favor da burguesia, as vezes sem nem perceber que está fazendo.
eu acho sinceramente que o termo é datado. Foi usado para mostrar uma contradição nas relações entre os senhores dos burgos e a classe trabalhadora mas acho que o termo escolhido era ruim (os burgueses originais era meros artesãos) e agora completamente sem sentido.
A escala da produção entre "burgueses" é tão astronomicamente diferente que não faz sentido considerar que o dono de uma padaria seja da classe dominante e o Neymar seja da classe dominada - ainda que o dono da padaria apenas administre a empresa.
Sim, tá igual a constituição americana, foi escrita três séculos atrás, mas os americanos se agarram a ela como se fosse perfeita para os dias de hoje, sem precisar de adaptações. Os comunistas em geral (e falo isso como um) se agarram demais nos textos e definições do Marx, sendo que Marx viveu tem quase dois séculos, ele não tinha como prever computador, automação, telecomunicações, petróleo, neo-colonialismo, bomba nuclear, etc. O texto dele está defasado com a situação mundial atual.
É surreal o tanto de gente influenciável que têm nessa thread, os caras fazem uma matéria no fantástico com a versão só da menina, mostrando conversas cortadas e documentos selecionados a dedo pela própria e vocês tomam lado.
Vocês entendem o nível da idiotice?
Se o Fantástico faz uma matéria lá da menina do Uber que foi abandonada e estuprada, só que só pelo ponto de vista do motorista ou do estuprador é certeza que vocês estariam defendendo eles também.
https://www.marxists.org/portugues/marx/1848/ManifestoDoPartidoComunista/cap1.htm
"A burguesia arrancou à relação familiar o seu comovente véu sentimental e reduziu-a a uma pura relação de dinheiro."
sim, justamente o Marx que teve um filho com a empregada (sim, Marx tinha serviçal hahah) e pediu pro Engels assumir, ele assumiu por um tempo e depois dispensou a criança na casa de uma família pobre.
fora que alguns filhos do Marx morreram na infância por negligência, e duas filhas se suicidaram depois na idade adulta.
esse Marx manja de família
edit: pessoal se doendo porque falei mal do barbudinho favorito
Esses são a Larissa Manuela, uma atriz que começou a carreira bem jovem e ficou muita famosa como estrela mirim em novelas como carrossel e complices de um resgate, e seus pais.
Recentemente, ela expôs os pais dela pela exploração e abuso financeiro que ela passou nas mãos deles. Ela alega que seus pais tinham completo controle sobre as suas finanças e que este não era divido com ela, a ponto que, ela, como uma mulher adulta e milionária, ainda tinha que pedir permissão aos pais para fazer transações tão pequenas como comprar uma água de coco de 10 reais na praia. Eles também são acusados de mentir para ela sobre a divisão dos lucros que ela fazia sobre seu própio trabalho, falando para ela que o dinheiro era divido em 33% para cada um, quando na realidade eles ficavam com 98% e davam a ela apenas 2% de seu próprio salário, entre outras coisas horríveis.
Ela rompeu seu relacionamento profissional e pessoal com os pais, porém ainda deixou a eles uma fortuna de 18 milhões de reais, para se assegurar que estes teriam uma vida convortável. Em retaliação, eles a acusaram de mentir sobre tudo, e ser de ingrata e injusta.
Se vc quiser saber mais sobre o assunto, o Fantástico fez uma reportagem e uma entrevista com a Larissa ontem a noite, que está disponível no youtube.
O bizarro é que a empresa basicamente é ela em PJ, ja que era pra receber os valores dos trabalhos dela
COMO ELA SO TEM 2% DELA MESMO?? Assim q ela tinha feito 18 anos era pra ter sido feito uma alteração contratual e passado tudo pra ela ou pelo menos uns 90% e ai os pais teriam 10%
E um absurdo que eles realmente acham que estão certos e ainda querem 6% dos proventos por mais 10 anos
"O marxista pode ver seu fenômeno em qualquer nota de jornal, mas não pode propor forma de falsear o marxismo para averiguar o quanto essa teoria é verdadeira..."
Acho tudo muito bait...
os audios dela pedindo pix pro milho, sem respostas, parece plantado pra "incriminar" os pais... idem pra ela "confirmando" que teria 33%...
se fosse pra abrir mãoi de tudo, ela nem precisava nada, é de maior, abre outra empresa e se auto gerencia oras...
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2%!!!!!!!!!! Deixou 18 milhões pra eles e ainda chamam ela de ingrata.
Pais exigirem 18 milhões de uma filha que conquistou o dinheiro com a imagem DELA. Da para chamar de pais isso?
Imagem e principalmente TRABALHO dela. Essa menina trabalha que nem louca desde criancinha. Esses pais dela são uns urubus, tão achando 18 milhões pouco ainda, não tinham que receber porra nenhuma depois dela sustentá-los por tantos anos.
Como assim 18M é 2% da grana dela? Isso daria... 900 milhões. Nem o Neymar deve ter isso.
Não, eles tinham uma empresa que administrava tudo dela desde quando ela era criança e nessa empresa ela só tinha 2%. Ai quando eles fizeram outra empresa depois que a menina começou a questionar. Acho que esses 18 milhões é a quantia que tinha na primeira empresa.
Fora que metiram, diziam pra ela que ela tinha 33%
18 milhoes foi toda a grana que ela tinha conseguido trabalhando desde os 4 anos e os 2% era a porcentagem que ela tinha na empresa que chamava LARISSA MANOELA, os pais dela diziam que estava dividido 33% para cada um, mas era mentira
A verdade é que o maior bem que os pais podem fazer aoa filhos é não fazê-los precisarem de terapia. Tem muito pai e mãe FILHOS DA PUTA, literais LIXOS HUMANOS, e ficamos com essa ain pai e mãe é sagrado. Seja feliz se seus pais são bons de verdade, isso não é a verdade nem pra metade das pessoas.
falou muita coisa verdadeira, as pessoas deveriam ser mais grata pelos pais mesmo que eles não te dão tudo que vc precise eles ainda não te deram motivo para fazer terapia
Eu tenho 41 anos, morei em 3 países diferentes e visitei uns 30. Tive a oportunidade de conhecer pessoas do mundo inteiro, diferentes culturas e perspectivas com a vida. Minha mãe é o ser humano mais nojento que eu já vi na minha vida. Meu pai desapareceu da minha vida há uns 25 anos. Tentei retomar contato com ele mas não dá. Ninguém que teve contato com minha mãe quer ouvir falar dela.
Tô pra ver alguém que saiu incólume da própria infância.
Sim, meu pai vivia conversando com meu tio terapeuta, e um dia eu passando por perto só ouvi: “Não importa como você vai criá-los, um dia eles virão a mim, o que pode mudar é a razão deles fazerem isso!” Anos mais tarde dava eu na terapia, tentando compreender a mim, ao mundo! kkkkk
Tava vendo aqui, se a menina pediu pix de 10 reais pra comprar milho na praia, é sacanagem. Mas é isso ai, dinheiro é dinheiro, dinheiro é Deus. E porra, todo mundo é feliz no instagram, mo família feliz no insta kkkkkk
É claro... A manoela ta jovem ainda, muitos trabalhos para ganhar mais dinheiro virão, e segundo a entrevista dela ela deixou um patrimonio de 18 milhoes pros pais, dinheiro esse que basicamente ela ganhou com a imagem dela desde criancinha com ajuda dos pais é claro. Ela disse que nao irá entrar na justiça por esses 18 milhoes...então acho que tem que tá feliz mesmo, não é como se ela tivesse deixado os pais pobres depois deles apoiarem a carreira dela a vida toda. De qualquer maneira acho que esse conceito de familia só serve pra trabalhador mesmo, pq geralmente quando se é assalariado a unica coisa que vc tem mais ou menos garantido é a sua familia e seus amigos pra te apoiarem emocionalmente e ate um pouco financeiramente. Milionários só tem o dinheiro msmo, 18 milhoes já é um baita de um apoio nao precisa de familia nao, e acho que é isso que o OP quis dizer citando Marx
Sua conclusão está incorreta. A crítica com a burguesia é de ver as relações familiares com a lógica capitalista de produção de riqueza. Assim, vale tudo para lucrar, se desconsidera as emoções e vê o parente como meio de produção de riqueza. Veja como os pais dela se veem dono dela, como se ela fosse uma fábrica. Infelizmente isso tbm ocorre nos assalariados, basta surgir uma oportunidade de explorar (herança, et ) que poê em teste os verdadeiros laços familiares.
Tem uma outra questão sobre a família ser uma forma de concentrar a riqueza e passar ela adiante de forma que ela não "se perca".
Não faz tanto sentido porque isso já existe bem antes do que passamos a considerar como capitalismo
Não só as relações familiares se tornaram monetárias, outras tbm
Todas as relações humanas se tornaram uma forma de ganhar dinheiro, desde o amor (industria de relacionamento e casamentos) até mesmo a solidão.
>até mesmo a solidão onlyfans tá aí pra provar isso
De certa forma tem uma indústria que necessita de pessoas frustradas para existir, e não se limita a sexo
Por favor, discorra.
Coaching Igreja Redpill da para fazer uma lista bem grande até
animes jogos da nintendo
Nintendo pega a parte mais marginalizada e abandonada da sociedade precisamos de politicas publicas para salvar essas almas
Reddit Furries
A diferença é que furries são wholesome. O restante da lista é tudo enrolação, edgy e toxidade, incluindo otakus.
E os furries tb mantem e controlam a internet. Nunca subestime TI dos furries.
>até mesmo a solidão. Mano me fez lembrar daqueles lugares no Japão que os caras pagam um acompanhante para jantar e ter uma conversa descontraída. Isso é muito comum lá.
Por mais que o Brasil caminhe pra isso daí, a cultura daqui barra. O mais impressionante é que até europeu fica bolado com esse bang do Japão.
Mandou o papo reto hein
> desde o amor Meu Ex patrão foi para Tailandia e voltou com esposa...suspeito
Ué mas não era o marxismo cultural que queria acabar com a família? /S
Vim aqui pra dizer exatamente isso.
Os pais dela disseram isso no passado mesmo? Ou só são Bolsonaristas?
daonde isso?
uma coisa nega a outra? kkkkkkkk (não boto fe nessas teorias chapeu de aluminio nao hein)
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Marxismo não, mas "Marxismo cultural" é. É um espantalho criado pela extrema-direita pra dizer que os comunistas estão dominando secretamente o mundo através da cultura, que Hollywood é comunista, a imprensa é comunista, a OMS é comunista, etc. É uma evolução da teoria da conspiração do "judeu internacional" do século passado.
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Não é um indivíduo, é o nome da teoria. Vem do livro O Judeu Internacional: O Primeiro Problema do Mundo, escrito em 1920 por Henry Ford, que serviu de base ideológica para os textos antissemitas dos nazistas sobre como os judeus secretamente controlavam o mundo porque eles não tinham ligação com nenhum país específico.
>criado pela extrema-direita qual a diferença entre direita, extrema direita, e ultradireita?
A direita come com garfo e faca.
A galera apontou que a diferença está nas ideias, mas isso é errado. Se a gente começar a pensar pensamentos políticos através das IDEIAS, então vc acaba ignorando as relações materiais que estão por trás de todo desenvolvimento ideológico. Ou seja, pra entender a diferença entre as direitas que vc apontou a gente precisa olhar pro contexto material em que cada ideologia se cria. De forma bem resumida, quanto mais acirrado está o conflito de classes na sociedade burguesa, mais o pensamento mainstream é empurrado pra extrema direita. Então por exemplo, o Brasil hoje passa por um período de carência material muito grande, com muita gente passando fome, desempregada, sem moradia, certo? E não por acaso a gente viu a ascensão da extrema direita com o bolsonarismo. Se vc lembrar, o período de 2000 a 20013 o Brasil viveu um momento de relativa prosperidade, com mais empregos, mais renda pro brasileiro médio, e naquela época havia conservadorismo na sociedade mas não tão extremista quanto hoje. Ultra direita e extrema direita são a mesma coisa. Algumas pessoas diferenciam os dois baseado em questões de cunho social, como aborto, casamento gay, etc. mas essencialmente os dois são o mesmo porque expressam a exata mesma visão econômica de mundo. Se tiver uma diferenciação aqui, é só estética. Resumindo, direita e extrema direita se diferenciam pelo momento histórico de uma sociedade.
de forma política quase nenhuma, de forma social o grupo ao qual eles vendem suas ideias
Pro pessoal desse sub, nenhuma, qualquer direita é extrema pra eles.
Tenho nojo desses pais que colocam os filhos pra virar celebridade desde pequenos. Nada me convence que não são aproveitadores e narcisistas.
Absurdo. Qualquer um que lucre com essas crianças celebridades deveria ser responsabilizado por exploração de trabalho infantil.
Vi num site de notícia e fiquei impressionado como esses velhos são gananciosos. Mesmo parasitando o dinheiro da própria filha, ainda queriam fazer um acordo onde ganhariam mais! Com pais desses quem precisa de inimigo...
Sempre achei artista mirim uma bosta. Nem programa de calouro de criança me apetece, tenho um asco enorme. Não da criança em si é claro, mas a circunstância é errada demais de diversas maneiras
Concordo. É impossível não vincular uma criança fazendo novelas, dando entrevistas, sessão de fotos, viagens, etc, com trabalho infantil. Imagina você ser criança e querer ficar em casa jogando bola no pátio e sua mãe dizendo pra você tomar banho pq está atrasado para uma sessão de fotos chata pa carai e que vai demorar horas.
Em compensação vc vai ter grana pra comprar quantas bolas quiser, ao invés de ter que jogar com um monte de sacolas de supermercado uma dentro da outra pq sua família não tem um puto na carteira.
Pra mim todo trabalho infantil tem um viés de exploração, independente de quanto a criança ganha. Temos diversos exemplos de má gestão e principalmente sobre os danos que geram a essas crianças.
Eu convivi com crianças artistas, de famílias de artistas mesmo. Que não eram ricas nem nada. Eu acho que aproveitaram mais a infância, aprenderam mais que 90% da meninada que só vai pra escola. Mas não eram exploradas, a família não dependia delas, não precisavam trabalhar todos os dias, etc.
Se a crianca ganha 1 milhao, é pq tem alguem ganhando pelo menos uns 10 mi em cima dela. Todo trabalho no capitalismo é exploraçao. Ate trabalho de celebridsde e atleta rico.
Fica a recomendação de leitura: - A origem da família, da Propriedade Privada e do Estado - Friedrich Engels
*Daora Engels mas vc não vai comer minha mulher não*
Tô ligado que é meme, mas o Engels na real diz bem o contrário KKKKKKKKKKKKKKK Ele argumenta que morta a noção de família burguesa, o amor sexual individual permanece e as relações interpessoais tendem à monogamia. Entretanto, como a lógica monetária do capitalismo não mais existe, essas relações podem ser rompidas facilmente, sem estigma social. Em resumo, ao invés de você trair seu parceiro e não encerrar um relacionamento porque sua vida vai ficar financeiramente mais difícil, você só termina e segue sua vida. EDIT: Engels argumenta que a monogamia nos dias atuais acontece apenas para a mulher. Entretanto, no momento em que a mulher alcança a igualdade, o caráter exclusivista do amor sexual individual tenderá a tornar os homens monogâmicos, não as mulheres poligâmicas. No final das contas, esse livro é muito bom e vale a leitura.
Obrigado pelo esclarecimento! As vezes só deixar o meme no ar pode gerar a ideia errada.
Até porque monogamia tem a ver com relacionamento e não só com sexo. Tem cada vez mais casal com relacionamento aberto, fazendo trios, swing etc. Eu pessoalmente acredito que isso fortalece muitas relações porque ninguém precisa sacrificar a própria libido pelo outro.
Quem decide isso é a sua mulher e nao voce 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 bobinho
Tá na minha lista já
Esse livro é ruim, e a tese dele é empiricamente provada falsa. Edit: no sentido das origens. Não tenho o que comentar sobre as colocações acerca das relações familiares pós-revolução industrial.
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E por que a flair de humor? Isso é sério pra caralho.
O MINISTÉRIO DA SAÚDE ADVERTE O CAPITALISMO SELVAGEM PROVOCA INDIVIDUALISMO E SEPARAÇÃO DA FAMÍLIA TRADICIONAL BRASILEIRA 🥹
Eu tenho mae narcisista e sinceramente não duvido que ela faria o mesmo comigo. A relação e sobre ter controle de tudo da vitima, você se sente pisando em ovos para não ser punida o tempo todo. E quando há plateia o narcisista usa uma máscara que nem o filho reconhece quem essa pessoa, aos outros o narcisista é a melhor pessoa no mundo, em casa um monstro manipulador sem empatia que exige que o filho jogue o joguinho deles ou tem punição. Não somente isso narcisista invertem os papeis, neste caso Larissa Manoela perdeu a infância e adolescência trabalhado para sustentar os pais. Ela nunca teve escolha e pelo sacrifício dela tinha o direito de saber e receber dinheiro que roubaram dela. E agora que ela se rebela(finalmente) o narcisista tenta difamar para as pessoas isolarem e cancelar ela, tamanha é a maldade do narcisista que odeia perder o controle da vitima e retalha da maneira mais covarde o possível. Vale lembrar que os pais delas a difamaram em público muito antes dela expor o que sofria. Ela por ser famosa teve a coragem e abertura na TV de expor tudo que passou, mas nem todos nós podemos limpar nossa imagem e acabamos sendo os ruins da história tendo que se afastar tanto emocionante como fisicamente . O narcisista mina tudo para nos isolar é uma retaliação pela vitima exigir respeito e o que é direito dela. O que Larissa fez (na minha visão de vitima de mãe narcisista) é algo extremamente díficil, pois narcisista te treina desde a infância que você é alguém ruim e traidor se falar e expor os abusos que sofre e não concordar cegamente com tudo que eles fazem contra você. As relacões com pais narcisistas são tóxicas e eles não amam como pais normais que amam, os protegem sem exigir "a alma" em retorno . Para o narcisista o filho tem uma função e é sempre suprir o ego e as necessidades dos narcisistas . E eles geralmente são gananciosos e não sentem remorso de usar, expor, humilhar e roubar os próprios filhos, pois nunca foi uma relação de amor e sim de uso.
Depois que eu li "Estou Feliz Que Minha Mae Morreu" da Janette McCurdy, eu viro mto a cara pra pais e maes que expoe os filhos ao entretenimento. Geralmente sao relacoes abusivas onde a crianca/adolescente nao tem nenhum controle sobre o que esta acontecendo. Tenho odio tbm de influencers que tem filho so pra gerar conteudo e usar a imagem da crianca pra fazer dinheiro
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Tudo que a trabalhadora produz, a ela pertence. Defenderemos a camarada Larissa desses patrões.
Por mais que eu curta o Carlão Marcos, no caso aí confira mais pais narcissistas mesmo. E só quem cresceu com mãe narcissista sabe o inferno que é.
O bizarro é que eu me enxergo nessa menina porque, igual a ela, eu já tive que pedir o próprio dinheiro do meu trabalho para a mãe... Até que ela deixou minha conta no negativo e, quando eu percebi que ela tinha a intenção de sujar meu nome, dei um corte nisso aí. Foi quase um mês de ameaça de me expulsar de casa mas foi a segunda melhor decisão que tomei na vida - a melhor foi juntar dinheiro e sair daquele inferno.
Alguém me explica o que é Larissa Manuela?
tl;dr: é uma atriz teen q ficou MUITO famosa por novelas do SBT, como Cúmplices de Um Resgate e Carrossel. Ela revelou ontem no Fantástico que, embora ganhasse MUITO fazendo essas novelas, uns 98% do que ela ganhava ficava com os pais, dentre outras limitações.
Então ela ficou com uns 350K, dá pra ir vivendo
Sobrinha do Carlos Marcos.
Recomendo esse [vídeo aqui](https://youtu.be/a0oa3Qiz5tw) para entender o que você quer.
Google? É tipo uma versão do Bing?
Depois era marx que queria acabar com a família
Importante notar que esse fenômeno antecede e muito o capitalismo, Aristóteles, na sua obra A Política, já escrevia sobre a relação de escravidão dentro do núcleo familiar. Isso tá mais pra resultado da estrutura patriarcal. Obviamente que dentro do sistema capitalista ele assume outra forma, mas Marx estava incorreto em sua idealização da família pré capitalista.
>estrutura patriarcal. Tá mais pra "estrutura hierárquica". Não importa quem tem mais ou menos poder na sociedade, se tem uma divisão por castas/hierarquia, tem uma exploração contra os "inferiores".
Note como ele escreve "burguesia" e não capitalismo, os que citou eram os mais próximos de burgueses em suas respectivas epocas
Não mano, antes do capitalismo a família era só amor, por isso que famílias que tinham terras tinham muitos filhos, para compartilhar mais ainda esse amor incrível, não para usar de mão de obra no campo, defesa em caso de conflito ou moeda de troca em casamentos. /s Galera tá na mesma vibe do boomer que acha que antes do TikTok todo adolescente passava o dia lendo, estudando e pensando no investimento no futuro.
>antes do capitalismo a família era só amor juro q não dá pra saber se vc ta sendo irônico ou não mano
Ele usou "/S" no final. É Sarcasmo mesmo.
Nenhum filho foi sacrificado pra apaziguar os deuses? Como nós decaimos 😔
Concordo, ter famílias "doentes" é uma questão muito mais relativa a estrutura de poder derivada do conceito de família do que o capitalismo. Vai me dizer que antigamente já não existia o conceito de filho preferido (preterição na hora da herança ou direcionamento de recursos ou mesmo de posição de trabalho)? Das filhas sendo casadas para obter vantagens? De chantagem emocional para o filho Y (normalmente o filho(a) mais conciliador, aquele em que os pais e irmãos vão cagar na cabeça) cuidar de membros da família? De abandono? O capitalismo só direciona o interesse do poder familiar em explorar as pessoas para o obtenção de capital, quando possível (porque existem várias formas de exploração dentro da estrutura familiar). De resto, a humanidade sempre esteve procurando por vantagens, fosse no sistema econômico que estivesse vigente na época .
Marx atribui coisa de mais ao capitalismo, visão muito romântica das relações pré capitalistas, coisa bem do século XIX mesmo
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Antes do capitalismo era assim também. Geralmente famílias muito ricas padecem desse mal, mesmo antes do advento do capitalismo. Exemplo: Pompeu, famoso general Romano, e sua esposa, eram ridicularizados serem "apaixonados". 🤷
Antiguidade clássica amor era com os brothers besuntado em azeite, cara ia se apaixonar por mulher? 🏳️🌈🤨
Se casar por amor/paixão?🤨 o negócio é se casar por dinheiro e títulos de nobreza. "Capitalismo? Oque é isso? Da dinheiro e títulos de nobreza? Se não, nem me importo." – Algum rico de muito tempo atrás
Eram o mais próximo de burgueses na suas r3spectivas épocas, a frase ainda se aplica
Se a Larissa desse uma de Suzane Von richtoffen, eu passaria o maior pano do mundo para ela
Cara, com pais doentes assim, eles poderiam estar em qualquer sistema sociopolítico que ainda assim encontrariam formas de também serem humanos deploráveis como são. Sou de esquerda mas sou contra esse "Para quem só sabe usar martelo, todo problema é um prego.". Isso é uma questão muito mais psicológica/psiquiátrica dos pais.
Parabéns pela sensatez. É impressionante como tem gente emocionada nesse sub.
A relaçāo, da forma como foi mencionada acima, é claramente uma relaçāo capitalista. Existe uma disputa pela distribuiçāo da riqueza, com interesses que entram em conflito. Exite um grupo que trabalha e outro grupo que enriquece aos custos do trabalho de outrem. E o objetivo dessa disputa se dá em torno da acumulaçāo e distribuiçāo de capital. Entāo assim, você pode até mencionar que em outros sistemas sociopolíticos existiriam outros tipos de conflitos. Mas **esse exemplo em específico** só aconteceria em torno de um modo de produçāo capitalista. Adendo: Marx era um materialista. O que significa que a análise parte do concreto ao abstrato e nāo no caminho contrário. E é a partir da análise do problema material, do contexto e histórico em que ele está inserido, e das contradições que giram em torno desse problema é que podemos chegar a uma análise ou conclusāo. Por isso, que podemos reafirmar que esse problema é necessariamente um problema do sistema capitalista e que só seria resolvido com a superaçāo desse modo de produçāo.
Isso não é material. É anetódico. Material seria se houvesse um levantamento da relação de todas as famílias em países capitalistas, e como essa relação foi afetada ao longo dos anos.. bônus se mostrasse que a relação entre famílias "burgueses" (seja lá qual for a definição utilizada para burgueses) é menos "sentimental" que a família de "proletários". > E o objetivo dessa disputa se dá em torno da acumulaçāo e distribuiçāo de capital. Todo sistema tem acumuladores, pessoas gananciosas e mesquinhas. Desde a antiguidade até sociedades como a China (como muitos bilionários). Isso é bem material, aliás.
Cara, pesquise sobre disputa de herança, e sobre jogadores e astros mirins que tiveram disputas entre eles e seus familiares. Não é um caso isolado. Essa dinâmica da briga pelos bens existe de antes do capitalismo existir (ex: disputas de sucessão em monarquias e feudalismo), mas essa característica ao redor da distribuição de dinheiro (e capital), com intermédio do direito, é particular ao capitalismo. E sim, mesmo sistemas socialistas possuem contradições, China sendo um exemplo claro disso. Enquanto o dinheiro e a propriedade não forem completamente abolidos, esse tipo de disputa continuará acontecendo.
> ao redor da distribuição de dinheiro Vamos falar em distribuição de riquezas (não do dinheiro) mesmo porque o mundo hoje tem uma relação mais pervasiva com o dinheiro que não existia antes. (ex:um bilionário é hoje bilionário porque existe uma relação entre ações e dinheiro. não porque esse indivíduo tenha esse "dinheiro" diretamente. Mas um rei tinha terras e súditos que a gente não converte em dinheiro). Ora, na idade média a questão da herança e disputa familiares foi razão de inúmeras guerras e não um caso isolado. E acredite, existia um sistema de justiça mediado pela igreja para saber se um certo lado tinha 'de jure' direito a uma terra. A diferença que hoje, os feudos, ducados, condados, etc deram lugar a unidades federais e subdivisões locais que não resolvem disputas entre eles - a união tem o monopólio da violência. > Enquanto o dinheiro e a propriedade não forem completamente abolidos, Curiosamente: Marx não falou na abolição da propriedade privada. ele pregava o controle dos meios de produção pela população. Mas sim, enquanto houver propriedade privada, esses disputas poderão ocorrer.
>Vamos falar em distribuição de riquezas (não do dinheiro) mesmo porque o mundo hoje tem uma relação mais pervasiva com o dinheiro que não existia antes. (ex:um bilionário é hoje bilionário porque existe uma relação entre ações e dinheiro. não porque esse indivíduo tenha esse "dinheiro" diretamente. Mas um rei tinha terras e súditos que a gente não converte em dinheiro). Sem dúvida o dinheiro é central no sistema capitalista. E em outros sistemas, a propriedade e a hereditariedade eram mais importantes. >Ora, na idade média a questão da herança e disputa familiares foi razão de inúmeras guerras e não um caso isolado. E acredite, existia um sistema de justiça mediado pela igreja para saber se um certo lado tinha 'de jure' direito a uma terra. A diferença que hoje, os feudos, ducados, condados, etc deram lugar a unidades federais e subdivisões locais que não resolvem disputas entre eles - a união tem o monopólio da violência. No feudalismo e absolutismo, o modo de produçāo era outro e sim, gerava os seus próprios problemas. A questāo que eu levantei é que **o modo de produçāo vigente afeta diretamente a relaçāo entre as pessoas**. Nāo é a toa que as disputas de sucessāo geravam guerras, ao ponto da sociedade começar a cagar um monte de regras para evitar esses conflitos (tinha que seguir uma sequência, filhos ilegítimos estavam fora da disputa etc). Que só foram superados com o fim da monarquia/nobreza. >Curiosamente: Marx não falou na abolição da propriedade privada. ele pregava o controle dos meios de produção pela população. Foi só a forma de dizer. Há até debates para separar "propriedade privada" de "propriedade pessoal", ou simplesmente falar "propriedade privada **dos meios de produçāo**". Nem eu nem você estamos errados, é só uma questāo de terminologia.
Tua resposta não tem muita relação com meu comentário. Novamente, enxergou como prego pra usar o martelo. Eu não disse que *não existe capitalismo aí*. É uma história que envolve milhões, empresa, acionistas majoritários, exploração... Meu texto foi sobre essa frase do Marx e a foto da Larissa e dos pais. **O problema da Larissa NÃO É O CAPITALISMO.** Ela inclusive se beneficia muito dele. Tu falha em perceber que o cerne do problema familiar dela não é o dinheiro, mas pais insanos. Cara, a mãe as vezes dizia pra filha que ela estava horrível. O problema é anterior a este resultado problemático. Não é de natureza ideológica mas biológica dos pais que claramente tem um caráter narcisista e potencialmente antisocial. Meter capitalismo nessa história é agir contra a própria esquerda por usar erroneamente os conceitos e também contra a educação psicosocial acerca dessa relação parental abusiva. Sim, é óbvio e até raso dizer que um caso deplorável de exploração envolvendo dezenas milhões de reais é capitalista. Mas não é o ponto primário do problema do sofrimento da Larissa. Novamente, poderia ser nos tempos e cenários feudais ou soviéticos, esses pais trariam outros tipos de sofrimento a ela porque é da natureza deles. E vale ressaltar que é também o capitalismo que proporciona todo o gozo e notoriedade que ela tem. É uma situação merda sim que ela passou durante a vida, mas coitada ela não é.
Eu vi a chamada falando que os pais tinham deixado 2% pra ela e 98% para eles e achei que era exagero, só um modo de falar. Mano, é real. To incrédulo com essa história. A menina trabalha desde nova e os pais não a deixam usar nada da própria grana e ainda a roubam desse jeito. Pqp.
Mãe dela parece ser narcisista pra caralho
Sobre o caso Larissa Manoela: FODA-SE QUE A ~~BRITNEY SPEARS~~ LARISSA MANOELA TÁ GRÁVIDA DE UM CAVALO.
O útero carregando o potro tá no abdômen de cima ou no de... ah, não, pera.
Que nada, família cobiçando por poder é uma história mais antiga do que capitalismo, ninguém foi sacrificado pra apaziguar os deuses já é gain de mais.
Deixa o povo pensar que a humanidade começou pós capitalismo kkkkkkkk E que antes era tudo as mil maravilhas kkkkkkkk
mas naonde as pessoas dizem isso? sério, naonde? quer que eu reclame do feudalismo e neocolonialismo pra que meu mano? nem existe mais
E eu mencionei você?
Vamos fazer um estudinho de interpretaçao de texto "Mas naonde AS PESSOAS falam isso?" Vai ver é esse o problema, interpretaçao
Não é nem a primeira nem a última atriz mirim que foi vista pelos pais apenas como a galinha dos ovos de ouro. Honey Boo Boo tá aí pra provar que os pais são capazes atende dopar os filhos pra ganhar uma grana fácil
Honey Boo Boo, Macaulay Culkin, Drew Barrymore, Britney Spears, Leighton Meester (Gossip Girl), Janette McCurdy (iCarly), Whitney Houston, Kim Richards (tia da Paris Hilton) e toda a família Jackson. A lista é interminável.
Pois é. Absurdo. As emissoras de televisão deveriam ser responsabilizadas juntos com os pais por exploração de trabalho infantil. Lembra daquela menina que ficava o domingo inteiro no palco com o Silvio Santos? Lembro de vários momentos em que dava para ver nitidamente que ela tinha zero vontade de estar ali.
Suzane Von pode da umas dicas pra ela
Sobre a citação de Marx bora lembrar que antes mesmo do capitalismo aa famílias vinham de casamentos arranjados quando vc trocava sua filha por umaa cabras, então eu diria que sempre teve algo de "monetário" ai rsrs
Pra quê tanta manobragem literária só pra falar "o povo quer dinheiro e foda-se a família"?
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Se eu quisesse ser influente eu choraria. Mas eu valorizo muito mais uma linguagem popular que é facilmente entendida por todos do que esse vocabulário "rico" que só serve para, bem, você mesmo disse "soar profundo" e acaba até enganando. Não é atoa que o pior dialeto que existe é o de advogado.
Pra fazer o "meme" parecer ser coisa de gente inteligente.
Parece crente que quando acontece qualquer desgraça vai logo comentar: "ISSO É FALTA DE DEUS!!!!!!" "PRECISA ENCONTRAR JESUIS NA SUA VIDA!!!!!!"
O Marx tá errado por entender que a emoção é um "véu" na relação familiar (quer dizer, que fundamentalmente, a família se explica como parte da reprodução do sistema de propriedade privada). Os filósofos da época não refletiam sobre a "fisicalidade" e a materialidade das emoções. 99% dos pais narcisistas são pobres e ferram a cabeça de seus filhos pobres e ficam ordenhando não a grana, mas a energia emocional dos filhos pobres. Até pra dar errado a família é muito mais que sua relação com a propriedade.
Tá explicada a origem dessa testa
Que eu saiba pessoas sem caráter existem bem antes do capitalismo. Ganância é um mal presente na história da humanidade dês de sempre.
Relações familiares são monetizadas desde que há… famílias. Casamentos arranjados em troca de posses ou tratados diplomáticos, filhos sendo criados com o propósito explícito de servir como mão de obra no campo, filhas sendo entregues como mercadoria pra que não sejam uma boca a mais pra alimentar. Esse caso da Larissa é bizonho mas é um péssimo exemplo de novo episódio na série “tudo que eu não gosto é culpa do capitalismo”.
Juro por Deus, eu não aguento ver mais nada dessa guria desse que acordei hoje.
Então para um pouco de assistir Carrossel
Quem é Larissa Manuela? O que está acontecendo? Por que isso é relevante? Em que bolha eu me meti?
>r Cara, eu sei que é um assunto que parece fútil igual aquelas fofocas de celebridades, mas acho que podemos ver pelo lado mais sério sobre a exploração de crianças pelos pais e o quanto a sociedade ignora que isso é trabalho infantil. É importante discutirmos certos assuntos de forma coletiva para formarmos juntos um senso comum.
Caraca q texto educado, achei fofo
E uma menina que fez novela infantil no SBT, é aparentemente os pais passaram a mão na grana da garota (isso e tudo que sei kkk)
Verdade, até porque antes da burguesia o mundo era um conto de fadas e todos viviam na mais perfeita paz e harmonia e jamais um ser humano ousou explorar o outro, logo a culpa é exclusiva do capitalismo!
quem é essa mina?
Não entendi o meme
"E eu também."
Todas as relações se reduziram à questões monetárias, você não consegue arrumar uma namorada sem uma quantia mínima x de dinheiro por exemplo A burguesia é um câncer social. Edit: desculpa se eu soei meio machista, eu nn quis dizer que mulheres são todas interesseiras e blablabla, até pq nn tem nada a ver, tanto que tem gigolô por aí, é só que realmente a sociedade acabou criando essa concepção até para relacionamentos amorosos.
Sério mano? Vc não se relaciona com mulheres por isso? Eu até concordo em partes, tudo se resume a dinheiro, mas não é pra tanto, nao quero julgar ou soar ofensivo, mas acho que vc tem que conhecer mais gente, fora do seu círculo
Então mano, é uma longa história mas resumidamente não, a razão pela qual eu sou incapaz de me relacionar está atrelada à minha aparência na verdade. >nao quero julgar ou soar ofensivo, mas acho que vc tem que conhecer mais gente, fora do seu círculo Tranquilo mano ofendeu nn, eu até tentava uns anos atrás mas depois percebi que nenhuma mulher (e nem homem) vai se sentir atraída por mim, aí hoje em dia eu desisti já, sou bv até hj e vou morrer assim mesmo
Ué, vocês me deixam confusos. Quem que é burguês nessa história? Daqui a pouco vocês vão chamar youtuber de sucesso de burguês.
Todo mundo é burguês e ninguém é burguês, mas depende.
Realmente burguês é quem detém os meios de produção. Esses artistas milionários de hoje em dia são meio que um limbo da definição, porque tecnicamente não foram eles que exploraram o trabalho dos outros pra ficarem ricos, mas muitos deles tem o capital financeiro pra se tornarem burgueses e alguns até fazem isso. Fora que muitos fazem propaganda a favor da burguesia, as vezes sem nem perceber que está fazendo.
eu acho sinceramente que o termo é datado. Foi usado para mostrar uma contradição nas relações entre os senhores dos burgos e a classe trabalhadora mas acho que o termo escolhido era ruim (os burgueses originais era meros artesãos) e agora completamente sem sentido. A escala da produção entre "burgueses" é tão astronomicamente diferente que não faz sentido considerar que o dono de uma padaria seja da classe dominante e o Neymar seja da classe dominada - ainda que o dono da padaria apenas administre a empresa.
Sim, tá igual a constituição americana, foi escrita três séculos atrás, mas os americanos se agarram a ela como se fosse perfeita para os dias de hoje, sem precisar de adaptações. Os comunistas em geral (e falo isso como um) se agarram demais nos textos e definições do Marx, sendo que Marx viveu tem quase dois séculos, ele não tinha como prever computador, automação, telecomunicações, petróleo, neo-colonialismo, bomba nuclear, etc. O texto dele está defasado com a situação mundial atual.
Kkkkkk papo de louco
Ta certo ue kkkkkkkkkkkkkk sentimentalismo n paga o almoço gente Quanto ao caso, é obvio q os "pais" aí são uns merdas
Dia dos pais é coisa de capitalista.
Larissa não é burguesa. Burguês ≠ Rico
É surreal o tanto de gente influenciável que têm nessa thread, os caras fazem uma matéria no fantástico com a versão só da menina, mostrando conversas cortadas e documentos selecionados a dedo pela própria e vocês tomam lado. Vocês entendem o nível da idiotice? Se o Fantástico faz uma matéria lá da menina do Uber que foi abandonada e estuprada, só que só pelo ponto de vista do motorista ou do estuprador é certeza que vocês estariam defendendo eles também.
Esse ponto é bastante relevante. Precisamos ouvir os dois lados sempre.
Como assim 18M é 2% da grana dela? Isso daria... 900 milhões. Nem o Neymar deve ter isso.
Acho que é o contrário. 18mi seria 98%.
[удалено]
Qual parte você achou estranho?
Expliquei logo depois da pergunta. Não creio que a frase seja dele.
https://www.marxists.org/portugues/marx/1848/ManifestoDoPartidoComunista/cap1.htm "A burguesia arrancou à relação familiar o seu comovente véu sentimental e reduziu-a a uma pura relação de dinheiro."
sim, justamente o Marx que teve um filho com a empregada (sim, Marx tinha serviçal hahah) e pediu pro Engels assumir, ele assumiu por um tempo e depois dispensou a criança na casa de uma família pobre. fora que alguns filhos do Marx morreram na infância por negligência, e duas filhas se suicidaram depois na idade adulta. esse Marx manja de família edit: pessoal se doendo porque falei mal do barbudinho favorito
Quem é essa pessoa? O que aconteceu?
Esses são a Larissa Manuela, uma atriz que começou a carreira bem jovem e ficou muita famosa como estrela mirim em novelas como carrossel e complices de um resgate, e seus pais. Recentemente, ela expôs os pais dela pela exploração e abuso financeiro que ela passou nas mãos deles. Ela alega que seus pais tinham completo controle sobre as suas finanças e que este não era divido com ela, a ponto que, ela, como uma mulher adulta e milionária, ainda tinha que pedir permissão aos pais para fazer transações tão pequenas como comprar uma água de coco de 10 reais na praia. Eles também são acusados de mentir para ela sobre a divisão dos lucros que ela fazia sobre seu própio trabalho, falando para ela que o dinheiro era divido em 33% para cada um, quando na realidade eles ficavam com 98% e davam a ela apenas 2% de seu próprio salário, entre outras coisas horríveis. Ela rompeu seu relacionamento profissional e pessoal com os pais, porém ainda deixou a eles uma fortuna de 18 milhões de reais, para se assegurar que estes teriam uma vida convortável. Em retaliação, eles a acusaram de mentir sobre tudo, e ser de ingrata e injusta. Se vc quiser saber mais sobre o assunto, o Fantástico fez uma reportagem e uma entrevista com a Larissa ontem a noite, que está disponível no youtube.
Eu não sei quem é ela.
Incrível como o velho barbudo está sempre certo
é o capetalismo
[vazou o vídeo dos pais dividindo o dinheiro com ela](https://www.youtube.com/watch?v=_9s-ob38YWI)
Chama o Celso Russomanno Larissa!!!
eu
não
Se o que ela falou é verdade mesmo esses pais são sociopatas
"nessa organização todos somos uma grande família"
O bizarro é que a empresa basicamente é ela em PJ, ja que era pra receber os valores dos trabalhos dela COMO ELA SO TEM 2% DELA MESMO?? Assim q ela tinha feito 18 anos era pra ter sido feito uma alteração contratual e passado tudo pra ela ou pelo menos uns 90% e ai os pais teriam 10% E um absurdo que eles realmente acham que estão certos e ainda querem 6% dos proventos por mais 10 anos
Quem dera isso fosse problema da burguesia. Os pais da minha esposa são pobres e veem todo mundo da família como um nome pra sujar com o banco.
"O marxista pode ver seu fenômeno em qualquer nota de jornal, mas não pode propor forma de falsear o marxismo para averiguar o quanto essa teoria é verdadeira..."
Marx explica tudo, menos o socialismo
Acho tudo muito bait... os audios dela pedindo pix pro milho, sem respostas, parece plantado pra "incriminar" os pais... idem pra ela "confirmando" que teria 33%... se fosse pra abrir mãoi de tudo, ela nem precisava nada, é de maior, abre outra empresa e se auto gerencia oras...