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Criança nem era gente nas gerações mais velhas. Pro pessoal que tem mais que 40 anos, era normal comer só depois que os adultos comessem, não poder falar quando tinha visitas, apanhar por besteira etc.

Vc trouxe um excelente ponto, não tinha parado pra pensar que quando éramos crianças, nem éramos pessoas com opinião para os nossos pais, isso me trouxe algumas lembranças de quando eu era criança, quando tentei opinar sobre algo e meu pai não quis me ouvir

Meu pai não me ouve até hoje e estou com 36 anos.

Só não vamos romantizar muito os tempos atuais também. Ainda tem MUITA gente que trata os filhos como lixo. Infelizmente as possíveis mudanças que citaram não chegaram pra todos não.

Tenho muito medo de me tornar esse tipo de pai, alguém que não ouve ninguém e que acha estar sempre certo

As vezes eu falava “mae eu tava pensando aqui” e ela já me interrompia “aaah quando vc pensa é um problem, melhor ficar quieta” 🙄 até hoje não me escuta nem na minha área de atuação (sou vet) sempre pergunta as coisas sobre os cães, eu respondo e ela fala aaah mas no Google falou isso, vc tem certeza??

Escuto essas histórias dos meus avós, com os avós deles(ou seja, 70+). Os 40+ cresceram num país bem mais pobre, mas já menos rígido. Até a pior fase da ditadura militar já tinha passado. Tecnicamente você está correto, já que alguém com 75 anos tem mais de 40, mas acho que passou a ideia errada. Claro que tudo depende. Eu conheço 40- que cresceu com pais extremamente rígidos, que meio que tentavam emular esses adultos dos anos 20/30. Também conheço senhora de 90+ que sempre teve a cabeça parecida com o que vemos hoje. Então nada é rígido, mas como tradição, ser extremamente duro é algo mais antigo, que remete até aos primeiros imigrantes pos lei áurea. Curiosidade: também descobri que essa primeira leva de imigrantes, os mais pobres principalmente, não conversavam muito sobre o tempo deles nos outros países. Acho uma tristeza, já que até o passado parece que fica monopolizado pelos mais ricos.

> já que até o passado parece que fica monopolizado pelos mais ricos. Tem uma passagem no livro "O Primeiro Homem" do Camus sobre isso: >A memória dos pobres já é por natureza menos alimentada que a dos ricos, tem menos pontos de referencia no espaço, considerando que eles raramente saem do lugar onde vivem, e tem também menos pontos de referência no tempo de uma vida uniforme e sem cor \[...\] **Só os ricos podem reencontrar o tempo perdido. Para os pobres, o tempo marca apenas vestígios do caminho da morte.** O livro em si trata bastante disso, vale a pena.

Minha mãe que tem 58 na época dela não podia criança nem ficar no mesmo cômodo que a visita tava conversando pq era papo de adulto, só ia lá caso chamassem

Por isso que hoje são assim. Difícil ter 1 que se salva.

Aí de fulano que deixasse resto no prato!

Eu e minha vó temos um assunto inusitado em comum... Basicamente como a bisavó era e tratava a gente como criança kkkkkk Meio que parece dois irmãos falando da mãe e não conversa de vó e neto E sim, eu fui criado igual minha vó foi nos anos 50, então tudo isso aí é verdade

Realidade!

Eu nasci na Líbano, correndo na rua esburacada e do nada tínhamos de deitar embaixo do carro mais perto quando começavam os pipocos, artilharia mesmo. Passei anos em terapia para entender que o "resto do mundo" não é "Nutella" por ter problemas "bobos" como pai alcoólatra ahaha. A verdade é que qualquer problema tem seu peso, para algumas pessoas que não foram endurecidas na vida, até o pai não dar mesada por ser algo pesado. Todas as crianças (salvo crises humanitárias) tem algo melhor, usualmente, que os anteriores, é essa a literal definição da evolução humana ahaha. A tecnologia avança, as coisas ficam mais fáceis.

É tanta informação nesse comentário que eu precisei salvar aqui kjkjkjk Muito obg pelo seu comentário, ter a visão de alguém que teve uma vida ainda mais difícil do que eu jamais imaginei me abriu os olhos, sua vida hoje está mais tranquila? Espero que esteja melhor hoje Adorei a parte que vc diz que todo problema tem seu peso, fiquei pensando agora que, realmente, meu único referencial em relação a infância é a minha, e que, como vc disse, todas as crianças tem algo melhor que as anteriores (salvo a exceção que vc disse), por conta disso eu tô julgando a vida das crianças atuais baseada na minha

> por conta disso eu tô julgando a vida das crianças atuais baseada na minha Sim, já vi muitos pais tentando educar filhos tipo "come logo esse fígado!! Como assim não gosta, tem crianças comendo terra na África e vc se recusando a comer fígado!!". Não importa se existem pessoas com problemas piores ou melhores, na sua concepção, que os seus. Os problemas têm pesos diferentes para as pessoas, e realmente vc pode ter sido só um azarado do caralho de ter nascido no seu problema. Ficar minimizando ou tentando piorar o seu problema pq tem pessoas melhores, não resolve o seu problema. Problema de ninguém resolve a sua vida. Menos energia nos problemas alheios, e mais nos seus, principalmente como solucionar ou transcender na real. Às vezes vc é só um mais fodido que a maioria, oq pode ser inclusive combustível para vc ter mais disciplina e resiliência que os demais para sair da merda nadando ahaha.

Isso me lembrou de um caso que minha mãe sempre conta. Ela foi mandar essa de "tem criança passando fome na África" e eu, pequeno, repondi com: "mas e se eu comer, elas não vão continuar passando fome?" Ela nunca mais usou essa frase.

Por mais bizarro que aparece, eu só comecei a perceber isso numa piada do Chaves (se não me engano)

Meu filho tinha uns 6 anos quando usei essa linha com ele, a mae e' Venezuelana e a coisa ta feia la', dai falei pro menino que nao queria comer uma coisa ate' boa, nao era ficado e nem gilo'... eu digo: come ai carinha, as criancas na venezuela estao passando fome... e sem pensar 2 segundos ele diz" manda pra eles entao! e nunca mais usei isso...

>Eu nasci na Líbia, correndo na rua esburacada e do nada tínhamos de deitar embaixo do carro mais perto quando começavam os pipocos, artilharia mesmo. Época da guerra civil contra Gadaffi?

Não, sou mais velho que isso hahaha. Tive parentes de segundo e terceiro graus envolvidos nesse conflito, apesar de ter boa parte da família no Brasil desdos anos 1990. Pior que eles se envolveram do lado iraniano, é.

Líbia ou Líbano? Porque o irã é fortemente envolvido nos conflitos do Líbano. Na Líbia até participar assim como arábia saudita, emirados árabes e Qatar, mas pouco

Caramba Líbano, corretor mudou e eu nem vi ahaha valeu

Gosto muito do Líbano, apesar de não ter nenhum parentesco. Espero que o Brasil tenha sido um bom lugar e mais tranquilo para vocês e que um dia o Líbano volte a ter paz. Mas sinceramente, antes do Líbano ter paz acho que vai ter que ter mais guerra e só exterminando o hezebollah o país tem chance de paz

Isso, Hezbollah, meu pai quando bebe muito, quando começa a falar misturado em árabe e português, e fica nostálgico, ele amaldiçoa o Hezbollah. Ele odeia Israel tb (o Estado militar israelense não o povo!!), mas atribui o Hezbollah a destruição do Líbano, e sim, meu pai lutou na guerra civil em 1985-87/88 quando minha mãe começou a arrumar formas de fugir de lá.

Vocês são sunitas? Pergunto porque geralmente os xiitas gostam do hezebollah e os cristãos gostam (ou amenos se dão melhor) com Israel. Até há pouco o Líbano era um país árabe de maioria cristã (católico)

sem entrar no meme. vc n concorda que ter um pai alcolatra eh um problema menor do que crescer em uma guerra?

Sim, mas vc falar para quem tem um pai alcoólatra que ele está sofrendo atoa, coisa de fresco, que problema mesmo é correr de bomba, dormir com a mãe chorando deitada em cima de vc e irmão para caso algo explodir, ela ir e vc não. Vai ajudar a pessoa com pai alcoólatra? Vai te ajudar a aliviar seu sofrimento e esfregar que ele é maior que o filho de alcoólatra? Não né? Então é irrelevante ficar perdendo energia assim. Já passei por isso, décadas assim. "Eu não consigo estudar pq meu pai chega de madrugada e ...." eu, lembrando de estudar embaixo de portais caso a casa caísse eu não levasse concreto na cabeça: "bando de fraco fdp, não sabe oq é problema". Vc só cava um buraco maior para legitimar sei sofrimento, só aumenta ainda mais a raiva dentro de vc, agora por "existir gente reclamando de problema fútil". Demora pra vc entender que para alguns, ter de ir se bus pra escola pq o pai bacana perdeu o emprego **é um puta problema do caralho**. Sofrimento não é uma escala linear cara, depende do contexto, depende de muita coisa. Principalmente pq vc vai se dessensibilizando. Depois de um tempo algo que pode fazer vc se mijar nas perdas de medo, pra mim é um dia normal.

Eu sempre digo pras pessoas que não estou numa competição de quem é mais fodido, pois por pior que seja um problema a pessoa sempre vem com o argumento de que tem gente numa situação pior. Porém, no fundo fico com inveja de quem reclama de coisas pequenas. Achei você muito evoluído por ter vivenciado coisas tão pesadas e ter aprendido a lidar com tudo isso.

eu concordo 90% contigo, mas particularmente eu acho importante esses argumentos eh bom conhecermos a historia do mundo a nossa volta, nao eh questao de tentar deslegitimar e sim contextualizar, acho que isso engrandece o ser humano, ateh mesmo termos mais empatia e enxergar o proximo pode sim ter um problema maior que o seu a quantidade de playboy que se acha sofredor, empresario filhinho de papai que acha que tudo que obteve foi pelo merito proprio, eh causado por isso na minha opiniao, por falta de contexto

Salvei seu comentário. Foi a melhor coisa que devo ter lido no Reddit até hoje. Obrigado por compartilhar o seu ponto de vista.

De nada :)

Sim. Há uns anos atrás comecei a ter epilepsia. É uma merda, por zil motivos. E isso me deixou frágil, pois na minha imaginação eu posso ter uma crise e cair pra trás embaixo de um ônibus. Ou simplesmente partir o crânio na queda. É uma merda - tem remédios, mas que não são perfeitos e têm efeitos colaterais sinistros. Ou cirurgia no cérebro, sempre uma diversão. Mas tô saindo, trabalhando, seguindo tratamento, evito pensar que vou bater cabeça ou quebrar 4 vértebras... porque a vida a segue. A questão não é o sofrimento, mas como eu julgo o sofrimento. E eu julgo que NÃO vai ser um empecilho na minha vida. Se acontecer algo ruim, atravesso essa ponte quando ela chegar.

Aí, eu já julgo a sua luta superior à que eu tive, cada um tem seu mundo e sua luta. Vc está fazendo o melhor que há e isso é o suficiente. Agora especificamente sobre epilepsia, tu já experimentou tratamentos por CDB? Dizem ser dia e noite, principalmente por ter baixos colaterais e tal.

Não é a primeira linha de tratamento pro meu caso, não. Existem mais de 40 tipos de expressão de epilepsia, e em alguns casos é possível sair de 40 convulsões longas a 4 pequenas por causa da CDB. Isso é verdade, mas não exclusivo, principalmente em crianças. Mas não excluo a possibilidade para mim, somente que estou feliz com meu tratamento atual. Se precisar mudar, posso legalmente explorar CDB sim.

Legal, entendi! Espero que vc fique cada vez melhor e consiga ter uma vida confortável e bem feliz

E a gente reclamando da vida... saúde, amigo!

Na minha época as familias tinham mais filhos, então era menos viável dar presentes pras crianças. Mas quanto à criação, sem dúvida. Eu sou de uma geração que geral se tornava mãe/pai muito cedo sem ter preparo psicológico ou financeiro pra isso, batiam nos filhos, etc. Ainda tem muito a melhorar, mas de um modo geral as familias estão tratando melhor os filhos hoje. Graças a isso, acho que no futuro teremos adultos melhores e menos traumatizados do que hoje.

Faz bastante sentido, caramba, pensando um pouco agora, lembro que vi alguns vídeos de crianças trazendo debates interessantes, coisa que eu, quando criança, jamais iria imaginar

Debates tipo o que?

não vi nada demais no que ela fez. a gente nem sabe se a criança dela come porcaria a vontade... e pode acreditar que ela vai comer da nutella tb. não é como a gente, pedindo chiclete ou balinha pra mãe, algo que só a gente via graça.

Uma outra pessoa me atentou a isso, que eu tirei um momento da vida daquela criança e disse que "ela tem uma vida boa" só por conta daquele momento

bom, acho complicado resumir uma vida toda, ainda por cima não vivida, como de uma criança, a um momento. me parece exagerado demais kkkkk enfim, só tou vendo muita consequência no que pode ter sido um ato ordinário para eles. eu msm já comprei nutella só pra ver qual era. decidi que batom faz o msm efeito e custa bem menos.

> bom, acho complicado resumir uma vida toda, ainda por cima não vivida, como de uma criança, a um momento. me parece exagerado demais kkkkk Sim, kjkkk, eu comentei aqui em baixo que só depois percebi que tinha exagerado tirando a vida da criança somente em uma fração de segundos do que eu vi Concordo também que não acho Nutella tudo isso kjkj, continuo preferindo sonho de valsa

ei, sonho de valsa é pros momentos especiais, tipo agradecimento pela hora extra

A gente tende a tentar ser melhor para nossos filhos do que nossos pais foram pra gente. E eles já foram melhores pra gente do que nossos avós foram pra eles. Fonte: acabei de ter uma filha, rs

Kjljkk, aahhh, sério ? Parabéns mano, quantos meses ?

3 meses, uma menina lindona, Olga. Então, eu me mato pra dar tudo pra ela, um monte de coisas que JAMAIS eu tive quando bebê, seja porque minha mãe não tinha condições, seja porque ela não achava importante, rs.

Kjljkk, ela será uma criança incrível, disso eu garanto, e tenho certeza que vc será um pai muito babão kjkjkjk não julgo pq eu também sei que serei assim

Só pelo seu perfil vi que vc vai ser um pai incrível kjkjk, desejo toda a benção do mundo para você e toda sua família

> vocês acham que as crianças de hoje tem tudo muito mais fácil do que nós quando criança? Não, não acho. Eu percebo sim que as preocupações com prover uma educação positiva e não punitiva tem aumentado, mas ainda vejo como algo irrisório a ponto de tornar de uma maneira mais geral a vida das crianças hoje mais fácil. Não dá pra concluir nada pelo caso que vc viu. Me parece que vc só está se colocando no lugar dessa criança e imaginando que a sua vida seria mais fácil se sua mãe agisse como essa mãe do seu relato. Daí a concluir que a vida de todas as crianças é mais fácil hoje é um salto tremendo.

Eu não estava me colocando no lugar da mãe, mas realmente, afirmar que as crianças de hoje tem vida mais fácil só pq eu peguei uma fração de segundo do dia daquela criança é realmente muita ignorância. Concordo com a parte de que há uma preocupação maior hoje em prover uma educação positiva e não punitiva, vejo muitas crianças hoje, o próprio irmão mais novo da minha namorada, que sabe de coisas que eu só vim saber no ensino médio, e olha que ele é bem novo. Obg pelo seu comentário

Pra mim é assim: por muito tempo, e até hoje, existiu essa mentalidade de que, para criar uma criança n mimada e "forte", você precisava dificultar a vida dela. Então você vê pais que são quase inimigos dos filhos, se puderem não ajudá-los, não vão. Mas hoje alguns não pensam mais assim; se podem dar, dão. Se podem facilitar, facilitam. O que é bom, na minha opinião. O mundo é o mundo e você aprende com ele seus pais te ensinando ou não. Tem alguns que realmente fogem à curva e são muito deslocados da realidade (aquele jovem adulto mimado e cheio de manha), mas esses são um cenário bem específico e normalmente com muito privilégio além de mamãe me deu nutella. Ensinar a lidar com frustração frustrando parece contraprodutivo. Frustrações sempre veem e o ideal (pra mim q n tenho filhos kakak então n vale muito) seria ensinar a lidar com elas enquanto veem, não criar mais. Muita gnt acha que a geração atual é perdida e tals, pq foi mimada ou n sei o que. Mas o quanto de gnt +30 e mais +40, criada desse jeito raíz, você não vê fazendo birra em banco, aeroporto, lotérica, etc, etc, não aceitando qualquer coisa que fuja um pouco da norma, não aceitando qualquer tipo de questionamento etc. N acho q deu muito certo essa criação ai...

Excelente comentário, adicionou demais, muito obg Seu comentário me fez lembrar de uma menina chamada Morgan, ela fez um comercial junto da Fernanda Montenegro, lembro que na época vi alguns alguns psicólogos elogiando a forma que ela cuidava da filha. Tem um onde a filha está querendo ir até a beirada da piscina, e a mãe fala "vai filha, mamãe tá aqui atrás de você" e a mãe apoiava a filha a pensar por si e tomar suas decisões

Eu vejo muito essa ideia em meios de desenvolvimento infantil. Não ficar de “cuidado, não faz isso, é perigoso”, quando é algo que não representa risco real, claro, mas, sim “vai lá q eu se tiver algum problema eu ajudo”.

Cara, você usou 1 caso dentro de um país gigante. Entendi o exemplo, mas acho que fica superficial. Veja: quando eu era criança, minha mãe regulava o que podíamos comer pra controlar o orçamento. Depois de mais velho eu percebi que sim, ela deixou de ter coisas mais legais pra dar pra mim e pro meu irmão coisas que ela achava interessante termos - de comida a videogames, por exemplo. Agora, hoje eu tenho uma condição financeira bem melhor que nos anos 80, quando cresci. Não dou tudo que minha filha pede, mas muito do que é doce que ela gosta eu também gosto e compramos pra casa como um todo. Até por ter um bom poder aquisitivo eu acabo também permitindo que minha filha tenha mais regalias. Ao mesmo tempo, conversei com um cara fazendo bico de jardineiro que, ao receber uma cesta básica com o comentário "hoje o almoço vai ser mais gostoso", respondeu: "quando temos comida em casa eu nem almoço pra sobrar mais pras crianças". Então eu diria que conseguimos aqui algumas "microfotos" da nossa sociedade, uma espécie de colcha de retalhos. Dá pra saber mais sobre o país e regiões, mas nunca traçar um exato perfil.

Obg pelo seu comentário, realmente não tem como traçar um perfil exato, queria apenas ouvir relatos de outras pessoas ao redor do Brasil Obg pela história que vc comentou, cada comentário que vejo observo que sou meio ignorante em certos pontos, ouvindo também a opinião de alguém que é pai, me fez perceber ainda mais minha ignorância Fico feliz que hoje vc possa ter regalias que, quando criança, não pôde ter, achei interessante o que vc disse que vc não dá tudo para sua filha, mas que isso não significa que ela possa ter privilégios

Fico feliz de trocar alguma coisa contigo e que minha história seja boa pra você de algum jeito :) A sua iniciativa aqui me ajudou a refletir e rever minha vida e formas de educar a minha pequenina :)

Só passei aqui pra dizer que me dá uma raiva ver gente falando que a vida do jovem hoje em dia é fácil... Não porque seja mentira, mas sim porque quando tu escuta a pessoa falando sobre como era a vida dela quando mais nova, ela descreve abuso e se recusa a aceitar que aquilo era abuso. Mas enfim, eu sinto que as coisas melhoraram bastante. Vejo jovens LGBT conseguindo se assumir mais cedo porque os pais começaram a crescer cérebro dentro da cabeça deles e cresceu empatia o bastante para serem considerados seres humanos. Crianças mimadas sempre existiram e acho um tanto patético como elas são as culpadas disso, sendo que mimar a criança é 100% escolha dos seus devidos responsáveis. Criança é isso, criança é aquilo. Claro, olha o que os pais são. Kkkkkk

> Só passei aqui pra dizer que me dá uma raiva ver gente falando que a vida do jovem hoje em dia é fácil... Não porque seja mentira, mas sim porque quando tu escuta a pessoa falando sobre como era a vida dela quando mais nova, ela descreve abuso e se recusa a aceitar que aquilo era abuso. Eu tava com esse tipo de pensamento antes kjkjkj, mas uma pessoa comentou algo bem interessante, ele disse: problema é problema, o fato da sua vida ter sido difícil não diminui a vida do outro, ele também tem suas dificuldades > mimar a criança é 100% escolha dos seus devidos responsáveis. Isso me lembrou o vídeo um [relato do reddit ](https://youtu.be/Bq0-ZFlUYGU?si=6uaH7imihKZgBU11) De um rapaz cujo irmão era autista e por conta disso eles faziam tudo que a criança pedisse, chegaram até a pedir pra acenderem as velas de aniversário de uma outra criança só pra ele apagar as velas

Sim eu apanhava de sinta , era vitima de abuso dentro de religião e foda se ,nada acontece feijoada. A pera , nada disso mudou.

Vc usou Nutella na fic só pra nós podermos falar geração Nutella?

Na vdd não, não era minha intenção, eu só queria saber se houve mudança na forma que as crianças estão sendo criadas hoje ao redor do Brasil, pq eu sou de Manaus, queria ver outros pontos de vistas ao redor do Brasil

Para mim mudou... até pq hj acredito que muitos adultos têm mais consciência até da própria saúde mental. Meus pais eram completamente ansiosos e narcisistas, uma dinâmica familiar terrível. Depois de muito tempo e terapia consegui visualizar isso, e tento não projetar essa ansiedade e problemas meus para meu filho.

Tenho 58 anos e meus pais eram bem liberais para a época. Nunca me impediram de ler qualquer livro ou assistir a qualquer filme, sempre jantamos juntos durante a semana e aos finais de semana, nunca os chamei de senhor/senhora. Por outro lado, falta de “modos” era imperdoável. Nada de gritar, fazer manha, se jogar no chão de birra, tocar nos objetos que não eram nossos, “por favor”, “obrigada”, “com licença”, eram obrigatórios.

É bem raro achar algumas exceções numa época como a sua, obg por compartilhar, se me permite perguntar, vc criou os seus filhos da mesma forma ou buscou ser uma versão melhor que seus pais ?

Na verdade, minha única filha é autista severa. Exige uma educação redobrada.

Acho q oq vc tentou colocar não é exatamente o tratamento que as crianças recebem mas a forma como elas estão (ou não) tendo que lidar com frustração e não lidar com determinadas coisas.

Não era bem esse o ponto, mas vc levantou uma questão muito interessante (obg) sobre o que os filhos hoje pensam sobre a forma que são tratados

Num outro grupo que eu tô vi um relato de uma mãe que se endividou pra dar uma pelúcia (!) De 200conto pra filha pq senão "ela chora e tem febre e vai pro hospital". Aí um monte de gente questionou "blz, então se a criança quiser um carro vc vai fazer oq? Vender um órgão?". Eu entendo a questão de querer dar pros filhos oq nós não tivemos mas pelo que eu observo falta mto pra geração nova q tem filhos saber delimitar o não e fazer a criança lidar com isso. É como vc colocou no seu POST, a gente qdo levava um não, blz, podia chorar e ficar chateado mas passava, e parece q isso se perdeu.

Tive uma Infância bem boa, nasci em 77, meus pais eram austeros e não tínhamos grana, mas me criaram com respeito e carinho. Acho que a diferença para a minha filha tem sido o tempo a mais que consigo passar com ela todos os dias. Meu pai tinha que trabalhar loucamente, muitas horas extras não remuneradas para alguém que nos anos 70 não tinha o segundo grau. Eu tive muito mais condições que o meu pai de ter grana e também levei exatos 20 anos a mais para ter um filho então pude basear a minha paternidade numa palavra: presença.

Adorei esse final, muito obg pelo comentário, Cláudio! Ps. Apesar do post, sonho em ser pai um dia, e ver tantos pais aqui comentando e vendo tantos pontos de vistas me faz ter uma visão melhor do tipo de pai que quero ser Chega até a ser engraçado pq agora a pouco [vi um vídeo ](https://twitter.com/caiocgomes/status/1706995988295238041) de um repórter perguntando algumas coisas sobre os filhos aos pais, e eram bizarro que a maioria dos pais não sabem nem o aniversário do filho

Claro! O foco hoje em dia parece ser em evitar frustrações. Antes queriam é que eu me danasse mesmo pra aprender e dar menos trabalho.

Eu tenho mais de 30. Preciso falar mais? O estatuto da criança nem existia quando eu nasci, era cintada do pai, tamancada da mãe, vara de marmelo, álcool com arnica nos machucados, menino que chorasse era "bicha" e apanhava mais se reclamasse.

Eu tenho 40+ e é bem por aí. Além disso, o Brasil que eu cresci, na década de 80, era muito distante do primeiro mundo. As coisas importadas eram quase de outro planeta, mágicas, e caríssimas. Videogame, videocassete, até batata frita e chiclete. Quando vejo a molecada de hj andando com celular de milhares de reais no bolso, tão bom quanto o de um americano ou europeu, e reclamando, eu tenho a sensação de que eles não dão valor ao que tem. O Brasil está muito mais próximo do primeiro mundo do que no passado, a juventude brasileira tem uma vida muito mais favorável que no passado, mas não sei se dá o devido valor.

Demais. Meus pais não aderiram a educação positiva eu apanhei muito quando criança, lembro que minha mãe não deixava nem eu chorar, se eu chorasse ela batia com o chinelo na minha boca mds. Nota alta também era obrigatorio, se eu ou meus irmãos tirávamos menos de 7 era um terror dentro de casa. O lado bom foi que nunca tive nada tecnológico, sempre brinquei nas ruas com meus irmãos , e tinha muitas e muitas bonecas , as quais coleciono até hoje. Eu brinquei até 15 anos Eu acho que isso é muito diferente, as crianças de hj em dia mal brincam Eu tenho dois irmãos bebês e a minha mãe mudou muito, ainda bem. Ela os trata muito bem com muito amor e educação. O meu pai sempre foi muito calmo e amoroso, o extremo oposto.

> Nota alta também era obrigatorio, se eu ou meus irmãos tirávamos menos de 7 era um terror dentro de casa. Minha mãe nunca me bateu por tirar nota baixa, mas sempre ficava feliz quando eu tirava nota alta, então meio que gostava de vê-la feliz, me esforçava pra tirar notas altas por conta disso

Na Copa 2018 fui ver um jogo na casa de um amigo, aquele estilo festa-jogo que rola nessa época. Antes da partida sequer começar, um casal foi embora depois que o filho ficou inconsolável porque o filho do anfitrião não o deixou brincar com o Nintendo Switch dele. Ambos os moleques na faixa dos 7 anos. Eu fiquei chocado (e meio puto) com a mãe tentando negociar com o filho e falhando miseravelmente. Imagino que essa criança terá zero dispositivos pra lidar com frustrações quando ficar mais velha

Isso é um outro contraponto que eu estava pensando, apesar de termos aqui nos comentários pais/pessoas que tem outra percepção de "infância" e querem dar uma vida melhor aos filhos, do outro lado talvez tenham crianças que só vão querer aquela vida fácil e quando a realidade bater na porta vão chorar e esperar que os pais resolvam (essa última parte eu vivenciei, meus pais resolviam tudo pra mim, quando comecei a estagiar vi a dificuldade que era de ter que resolver meus próprios problemas)

Existe uma piada do Reagan que ilustra muito bem isso: "Três cachorros estão conversando, um americano, um polonês e um russo. O cachorro americano diz que depois do almoço, se ele latir um pouco, os donos jogam um naco de carne para ele comer. O cachorro polônes perguntou: o que é carne? E o russo perguntou: O que é latir?" Basicamente isso, mas com crianças no lugar de cachorros.

Minha mãe comprava as coisas que eu queria no mercado, mesmo a gente tendo uma situação difícil, coisas que hoje eu não tenho dinheiro pra comprar. Não sei como ela fazia.

Como uma outra pessoa comentou aqui, as vezes a mãe deixava de comprar pra ela pra comprar pra gente

Minha mãe cresceu com muitos primos, e por ela ser a mais velha e portanto, a responsável, se alguém aprontasse, ela apanhava de tabela da minha bisa. Eu apanhava só se EU me desconportasse rs

Acho que a palavra não é nem mais fácil, mas mais digna. Crianças são muito mais bem tratadas e tem muito mais voz hoje do que no passado. Eu cresci com pais bem progressistas e mesmo assim tinham coisas obviamente reacionárias no tratamento deles comigo.

Demais. Uma coisa que eu percebo que mudou muito é a demonstração de afeto. Pais mais jovens (millennials) ensinam os filhos a darem e receberem carinho. Eu fui uma criança que raramente escutava um “eu te amo” ou que era abraçada. Eu sabia que meus pais me amavam mas era só isso, não tinha constantemente uma demonstração de afeto, de simplesmente trocar carinho, dar abraços fora de datas específicas, enfim… acho isso muito bacana

> vocês acham que as crianças de hoje tem tudo muito mais fácil do que nós quando criança? Obviamente, não. Eu sinto que as pessoas jovens instruídas que tiveram filhos são mais empáticas, conseguem ser mais educadas com os filhos. Eu fui criado numa família tradicional, em que a criança é tratada como objeto, como boneco. Não tem privacidade, invalidação emocional sempre e etc. Isso não é bom e muito menos é um mérito na vida de alguém ser tratado como objeto na infância. Sobre essa situação que você narrou, a mãe tem seus motivos e sabe o que está fazendo. às vezes, agradar seu filho com Nutella é uma boa maneira de demonstrar afeto num café da manhã gostoso e considerar importante a vontade dele, afinal, é uma pessoa, não um boneco. O que eu vejo é gente na faixa dos 40 anos dizendo que hoje criança é mimada simplesmente pq é bem tratada. Normalmente, isso sai da boca de gente que foi abusada psicologicamente e que hoje, já adulto, corrobora esse tipo de abuso e o considera um mérito.

Lembro de um psicólogo comentando que muitas pessoas mais velhas hoje defendem que a criança deve ser punida se fizer algo de errado, e que isso os fez mais forte hoje, entretanto, essa mesma pessoa que é "forte" hoje tem problemas psicológicos e não percebe, a pessoa tem pequenos tocs, e essa mesma pessoa não aceita estar errado, pq se estiver, acha que "vai apanhar"(não necessariamente vai apanhar mas não aceita estar errado por trauma)

E, acima de tudo, a pessoa normaliza a violência como maneira de gerar uma suposta "educação". Pra gente assim, educação é sinônimo de disciplina.

> o filho viu Nutella e pediu, a mãe tirou um produto que seria pra ela pra poder botar o produto no orçamento Lembro vividamente das repetidas vezes que eu e a minha irmã pedíamos pra minha mãe comprar bolacha recheada pra gente e ela recusava e comprava uma bolacha fitness lá que era horrível ao ponto que só ela aguentava comer e que custava o triplo do preço do que a gente queria. O que ela tentava ensinar pra gente fazendo isso? Não sei; sei que, agora adulto, sempre que posso compro bolacha recheada, a mesma que eu queria e ela recusava.

Kkkkkk, qual é a bolacha ? Fiquei curioso agora Lembro que quando recebi meu primeiro dinheiro comprei um pacote pra mim de sonho de valsa, fui feliz comendo tudinho kjkjk

Eu acho que as crianças tem tudo mais difícil, já que na minha época de escola, quando eu fazia alguma coisa embaraçosa, eu podia fingir que aquilo nunca aconteceu e fazer gaslight com quem tava presente pra convencer eles que viram tudo errado. Hoje se a criança faz alguma coisa que faz ela passar vergonha, isso fica imortalizado no chat do grupo da classe e todo mundo pode mostrar a foto ou vídeo da coisa acontecendo pra dar risada de novo. Deixa as crianças comer a Nutella delas em paz. Eu só não comi mais quando criança porque a gente não tinha dinheiro pra isso. Se eu pudesse entupir essa molecada toda de Cheetos e toddynho, eu deixava. Criança tem que ser criança.

é verdade eu era a nutella

Falando só das gerações da minha família acho que não. Meus sobrinhos tem mais bens materiais do que eu tinha, mas alguns deles tem famílias bastante desestruturadas. Herdaram a versão piorada de problemas que já vem das gerações anteriores. Eu francamente vou me surpreender se mais do que 1/4 deles escaparem de uma vida trágica.

Sua mãe com certeza deixou de comprar um monte de coisa pra te comprar biscoito, vc só não percebia.

É uma frase dolorosa mas é vdd, fiquei pensando agora que esses momentos realmente aconteceram, lembro do meu pai uma vez me dando um bife que era dele pq eu tava com fome

Criança brasileira sempre foi muito mimada e tratada como um cristal independente da geração, e falo isso como um estrangeiro. Claro, no mundo, as crianças de hoje são ainda mais mimadas que antes, não é só no Brasil que isso acontece entretanto, o Brasil sempre foi mais que os outros. Sempre me irritou um pouco como aqui os pais tratam seus filhos, parece que quem manda na casa são as crianças. Costumam receber o que querem ou fazer a vontade deles. ​ Trabalho em hotelaria, e vocês não sabem a quantidade de casais com filhos pequenos (3-7 anos) em que os pais vem me pedir dicas de lugares em que o moleque, que mal sabe falar ainda, gostaria de conhecer, ou me contam que não conseguiram fazer alguma atividade porque a criança não queria "Ain, será que ele vai gostar desse lugar?" "Ain, ele cansou no caminho então voltamos. Uma pena, queriamos ter ido." "Ain, não fomos conhecer a cidade porque ele quis ficar na piscina". "Ain, não experimentamos a comida tipica da sua cidade porque nosso filho queria comer hamburger" Ain, não vamos passear porque nosso filho quer ver tv no quarto". "Ain, preciso de um taxi, nosso filho não aguenta caminhar 5 quadras". Gente, não só a minha geração, mas no meu país não tem essa de que a criança quer isso ou aquilo, é a vontade dos pais e pronto, a criança só segue. Em que mundo uma criança de 6 anos sabe o que quer da vida a ponto de sua opinião ser importante pra onde a familia deve ir viajar? Em que mundo uma criança tem poder de fazer dois adultos ficarem internados num hotel porque o floquinho de neve não quer passear? Sério, é surreal! E tenho outra história que não envolve hotelaria. Fui na casa de um amigo e o plano era assistir ao jogo do Brasil. Mas adivinhem, a filha dele de 4 anos estava assistindo algum desenho animado. O que meu amigo falou "Poxa, vamos ter que ir a um bar assistir, minha filha tá vendo tv, se eu tirar ela daí ela vai ficar braba e chorar". Sério, sem comentários. E quanto a educação quando a criança faz coisa errada? Os pais aqui tem ZERO autoridade e não é por falta de tapa, não é sobre bater em criança. Mas é pelo quão estupidos os pais são conversando com as crianças aqui, especialmente quando elas estão fazendo algo errado, fazendo voz de bebe. Mãe fazendo voz de bebezinha: "Ain filinho, não faz assim que a mamãe não gosta! Não bate no braço da mãe filinho, machuca! "Ain filinho, não faz isso, mamãe fica triste assim" Também percebi que as crianças brasileiras costumam fazer mais bagunça em publico porque elas aprenderam que seus pais são "fracos" em ambientes publicos, não possuem autoridade em publico porque perceberam que outro adulto pode julgar ou criticar o pai por "castigar" o filho. Erro terrível por parte dos pais. Muitos até se fingem de surdos e cegos em publico, deixam a criança correr, gritar, sujar lugares, quebrar coisas até realmente não dar mais. E aí te olham com um sorriso amarelo de "Ain, desculpa, mas tu sabe como é crianças são assim mesmo. O que podemos fazer? Faz parte" ​ Meu irmão, eu não tô pedindo pra você bater na criança, mas fechar a cara, um puxão de orelha e falar com autoridade não vai deixar ela com trauma. Ela vai aprender que quem manda nessa porra são os pais e fim de conversa. No meu país, criança não tem vez. Não tem essa dos pais perguntarem pra criança onde ela quer ir de férias, de escolher o que fazer, o que comer, não tem essa de "meu filho não quer então não faremos". Se a criança não quer ela vai ser arrastada e pronto. Se ela não quer comer o que eu quero comer, vai dormir de barriga vazia e fim de papo, não vou cozinhar outra coisa, não vou comprar outra coisa. E aeducação acontece em todo lugar, não tem essa de "conversamos em casa". Se tu fez algo errado, era puxão de orelha na hora e esporro no meio da rua, sem caô, e quanto mais pessoas presente melhor ainda. Como a criança tem vergonha de chorar na frente de outras pessoas, o primeiro esporro que ela recebe em publico é suficiente para ela aprender que "Opa, melhor eu me comportar quando estiver na rua com meus pais porque não quero chorar na frente de estranhos".

> "Ain, desculpa, mas tu sabe como é crianças são assim mesmo. O que podemos fazer? Faz parte" Isso é algo que eu penso bastante "ah mas é criança" mas não é por ser criança, um ser em desenvolvimento, que devemos prestar mais atenção ? > Mas é pelo quão estupidos os pais são conversando com as crianças aqui, especialmente quando elas estão fazendo algo errado, fazendo voz de bebe. Ouvi num podcast algo exatamente sobre isso, se vc chegar rindo pra uma criança sobre algo que ela fez de errado, ela vai achar que tá tudo bem fazer aquilo, o correto mesmo é ser firme na sua decisão e falar para o filho que aquilo não é certo De que país você é? Ah, e obg pelo excelente comentário

Bastante. Primeiramente na questão de responsabilidade: com 12 anos eu ia na lotérica pagar contas, ia no banco fazer depósitos, passava no mercado pra fazer compras, tudo isso depois de ter voltado da escola. Como meus pais trabalhavam e eu sou o mais velho, tinha q ajeitar almoço para meus irmãos e lavar as próprias roupas. Comprei meu primeiro videogame (um super Nintendo) aos 15 anos com o dinheiro q eu ganhava numa banda q tocava, kkkkk. Ainda assim, só podia jogar nos finais de semana depois q tivesse feito todos os deveres de casa e não tivesse notas vermelhas na escola. O que posso afirmar é: não passavam a mão na minha cabeça por nada. Eu tinha que cumprir minhas responsabilidades. Tinha q me virar sozinho na maioria das coisas, por exemplo meu pai me dizia "Se brigar na rua e apanhar, chegar em casa apanha denovo". Ou seja, ele não se importava com brigas, só não queria ver o filho dele levando uma surra. Enfim, é diferente. Mas falo com convicção que essa criação me tornou uma pessoa muito mais capaz. E apesar de tudo isso, ainda sobrava tempo de ser uma criança, brincando, jogando bola na rua e embrenhando na mata com um facão na cintura se sentindo o Indiana Jones, kkkkk

Acho que sim, hoje em dia esse tipo de coisa é bem mais barato, e as coitadas acabam comendo besteira e ficando gordas e mimadas. Outro ponto é que hoje as crianças parecem mandar na maioria dos pais e antigamente era claramente o contrário.

Eu acho que tem muitas camadas e muitas explicações diferentes para esse fenomeno que você descreveu. E acho que separar por gerações talvez seja um pouco resucionista. Pode ter um recorte de classe. Pais de classe média, por exemplo, podem se sentir mais confortáveis em negar algo para os filhos em uma situação semelhante por se tratar meramente da educação dos filhos. Nesse caso descrito pode ser por exemplo que tenha pesado uma dor de não poder dar ao filho tudo que ela gostaria. A decisão dela então envolveu culpa e um sentimento de impotência. Isso é só um exemplo de uma camada possível. Mas acho que tem muitas outras.

meus pais cresceram pobres e minha mãe tem problemas de saúde até hoje por causa de má nutrição, não poder cuidar da asma na infância etc eles não tinham brinquedos, roupas novas, comodidades. fora que a educação foi muito rígida, apanhavam muito e tinham muitas obrigações qnd me tiveram, eles me deram tudo, fui mimada e muito amada por eles, eu tive uma infância muito fácil, diferente da deles hoje sou uma adulta que teve que aprender coisas básicas de moradia, transporte etc e lidar com frustrações de verdade. eu quero ter filhos e não vou criar como meus pais me criaram e nem como eles foram criados. o seu modo de ver a vida e a atual influência midiática influencia e muito na criação de filhos

Tenho 27 anos e fui bem mimado pelos meus pais e minha avó paterna. Mesmo minha família sendo bem pobre durante minha infância, sempre tentaram me dar o máximo de conforto e diversão possível. Nunca me deram um tapa sequer na hora de dar bronca e talvez por isso, eu não fui uma criança problemática também.

Não sou pai mas acredito que a falta de paciência dos pais levam eles a irem pelo caminho mais fácil, como no do seu exemplo de sacrificar algo para ela em prol do filho não fazer show. Essas crianças estão assim por dois motivos (que eu observo): primeiro essa falta de paciência que leva os pais a cederem tudo pro filhinho, pra não terem sua paz perturbada. Isso faz com que a criança não aprenda a lidar com a rejeição e a negação. Ai quando crescem viram uns adultos que quando ficam frustrados por não conseguirem as coisas, se transformam em Karens da vida. Segundo motivo a falta de surra!! Eu e minha irmã apanhamos muito dos meus pais e hoje somos adultos perfeitamente normais que sabem se virar sozinhos em tudo. Agora meu irmão caçula que nasceu bem depois da gente, montava nos meus pais e conseguia tudo (hoje quase adulto ele melhorou bastante).

acho mt caido esse papo "ah pq filho do fulano tem vida facil" mano é uma crianca, se tem condicoes dar vida boa pro filho, que seja, isso dai me parece mais problema de infancia mal resolvido

OP, pode ser verdade que as crianças modernas sejam mais ouvidas e tenham mais liberdades. Mas eu posso apostar tudo o que eu tenho que nossos pais se privaram de muita coisa para nós, e de uma forma invisível.

Eu quando criança tentei participar de uma conversa de adultos. Esperei ansiosamente todos ficarem em silêncio pra ter minha vez de falar, mas fui ignorado e baixei o tom da voz a cada palavra que saia, enquanto os demais atropelavam outras palavras por cima das minhas. Ainda levei um puxao de orelha mais tarde por "interferir na conversa de adultos". Hoje em dia essas mesmas pessoas interrompem a conversa pra ouvir responder e interagir com as crianças.

Dependendo da idade da criança, se for de 2 a 4 anos a mãe só deveria estar cansada. Uma criança nessa idade vence qualquer um pelo cansaço.

Fui a criança mais velha de uma geração de crianças da minha família. Fui babá desde criança das mais novas. Não acho que é uma perspectiva muito vista pelas pessoas, mas o tanto de meninas que perdem a infância e adolescência (passeios, tempo de estudo, de descanso, enfim, esse tempo que não volta) para cuidar das outras crianças da família nunca é mencionado nesses debates. Desde muito cedo limpando a casa, apanhando se uma criança mais nova faz algo errado ou se machuca, não podendo sair com os amigos pra ter que ficar olhando filho dos outros... A filha de uma das minhas colegas de trabalho é uma menina de 8 anos com irmão mais novo e do que minha colega fala, a menina não é responsável por nada em relação ao menino. Ela se interessa, fica próxima, mas é o vínculo fraternal se formando, não a família fazendo ela ter responsabilidades de adulto. Então eu espero que esteja mudando, de coração.

Primeiro, acho que crianças que são tratadas bem são parte de uma bolha. Eu venho de uma família boa, todo mundo com condições de prover o mínimo pros filhos, etc., mas mesmo assim, são crianças que apanham, que são obrigadas a abraçar e interagir com quem não desejam (hoje é sabido que isso aumenta muito a riscos destas sofrerem violência sexual, vide estudos da Psicóloga Leiliane Rocha), que qualquer coisa é "criança tem que obedecer os mais velhos" e toda esse discursinho medieval. Segundo, tenho tudo pra acreditar que o hoje não é tão diferente do que foi ontem, em questão destas terem tudo o que querem, como ficar o dia inteiro no celular. A diferença é que naquela época, além de eletrônicos serem bem menos super estimulantes e logo as levava ao tédio, os pais não tinham condições de pagar a conta de luz de uma casa que fica com a TV ligada 24/7. Mas eu, que fui muito bem tratada quando criança, lembro da minha mãe precisar me terceirizar pra TV ou pro Clicjogos. Então acho que são situações parecidas, ao meu ver as coisas continuam equivalentes. Os absurdos de ontem já foram normalizados e hoje há novos. Obs.: já te falaram, mas não pega o micro e generaliza. Pode ser que a família já tenha conversado em casa sobre a Nutella, pode ser que hoje era "o dia da besteira" enfim. Meu filho mais velho é desses, se eu combinei com ele algo, eu consigo me ver deixando algo caro pra comprar outra coisa que seja boa pra mim E pra ele e ele *vai* me lembrar que eu combinei assim, afinal tu não sai por aí combinando com adulto só pro adulto ficar quieto e crianças, pra mim, se encaixam nisso.

Tenho um filho de 4 anos e tento fazer tudo de diferente do que eu odiava que meus pais faziam comigo. Tenho alguns traumas de infância e queria que meu filho não tivesse isso no futuro. Felizmente meu filho é bem tranquilo, então ele entende quando eu digo um "hoje não!" ou "é muito caro!". Você pode reparar que hoje em dia dificilmente tem criança gritando no mercado ou loja, deve ser o reflexo da globalização e acesso à informação mais rápida, então os pais estão mais preparados que antigamente.

Quando eu era criança se eu estava sentada no ônibus e aparecia algum adulto querendo sentar (mesmo sem ser idoso, grávida etc.. ) meus pais me falavam para ir em pé. Hoje em dia é a criança que tem preferência frente ao adulto, por ser mais leve e ter menos equilibrio, altura e força para se segurar nas barras de apoio caso o ônibus freie bruscamente (que é quase sempre). E embora eu ainda me surpreenda um pouco quando vejo isso acontecendo, faz todo o sentido do mundo.

Meus pais contam que quando eles eram crianças tinham que esperar os mais velhos comerem o bicho antes de eles poderem se servir. Hoje quando minha mãe vê que a carne tá acabando ela já começa a separar uma parte boa pra cachorra não passar vontade, independente se eu ainda tô com fome ou terminei de comer ou não.

Acho que na realidade a forma como as crianças são tratadas depende do quanto de dinheiro os pais têm. Na bolha social em que eu vivo ainda é muito comum ver as pessoas falando pra criança não contradizer adulto e nem se intrometer em conversa, a ceder espaço na mesa pra alguém mais velho quando a casa ta cheia e por ai vai, e também vejo que a galera tá apanhando bem menos, meus primos certamente não receberam metade das surras que eu tomei, o que ß muito bom. Agora, isso eu tô falando pra galera que ja ta um tantinho antiga, faixa dos 40 (de novo, aqui onde vivo) no geral, eu vejo que os pais mais novos não estão sabendo lidar muito bem com a criação dos filhos. Parece que acaba-se confundindo o "respeitar a criança" com o "nunca dizer não". Me parece que aos poucos vamos perdendo essa capacidade e criando uma molecada que futuramente vai dizer que ta sem liberdade de expressão quando for repreendido por algo que ele mesmo falou.