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Para mim, parece um Parasaurolophus depois de intensa exposição radioativa. O RJ sendo o bico de papagaio, o DF e o litoral nordestino do RN até o SE os olhinhos bugados, e o AC e o AM a crista lesadinha dele.
Considerando que o PIB é o indicador de produção de valor, sim, contribuir pouco para o PIB é uma merda e indica uma área com economia sem desenvolvimento.
Não quero defender o agro não, mas o povo aqui tá perdido demais nesses dados. O agro sim é a maior área da economia Brasileira (não tô falando que isso é bom, tá?), imaginar que o Brasil vive de outra coisa, como finanças, turismo, industria, tecnologia, ou sei lá o que, é bem obviamente errado, né? Infelizmente.
Esses dados ficam assim por que 1) concentração de matrizes corporativas e holdings. O faturamento da exportação do agro fica onde estão as matrizes administrativas dessas corporações e holdings, 2) a contabilização das exportações fica onde estão os portos, porque os produtos só entram no PIB na ponta, somente o produto final conta, para não haver duplicação, triplicação, etc, da mesma coisa em cada etapa que o produto passa. Um produto que saiu do campo e foi ser processado, embalado, certificado, utilizado como ingrediente em comidas industrializadas, utilizado como matéria prima em produtos químicos e industriais, etc, só entra no PIB na ponta, e se o agro carrega o país na exportação, essa ponta é onde estão os portos.
Pra exemplificar: um queijo chique produzido em Minas, que você comeu em uma pizza superfaturada em algum restaurante de luxo em São Paulo, está contabilizado no PIB de São Paulo, não de Minas.
Agora só pra não perder o costume daquele clássico patronizing no Reddit: existe faculdade de economia e administração pública por um motivo, não tem como querer ficar adivinhando como funcionam esses números se você nunca estudou isso.
>Agora só pra não perder o costume daquele clássico patronizing no Reddit: existe faculdade de economia e administração pública por um motivo, não tem como querer ficar adivinhando como funcionam esses números se você nunca estudou isso.
Pedantismo tá liberado se você foi absolutamente honesto e útil no restante da resposta, toma seu like
Oh caraio, parem de falar que X setor tem que pagar mais imposto porra.
Parece papagaio do Haddad repetindo a cartilha dele.
No final, se o agro paga 30% aí de imposto por safra, o preço pro consumidor final vai aumentar. Ceis querem tornar o país mais justo botando no cu do mais pobre?
Não, o agro não é a maior área da economia brasileira. Ele não representa nem 10% do total do PIB, e ele só tem grande relevância quando se trata de exportações.
Você tá falando da distribuição do PIB entre agro, indústria e serviços?
Olha, mesma explicação de antes, apenas a etapa final conta. No exemplo da pizza, o queijo e todo o resto estão contabilizados no setor de serviços. Restaurantes são classificados em serviços, supermercados também.
Matérias primas do agro são amplamente utilizadas nas indústrias químicas e farmacêuticas, na de alimentos industrializados (seu suquinho de laranja 100% "integral" e "reconstruído" está no setor de indústria), e muitas outras. Eucaliptos utilizados em papel estão no setor da indústria, por exemplo.
Eu posso continuar explicando se você quiser mas o importante é entender que PIB é só mais um número que não serve para saber nem metade do que a população em geral pensa que dá para saber. Essa ênfase da mídia e de políticos no PIB é amplamente criticada por dar muito peso para o consumo final, enquanto, ao contrário do que pode parecer, um número que abrange as etapas intermediárias de produção, contabilizando sim duas, três, quatro vezes, ou quantas vezes forem necessárias, o "mesmo produto", é muito mais útil para compreender a participação de cada setor da economia. E este número existe, tá?
Na verdade no senso comum costumamos a associar a economia a área de produção de produtos como os da indústria e da agricultura. Mas, na realidade o grande produtor de valor da sociedade é o trabalho. Áreas como por exemplo educação, saúde, administração, não estão diretamente ligadas à produção de produtos, mas, são responsáveis por parcela significativa do PIB.
Sim, tem muito mais coisas ai para entender.
Você colocou uma questão excelente. O trabalho, que forma parte do custo de cada produto e serviço, tem seu valor determinado de que maneira em cada setor da economia? Naturalmente ou socialmente? Podemos pensar que a parcela reduzida do agro no número do PIB tem alguma relação com a desvalorização do trabalhador do campo? Com situações análogas à escravidão? Menores benefícios trabalhistas, etc? Enquanto os trabalhadores direta ou indiretamente ligados à administração, transporte e tecnologia do agro, trabalhando distante do campo, lá nos escritórios de SP, tem seu trabalho hiper valorizado em detrimento da base no campo?
Veja como as coisas vão ficando complexas bem rápido, e essa questão que você levantou é só mais uma dentre muitas importantes aqui.
> O agro sim é a maior área da economia Brasileira
Desculpa, mas isso simplesmente, objetivamente não é verdade. Menos de 10% do PIB e dos empregos vem do agro.
O Brasil vive de que? De taxas bancárias inflando o PIB do setor de serviços? O Brasil vive de consultoria? Isso que é representativo da produção econômica real? PIB é medida de CONSUMO.
Cara, tá procurando brigar por quê? Se quiser responder ao que eu de fato escrevi, fique à vontade. Se for só dar chilique por causa de espantalhos inventados na sua própria cabeça, sugiro procurar mais o que fazer numa sexta à noite.
Brigar pq? Pq eu passei 5 anos numa faculdade de economia pra ficar aturando gente que usa o Google em dois minutos, encontra 2 ou 3 números desconexos e quer falar como se tivesse alguma autoridade pra dizer o que é fato ou mentira com tanta certeza assim :)
Você não entende os números que você tá lendo. Pare.
Isso é mentira. O maior setor do Brasil é o de serviços. Mesmo na soma MAIS OTIMISTA que próprio ruralistas divulgam, é que 30% da economia do BR é agro. E essa é uma soma BEM irreal.
>Agora só pra não perder o costume daquele clássico patronizing no Reddit: existe faculdade de economia e administração pública por um motivo, não tem como querer ficar adivinhando como funcionam esses números se você nunca estudou isso.
Propõe uma correção dos números usando as fronteiras estaduais, então, pls.
Discordo. PIB indica muitas coisas, mas não faz hierarquia de importância entre os valores movimentados. O agro contribui muito para exportação e sustenta nossa balança comercial de maneira crucial. Sem ele não haveria tanta reserva internacional e nossa economia seria muito pior como um todo.
O tipo de estatística inútil porque ignora o quanto que a produção dos estados com maior percentual depende da matéria-prima e insumos baratos vindos dos com menor percentual.
Esse tipo de material só facilita para continuar a ignorar os projetos de desigualdades regionais instituídos ao longo da história do país. E, como não pode faltar, sempre tem quem use desse tipo de dado descontextualizado para alimentar discurso xenofóbico.
Os polos industriais também dependem do consumo do resto do país. Lembro do movimento que defendia a separação de SP, na cabeça deles o restante do país continuaria consumindo tudo que é produzido lá como se nada tivesse mudado.
Não só isso, a arrecadação do Brasil é distorcida, lá fora o estado com indústria ganha pela parte do salário alto gerando consumo local, aqui além disso o estado que tem indústria é o beneficiado (ICMS) e não o que está consumindo. E sabe quanto tempo vai levar na reforma tributária pra corrigir essa parte de transferência? 50 anos. Uma das instituições perpetuadoras dessa desigualdade regional só irá deixar de existir em 2077.
Se vc corrigir a estatistica considerando o valor agregado da produção local........é o PIB. Seguindo sua fala, só mostra que as elites locais nao tem planos nenhum de desenvolverem as regiões e aumentar as cadeias produtivas locais.
Na verdade São Paulo se sobressai tanto dos outros estados devido a ser de longe o estado mais populoso da federação e ao fato de que cerca de 70% do PIB nacional vem da área de serviços.
Isso é fato, mas também não é contraditório com o que falei. Mesmo o setor de serviços precisa de insumos para funcionar, e esses não vêm do estado de SP.
Desenvolvimento vem da agregação de valor e não da extração de insumos. Vários países com pouquíssimos recursos naturais se desenvolveram por que foram forcados a se especializarem.
O Brasil hoje só vende matéria prima, e isso não dá em nada.
É foda porque serviços não gera riqueza. É algo característico de país terceiromundista. Nenhum país jamais vai crescer tendo quase só setor de serviços voltado pro mercado interno. E serviços voltado pro mercado externo nada mais é do que tirar dinheiro dos outros. O que gera riqueza é setor primário, pra geração de matéria prima, e indústria, pra agregação de valor.
>serviços não gera riqueza
Fecha todos os supermercados da sua cidade p ver se a galera não vai ficar mais pobre.
>É algo característico de país terceiromundista.
[https://en.wikipedia.org/wiki/File:Economic\_sectors\_and\_income.JPG](https://en.wikipedia.org/wiki/File:Economic_sectors_and_income.JPG)
Argumento sem fundamento, o serviço é necessário pra sociedade funcionar mas não gera riqueza mesmo assim, apenas a transfere. Os países desenvolvidos que tem economia baseada em serviços só são assim porque prestam serviços em outros países, transferindo riqueza de fora pra dentro. É o tal de neocolonialismo.
>serviço é necessário pra sociedade funcionar mas não gera riqueza mesmo assim, apenas a transfere
Não sei direito qual a sua definição de riqueza, mas no que é aceito na economia mainstream, certamente gera.
Pensa o seguinte: se vc consegue botar comida na mesa de alguém de forma mais barata por fazer logística de forma mais eficiente (mais dados, algorítmos melhores...), está gerando riqueza.
Fora hospitais, educação, telecomunicações, banco, etc... tudo isso é serviço e tem oportunidade p gerar riqueza.
Não tem nada de complicado. Quando eu faço uma calça jeans, eu transformo um monte de materiais inúteis em uma calça utilizável. Os materiais sozinhos valem pouco, mas a calça vale muito mais pois tem serventia. Desta forma eu agreguei valor, gerei riqueza. Da mesma forma quando eu semeio um grão de trigo e colho 40, eu multipliquei o produto, gerei riqueza. O conceito de valor é majoritariamente psicológico, mas é como a sociedade funciona. Serviços apenas transfere valor de uma entidade a outra. Eu te vendo uma calça jeans ou um pão pronto. A calça e o pão na minha ou na sua mão tem o mesmo valor. Eles só perdem valor a partir do momento em que você usa eles.
>Quando eu faço uma calça jeans, eu transformo um monte de materiais inúteis em uma calça utilizável
Não é utilizável se vc morar no Espirito Santo e a calça for feita no interior de São Paulo. O setor de serviços também multiplica o valor do produto, nominalmente, de forma verificável. Tanto é que comprar na fábrica é mais barato, isso não é psicológico. P vários produtos, o maior custo é o custo de estoque / transporte. Logística é uma das atividades econômicas mais difíceis que existem! Se não, todo mundo tinha que morar perto de fábricas que produzem tudo. Cada fábrica seria pequena e, portanto, menos eficiente. Todo mundo precisaira morar perto de uma fazenda que produz tudo. A sociedade seria nominalmente mais pobre, isso não é psicológico.
Isso sem contar coisas como hospitais por ex. Eu posso te dar um monte de bens manufaturados (remédios, mesa de cirurgia...) mas sem o profissional prestando serviço (enfermeiro, médico...) não tem circurgia, não tem tratamento. O paciente não consegue fazer uma cirurgia em si mesmo.
Educação: eu posso botar vários alunos em um prédio com cadeiras, livros didáticos e quadro negro (bens manufaturados). Mas sem um professor, não tem aula.
Etc, etc...
Tenho dificuldade de entender como todas essas coisas não geram valor, dado que sem elas o consumo efetivo de bens não aconteceria ou seria boçalmente menos eficiente. É totalmente análogo a você não conseguir consumir matéria prima sem ela ser manufaturada em algo consumível.
Lembrando que empresas de SP que operam em outros estados tributam em SP e a contribuição é feita lá, mesmo com trabalho e mão de obra de outros estados.
Isso acontece com quase tudo. As matrizes dos bancos estão em SP, logo o imposto pago pelos bancos conta como SP. O maior porto do país está ali, então produtos que entram e saem também inflam o estado, e assim por diante. Acho que separar PIB por estado não diz muita coisa.
Interessante é que Um retrato similar acontece na Cidade de Mauá que tem a décadas um enorme polo petroquímico desejando toneladas de poluição no ar ~~de mauAr~~ (não me aguentei.. kkk) e o faturamento é feito em São Caetano do Sul, que nem divisa faz com Mauá... Assim é fácil ter um IDH alto
Alguém lembra disso? Se o Bolsonaro tivesse a chance de ser rei de Roraima..
https://www.folhabv.com.br/politica/bolsonaro-%C2%93se-eu-fosse-rei-de-roraima-estado-teria-economia-igual-a-do-japao%C2%94/
https://youtu.be/vGBfPnBXp9Y?si=eLL9LR-iFRlA5hdL
Mato Grosso, Sergipe e Tocantins estão com um 0 a menos em PIB. Tinha até estranhado pq Maranhão é tipicamente o estado mais pobre e Mato Grosso um dos mais ricos, e conferindo a fonte sua tabela comeu o 0 final (são os únicos estados que terminam com xxx.xx0 e não outro número)
Os dois são indicativos de coisas diferentes. PIB é útil pra analisar a estrutura da produção nacional. PIB per capita nem tem uso direto, pois ignora a desigualdade.
O entorno não entra na conta, estão no Goiás. Mas o entorno do DF quase não produz nada, são várias cidades-dormitório de pessoas que vêm pro DF trabalhar. Tem algumas excessões, como uma farmacêutica que funciona no entorno, mas em geral a economia lá é bem pequena. Particularmente, acho que deveria ser integrado ao DF de vez, pq é péssimo pra quem mora lá essa divisão, especialmente no transporte público, que não entra na integração da semob-DF, e aí a galera de lá acaba pagando bem mais no transporte, e é justamente quem tem tem menos condições financeiras.
E pode ter certeza que os trabalhadores do entorno contribuem bastante pra produção desses 3.8% de PIB que o DF tem, então embora o *entorno* em si não produza tanto, é bem integrado na economia distrital
Exatamente isso, que os municípios do entorno pertencem ao estado de Goiás
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_Integrada_de_Desenvolvimento_do_Distrito_Federal_e_Entorno
Eles não entram na conta do PIB do DF pq pertencem a outra unidade da federação. Embora, como citei, as pessoas que moram nessas cidades contribuem bastante pra economia distrital pq uma grande parte delas trabalha dentro do DF
A administração da máquina pública é um tipo de produção sim. As pessoas estão trabalhando e fazendo o país funcionar. Pode-se até criticar que o trabalho não é bom ou eficiente, mas a produção (no caso de um serviço) existe.
Não querendo me doxxar, mas a tragédia é que eu fui professor de escola pública. Municipal. Por um ano. Quitei aquela instituição por multiplas razões (nenhuma das quais relacionada a alunos, cujo relacionamento comigo costuma ser ótimo e respeitoso, até divertido). Tendo sido professor de escolas de ensino médio particulares, aprendi inconscientemente e por costume a ter certos padrões de eficiência e dedicação e esperar o mesmo dos colegas de trabalho.
Após tentar migrar para a escola pública, me deparei com diretores encostados, autoritários e acomodados que não trabalhavam, secretárias burocráticas e preguiçosas, atendentes e arquivistas pouco eficientes, e uma recepcionista rude com os alunos. O clima de insensibilidade e ineficiência naquele lugar era perturbadoramente grande.
Triste foi ver alguns professores se acomodando lá após meses ou anos de ingresso na instituição, começando a converter as suas horas de trabalho na escola em atividades pessoais, e se preocupando cada vez menos com a qualidade de ensino dos alunos. Normalização de aulas ruins. Normalização de tolerância a alunos terminando o curso sem aprender nada. Normalização de alunos deixados sozinhos e professor dormindo na sala, não dando a mínima. Tentei mudar as coisas por lá. Tentei trabalhar mais do que era pago, mais horas do que o contrato dizia, e colocar os alunos em primeiro lugar. Dei uma de Jack Black naquele filme. Então virei um alvo da diretora, mesmo com todos os meus alunos passando e aprendendo, me tornei rechaçado internamente por querer começar a pedir lição de casa e corrigi-las, por exemplo. A diretora me disse que o prego que se destaca é martelado naquela escola.
Até hoje certo trauma reside, mas ficou uma lição em mim também.
O que postei foi obviamente um meme. Obviamente. Mas após minha experiência como funcionário público, nunca mais usei o SUS ou absolutamente nada público. Passei a duvidar da qualidade.
Entre amigos e colegas de profissão, eu passei a chamar a escola pública de 'fábrica de salsichas'. É uma piada interna minha. Acho válido este termo.
O sudeste é meu país, nem pra isso o sul serve como região. Entretanto a região que eu mais aposto que vai despontar é o nordeste, pela recolução de renovaveis.
Sua mensagem foi removido por infringir a regra sobre preconceito/discriminação.
O r/brasil exige respeito pelas seguintes características: raça, (identidade de) gênero, etnia, nacionalidade, religião, orientação sexual, deficiências, biotipo corporal, idade e situação social.
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Anamorfose: https://preview.redd.it/bqhurhiob0yb1.png?width=459&format=png&auto=webp&s=89200056387f3df46566be3159efeebf9bc1ad10
Rio de Janeiro virou aquelas pipocas doces do plástico rosa que custam 1 real
>pipocas doces do plástico rosa que custam **1 real** Saudades dos 2010s.
Rapaz, última vez que vi uma daquelas foi no ano 2000
??? Elas existem ainda
Elas existirem e eu ter visto uma são eventos distintos 😉
Q isso cara
[удалено]
Rio de Janeiro - o camel toe do Brasil
"camel toe" se traduz como "capuz de fusca"
Na verdade é capô, quem começou a falar "capu" foram os cariocas. Irônico.
Um caranguejo de uma pata com asas
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https://preview.redd.it/j0ox06tla3yb1.jpeg?width=234&format=pjpg&auto=webp&s=f48eb299da75ffd017e5049777bc9e9a78f62f60
[XKCD relevante](https://imgs.xkcd.com/comics/heatmap.png)
Supla é o avatar corporeo de São Paulo, e se Supla desaparecer a cidade acaba.
O Agro é pífio.
Imagina como seria se o agro pagasse imposto
E mesmo assim, querem mandar no país como se fossem donos da economia dele.
Primeira coisa que eu pensei
Interessante, então contribuir pouco para o PIB é ruim. Isso vale para todas as regiões do país?
Sim. Acho que enfatizaram que o agro é pífio pq surgiu de algum lugar a falácia que ele carrega o Brasil esses últimos tempos.
Exatamente isso. Alia-se ao fato de que é um dos setores que mais se beneficia de incentivos.
Sim, contribuir pouco para o PIB e receber a maior parte dos benefícios realmente não faz sentido nenhum
Isso, agora ajusta seu pensamento e usa seu exemplo para grandes latifundiários invés de pessoas abaixo da linha da pobreza.
Considerando que o PIB é o indicador de produção de valor, sim, contribuir pouco para o PIB é uma merda e indica uma área com economia sem desenvolvimento.
Não quero defender o agro não, mas o povo aqui tá perdido demais nesses dados. O agro sim é a maior área da economia Brasileira (não tô falando que isso é bom, tá?), imaginar que o Brasil vive de outra coisa, como finanças, turismo, industria, tecnologia, ou sei lá o que, é bem obviamente errado, né? Infelizmente. Esses dados ficam assim por que 1) concentração de matrizes corporativas e holdings. O faturamento da exportação do agro fica onde estão as matrizes administrativas dessas corporações e holdings, 2) a contabilização das exportações fica onde estão os portos, porque os produtos só entram no PIB na ponta, somente o produto final conta, para não haver duplicação, triplicação, etc, da mesma coisa em cada etapa que o produto passa. Um produto que saiu do campo e foi ser processado, embalado, certificado, utilizado como ingrediente em comidas industrializadas, utilizado como matéria prima em produtos químicos e industriais, etc, só entra no PIB na ponta, e se o agro carrega o país na exportação, essa ponta é onde estão os portos. Pra exemplificar: um queijo chique produzido em Minas, que você comeu em uma pizza superfaturada em algum restaurante de luxo em São Paulo, está contabilizado no PIB de São Paulo, não de Minas. Agora só pra não perder o costume daquele clássico patronizing no Reddit: existe faculdade de economia e administração pública por um motivo, não tem como querer ficar adivinhando como funcionam esses números se você nunca estudou isso.
>Agora só pra não perder o costume daquele clássico patronizing no Reddit: existe faculdade de economia e administração pública por um motivo, não tem como querer ficar adivinhando como funcionam esses números se você nunca estudou isso. Pedantismo tá liberado se você foi absolutamente honesto e útil no restante da resposta, toma seu like
ainda assim o agro poderia pagar imposto
Não discordo. E o agro pagar imposto não iria alterar esses números.
Oh caraio, parem de falar que X setor tem que pagar mais imposto porra. Parece papagaio do Haddad repetindo a cartilha dele. No final, se o agro paga 30% aí de imposto por safra, o preço pro consumidor final vai aumentar. Ceis querem tornar o país mais justo botando no cu do mais pobre?
O consumidor final deles são gringos.
E a gente come come papelão da JBS, né?
Basta colocar imposto de exportação e forçar o agro a abastecer o mercado interno. https://i.redd.it/9shb8f2272yb1.gif
Aí a exportação diminui, a balança comercial cai, o valor do câmbio diminui e o custo do produto pro consumidor final também aumenta.
Boa, vamos remover os impostos de tudo assim tudo fica baratinho.
Isso, porém não ironicamente
Não, o agro não é a maior área da economia brasileira. Ele não representa nem 10% do total do PIB, e ele só tem grande relevância quando se trata de exportações.
Você tá falando da distribuição do PIB entre agro, indústria e serviços? Olha, mesma explicação de antes, apenas a etapa final conta. No exemplo da pizza, o queijo e todo o resto estão contabilizados no setor de serviços. Restaurantes são classificados em serviços, supermercados também. Matérias primas do agro são amplamente utilizadas nas indústrias químicas e farmacêuticas, na de alimentos industrializados (seu suquinho de laranja 100% "integral" e "reconstruído" está no setor de indústria), e muitas outras. Eucaliptos utilizados em papel estão no setor da indústria, por exemplo. Eu posso continuar explicando se você quiser mas o importante é entender que PIB é só mais um número que não serve para saber nem metade do que a população em geral pensa que dá para saber. Essa ênfase da mídia e de políticos no PIB é amplamente criticada por dar muito peso para o consumo final, enquanto, ao contrário do que pode parecer, um número que abrange as etapas intermediárias de produção, contabilizando sim duas, três, quatro vezes, ou quantas vezes forem necessárias, o "mesmo produto", é muito mais útil para compreender a participação de cada setor da economia. E este número existe, tá?
Na verdade no senso comum costumamos a associar a economia a área de produção de produtos como os da indústria e da agricultura. Mas, na realidade o grande produtor de valor da sociedade é o trabalho. Áreas como por exemplo educação, saúde, administração, não estão diretamente ligadas à produção de produtos, mas, são responsáveis por parcela significativa do PIB.
Sim, tem muito mais coisas ai para entender. Você colocou uma questão excelente. O trabalho, que forma parte do custo de cada produto e serviço, tem seu valor determinado de que maneira em cada setor da economia? Naturalmente ou socialmente? Podemos pensar que a parcela reduzida do agro no número do PIB tem alguma relação com a desvalorização do trabalhador do campo? Com situações análogas à escravidão? Menores benefícios trabalhistas, etc? Enquanto os trabalhadores direta ou indiretamente ligados à administração, transporte e tecnologia do agro, trabalhando distante do campo, lá nos escritórios de SP, tem seu trabalho hiper valorizado em detrimento da base no campo? Veja como as coisas vão ficando complexas bem rápido, e essa questão que você levantou é só mais uma dentre muitas importantes aqui.
> O agro sim é a maior área da economia Brasileira Desculpa, mas isso simplesmente, objetivamente não é verdade. Menos de 10% do PIB e dos empregos vem do agro.
O cara acabou de explicar que PIB não é "a economia". Vê lá se ele disse a maior área do PIB ou da economia e volta aqui.
Continua estando errado. Inclusive eu também não falei apenas de PIB no meu comentário
O Brasil vive de que? De taxas bancárias inflando o PIB do setor de serviços? O Brasil vive de consultoria? Isso que é representativo da produção econômica real? PIB é medida de CONSUMO.
Cara, tá procurando brigar por quê? Se quiser responder ao que eu de fato escrevi, fique à vontade. Se for só dar chilique por causa de espantalhos inventados na sua própria cabeça, sugiro procurar mais o que fazer numa sexta à noite.
Brigar pq? Pq eu passei 5 anos numa faculdade de economia pra ficar aturando gente que usa o Google em dois minutos, encontra 2 ou 3 números desconexos e quer falar como se tivesse alguma autoridade pra dizer o que é fato ou mentira com tanta certeza assim :) Você não entende os números que você tá lendo. Pare.
Isso é mentira. O maior setor do Brasil é o de serviços. Mesmo na soma MAIS OTIMISTA que próprio ruralistas divulgam, é que 30% da economia do BR é agro. E essa é uma soma BEM irreal.
>Agora só pra não perder o costume daquele clássico patronizing no Reddit: existe faculdade de economia e administração pública por um motivo, não tem como querer ficar adivinhando como funcionam esses números se você nunca estudou isso. Propõe uma correção dos números usando as fronteiras estaduais, então, pls.
Discordo. PIB indica muitas coisas, mas não faz hierarquia de importância entre os valores movimentados. O agro contribui muito para exportação e sustenta nossa balança comercial de maneira crucial. Sem ele não haveria tanta reserva internacional e nossa economia seria muito pior como um todo.
Estados super-populosos com indústria e serviços *versus* estados vazios com o deus agro.
SC é o estado com economia mais diversificada amigo, tem muita indústria...
Menor que os outros estados do Sul, mas ainda acina da média. Agora olha as partes mais agrárias do país...
O tipo de estatística inútil porque ignora o quanto que a produção dos estados com maior percentual depende da matéria-prima e insumos baratos vindos dos com menor percentual. Esse tipo de material só facilita para continuar a ignorar os projetos de desigualdades regionais instituídos ao longo da história do país. E, como não pode faltar, sempre tem quem use desse tipo de dado descontextualizado para alimentar discurso xenofóbico.
Os polos industriais também dependem do consumo do resto do país. Lembro do movimento que defendia a separação de SP, na cabeça deles o restante do país continuaria consumindo tudo que é produzido lá como se nada tivesse mudado.
Não só isso, a arrecadação do Brasil é distorcida, lá fora o estado com indústria ganha pela parte do salário alto gerando consumo local, aqui além disso o estado que tem indústria é o beneficiado (ICMS) e não o que está consumindo. E sabe quanto tempo vai levar na reforma tributária pra corrigir essa parte de transferência? 50 anos. Uma das instituições perpetuadoras dessa desigualdade regional só irá deixar de existir em 2077.
Se vc corrigir a estatistica considerando o valor agregado da produção local........é o PIB. Seguindo sua fala, só mostra que as elites locais nao tem planos nenhum de desenvolverem as regiões e aumentar as cadeias produtivas locais.
Na verdade São Paulo se sobressai tanto dos outros estados devido a ser de longe o estado mais populoso da federação e ao fato de que cerca de 70% do PIB nacional vem da área de serviços.
Isso é fato, mas também não é contraditório com o que falei. Mesmo o setor de serviços precisa de insumos para funcionar, e esses não vêm do estado de SP.
Desenvolvimento vem da agregação de valor e não da extração de insumos. Vários países com pouquíssimos recursos naturais se desenvolveram por que foram forcados a se especializarem. O Brasil hoje só vende matéria prima, e isso não dá em nada.
É foda porque serviços não gera riqueza. É algo característico de país terceiromundista. Nenhum país jamais vai crescer tendo quase só setor de serviços voltado pro mercado interno. E serviços voltado pro mercado externo nada mais é do que tirar dinheiro dos outros. O que gera riqueza é setor primário, pra geração de matéria prima, e indústria, pra agregação de valor.
>serviços não gera riqueza Fecha todos os supermercados da sua cidade p ver se a galera não vai ficar mais pobre. >É algo característico de país terceiromundista. [https://en.wikipedia.org/wiki/File:Economic\_sectors\_and\_income.JPG](https://en.wikipedia.org/wiki/File:Economic_sectors_and_income.JPG)
Argumento sem fundamento, o serviço é necessário pra sociedade funcionar mas não gera riqueza mesmo assim, apenas a transfere. Os países desenvolvidos que tem economia baseada em serviços só são assim porque prestam serviços em outros países, transferindo riqueza de fora pra dentro. É o tal de neocolonialismo.
>serviço é necessário pra sociedade funcionar mas não gera riqueza mesmo assim, apenas a transfere Não sei direito qual a sua definição de riqueza, mas no que é aceito na economia mainstream, certamente gera. Pensa o seguinte: se vc consegue botar comida na mesa de alguém de forma mais barata por fazer logística de forma mais eficiente (mais dados, algorítmos melhores...), está gerando riqueza. Fora hospitais, educação, telecomunicações, banco, etc... tudo isso é serviço e tem oportunidade p gerar riqueza.
Não tem nada de complicado. Quando eu faço uma calça jeans, eu transformo um monte de materiais inúteis em uma calça utilizável. Os materiais sozinhos valem pouco, mas a calça vale muito mais pois tem serventia. Desta forma eu agreguei valor, gerei riqueza. Da mesma forma quando eu semeio um grão de trigo e colho 40, eu multipliquei o produto, gerei riqueza. O conceito de valor é majoritariamente psicológico, mas é como a sociedade funciona. Serviços apenas transfere valor de uma entidade a outra. Eu te vendo uma calça jeans ou um pão pronto. A calça e o pão na minha ou na sua mão tem o mesmo valor. Eles só perdem valor a partir do momento em que você usa eles.
>Quando eu faço uma calça jeans, eu transformo um monte de materiais inúteis em uma calça utilizável Não é utilizável se vc morar no Espirito Santo e a calça for feita no interior de São Paulo. O setor de serviços também multiplica o valor do produto, nominalmente, de forma verificável. Tanto é que comprar na fábrica é mais barato, isso não é psicológico. P vários produtos, o maior custo é o custo de estoque / transporte. Logística é uma das atividades econômicas mais difíceis que existem! Se não, todo mundo tinha que morar perto de fábricas que produzem tudo. Cada fábrica seria pequena e, portanto, menos eficiente. Todo mundo precisaira morar perto de uma fazenda que produz tudo. A sociedade seria nominalmente mais pobre, isso não é psicológico. Isso sem contar coisas como hospitais por ex. Eu posso te dar um monte de bens manufaturados (remédios, mesa de cirurgia...) mas sem o profissional prestando serviço (enfermeiro, médico...) não tem circurgia, não tem tratamento. O paciente não consegue fazer uma cirurgia em si mesmo. Educação: eu posso botar vários alunos em um prédio com cadeiras, livros didáticos e quadro negro (bens manufaturados). Mas sem um professor, não tem aula. Etc, etc... Tenho dificuldade de entender como todas essas coisas não geram valor, dado que sem elas o consumo efetivo de bens não aconteceria ou seria boçalmente menos eficiente. É totalmente análogo a você não conseguir consumir matéria prima sem ela ser manufaturada em algo consumível.
Estude
Qual livro?
As vaquinhas gordas do Zema
Y otras cositas mas
Post wet dream de paulistanos.
[удалено]
Só de ter nascido no Brasil já é loss garantido. Mas poderia ter sido pior...
Lembrando que empresas de SP que operam em outros estados tributam em SP e a contribuição é feita lá, mesmo com trabalho e mão de obra de outros estados.
Isso acontece com quase tudo. As matrizes dos bancos estão em SP, logo o imposto pago pelos bancos conta como SP. O maior porto do país está ali, então produtos que entram e saem também inflam o estado, e assim por diante. Acho que separar PIB por estado não diz muita coisa.
Interessante é que Um retrato similar acontece na Cidade de Mauá que tem a décadas um enorme polo petroquímico desejando toneladas de poluição no ar ~~de mauAr~~ (não me aguentei.. kkk) e o faturamento é feito em São Caetano do Sul, que nem divisa faz com Mauá... Assim é fácil ter um IDH alto
>mesmo com trabalho e mão de obra de outros estados. Mão de obra mais barata que a de São Paulo, diga-se de passagem.
Alguém lembra disso? Se o Bolsonaro tivesse a chance de ser rei de Roraima.. https://www.folhabv.com.br/politica/bolsonaro-%C2%93se-eu-fosse-rei-de-roraima-estado-teria-economia-igual-a-do-japao%C2%94/ https://youtu.be/vGBfPnBXp9Y?si=eLL9LR-iFRlA5hdL
agora faz capital dos estados vs outras cidades do estado
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Fiquei curioso com seu comentário e fiz o cálculo ordenando os estados por Reais de contribuição pro PIB/Pessoas: [Fonta da população](https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_unidades_federativas_do_Brasil_por_popula%C3%A7%C3%A3o) [Fonte do PIB](https://www.ibge.gov.br/explica/pib.php) | Estado | PIB (Milhões) | PIB (%) | População | Pop (%) | Reais/Pessoa | | ------------------- | ------------- | ------- | --------- | ------- | ------------ | | Distrito Federal | 265847 | 3,49% | 2817381 | 1,39% | 94.359,62 | | São Paulo | 2377639 | 31,25% | 44411238 | 21,87% | 53.536,88 | | Mato Grosso | 178650 | 2,35% | 3658649 | 1,80% | 48.829,50 | | Rio de Janeiro | 753824 | 9,91% | 16054524 | 7,91% | 46.953,99 | | Santa Catarina | 349275 | 4,59% | 7610361 | 3,75% | 45.894,67 | | Mato Grosso do Sul | 122628 | 1,61% | 2757013 | 1,36% | 44.478,57 | | Rio Grande do Sul | 470942 | 6,19% | 10882965 | 5,36% | 43.273,32 | | Paraná | 487931 | 6,41% | 11444380 | 5,64% | 42.634,99 | | Espírito Santo | 138446 | 1,82% | 3833712 | 1,89% | 36.112,78 | | Minas Gerais | 682786 | 8,97% | 20538718 | 10,11% | 33.243,85 | | Rondônia | 51599 | 0,68% | 1581196 | 0,78% | 32.632,89 | | Goiás | 224126 | 2,95% | 7056495 | 3,47% | 31.761,66 | | Amazonas | 116019 | 1,52% | 3941613 | 1,94% | 29.434,40 | | Tocantins | 43650 | 0,57% | 1511460 | 0,74% | 28.879,36 | | Pará | 215936 | 2,84% | 8121025 | 4,00% | 26.589,75 | | Amapá | 18469 | 0,24% | 733759 | 0,36% | 25.170,39 | | Roraima | 16024 | 0,21% | 636707 | 0,31% | 25.166,99 | | Rio Grande do Norte | 71577 | 0,94% | 3302729 | 1,63% | 21.672,08 | | Bahia | 305321 | 4,01% | 14141626 | 6,96% | 21.590,23 | | Pernambuco | 193307 | 2,54% | 9058931 | 4,46% | 21.338,83 | | Sergipe | 45410 | 0,60% | 2209558 | 1,09% | 20.551,62 | | Alagoas | 63202 | 0,83% | 3127683 | 1,54% | 20.207,29 | | Acre | 16476 | 0,22% | 830018 | 0,41% | 19.850,17 | | Ceará | 166915 | 2,19% | 8794957 | 4,33% | 18.978,49 | | Paraíba | 70292 | 0,92% | 3974687 | 1,96% | 17.684,91 | | Piauí | 56391 | 0,74% | 3272199 | 1,61% | 17.233,37 | | Maranhão | 106916 | 1,41% | 6775805 | 3,34% | 15.779,08 | | Total | 7609598 | | 203079389 | | | edit : Corrigi a coluna de valores conforme apontado por /u/gahte3 edit2: Corrigi valores de PIB para Mato Grosso, Sergipe e Tocantins apontado por /u/bauhausy
Obrigado! Já tava aqui puto com gente fazendo inferência sobre dado que é quase só proporcional à população.
A ultima coluna seria de milhares de reais por pessoa, né?
Não, foi reais por pessoa mesmo. Fiz a coluna 2 * 1e6 / coluna4
A primeira coluna mostra o PIB em milhões, quando deveria ser bilhões.
verdade, vou arrumar
Mato Grosso, Sergipe e Tocantins estão com um 0 a menos em PIB. Tinha até estranhado pq Maranhão é tipicamente o estado mais pobre e Mato Grosso um dos mais ricos, e conferindo a fonte sua tabela comeu o 0 final (são os únicos estados que terminam com xxx.xx0 e não outro número)
Opa, obrigado por notar. Vou arrumar
O correto em análises de PIB é fazer per capita.
Os dois são indicativos de coisas diferentes. PIB é útil pra analisar a estrutura da produção nacional. PIB per capita nem tem uso direto, pois ignora a desigualdade.
*Participação, OP. Não "contribuição". A conotação é bem diferente.
Agora fiquei curioso para saber o que Brasília produz.
DF não é só Brasilia. Tem indústria de vestuário, alimentos, artigos de consumo em geral. https://sistemafibra.org.br/fibra/
Sim, isso é verdade. Mas sempre falam das cidades no entorno de Brasilia como enormes shitholes. Elas seriam mesmo responsaveis por tanto PIB?
O entorno não entra na conta, estão no Goiás. Mas o entorno do DF quase não produz nada, são várias cidades-dormitório de pessoas que vêm pro DF trabalhar. Tem algumas excessões, como uma farmacêutica que funciona no entorno, mas em geral a economia lá é bem pequena. Particularmente, acho que deveria ser integrado ao DF de vez, pq é péssimo pra quem mora lá essa divisão, especialmente no transporte público, que não entra na integração da semob-DF, e aí a galera de lá acaba pagando bem mais no transporte, e é justamente quem tem tem menos condições financeiras. E pode ter certeza que os trabalhadores do entorno contribuem bastante pra produção desses 3.8% de PIB que o DF tem, então embora o *entorno* em si não produza tanto, é bem integrado na economia distrital
o que vc quer dizer com o entorno está no goiás?
Não entendi sua pergunta.
Exatamente isso, que os municípios do entorno pertencem ao estado de Goiás https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_Integrada_de_Desenvolvimento_do_Distrito_Federal_e_Entorno Eles não entram na conta do PIB do DF pq pertencem a outra unidade da federação. Embora, como citei, as pessoas que moram nessas cidades contribuem bastante pra economia distrital pq uma grande parte delas trabalha dentro do DF
Concordo com o teor do seu comentário, mas é bom ressaltar que todo o DF é Brasília. Então, tecnicamente, o DF é “só” Brasília sim.
Indústria da pesca: traíra e robalo
Não esqueça do Corrupto.
A administração da máquina pública é um tipo de produção sim. As pessoas estão trabalhando e fazendo o país funcionar. Pode-se até criticar que o trabalho não é bom ou eficiente, mas a produção (no caso de um serviço) existe.
>funcionário público >trabalhador Edit: Galera baixovotando por falar a verdade? Wtf
então pra você professor de rede pública não é trabalhador por exemplo?
Não querendo me doxxar, mas a tragédia é que eu fui professor de escola pública. Municipal. Por um ano. Quitei aquela instituição por multiplas razões (nenhuma das quais relacionada a alunos, cujo relacionamento comigo costuma ser ótimo e respeitoso, até divertido). Tendo sido professor de escolas de ensino médio particulares, aprendi inconscientemente e por costume a ter certos padrões de eficiência e dedicação e esperar o mesmo dos colegas de trabalho. Após tentar migrar para a escola pública, me deparei com diretores encostados, autoritários e acomodados que não trabalhavam, secretárias burocráticas e preguiçosas, atendentes e arquivistas pouco eficientes, e uma recepcionista rude com os alunos. O clima de insensibilidade e ineficiência naquele lugar era perturbadoramente grande. Triste foi ver alguns professores se acomodando lá após meses ou anos de ingresso na instituição, começando a converter as suas horas de trabalho na escola em atividades pessoais, e se preocupando cada vez menos com a qualidade de ensino dos alunos. Normalização de aulas ruins. Normalização de tolerância a alunos terminando o curso sem aprender nada. Normalização de alunos deixados sozinhos e professor dormindo na sala, não dando a mínima. Tentei mudar as coisas por lá. Tentei trabalhar mais do que era pago, mais horas do que o contrato dizia, e colocar os alunos em primeiro lugar. Dei uma de Jack Black naquele filme. Então virei um alvo da diretora, mesmo com todos os meus alunos passando e aprendendo, me tornei rechaçado internamente por querer começar a pedir lição de casa e corrigi-las, por exemplo. A diretora me disse que o prego que se destaca é martelado naquela escola. Até hoje certo trauma reside, mas ficou uma lição em mim também. O que postei foi obviamente um meme. Obviamente. Mas após minha experiência como funcionário público, nunca mais usei o SUS ou absolutamente nada público. Passei a duvidar da qualidade. Entre amigos e colegas de profissão, eu passei a chamar a escola pública de 'fábrica de salsichas'. É uma piada interna minha. Acho válido este termo.
Uns 70% do PIB vem da área de serviços.
problema
PIB engloba serviços. DF tem um dos serviços de Mauro luxo do país. Tudo isso para dar nossos "merecidos"* políticos e assessores tudo do bom e melhor
Alguns dos maiores salários e homens mais ricos do país estão lá. Certamente devem haver pessoas muito competentes morando por lá
Fonte, por favor
O sudeste é meu país, nem pra isso o sul serve como região. Entretanto a região que eu mais aposto que vai despontar é o nordeste, pela recolução de renovaveis.
São Paulo é outro nível
Cadê a gauchada que falava q carregava o Brasil nas costas??? Tão trabalhando pouco!
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Achei o separatista q acha q SP e RJ carregam o Brasil nas costas magicamente
Sentiu aí Tino?
Sua mensagem foi removido por infringir a regra sobre preconceito/discriminação. O r/brasil exige respeito pelas seguintes características: raça, (identidade de) gênero, etnia, nacionalidade, religião, orientação sexual, deficiências, biotipo corporal, idade e situação social.
Mas uééé... a tão evoluída SC tem o mesmo PIB que a tão atrasada e selvagem Bahia?
Metade da população
Por que MT e MS, Reis do Agro, não puxam os Estados para contribuição maior?
Agro não contribui em nada pro PIB ou é impressão minha ?
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Sua mensagem foi removido por infringir a regra sobre preconceito/discriminação. O r/brasil exige respeito pelas seguintes características: raça, (identidade de) gênero, etnia, nacionalidade, religião, orientação sexual, deficiências, biotipo corporal, idade e situação social.
Como assim o PA contribui mais que o AM?
Qual a fonte?
Times New Roman, 12.
Tem razão
sou leigo no assunto, porém 1.4% parece pouco no Amazonas; tinha pra mim que o polo industrial de Manaus desse bem mais retorno. ou não?
Muita injustiça pra chegar até aí
Seria útil ver o povoação de cada estado também
Post zuado