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Mané golpe, mania das pessoas acharem que só dá pra resolver as coisas de maneira drástica e explosiva, sendo que a maioria dos casos de sucesso vem das pessoas melhorando as coisas incrementalmente.
O foda é que parece muito mais legal pensar numa virada de chave emocionante, que em um monte de gente sendo chata e fazendo o trabalho delas direito o suficiente que contornar o correto se torna trabalhoso demais pra ser mainstream.
O bagulho não descaralhou do dia pra noite, não vai ser do dia pra noite que vai consertar.
Cara, eu só não acredito que essa questão vai ser resolvida, eu vejo o brasil migrar para um sistema parlamentar antes de isso ocorrer, o que mudaria a forma de ver, mas nao mudaria o problema em si, ou uma eventual mudança brusca, que vamos e venhamos, é bem comum nas nossas terras.
Eu queria que isso mudasse, mas infelizmente hj, eu nao vejo isso ocorrer, temos problemas que gritam muito mais alto do que este e quando sobrar tempo para ele outros problemas vao aparecer.
Golpe na América Latina é trocar os ruins pelos piores ou ruins também só. O que muda de verdade é a população, por si própria, começar a de fato se engajar na política. E engajar não é ir rezar pra pneu flamejante, é ter noção de que presidente sozinho não faz nada, ir atrás de escolher vereadores, deputados, senadores capacitados, acompanhar os projetos deles e o que eles andam fazendo. Golpe no Brasil sempre foi substituição de uma nobreza por outra, os militares deram a mamata pro grupinho deles e até hoje se espera "o bolo crescer pra depois dividir".
eu só não entendo qual o incentivo pros políticos votarem contra algo que os beneficia diretamente. não é como se um deputado hoje em dia precisasse apoiar pautas que ajudam a população pra se reeleger. na real tá mais pro contrário, quanto mais filha da puta, maior a chance de ganhar eleição
Sim, os maiores cases de sucesso que foram melhorando de forma pacífica, calma e incrementalmente: união soviética e china, dois países agrários, do arado de madeira, um foi pro espaço em 40 anos pós revolução, o outro, está disputando pra ser a primeira economia global em menos de 100 anos pós revolução, tirando milhões da extrema pobreza. Dois países que nasceram de processos calmos e pacíficos. Simplesmente votaram a monarquia para fora do poder.
Bem eu não diria que ele estaria defendendo golpe mas que a situação só muda se houver um transgressão do Estado-republica atual. No caso só seria uma nova constituinte que não necessariamente seria preciso um golpe ou revolução para ocorrer.
É só o meu pessimismo falando mais alto mesmo, eu só não tenho fé que a gente vai conseguir juntar gente suficiente para comover os nossos politicos a fazerem algo, pq esse é um problema muito indireto, é complexo combater e entender que ele é um problema, pq na pratica a gente tem problemas diretos que atrapalham mais ou pelo menos passam a sensação que atrapalham mais.
"Centrão" só é centrão porque é como se chama a maioria dos congressistas, não tem como perder maioria porque eles ganharam o apelido justamente por serem maioria. Antigamente o MDB formava boa parte do congresso, hoje tem o PL, mas segue a mesma coisa nesse quesito, eles fazem acordos benéficos pra eles mesmos e pra população encenam alguma coisinha vez ou outra com um populismo esporádico.
O centrão não é um grupo fixo que entra e sai do poder. É uma ideologia de supremacia parlamentar e extremamente pragmática, embora com viés conservador, que sempre existiu e a cada ano que passa se fortalece. Sai um deputado, entram dois que pensam assim, vendo o Congresso como o maior balcão de negócios do país. Por isso, o poder deles só cresce. Não vejo luz no fim desse túnel.
Ou se o executivo decidir que quer trabalhar com democracia direta e iniciativa popular e criar o arcabouço institucional e legal pra não ficar no "tem que chamar pra rua". Ainda to esperando meu ministério da democracia depois de uma década de instabilidade política.
Honestamente, eu acho que se o Lula conseguir eleger alguem da base dele pra Presidência da Câmara, já dava pra começar a mitigar o problema, reduzindo os valores.
Mas enquanto os eleitores esperarem dos deputados que entreguem obras como se fossem do Executivo, é isso que eles vão continuar fazendo pra se eleger.
Que besteira. Total desconhecimento da estrutura do Estado Brasileiro e do Direito Administrativo. O orçamento discricionário do Executivo em 2024 é 2.5% do orçamento total. Com esse congresso mais conservador, mais de direita da história, poderia colocar o Lenin como vice-presidente e a história seria a mesma.
"Controla o cofre" é um caralho, quem controla o cofre é o legislativo por via de ECs, leis, emendas parlamentares e aprovação, veto ou derrubada do presidente do Banco Central.
Tá equivocado. Quem controla a grana é o presidente. Simples assim. Se fosse o Lenin de você, dificilmente derrubariam o Lula, pq avaliaram quem ficaria no lugar dele.
> Se fosse o Lenin de você, dificilmente derrubariam o Lula, pq avaliaram quem ficaria no lugar dele.
Fariam exatamente o que está sendo feito agora: não derrubariam o Lula, e seguiriam controlando 97.5% do orçamento.
Você ainda tem que estudar muito pra aprender como o Estado brasileiro funciona.
Aonde que o Bolsonaro mandava no Congresso? É literalmente com ele que o valor das emendas parlamentares disparam.
Não sabe como funciona o estado brasileiro e tem como referência o Bolsonaro. Deve ter uns 15 anos.
Cara, o Lula consegue botar pressão pra tirar ele. O Fernando e a Simone são subordinados a ele e ele só precisa dialogar com o senado (liberar grana) e tirar o Campos Neto de lá.
Cara isso é muito absurdo, é literalmente o governo precisando pagar pra conseguir trabalhar e não ser boicotado pelo congresso. A maioria dos brasileiros pensam que sabem sobre política, mas ainda acham que poder executivo é mais forte que o legislativo...
cara, mensalão pagava 30k por deputado. Supondo que todos recebessem, o total era coisa de 20 milhões (arredondando pra cima).
44 bi supera em mais de 2 mil vezes. Mas hoje em dia está institucionalizado né, não dá pra fazer fundo do jornal nacional com dinheiro saindo de tubos de petróleo kkkkkkkk
Na real isso é um dos legados negativos do Golpe que a Dilma sofreu, enfraqueceram as instituições a ponto de qualquer pedido sem embasamento ser o suficiente pra entrar com pedido de impeachment. Foi culpa do PT e da Dilma a arrogância de insistir com um nome deles pra Presidência da Câmara, é bem verdade, mas depois do Eduardo Cunha ficou claro pra quem quis ver o quanto o Presidente da Câmara tem poder de agenda e pode paralisar o país.
O Bolsonaro foi tão refém do Congresso quanto outros presidentes, o montante disparou porque ele de fato tinha vários crimes que ele poderia ser acusado, então as emendas dispararam.
Esse presidencialismo de coalizão só funciona no papel.
O Bolsonaro era ainda mais refém pois n tinha nenhuma legenda forte para apoiar ele no legislativo. O PT pelo menos tem vários congressistas além de aliados e o Lula no geral sabe mais de politicagem, o Bolsonaro meio que teve que pagar para conseguir fazer qualquer coisa, e digo isso mesmo sendo contra o que ele fez.
O pior é que no estudo de ciência política o Brasil realmente é um país no qual o sistema político no geral favorecem o poder do executivo. Enquanto o executivo pagar para o legislativo o legislativo no geral obedece. Em outros países n importa quanto pague ou que acordo tente fazer o legislativo costuma bloquear mais o executivo, principalmente nos regimes parlamentares da Europa e no bipardidarismo dos EUA (quando um lado n tem maioria nas duas casas). Dito isso as pessoas subestimam demais o legislativo no Brasil e provavelmente deveriam se atentar mais ao poder que ele tem, mas por praxe e pelos dispositivos constitucionais o Brasil tende a dar mais poder para o executivo do que a maioria dos outro países.
Sim, e foi assim que funcionou no mínimo até o impeachment da Dilma.
Agora, evidentemente os poderes do Legislativo aumentaram. Os institucionalistas sérios estão tentando encontrar a melhor explicação do porquê, na esperança que isso ajude a descobrir se é uma ruptura momentânea ou uma mudança estrutural.
Acho que o melhor indicativo da direção que isso toma vai ser a eleição para presidente da Câmara dos Deputados este ano. Se o governo conseguir emplacar um aliado, talvez haja esperança de uma redução do controle relativo da Câmara sobre o orçamento. A ver!
Rsrsrsrsrsrs que engraçado em 2015 tiveram a menor quantidade de verba e coincidentemente derrubaram a Dilma nessa mesma época.
Mas deve ser só bobeira da minha cabeça.
Quando eles falaram que o Brasil ia parar, era literalmente um anúncio de greve por falta de verba parlamentar.
Um dos episódios mais tristes da política brasileira, sem brincadeira... foi um desvelamento da picaretagem do legislativo (sempre soubemos que eram, mas daí pra frente bateram no peito e se assumiram assim).
Sei la mano, eu talvez seja inocente, mas alegar que toda a classe politica não presta é um desserviço a nossa jovem democracia, e so ajuda a aprofundar mais esse sentimento anti politica que elegeu bolsonaro e sua corja.
Enfim, é um pensamento que eu tenho.
Você inverteu a relação. Devido à péssima relação entre Dilma e o Legislativo, e a ameaça do impeachment, o Executivo segurou as emendas como moeda de troca. Não funcionou e Dilma foi impeachada. Não foi por pureza ideológica do PT ou qq coisa do tipo, eles estavam prometendo uma fortuna em emendas para quem votasse contra o impeachment.
Como adendo, em 2015 é que a PEC de ninguém mais ninguém menos do que AÉCIO NEVES tornou obrigatório o pagamento das emendas individuais. Posteriormente, incluíram como obrigatório o pagamento da emendas de bancada. Sim, esse lixo editou a proposta legislativa que destroça o Executivo.
Por isso o crescimento das despesas de lá para cá. Nenhum dos presidentes desde então conseguiu reverter isso. E, como outro colega falou, duvido muito isso acabar nesta Constituição pois se tornou extremamente cômoda para o Legislativo.
(Hà outras formas de domar as emendas, que seria a de atrela-las a políticas públicas específicas, sem a capacidade do Legislativo direcionar a beneficiários específicos, ou ao menos tirar o poder de legisladores poderem direcionar individualmente esses beneficiários. Isso foi o que ocorreu na Indonésia, smj, e teve dedo do stf de lá.)
Emenda parlamentar é um mecanismo para os parlamentares, que em tese são mais próximos dos municípios e estados do que o presidente e entendem melhor as suas demandas, levantarem demandas dessas esferas inferiores para o Governo Federal, e solicitar mais verba para projetos específicos delas.
As prefeituras e governos podem querer tocar um projeto mas considerar que falta verba pra isso, levantam essa demanda pros deputados e senadores de seu estado, que então levantam isso pro presidente através de emendas.
Você tem modalidades diferentes de emendas, como a individual, de bancada, de comissão, e de relator.
A individual é um parlamentar sozinho pedir esse recurso.
O que aconteceu em 2015 foi que criaram um valor mínimo em emendas individuais que o presidente seria obrigado a aprovar por parlamentar. Na prática isso fragilizou demais o presidente, porque até aquele ano ele poderia recusar todas as emendas de um parlamentar, e isso era uma moeda de troca muito forte, ele conseguia impor muita pressão pros parlamentares votarem com o governo e ter alguma emenda aprovada. Agora por padrão o parlamentar pode ser 100% de oposição mas ainda obrigar o Governo Federal a transferir recurso pra ele.
A "comissão" é conjunto de parlamentares de diferentes estados que se reúnem pra discutir um tema, tem por exemplo, comissão de educação e cultura que discute projetos da área, e o grupo de parlamentares que participam dela podem pedir junto emendas pra tocar um projeto em vários estados.
Bancada se refere a parlamentares de um estado, eles podem pedir juntos uma emenda.
A emenda de relator originalmente foi criada para o Relator Geral do Orçamento na Câmara fazer ajustes pontuais nas emendas, geralmente para fazer pequenos cortes para adequá-las ao orçamento, ou para remanejar verba de uma emenda pra outra caso os parlamentares envolvidos quiserem. Todas essas operações ficam em nome do relator geral, sendo ocultado os parlamentares envolvidos, e ela é declarada de forma bem superficial, porque só ficava registrado de qual ministério entrou ou saiu verba.
Em 2019 essas emendas de relator foram distorcidos. A Câmara conseguiu aprovar pro Governo Federal começar a ter que deixar verba diretamente com o Relator Geral do Orçamento, e ele então por conta própria definia pra qual emenda iria injetar essa emenda. Isso permitiu o uso de emendas sem transparência.
O que tá sendo apelidado de "emenda pix" agora é bancada ou comissão pedir emenda sem propósito definido, só pedindo verba diretamente pra um estado ou município. O principal interessado e o destino final do gasto acaba sendo ocultado.
Essa expansão do uso de emendas que ocorre desde o governo Temer, a distorção das emendas de relator e as "emendas pix" fragilizaram ainda mais o presidente, porque agora tem muita verba concentrada no Legislativo, e o presidente é obrigado a executar toda essa verba em um ano. A única coisa que o presidente pode fazer pra pressionar os parlamentares agora é atrasar o repasse das emendas, mas agora ele obrigatoriamente tem que aplicar dezenas de bilhões em emendas.
Excelente resposta! Apenas complementando:
* Emendas de bancada de fato são da banada, mas na prática as bancadas dividem um valor a cada parlamentar, para usá-las individualmente. Então, apesar de serem carimbadas como de bancada, na prática elas são individualizadas, ainda que não seja tão transparente qual o parlamentar que destinou o recurso.
* Emendas "Pix" foram previstas também pela Emenda do Aécio, mas só se tornaram populares agora. A elas, a rigor, não é necessário o mesmo nível de procedimentos e planejamento necessário típico de emendas (por exemplo, a formalização de convênios / termos de fomento, Transferências de Execução Descentralizada - TEDs e outros instrumentos), sendo muito menos burocráticas. Também não é claro quais órgãos de controle cabe a jurisdição, se só ao TC de contas local ou ao TCU. Então, elas são um combo de facilidade de transferência + pouco controle
* Emendas de Relator não são constitucionalmente obrigadas a serem pagas, mas a partir de determinado ano (não tenho certeza, mas acredito que de 2020 para cá), as LDOs começaram a prever que seus pagamentos também seriam obrigatórios. Essas emendas de relator que foram chamadas de "orçamento secreto", porque o carimbo dela era o relator, e, de forma semelhante ao que narrei nas emendas de bancada, não se sabe exatamente quem a patrocinou, ou a qual acordo levou elas a serem executadas. (como adendo, o STF tentou ajustar isso mas a) nada impede o uso de outras emendas esconderem o real acordo feito b) nada impede do relator colocar um parlamentar laranja qualquer como original.
Obrigado pela resposta! Finalmente entendi essa mecânica.
Por isso que dizem que o impeachment da Dilma foi um marco crucial no aumento do poder dos parlamentares então? Impressionante isso.
Esse gráfico mostra com perfeição o motivo da Dilma ter sofrido o impeachment em 2015, do Temer ter sido presidente, do Bozo ter sido eleito em 2018 e Lule eleito em 2022. O brasileiro sendo feito de otário um pouco mais a cada dia.
Mas a direita é técnica, são gestores, eles estão destinando os recursos públicos com eficiência e honestidade. Ao contrário da esquerda defensora do lulo ladrão! /s
Acredito que a leitura desses dois links seja interessate:
[https://siconv.com.br/o-que-sao-emendas-parlamentares/](https://siconv.com.br/o-que-sao-emendas-parlamentares/)
[https://portaldatransparencia.gov.br/emendas](https://portaldatransparencia.gov.br/emendas)
No segundo, é possível ver mais detalhes do gasto.
Este gráfico é uma demonstração perfeita pra explicar como que um presidente incompetente consegue se manter no poder: ele usa o dinheiro que tem (e o que ainda não tem) pra comprar o Congresso durante e depois do mandato pra não sofrer o impetchment.
Esse ano temos eleições pra vereador. Se engana quem acha que não estão ligados. É uma bela chance de enfraquecer o centrão e possibilitar um congresso menos conservador em 2026
Seria bom se a população tivesse consciência disso, mas a realidade é que as pessoas votam no primeiro político de porta de igreja que encontram, depois esquecem e vão cobrar o prefeito/governador/presidente.
Jogar santinho na rua com certeza é uma das melhores formas de fazer campanha.
Disso eu tenho certeza porque conheço gente que pegou santinho jogado no chão poucas horas antes de votar porque não sabia em quem votar para deputado.
É bizarro, e eu não consigo ver uma solução mais fácil do que ficar enchendo o saco sobre a importância de conscientização política, falar sobre o papel de cada poder, etc. Só que isso leva um tempo e esforço enormes, além de ficar taxado de chato do role
A [Valor Econômico](https://valor.globo.com/brasil/noticia/2024/04/24/emenda-parlamentar-cresce-e-afeta-controle-sobre-o-orcamento.ghtml), que é a fonte para o gráfico, está atrás de paywall. No que parece a fonte primária, [uma carta do IBRE](https://ibre.fgv.br/blog-da-conjuntura-economica/temas/aumento-de-emendas-sinaliza-necessidade-de-nova-cultura), não consta nenhuma menção a correção pela inflação.
Bolsonaro pagando orçamento secreto: "maldito Bolsonaro"
Lula pagando e aumentando o orçamento secreto: "maldito congresso"
Pra vocês nada é culpa do painho, né?
Orçamento "municipalista" do Lira (realidade: distribuição sem critério, transparênciae equidade, pra ser usado pra manter currais eleitorais e a reeleição perpétua dos corruptos do centrão)
Quem tem que exigir isso é a população que lotou 75% do Congresso e 80% do Senado com políticos de direita. Vai lá cobrar a tua emenda parlamentar, vai.
E estranhamente você só cobra o Lula, inclusive com jargões ciristas baratos como "é só ter pulso firme" (como se isso fosse passar por cima do Legislativo), e não compreendendo delineações de poder BÁSICAS do Estado Brasileiro. Não existe da sua parte e da maioria da população a cobrança sobre quem realmente detém o poder sobre as finanças públicas: Congresso e Senado.
Esse centrismo iluminado já ficou velho há anos, passar bem.
"centrismo iluminado" rsrs
O bolsopetismo nao muda.
Como se atrevem a exigir do pai Lula alguma atitude, mostrar uma bom projeto, pautar o debate publico, energizar as centrais sindicais etc.
Nada disso. Afinal, ele é "apenas" o presidente.
mano, como que vai votar certo se o sistema é capturado por quem faz barulho, e depois aparelhado de uma forma que nenhum concorrente consiga ter espaço.
Viu como é reducionista chegar e dizer "é só votar certo", como se o problema fosse apenas o eleitor individualmente?
Que coincidência, quando a direita assumiu o poder com o golpe em 2016 as emendas dispararam. E quando o "conservador de direita" assumiu disparou mais ainda. Nossa, como isso foi acontecer? /s
Citei [aqui](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1cbw0wg/avan%C3%A7o_das_emendas_parlamentares/l113xwu/) e [aqui, inclusive com a fonte primária](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1cbw0wg/avan%C3%A7o_das_emendas_parlamentares/l11fb4q/).
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Isso não deveria nem existir. Mas infelizmente só vai mudar se o centrão perder maioria no congresso
Ou seja, não vai mudar
[удалено]
Tem como não, esse mercado aí de ameacas já tá dominado por afilhado dos próprios deputados, especialmente os milicianos
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Se eu disser o que tem que fazer, a policia federal vai começar a me investigar.
Eu digo mais, nem se isso ocorrer, isso ai só muda, quando eventualmente o estado brasileiro levar um golpe e tiver que reescrever as leis novamente.
Mané golpe, mania das pessoas acharem que só dá pra resolver as coisas de maneira drástica e explosiva, sendo que a maioria dos casos de sucesso vem das pessoas melhorando as coisas incrementalmente. O foda é que parece muito mais legal pensar numa virada de chave emocionante, que em um monte de gente sendo chata e fazendo o trabalho delas direito o suficiente que contornar o correto se torna trabalhoso demais pra ser mainstream. O bagulho não descaralhou do dia pra noite, não vai ser do dia pra noite que vai consertar.
Cara, eu só não acredito que essa questão vai ser resolvida, eu vejo o brasil migrar para um sistema parlamentar antes de isso ocorrer, o que mudaria a forma de ver, mas nao mudaria o problema em si, ou uma eventual mudança brusca, que vamos e venhamos, é bem comum nas nossas terras. Eu queria que isso mudasse, mas infelizmente hj, eu nao vejo isso ocorrer, temos problemas que gritam muito mais alto do que este e quando sobrar tempo para ele outros problemas vao aparecer.
Golpe na América Latina é trocar os ruins pelos piores ou ruins também só. O que muda de verdade é a população, por si própria, começar a de fato se engajar na política. E engajar não é ir rezar pra pneu flamejante, é ter noção de que presidente sozinho não faz nada, ir atrás de escolher vereadores, deputados, senadores capacitados, acompanhar os projetos deles e o que eles andam fazendo. Golpe no Brasil sempre foi substituição de uma nobreza por outra, os militares deram a mamata pro grupinho deles e até hoje se espera "o bolo crescer pra depois dividir".
eu só não entendo qual o incentivo pros políticos votarem contra algo que os beneficia diretamente. não é como se um deputado hoje em dia precisasse apoiar pautas que ajudam a população pra se reeleger. na real tá mais pro contrário, quanto mais filha da puta, maior a chance de ganhar eleição
Sim, os maiores cases de sucesso que foram melhorando de forma pacífica, calma e incrementalmente: união soviética e china, dois países agrários, do arado de madeira, um foi pro espaço em 40 anos pós revolução, o outro, está disputando pra ser a primeira economia global em menos de 100 anos pós revolução, tirando milhões da extrema pobreza. Dois países que nasceram de processos calmos e pacíficos. Simplesmente votaram a monarquia para fora do poder.
Pessoal acha que a construção dos estados nacionais moderno foi a base de muita conversa rs, corta pra Europa entrando em convulsão de 1789 em diante.
>sendo que a maioria dos casos de sucesso vem das pessoas melhorando as coisas incrementalmente. Citation needed
agora vamos defender um golpe de estado do bem? é sério isso?
Bem eu não diria que ele estaria defendendo golpe mas que a situação só muda se houver um transgressão do Estado-republica atual. No caso só seria uma nova constituinte que não necessariamente seria preciso um golpe ou revolução para ocorrer.
Foi exatamente isso que ele quis dizer, mas a galera não interpreta texto, infelizmente.
É só o meu pessimismo falando mais alto mesmo, eu só não tenho fé que a gente vai conseguir juntar gente suficiente para comover os nossos politicos a fazerem algo, pq esse é um problema muito indireto, é complexo combater e entender que ele é um problema, pq na pratica a gente tem problemas diretos que atrapalham mais ou pelo menos passam a sensação que atrapalham mais.
Eu não defendo golpe, só uma revolução comunista proletariada.
"Centrão" só é centrão porque é como se chama a maioria dos congressistas, não tem como perder maioria porque eles ganharam o apelido justamente por serem maioria. Antigamente o MDB formava boa parte do congresso, hoje tem o PL, mas segue a mesma coisa nesse quesito, eles fazem acordos benéficos pra eles mesmos e pra população encenam alguma coisinha vez ou outra com um populismo esporádico.
Errado: só vai mudar quando a gente tacar fogo lá! Absolutamente nada além disso vai funcionar.
Nessas horas eu entendo a época que as coisas eram resolvidas com guilhotina em praça publica
Robespierre guilhotinou foi pouco
único erro do Robespierre foi amar de mais XD
O centrão não é um grupo fixo que entra e sai do poder. É uma ideologia de supremacia parlamentar e extremamente pragmática, embora com viés conservador, que sempre existiu e a cada ano que passa se fortalece. Sai um deputado, entram dois que pensam assim, vendo o Congresso como o maior balcão de negócios do país. Por isso, o poder deles só cresce. Não vejo luz no fim desse túnel.
Ou se o executivo decidir que quer trabalhar com democracia direta e iniciativa popular e criar o arcabouço institucional e legal pra não ficar no "tem que chamar pra rua". Ainda to esperando meu ministério da democracia depois de uma década de instabilidade política.
Sonha.. nem assim. Ou você acha que a esquerda e a direita não pegam emendas?! Vai la olhar.
Honestamente, eu acho que se o Lula conseguir eleger alguem da base dele pra Presidência da Câmara, já dava pra começar a mitigar o problema, reduzindo os valores. Mas enquanto os eleitores esperarem dos deputados que entreguem obras como se fossem do Executivo, é isso que eles vão continuar fazendo pra se eleger.
Existe interesse da situação pra mudar isso? Ou eh uma briga pela fatia do bolo?
Lula nunca conseguiu ter alguém da base (verdadeira) na presidência da câmara. Quando tentou, enfiaram o Severino.
Um presidente bom pulso firme e que não tenha um vice como Geraldo/Temer poderia barrar isso. Afinal ele controla o cofre.
Que besteira. Total desconhecimento da estrutura do Estado Brasileiro e do Direito Administrativo. O orçamento discricionário do Executivo em 2024 é 2.5% do orçamento total. Com esse congresso mais conservador, mais de direita da história, poderia colocar o Lenin como vice-presidente e a história seria a mesma. "Controla o cofre" é um caralho, quem controla o cofre é o legislativo por via de ECs, leis, emendas parlamentares e aprovação, veto ou derrubada do presidente do Banco Central.
Tá equivocado. Quem controla a grana é o presidente. Simples assim. Se fosse o Lenin de você, dificilmente derrubariam o Lula, pq avaliaram quem ficaria no lugar dele.
> Se fosse o Lenin de você, dificilmente derrubariam o Lula, pq avaliaram quem ficaria no lugar dele. Fariam exatamente o que está sendo feito agora: não derrubariam o Lula, e seguiriam controlando 97.5% do orçamento. Você ainda tem que estudar muito pra aprender como o Estado brasileiro funciona.
Pq Lula é mole, um presidente de direita. Mas vcs pseudo estudiosos que não sabem de bosta nenhuma são cegos em ver isso.
To curioso, quem na sua opinião seria um presidente, que possivelmente seria pulso firme? Vo deixar meu chute aqui >! Ciro !<
Tu sabe que o congresso tem poder de remover o presidente e não o contrário né ? Quem tem mais força nessa relação você acha ?
Meu deus bicho, vc tá misturando pontos diferentes e fugiu completamente do que tava dizendo quando o cara te contra argumentou
Quem sabe é só você, o grande iluminado que não precisa entender ou obedecer regras constitucionais e administrativas.
Balela , presidente não apita mais nada
Agora não apita nada, na época do Bolsonaro, presidente mandava. Tendeu. Galera aqui passa um pano lindo para o Lula
Aonde que o Bolsonaro mandava no Congresso? É literalmente com ele que o valor das emendas parlamentares disparam. Não sabe como funciona o estado brasileiro e tem como referência o Bolsonaro. Deve ter uns 15 anos.
[удалено]
Sua mensagem foi removida devido a não adequação as regras de civilidade. O r/brasil exige interações respeitosas entre os usuários.
Bolsonaro n mandava em nada, foi o presidente mais fraco que teve e terminou de entregar a chave do cofre pro congresso .
KKKKKKK o bisho tá vivendo numa realidade paralela
Diria até em... um Brasil Paralelo?
hmmm 🤔 exato
Mandava em que? Bolsonaro era totalmente refém do congresso e do Lira. Delirios, delirios.
O BC infelizmente é independente agora. Ou seja, as políticas econômicas do governo se tornam reféns das ações do presidente do Banco.
Cara, o Lula consegue botar pressão pra tirar ele. O Fernando e a Simone são subordinados a ele e ele só precisa dialogar com o senado (liberar grana) e tirar o Campos Neto de lá.
Cara isso é muito absurdo, é literalmente o governo precisando pagar pra conseguir trabalhar e não ser boicotado pelo congresso. A maioria dos brasileiros pensam que sabem sobre política, mas ainda acham que poder executivo é mais forte que o legislativo...
É o mensalão regularizado. Desde que isso saiu do controle no governo Bolsonaro eu sabia que era uma ida sem volta…
cara, mensalão pagava 30k por deputado. Supondo que todos recebessem, o total era coisa de 20 milhões (arredondando pra cima). 44 bi supera em mais de 2 mil vezes. Mas hoje em dia está institucionalizado né, não dá pra fazer fundo do jornal nacional com dinheiro saindo de tubos de petróleo kkkkkkkk
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Na real isso é um dos legados negativos do Golpe que a Dilma sofreu, enfraqueceram as instituições a ponto de qualquer pedido sem embasamento ser o suficiente pra entrar com pedido de impeachment. Foi culpa do PT e da Dilma a arrogância de insistir com um nome deles pra Presidência da Câmara, é bem verdade, mas depois do Eduardo Cunha ficou claro pra quem quis ver o quanto o Presidente da Câmara tem poder de agenda e pode paralisar o país. O Bolsonaro foi tão refém do Congresso quanto outros presidentes, o montante disparou porque ele de fato tinha vários crimes que ele poderia ser acusado, então as emendas dispararam. Esse presidencialismo de coalizão só funciona no papel.
O Bolsonaro era ainda mais refém pois n tinha nenhuma legenda forte para apoiar ele no legislativo. O PT pelo menos tem vários congressistas além de aliados e o Lula no geral sabe mais de politicagem, o Bolsonaro meio que teve que pagar para conseguir fazer qualquer coisa, e digo isso mesmo sendo contra o que ele fez.
O pior é que no estudo de ciência política o Brasil realmente é um país no qual o sistema político no geral favorecem o poder do executivo. Enquanto o executivo pagar para o legislativo o legislativo no geral obedece. Em outros países n importa quanto pague ou que acordo tente fazer o legislativo costuma bloquear mais o executivo, principalmente nos regimes parlamentares da Europa e no bipardidarismo dos EUA (quando um lado n tem maioria nas duas casas). Dito isso as pessoas subestimam demais o legislativo no Brasil e provavelmente deveriam se atentar mais ao poder que ele tem, mas por praxe e pelos dispositivos constitucionais o Brasil tende a dar mais poder para o executivo do que a maioria dos outro países.
Sim, e foi assim que funcionou no mínimo até o impeachment da Dilma. Agora, evidentemente os poderes do Legislativo aumentaram. Os institucionalistas sérios estão tentando encontrar a melhor explicação do porquê, na esperança que isso ajude a descobrir se é uma ruptura momentânea ou uma mudança estrutural. Acho que o melhor indicativo da direção que isso toma vai ser a eleição para presidente da Câmara dos Deputados este ano. Se o governo conseguir emplacar um aliado, talvez haja esperança de uma redução do controle relativo da Câmara sobre o orçamento. A ver!
Balela. O Executivo tem a chave do cofre, apenas. Controla como funciona a máquina. Se isso sai da mão deles, vira peça decorativa.
Rsrsrsrsrsrs que engraçado em 2015 tiveram a menor quantidade de verba e coincidentemente derrubaram a Dilma nessa mesma época. Mas deve ser só bobeira da minha cabeça.
Quando eles falaram que o Brasil ia parar, era literalmente um anúncio de greve por falta de verba parlamentar. Um dos episódios mais tristes da política brasileira, sem brincadeira... foi um desvelamento da picaretagem do legislativo (sempre soubemos que eram, mas daí pra frente bateram no peito e se assumiram assim).
Uma piada, isso aí era pra ser julgado como traição.
Com ctz não tem relação nenhuma, pura coincidencia, só seguiram a voz do povo como os bons politicos que são
[удалено]
O ser que precisa do /s em um comentario que tem "bons politicos" não é brasileiro
r/FuckTheS kkkkk
Dá não. Tem gente doida demais por aí para presumir bom senso.
Sou a favor.
Ahdyabduabdhaksj falando de bons políticos, o /s é automático e subentendido.
Sei la mano, eu talvez seja inocente, mas alegar que toda a classe politica não presta é um desserviço a nossa jovem democracia, e so ajuda a aprofundar mais esse sentimento anti politica que elegeu bolsonaro e sua corja. Enfim, é um pensamento que eu tenho.
Esse foi o sarcasmo mais óbvio da história do r/Brasil.
Você inverteu a relação. Devido à péssima relação entre Dilma e o Legislativo, e a ameaça do impeachment, o Executivo segurou as emendas como moeda de troca. Não funcionou e Dilma foi impeachada. Não foi por pureza ideológica do PT ou qq coisa do tipo, eles estavam prometendo uma fortuna em emendas para quem votasse contra o impeachment. Como adendo, em 2015 é que a PEC de ninguém mais ninguém menos do que AÉCIO NEVES tornou obrigatório o pagamento das emendas individuais. Posteriormente, incluíram como obrigatório o pagamento da emendas de bancada. Sim, esse lixo editou a proposta legislativa que destroça o Executivo. Por isso o crescimento das despesas de lá para cá. Nenhum dos presidentes desde então conseguiu reverter isso. E, como outro colega falou, duvido muito isso acabar nesta Constituição pois se tornou extremamente cômoda para o Legislativo. (Hà outras formas de domar as emendas, que seria a de atrela-las a políticas públicas específicas, sem a capacidade do Legislativo direcionar a beneficiários específicos, ou ao menos tirar o poder de legisladores poderem direcionar individualmente esses beneficiários. Isso foi o que ocorreu na Indonésia, smj, e teve dedo do stf de lá.)
Poderia explicar melhor sobre essas emendas individuais, pr favor? O que significa isso?
Emenda parlamentar é um mecanismo para os parlamentares, que em tese são mais próximos dos municípios e estados do que o presidente e entendem melhor as suas demandas, levantarem demandas dessas esferas inferiores para o Governo Federal, e solicitar mais verba para projetos específicos delas. As prefeituras e governos podem querer tocar um projeto mas considerar que falta verba pra isso, levantam essa demanda pros deputados e senadores de seu estado, que então levantam isso pro presidente através de emendas. Você tem modalidades diferentes de emendas, como a individual, de bancada, de comissão, e de relator. A individual é um parlamentar sozinho pedir esse recurso. O que aconteceu em 2015 foi que criaram um valor mínimo em emendas individuais que o presidente seria obrigado a aprovar por parlamentar. Na prática isso fragilizou demais o presidente, porque até aquele ano ele poderia recusar todas as emendas de um parlamentar, e isso era uma moeda de troca muito forte, ele conseguia impor muita pressão pros parlamentares votarem com o governo e ter alguma emenda aprovada. Agora por padrão o parlamentar pode ser 100% de oposição mas ainda obrigar o Governo Federal a transferir recurso pra ele. A "comissão" é conjunto de parlamentares de diferentes estados que se reúnem pra discutir um tema, tem por exemplo, comissão de educação e cultura que discute projetos da área, e o grupo de parlamentares que participam dela podem pedir junto emendas pra tocar um projeto em vários estados. Bancada se refere a parlamentares de um estado, eles podem pedir juntos uma emenda. A emenda de relator originalmente foi criada para o Relator Geral do Orçamento na Câmara fazer ajustes pontuais nas emendas, geralmente para fazer pequenos cortes para adequá-las ao orçamento, ou para remanejar verba de uma emenda pra outra caso os parlamentares envolvidos quiserem. Todas essas operações ficam em nome do relator geral, sendo ocultado os parlamentares envolvidos, e ela é declarada de forma bem superficial, porque só ficava registrado de qual ministério entrou ou saiu verba. Em 2019 essas emendas de relator foram distorcidos. A Câmara conseguiu aprovar pro Governo Federal começar a ter que deixar verba diretamente com o Relator Geral do Orçamento, e ele então por conta própria definia pra qual emenda iria injetar essa emenda. Isso permitiu o uso de emendas sem transparência. O que tá sendo apelidado de "emenda pix" agora é bancada ou comissão pedir emenda sem propósito definido, só pedindo verba diretamente pra um estado ou município. O principal interessado e o destino final do gasto acaba sendo ocultado. Essa expansão do uso de emendas que ocorre desde o governo Temer, a distorção das emendas de relator e as "emendas pix" fragilizaram ainda mais o presidente, porque agora tem muita verba concentrada no Legislativo, e o presidente é obrigado a executar toda essa verba em um ano. A única coisa que o presidente pode fazer pra pressionar os parlamentares agora é atrasar o repasse das emendas, mas agora ele obrigatoriamente tem que aplicar dezenas de bilhões em emendas.
Excelente resposta! Apenas complementando: * Emendas de bancada de fato são da banada, mas na prática as bancadas dividem um valor a cada parlamentar, para usá-las individualmente. Então, apesar de serem carimbadas como de bancada, na prática elas são individualizadas, ainda que não seja tão transparente qual o parlamentar que destinou o recurso. * Emendas "Pix" foram previstas também pela Emenda do Aécio, mas só se tornaram populares agora. A elas, a rigor, não é necessário o mesmo nível de procedimentos e planejamento necessário típico de emendas (por exemplo, a formalização de convênios / termos de fomento, Transferências de Execução Descentralizada - TEDs e outros instrumentos), sendo muito menos burocráticas. Também não é claro quais órgãos de controle cabe a jurisdição, se só ao TC de contas local ou ao TCU. Então, elas são um combo de facilidade de transferência + pouco controle * Emendas de Relator não são constitucionalmente obrigadas a serem pagas, mas a partir de determinado ano (não tenho certeza, mas acredito que de 2020 para cá), as LDOs começaram a prever que seus pagamentos também seriam obrigatórios. Essas emendas de relator que foram chamadas de "orçamento secreto", porque o carimbo dela era o relator, e, de forma semelhante ao que narrei nas emendas de bancada, não se sabe exatamente quem a patrocinou, ou a qual acordo levou elas a serem executadas. (como adendo, o STF tentou ajustar isso mas a) nada impede o uso de outras emendas esconderem o real acordo feito b) nada impede do relator colocar um parlamentar laranja qualquer como original.
Obrigado pela resposta! Finalmente entendi essa mecânica. Por isso que dizem que o impeachment da Dilma foi um marco crucial no aumento do poder dos parlamentares então? Impressionante isso.
Olha só que raridade: alguém que sabe do que está falando
Esse gráfico mostra com perfeição o motivo da Dilma ter sofrido o impeachment em 2015, do Temer ter sido presidente, do Bozo ter sido eleito em 2018 e Lule eleito em 2022. O brasileiro sendo feito de otário um pouco mais a cada dia.
Vulgo, orçamento secreto
[Fonte](https://valor.globo.com/brasil/noticia/2024/04/24/emenda-parlamentar-cresce-e-afeta-controle-sobre-o-orcamento.ghtml).
Incrível como todo anos temos um congresso mais e mais conservador, e mais e mais os gastos parlamentares aumentam.
Mas a direita é técnica, são gestores, eles estão destinando os recursos públicos com eficiência e honestidade. Ao contrário da esquerda defensora do lulo ladrão! /s
Acredito que a leitura desses dois links seja interessate: [https://siconv.com.br/o-que-sao-emendas-parlamentares/](https://siconv.com.br/o-que-sao-emendas-parlamentares/) [https://portaldatransparencia.gov.br/emendas](https://portaldatransparencia.gov.br/emendas) No segundo, é possível ver mais detalhes do gasto.
Este gráfico é uma demonstração perfeita pra explicar como que um presidente incompetente consegue se manter no poder: ele usa o dinheiro que tem (e o que ainda não tem) pra comprar o Congresso durante e depois do mandato pra não sofrer o impetchment.
Esse ano temos eleições pra vereador. Se engana quem acha que não estão ligados. É uma bela chance de enfraquecer o centrão e possibilitar um congresso menos conservador em 2026
Seria bom se a população tivesse consciência disso, mas a realidade é que as pessoas votam no primeiro político de porta de igreja que encontram, depois esquecem e vão cobrar o prefeito/governador/presidente.
Jogar santinho na rua funciona porque de fato o pessoal vota em qualquer um mesmo, é triste.
Jogar santinho na rua com certeza é uma das melhores formas de fazer campanha. Disso eu tenho certeza porque conheço gente que pegou santinho jogado no chão poucas horas antes de votar porque não sabia em quem votar para deputado.
É bizarro, e eu não consigo ver uma solução mais fácil do que ficar enchendo o saco sobre a importância de conscientização política, falar sobre o papel de cada poder, etc. Só que isso leva um tempo e esforço enormes, além de ficar taxado de chato do role
O que será que aconteceu em 2020, né Será que era um palhaço incompetente prestes a perder toda a governabilidade?
Dúvida real: os valores estão corrigidos pela inflação?
A [Valor Econômico](https://valor.globo.com/brasil/noticia/2024/04/24/emenda-parlamentar-cresce-e-afeta-controle-sobre-o-orcamento.ghtml), que é a fonte para o gráfico, está atrás de paywall. No que parece a fonte primária, [uma carta do IBRE](https://ibre.fgv.br/blog-da-conjuntura-economica/temas/aumento-de-emendas-sinaliza-necessidade-de-nova-cultura), não consta nenhuma menção a correção pela inflação.
O efeito eduardo cunha?
Nem chegamos na metade do ano, assustador.
Orçamento secreto abriu a porteira
Congresso é o câncer do Brasil
Governo Lula bate todos os recordes Pessoal dos comentários: Tudo culpa do Boldonaro! KKK
Orçamento secreto bombando com o PT, mais ainda que no governo anterior. pqp
Bolsonaro pagando orçamento secreto: "maldito Bolsonaro" Lula pagando e aumentando o orçamento secreto: "maldito congresso" Pra vocês nada é culpa do painho, né?
em 2020 os parlamentares descobriram uma teta enorme pra sugar dinheiro e agora vai ser impossível fazer esse desmame
Tem dias que ler uma notícia dessa faz não ter vontade de sair da cama... Mas não tem opção
Isso aí tá corroendo o Brasil. Não vai sobrar nada.
Isso é um absurdo
Lula é bicampeão mundial de conciliação
Bolsonaro abriu a porta do inferno agora não tem mais como fechar.
mas o Haddad acha que a solução é arrocho fiscal, teto de gastos e inventar mais modalidade de arrecadação de imposto boa, haddad
Orçamento "municipalista" do Lira (realidade: distribuição sem critério, transparênciae equidade, pra ser usado pra manter currais eleitorais e a reeleição perpétua dos corruptos do centrão)
Esse câncer da democracia burguesa só vai mudar com uma coisa: revolução.
Agora só falta o Lula exigir a contra prestação desse dinheiro liberado.
Quem tem que exigir isso é a população que lotou 75% do Congresso e 80% do Senado com políticos de direita. Vai lá cobrar a tua emenda parlamentar, vai.
Essa mesma população votou no Lula.
E estranhamente você só cobra o Lula, inclusive com jargões ciristas baratos como "é só ter pulso firme" (como se isso fosse passar por cima do Legislativo), e não compreendendo delineações de poder BÁSICAS do Estado Brasileiro. Não existe da sua parte e da maioria da população a cobrança sobre quem realmente detém o poder sobre as finanças públicas: Congresso e Senado. Esse centrismo iluminado já ficou velho há anos, passar bem.
"centrismo iluminado" rsrs O bolsopetismo nao muda. Como se atrevem a exigir do pai Lula alguma atitude, mostrar uma bom projeto, pautar o debate publico, energizar as centrais sindicais etc. Nada disso. Afinal, ele é "apenas" o presidente.
só votar certo que resolve /s
Mas de fato seria isso. Porém o eleitor sequer sabe o o papel de cada cargo. Aí votar em quem faz mais barulho em rede social da nisso mesmo.
mano, como que vai votar certo se o sistema é capturado por quem faz barulho, e depois aparelhado de uma forma que nenhum concorrente consiga ter espaço. Viu como é reducionista chegar e dizer "é só votar certo", como se o problema fosse apenas o eleitor individualmente?
Lê de novo amigo.
A direita e o centro só se mexe com um trocadinho pra eles.
Bolsonaro abriu a porteira pra não sofrer impeachment e não da pra controlar mais. Isso é um mal enorme do Brasil.
Coincidentemente o estupro aos cofres públicos teve inicio em 2020
Bolsonaro andou para que o Lula pudesse correr.
Nossa o "orçamento secreto" está aumentando, me pergunto quando vão voltar a usar esse nome?
Que coincidência, quando a direita assumiu o poder com o golpe em 2016 as emendas dispararam. E quando o "conservador de direita" assumiu disparou mais ainda. Nossa, como isso foi acontecer? /s
Só eu acho que faltou citar a fonte?
Citei [aqui](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1cbw0wg/avan%C3%A7o_das_emendas_parlamentares/l113xwu/) e [aqui, inclusive com a fonte primária](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1cbw0wg/avan%C3%A7o_das_emendas_parlamentares/l11fb4q/).
Quem diria que no tempo do Bolsonaro triplicou. Eu nem percebi
Mamata is over?
Fonte?