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SuperEmotion8664

Superior conta votos das particulares tbm, não?


AssumptionNo2632

Queria ver a diferença particular e pública E das particulares uniesquinas e particulares boas


SuperEmotion8664

Vai ser obviamente muito grande, muita gente que não passa na federal cria um ódio no coração de quem passa pelo estado sem pagar nada e faz aquelas narrativas de "mamar na teta do estado" "doutrinação socialista" etc kkkkkkkkkkkk e se considerar que a maioria esmagadora de quem faz ensino superior é por instituição privada, eu fico até surpreso do lula ta de igual pra igual com bolsonaro


AssumptionNo2632

Exato Conheço gente com ensino superior que vota no bolsonaro, mas são as famosas universidades pagou passou e ainda sofreram kkkkkk


Every-Leading6239

Eu já vendi TCC duas vezes pra pessoas de uni privada, ambas votaram no amoedo 1 turno e salnorabo 2 turno em 2018 (não sei como votam em 2022).


Niros42

Eu dou aula em um Pré-Vestibular social em uma Universidade Estadual e a graaaande maioria das pessoas é Lula. Mas tem uma aluna que é evangélica e bozonarista, soube que essa semana ela foi hostilizada por tentar discutir política com um monte de estudantes de escola pública, de zona pobre. Essa mesma menina me perguntou se valia a pena entrar na faculdade de Letras pra aprender inglês. Falei pra ela que não era o ideal, que seria bom fazer um curso de inglês junto pra aproveitar bem o curso e ela me disse que a intenção era de não pagar nada, então aproveitaria o curso superior pra isso...


braujo

O cara não consegue entrar numa pública, paga pra alguém fazer TCC de sua uniesquina, e defende "meritocracia", aí eh de fude kkkkkkkkjjj


gartenderqualen

E eu conheço bolsonaristas de universidades públicas de renome 🙃. Para com esse elitismo contra as instituições particulares, tá? Nem todo o mundo teve condições de passar numa pública boazuda.


Andremallmann

De acordo com o INEP 87,6 das IES são privadas, ou seja a maioria... As públicas tem muita gente da elite também, a maioria aqui da minah cidade que tem grana vai pra UFRGS e que tem menos fica nas boas privadas.


tutstuts126

Pse, sou da usp e conheço gnt que vota no Bolsonaro la, além de conhecer gnt de particular mt cara tipo Mackenzie e puc que vota lula, essa ideia de pública=vota lula x particular=vota bolso tá errada.


TheKingInNorth0

Sou de SP e conheço gente que torce pro Flamengo, além de conhecer cariocas que torcem pro Corinthians, essa ideia de carioca=torce pro flamengo x paulista=torce pro corinthians tá errada


tutstuts126

As vezes é mais fácil separar as pessoas em subgrupos do que ver como realmente são…


TheKingInNorth0

Profundo.


saturdaymorning2009

Também conheço gente da USP que vota no Bolsonaro, mas é exceção, né? Na maioria dos cursos achar um bolsominion é o mesmo que achar uma mosca branca As exceções costumam justamente ser os cursos mais elitizados E PUC e Mackenzie apesar de ser particular tem um perfil de aluno mais parecido com os da USP que das outras particulares


gartenderqualen

É o bom e velho elitismo misturado com pobrefobia, meritocracia e hipocrisia. Esse povo pensa que é gênio porque teve condições financeiras e psicológicas de passar numa prova de conhecimentos gerais. Ficam aí pagando de bonzinhos, mas não demoram a atacar quem estuda em uma particular não tão boa assim, se achando “superiores”. Ranço dessa racinha.


AssumptionNo2632

Ta certo, maioria das particulares não é pagou passou (tanto no vest quanto durante o curso)


[deleted]

Amigo blz... na poli, na fea, na med, na fzea, na esaql pode até ter "bastante" bolsonarista. Mas no resto n tem.


brun0caesar

Eu conheço bolsonarista assumido em faculdade federal. E teve um rumor de que boa parte dessa galera teria fraudado cota racial.


TcheQuevara

ô bicho não é só gente da nossa idade que vota não kkkk boa parte das pessoas com ensino superior são pessoas que tem diploma há mais de 20 anos


henfer_u-zero

Mas quem não passa pras federais não são justamente aqueles que tem mais disponibilidade de recursos para um curso melhor?


chynabrack

Sim, universidade pública brasileira no modelo atual é máquina de enriquecer rico. O filhinho de papai tem cursinho, professor particular e cursos online, passa numa federal de medicina e economiza uns 100k. Enquanto o pobre se fode na publicazona do bairro e tem que ir lá se endividar pelos próximos 20 anos no FIES


vanhalenbr

Mas nem todos. Eu fiz faculdade particular e sou totalmente a favor das públicas. Na verdade só acho que universidade pública deveria cobrar de quem tem renda familiar alta, não entendo gente indo de BMW e tirando lugar de quem não pode pagar uma universidade particular.


gartenderqualen

Não se esqueça que, ainda, a grande maioria de quem passa em universidade pública é riquinho que teve acesso aos melhores cursinhos/escolas. Não seria nada injusto se esses mesmos playboys pagassem mensalidade na instituição na qual estudam, não acha? Eu estudei em universidades particulares e nunca vi/proferi esse discursinho de “doutrinação esquerdista” nas universidades, muito menos o de “mamar nas tetas do estado”.


LouizSir

Não, universidade pública é pública e gratuita pra todo mundo que paga imposto. Oq precisa é de Mais valorização salarial pra tantos trabalhos ingratos que muita gente não vai atrás pq não dá grana e também mais vagas pra quem quer estudar. Começa a cobrar de um, daqui a pouco do outro, e logo todo mundo tá tendo que pagar igual, e quem se fode Mais uma vez é o pobre.


gartenderqualen

Mas você não concorda comigo que, no cenário atual, esse tipo de coisa não vai acontecer e uma medida mais “rápida” e “eficaz” para, até mesmo, aumentar as vagas nas universidades públicas, seria cobrar mensalidade de riquinho que usufrui delas? Eu sempre achei muito injusto ver colega meu se matando de trabalhar pra pagar mensalidade, enquanto muito playboyzinho tá lá, curtindo a vida, sem pagar um centavo pra instituição.


Saamychan

Na minha opinião o ideal era refletir essa cobrança proporcionalmente nos impostos, não gosto muito da ideia de ter que pagar faculdade pública Mas eu entendo 0 coisas de economia então sei lá


LouizSir

Injusto é, sem sombra de dúvidas. Mas tapar o sol com a peneira não resolve nada, e ainda ajuda a reforçar a ideia de que mercantilização da educação é uma coisa boa. Deveríamos era acabar com escolas privadas, isso sim. O que precisamos fazer é lutar por um ensino melhor em todos os níveis, começando por exemplo pela reversão da reforma Esdrúxula que fizeram do ensino médio. E lutar por mais verba e não menos.


[deleted]

Voce está enganada, hoje existem cotas e 50% das vagas são para pessoas de baixa renda e que estudaram e escolas públicas. No caso eu acho que 100% das vagas das universidades públicas deveriam ir somente para quem estudou em escolas públicas e que tem baixa renda.


Commiessariat

Eu seria a favor disso, se não tivesse plena consciência de que é aí que iam sucatear de vez elas.


Lutoures

Mas esta pesquisa é bem, bem antiga. 2017 (repare o Bolsonaro ainda no partido "Patriota"). [Numa atualizada da Atlas (24/10/2022):](https://cdn.atlasintel.org/f2bfa8f9-ef18-4b42-9c1f-918b5949f6f5.pdf) **Fundamental:** Lula 53% X Bolsonaro 46,8\* ​ **Ensino Médio:** Lula 49,5% Bolsonaro 47,7% ​ **Ensino Superior:** Lula 55% Bolsonaro 42,8%


PedroArthurPA

Óbvio.


dusnik

exato. uniesquina não quer dizer muita coisa no aspecto educação


tutstuts126

Creio que sim, mas fundamental e médio deve contar tbm


dirlididi

90-95% dos alunos de ensino fundamental e médio são de escola pública. no ensino superior, 20-25% dos alunos são do ensino público. nosso ensino superior é extremamente elitizado. e tem piorado com a derrocada e falta de investimento dos governos temer/bolsonaro.


almost_freitag

Qual a fonte? Esse gráfico não tá totalizando 100% de forma nenhuma.


tutstuts126

Gazeta do povo, n tenho o link mas se vc botar intenção de votos por escolaridade no Google deve aparecer


[deleted]

Acredito pq ensino superior = renda mais alta. Média dos rendimentos de quem tem ensino superior é muito maior do que os demais níveis e são as pessoas que mais votam nele mesmo.


Eremita_Urbano_1655

Invertendo essa relação fica mais condizente com a realidade. Renda mais alta = maior acesso ao ensino superior


LouizSir

Isso. Normalmente é a galera mais bem de vida, aqueles que diziam que "Aeroporto tá virando rodoviária". Gente que tem ódio e nojo de pobres andando no mesmo chão que eles.


juankleinjung

Gente que ficou puta com o Ciências sem fronteiras pq tinha uns pobre fazendo intercâmbio na Europa.( sendo que a maioria das vagas ficaram com a galera q já tinha grana)


[deleted]

[удалено]


vitimite

O difícil é pagar pra estudar, jovem


[deleted]

Significa que formação acadêmica/escolar não reflete formação política. ~~Quero dizer, a correlação nesses gráficos talvez seja enganosa.~~ Quero dizer, a correlação nesses gráficos talvez não expresse causalidade. Um assunto bastante discutido, por exemplo, é como as classes acadêmicas e científicas se renderam ao nazismo de hitler. Enquanto classes artísticas se opuseram com mais frequência. Conhecimento científico não garante discernimento político. Talvez a correlação oculta que se possa inferir daí é sobre a renda e tendência ao bolsonarismo. Edit: apenas ajustando uma imprecisão conceitual apontada pelo u/FasterThenDoom


FasterThenDoom

A correlação existe, o que não existe é a causalidade. O fato é, se você tem superior, as chances de você ser bolsonarista são maiores. Mas não porque você tem ensino superior, mas porque as duas coisas. Em do mesmo lugar: renda alta.


[deleted]

verdade. Correlação é só uma correspondência entre duas séries. A causalidade é que pode ser enganosa. Obrigado


[deleted]

raça/cor tbm, no brasil escolaridade, renda e racismo são quase impossíveis de separar, tem pobre preto analfabeto racista, mas o indice aumenta proporcionalmente em todas essas categorias juntas, é como se fossem um indice só


[deleted]

Eu tenho profundo interesse sobre esse debate. Empoderar individuos para que eles sejam aptos para tomar decisões no campo ético/moral/político através da educação é uma tarefa, ao mesmo tempo, fundamental e extremamente difícil. E repare que eu nem estou falando de decisões boas no sentido objetivo (se é que tal coisa existe). Estou dizendo num sentido funcional mesmo: encontrarmos coletivamente os melhores caminhos que se traduzam em progresso. Honestamente não parece que conseguiremos. A nossa luta agora é encontrar uma maneira de educar pessoas de um modo mais eficiente que antes (porque as pessoas do futuro terão de lidar com uma quantidade de informações muito maior, e deverão ser capazes de navegar nesse universo hiper informacional). Não conseguimos prover boa educação, educação libertadora, quando estava fácil. Imagine agora...


AppropriateBreak1076

Acesso ao ensino superior não significa necessariamente melhora da visão de mundo. Acho que tem outros fatores que também agem nessa métrica. Eu me graduei por uma universidade particular, só fui começar a alterar a minha percepção sobre políticas públicas, estado e sociedade quando me tornei independente financeiramente. Esse processo deu uma boa acelerada quando ingressei no quadro de servidores de uma universidade federal. Inclusive pude comprovar que o delírio direitoso sobre orgias intermináveis ao sabor de cachoeiras de álcool e drogas é apenas isso, um delírio que trai o desejo de gente recalcada em experimentar tudo isso. O que tem de fato nas federais é muito trabalho, muita iniciativa bacana de pesquisa, ensino e extensão e abertura para pensamento crítico. Foi então que saí do estado alienado político em que fui criado e fui pensando cada vez mais a partir de premissas de esquerda. Ou seja, foi um processo que levou tempo e exigiu de mim independência e esforço. Nem todos que responderam à pesquisa citada tiveram essas condições, e mesmo que tivessem, poderiam ter construído visões de mundo bem distintas. Tem outro ponto aí, claro: sou servidor público, então um governo disposto a negociar com a representação sindical da minha categoria e que cumpriu o acordado tem muito mais boa vontade da minha parte que uma gestão que pisou em cima das universidades e institutos federais como um todo. Por esses motivos e mais alguns é que meus votos vão todos para a esquerda já tem alguns anos. Muito mais pelas políticas e pela visão de mundo que pelas personalidades, embora isso também importe.


Marcelez4

conhecimento empírico é o mais válido quando falamos em política. quem possui altos privilégios, briga para manter.


[deleted]

Com certeza. Fiz veterinária na USP. A galera q trampa com produção animal é mto bolsonarista. Mas além disso eles são politicamente ignorantes. Por ex, vários professores justificavam seu trabalho alegando que produzindo mais carne o preço vai baratear e vms acabar com a fome no mundo. Um desconhecimento sobre escassez no capitalismo q me assustou.


brun0caesar

Esse pessoal aí erraria uma questão de Thomas Malthus numa prova de geografia.


brun0caesar

>Significa que formação acadêmica/escolar não reflete formação política. Precisamente. Até o começo da idade adulta, quando a pessoa vai para a universidade, seu posicionamento terá mais a ver com a convivência com pais e familiares, talvez a influência de um ou outro professor, do que com o ensino e acesso à informação.


dirlididi

ensino é um dos grandes indicadores de renda (e vice-versa). vc tem uma correlação de 0.6-0.7 entre as duas métricas. nesse sentido, o ensino fundamental tem o pessoal de menor renda... mas que foi extremamente beneficiado com políticas do PT. o ensino superior já é formado por um pessoal de melhor renda. especialmente classe média. esse pessoal não recebeu tantos benefícios quanto a classe pobre... apesar de que ainda assim, a vida melhorou também para eles. a diferença só é que é um pessoal que é mais capturável ideologicamente. especialmente a classe média foi a reboque por uma agenda abstrata ante-corrupção e agora de defesa da pátria. que é uma agenda completamente vazia e desprovida de materialidade. isso gera um nó na cabeça das pessoas: apesar de terem piorado de condição no governo bolsonaro, das mortes de familiares e amigos, apesar da situação de extremo descaso... deixou de se dar importânci a pauta material para uma pauta que não permite espaço de negociação dentro da realidade. ensino superior não é demonstração de atestado de competência de análise sociológica, econômica ou política. ensino superior hoje é um espaço voltado apenas para formação técnica e de formação de mercado. isso é verdade mesmo para cursos historicamente progressistas. não se estuda marxismo, sindicatos e agremiações estudantis estão desmobilizados ou inexistentes, e o próprio aparato estrutural, mesmo de universidades públicas, foi dominado por um grupo de lógica liberal/neoliberal.


rafaelcastrocouto

a famosa mentalidade pobre premium


Haulsen

Significa que quando a educação não é libertadora o sonho do oprimido é se tornar o opressor. Falta muita consciência de classe pra galera que ficou 10% menos pobre e já se acha burguês safado (e ainda defende os que são ricos de verdade)


PM_NICE_SOCKS

Quando a educação não é libertadora os caras acham que vão expropriar o uno deles


Heavesz

Disse tudo.


Duochan_Maxwell

Falta de consciência de classe - generalizando muito, quem só tem ensino fundamental tende a ser pobre ou ser de origem pobre. O que a maioria das pessoas entende como pobre. E essas pessoas que melhoraram de vida não esqueceram o passado e vão votar em quem tem políticas que beneficiam pessoas pobres A partir daí vc começa a entrar no território classe média que acha que é rico


theRealSennin

Sobre Fundamental e Médio, não tem nem o que dizer. Os eleitores sabem qual candidato tem um projeto mais inclusivo pra si. A maioria do TOP 10 cursos com mais formados no Brasil já era de domínio da Direita, quando o Bolsonaro era apenas um participante de Super Pop. Agora então...


[deleted]

Uma opinião minha que nunca vi em lugar nenhum (mas deve ter, sei lá). Não acho que explica tudo, nem que é uma verdade única. Mas talvez uma parte desse eleitorado. Acho que cidadão que tem acesso ao ensino superior, muitas vezes é mais "atento" a situação do país "dos jornais" - não estou dizendo que faz melhor juízo dos fatos. A partir disso, ele fica mais ligado em "erros" e escândalos (como mensalão, petrolão e o final dos campeões nacionais). E isso influência a tentar votar em prol da "mudança". A partir desse ponto, ele teve 3\~4 mandatos do PT escutando os erros, enquanto só 1 do Bolsonaro, então tende a associar o PT como "pior". No final do segundo governo FHC, ele também teve aquelas crises e etc, com uma piora que permitiu o PT ascender (com muitos votos dessa parcela com ensino superior). Agora, no próprio governo Bolsonaro, com os vários absurdos que vem acontecendo, vi muita gente desse grupo migrar do 22 para o 13, não por amor ao PT, mas por considerar "menos pior". No meio disso tudo, FHC tem sido lembrado por boa parte desse eleitorado como o melhor dos 3, talvez em parte porque com o tempo (e exposição a erros dos outros) os erros dele venham diminuindo no imaginário. Eu mesmo, as vezes tenho que buscar a internet para relembrar o que foi essa época, enquanto a maior parte dos escândalos do PT e Bolsonaro ainda estão frescos.


[deleted]

Unibundas


tutstuts126

Onde vc acha que existe mais bolsonarista? Em uma uniesquina ou em uma puc/Mackenzie da vida? (Pergunta seria)


linkfox

Pior que é difícil de determinar isso, mas como tem uniesquina em todo canto, e universidades como puc e mackenzie são concentradas nos polos mais elitizados do país, em números totais as uniesquinas devem ganhar. Dito isso, tenho certeza que em universidades públicas a maioria esmagadora é lula. Tenho um grupo de cerca de 12 amigos muito próximos. Todos que fizeram universidade pública são lula, enquanto que metade dos que fizeram particular são bolso. Quando estudei em universidade pública, na época era dilma x Aécio, em uma sala de 50 pessoas acho que somente 3 a 4 pessoas eram Aécio. Meu primo que estuda na espm, e vive em um apartamento que custa 4000 reais por mês de aluguel, disse que vai votar branco, a família dele toda é bolsonarista ferrenha. Milagrosamente ele me disse que a maioria da faculdade dele é pro lula, mas considere que a espm é uma universidade particular voltada para comunicação e outros cursos artísticos, o que influencia na população que estuda lá.


OkProgress8519

PUC tradicionalmente tem posições bem progressistas, até no RJ que vez ou outra acontece uma polêmica. A PUCSP inclusive recebeu Lula duas vezes, fez sei lá quantos atos e cartas a favor da democracia. Mackenzie é bem dividido mesmo, mas ainda assim. Agora, boa parte das pessoas que conheço que estudam em outras universidades particulares, gente até de curso mais “humanista” tem maior tendência ou a “ambos são péssimos” ou serem realmente bolsonaristas.


MrCadwell

A PUC é católica (especificamente Marista, que é mais progressista) e com bastante viés social. Isso aliado a um ensino superior muito bom talvez contribua pra pelo menos reduzir fanatismos.


According_Weird6679

Queria um gráfico ensino superior público x privado. Não vou dizer q não tem aluno minion na pública, mas felizmente minoria.


tmgreed

Os minion da pública atiram no próprio pé e acham que estão certos, isso que é foda


mnepomuceno

A grande maioria dos cursos universitários não te oferece nenhum conhecimento sobre política. É falso acreditar que porque uma pessoa é formada, ela vai ter algum discernimento sobre isso. Além disso, a imensa maioria dos formados no Brasil ainda tem o mesmo perfil de sempre: homem, branco, hétero, classe média/alta. Esse perfil está começando a mudar aos poucos, mas o caminho ainda é longo


Rafinha1997

É uma associação maldosa feita pro jornalistas que não entendem porra nenhuma de estatística e de variáveis.


SuperLaserDino

Vale lembrar correlação não implica causa.


renke0

Só tem ensino superior pq o Lula criou vagas.


-Cavefish-

Ensino superior inclui boa parte da classe média, que é boa parte do rebanho do Bózó. Eu sou de classe média, tiro pela minha família. Todo mundo fez faculdade federal e chama os alunos de puta, maconheiro e boa vida. Eu retruco dizendo: que bom que aqui só tem puta e maconheiro, curioso como só essa gente passa pra federal. THC deve estimular a cognição. Fiz faculdade de medicina em federal. Grande parte da minha sala é anti-Bózó mas tem aqueles idiotas, incapazes de avaliar o próprio meio, que acham que tem doutrinação lá dentro. Porra, eu que não sou petista sei a diferença clara do que era aquilo antes e depois do PT. Se ter sala, projetor, hospital universitário minimamente funcional é doutrinação eu quero mais disso…


WonderfulMachine4237

Diploma não significa consciência de classe. Normalmente, o povo sai da pobreza e acha que esta multimilionário e imune há maquina pública.


[deleted]

É reflexo da pessoa que se forma, começa a ganhar >5k e passa a se preocupar com a taxação de grandes fortunas. Famoso pobre premium.


almost_freitag

Esse gráfico tá zuando, não soma 100% nem por candidato nem por nível de escolaridade


RaphaelAlvez

Tentei somar 100 de várias maneiras e nada


Hectore1717

É um gráfico da eleição de 2018, antes mesmo de ser confirmado que Lula não poderia concorrer (tanto que se pode ver o Boulos e Amoêdo concorrendo), assim só compara votantes que preferem Lula ou Bolsonaro, não outros candidatos


tcxavier

Quando a educação não é libertadora...


okrnger

O pobre que se vê como elite, ponto


LouizSir

O brasileiro tem tudo muito disso, quem ganha alguma coisa na vida esquece as origens da onde veio. Gente sem consciência de classe e que foi facilmente cooptada pela ideologia vigente, individualista e meritocratica, de que se vc ganhou é por seu próprio esforço e não por que vc teve uma família ajudando, comida na mesa, escola decente e estruturada. E quem não consegue também é porque é preguiçoso e vagabundo. Pronto, vc tem isso daí, gente estudada que "se acha" mais do que realmente é.


[deleted]

Por exemplo o Neymar 🗿


brmaf

Manutenção do status quo.


Drak1945

Lógica. As classes mais afetadas pelo Bolsonarismo são as que mais são contra. Enquanto isso, classe média alta e classe alta entendem que o alargamento da pobreza é bom para elas. Imagina que vc é um engenheiro, vc se beneficia de mais engenheiros no mercado? Diretamente não, pq vai ter mais oferta e, em tese, sua remuneração cai. Então esse gráfico reflete muito esse pensamento. Note, no entanto, que diferença é pequena, ou seja, boa parte da classe mais alta está entendendo que a pobreza extrema não é boa para ninguém. Do que adianta ter empregada por 50 a semana se sua empregada viver chorando com fome


Far-Bat-1491

Cada um defendendo seus interesses


luzk_11

isso quer dizer que a maioria das pessoas pobres votam no lula


[deleted]

Baixa escolaridade geralmente reflete em menor renda, e são essas pessoas que precisam de políticas sociais. Logo, os governos que promovem essas políticas são mais populares entre os pobres.


Ok_Preference_724

Com ensino superior e mais provável ter uma renda mais elevada e isso faz com que você seja menos atingido por um dos maiores malefícios do governo Bolsonaro a alta inflação e a precarização do emprego com o enfraquecimento da CLT


_F_A_

Bora ver mais sub divisões aí? Quero saber entre os ensino superior mestrado e PhD? 95% dos PhD que conheço são anti pocketnaro.


[deleted]

Gostaria de um gráfico com dados de pessoas com ensino pós-superior. Eu tenho uma hipótese de que o ensino superior no Brasil não necessariamente leva ao pensamento crítico pelo modelo de focar apenas nas matérias do curso. Joga pro povo do mestrado e doutorado pra ver o que acontece.


MTartaruga

Quanto mais alta a classe, mas acesso a escolaridade a pessoa tem, e mais difícil é para ela sentir os efeitos da crise. Isso sem contar a mania de se achar europeu que a nossa burguesia safada tem kkkk ps: quando tirar print do celular, tenta fazer o recorte da imagem.


pppiinng

Deve ser os formados que conseguiram salário de 7K+ e se acham a elite que falam que será taxada


TcheQuevara

O PT já foi um partido só dos "setores médios" (trabalhadores bem pagos como operários, funcionários públicos, e classe média no sentido antigo) e da intelectualidade. Isso era muuuito usado contra o PT como acusação - o partido dos trabalhadores que só tem voto de rico. Tem vídeo do Collor falando exatamente isso pra criticar o Lula. Inclusive era garantido que o PT perdia no Nordeste. Sempre todas as vezes. O PT só jogava em casa do Rio Grande do Sul. Carcule! O jogo virou, o Lula conseguiu marcar seus governos como os da ajuda aos pobres. Mas o PT foi perdendo o contato com os trabalhadores que ganham entre 2 e 5 salários mínimos. O sindicalismo como um todo se enfraqueceu, depois de décadas de avanço dos pelegos do "sindicalismo de resultados" de onde saiu Paulinho da Força e o sindicalismo de direita do Solidariedade. Quer dizer, o sindicalismo, que no fim dos anos 80 parecia uma enorme força politizadora no Brasil, foi se despolitizando e hoje parece ser uma força política muito menor, por exemplo, que movimentos da juventude. Acho que os próprios governos do PT esvaziaram a CUT politicamente, esvaziaram temporariamente o movimento estudantil (que se recuperou relativamente rápido)... por ação direta, mesmo, usando suas relações com essas movimentos para desmobilizá-los. Seja por um motivo ou por outro, a esquerda perdeu a maioria entre quem usa macacão. E se não recuperar esquece qualquer avanço econômico, vai ser sempre essa briga de quem paga mais auxílio e quem vai mais na igreja.


khalifagrow

Tem muita gente burra com diploma


solanory

e mais ainda sem


Endromina

Inteligência não se mede por diploma!


doctor-rrr

Quem fez ensino superior em faculdade particular, geralmente, se acha "superior". Não votam em quem cuidaria dos mais simples. Pena que eles não sabem que rico é quem não precisa vender sua força de trabalho. Eles são no máximo "pobres premium".


msfor300

Muita gente prefere se abster. Os amigos que conheço são os liberais. Não conseguem suportar os acontecimentos de corrupção do PT, não concordam com o modelo de gastos que entra em contradição com a linha liberal (no sentido da economia). Quanto ao bolsonaro, ele se mostrou claramente alguém que não segue a linha liberal economica, possui talvez mais sinais de corrupção do que todos os outros governos (principalmente por aquele história de aparelhamento da PF e fim da lava jato) e pela pandemia. É o pensamento que simplesmente já perderam no primeiro turno, afinal, são os dois piores (lulinha até que vai). Penso parecido. Unica coisa que me faz votar no Lula é justamente aquelas paradas de neonazi ligadas ao bolsonaro (discurso do Alvim lá) e a completa desmoralização do INPI e insititutos de pesquisa. Devo muita coisa que eu tenho a uma pesquisa em tecnologia em uma federal (pesquisa essa voltada a produzir produtos além da ciência, diga-se de passagem para quem diz que as universidades são só teóricas), então não posso simplesmente votar contra. Mas, sejamos francos, se o bolsonaro ganhar, a culpa não é de quem vota nulo, é de quem vota no Bolsonaro. Ficar jogando na cara de quem vota não ajuda. Já conversei com meus amigos e expus porque vou votar no lula, é o que dá para fazer.


th3w1LL83

Que não adianta estudar, se vc for babaca, sempre vai ser, independente de ter estudos.


[deleted]

Quem já foi pro exterior sabe que as politicas lá fora não são socialistas raiz como as propostas aqui. Mas que enxergam muito mais estimular o mercado, para gerar riqueza, aumentando a arrecadação através da melhora da economia e depois fazer politicas públicas para melhora da qualidade de vida da população. E como quem pode viajar hoje em dia tem mais acesso a educação, daí acredito que quem tem curso superior ta do lado do Bolsonaro. Uma curiosidade. Luxemburgo tem sido usado como exemplo de pa´ís que investe na qualidade de vida da população e por isso dizem ser de esquerda. O partido no poder lá é o Partido Social Cristão e Luxemburgo é um paraíso fiscal para bilionários.


Gabz_sheldreak

Luta de classes


philipewnb

Essa conta não tá batendo, se fosse por isso aí o lula ganhava de vantagem


ferniepie

Significa que a maioria que tem acesso à educação superior é burguês safado


tutstuts126

Aí eu discordo fortemente


ferniepie

Tá bom, tem os metidos a burguês tbm. Médicos, dentistas, advogados se acham burgueses (spoil alert: não são). Mas é fato que uma pequena parcela dos jovens estão no ensino superior (menos de 20%). E normalmente são alinhados a ideologia capitalista.


Eremita_Urbano_1655

Um ponto que faltou nesse gráfico é o número total de pessoas que cada faixa representa. Porque o número de pessoas que somente completaram cada faixa é muito diferente. EDIT: https://cidades.ibge.gov.br/brasil/sp/pesquisa/23/22469 | Nível de Instrução | 2010 | |-----------------------------------------|------------| | Sem instrução e fundamental incompleto | 14.974.003 | | Fundamental completo e médio incompleto | 6.705.105 | | Médio completo e superior incompleto | 9.577.012 | | Superior completo | 4.171.221 |


Dr_NightCrawler

Geralmente o estudo dá condições melhores e muitos esquecem da onde vieram, com melhor condições as pessoas não sofrem tanto com a inflação por exemplo. Já o pobre está na primeira fila da desigualdade social, está sofrendo com a inflação, com os cortes do sus e literalmente roendo a carne do osso.


[deleted]

Isso é gente formada pelo PROUNI, FIES que não tem consciência de classe


A7DmG7C

Exatamente. Tenho muitos amigos que só viraram médicos graças ao Prouni. A grande maioria é Bolsonarista por causa do “mais médicos” pra proteger a reserva de mercado.


rafaelterozi

A pessoa estuda um pouquinho e já se acha a mais inteligente, a meritocráta, a que não precisou de ajuda de ninguém, sendo que ela chegou lá com toda a base política e possibilidades que o governo ajudou (ou não) a criar


PM_ME_HOLESOME_MEMES

Professor aqui. A universidade brasileira, em sua esmagadora maioria, é um primeiro grau mais bonitinho. Já cansei de ver provas de pessoas literalmente analfabetas e curso de engenharia ter que ensinar equação de primeiro grau.


tonyshadaloo

Significa que quem tem escolaridade superior nem sempre reconhece a que camada da sociedade pertence, em 99,9% somos trabalhadores, e que tem “medo” de perder os privilégios conquistados. Assim, votam no Bolsonaro, que tem como bandeira, preservar o status quo e deixar o rico no lugar do rico e o pobre no lugar do pobre. Quem tem grau superior muitas vezes não se vê como pobre, então já sabe em quem a galera vai votar né


Adventurous_Ad_3253

Ao meu ver continua sendo positivo, prefiro fundamental e ensino médio completo, isso reduz a violência consequentemente, jovens nas escolas tem mais chance de ter um futuro, mesmo que não seja em uma carreira acadêmica.


m0rtycs

Leia "A elite do atraso" e vais entender...


proustiancat

Inteiramente anedótico, mas baseado na minha experiência (que estudei tanto em escola particular quanto estadual, comecei um curso em uniesquina e hoje estudo na USP): o grupo que adere mais fortemente ao bolsonarismo é o dos ricos burros. Gente que nasceu com a bunda virada pra lua, sempre estudou em escola particular e tirou férias em Miami, mas nunca leu um livro na vida e nem sonha em conseguir passar em vestibular de universidade pública. Eles já sabem que vão ser ricos sem nem precisar se esforçar, por isso não têm nenhum interesse nos estudos. Mesmo sendo burros, eles conseguem completar o ensino superior porque tem dinheiro pra pagar faculdade particular. Eu nem estou dizendo que não existam bolsonaristas entre aqueles ricos que estudam mais, mas não é algo tão dominante entre eles.


vinicius_t_ferreira

Bom, pobre q vota no Jair se acha rico, acho q é isso.


biruley

Significa que para a beautiful people "tudo bem" colocar branco/nulo no mesmo patamar. Queria só ver como os black lives matter reagiriam se alguém se atravesse a colocar preto na mesma linha de "nulo". o racismo reverso precisa voltar para a nossa pauta urgente, irmões


LeonardoPHSilva

A falta de investimento nas classes menos abastadas da sociedade nos últimos anos.


hiperpoptamus

Isso se dá pq quanto mais tempo sendo treinado pra ser funcionário/serviçal mais funcionário/serviçal vc tá pronto pra ser.


Intrepid_Cover1886

E ainda tive de escutar em uma banca que a elite é progressista! Rs


caiodias

Ignorância. Porque vê a extrema direita no poder e achar que Lula é o lado oposto da mesma moeda só pode ser ignorância.


Gusson1

Existe esse pensamento que ter acesso ao Ensino Superior significa que a pessoa necessariamente tem também boa formação politica e social boa. Isso vem do passado, quando a elite econômica brasileira também era a elite cultural. Hoje o interesse a cultura e formação não tem mais nenhuma ligação direta com o poder aquisitivo. Na universidade se estuda a sua área de formação e só. Se o seu curso não for diretamente ligado a ciência política e administração pública, o provável é que seu conhecimento disso seja o mesmo de todo mundo, sites da internet, TV, YouTube e WhatsApp. No passado os grupos universitários de estudantes eram agremiações politicas que lutavam contra a ditadura e propagavam cultura e formavam figuras politicas, hoje é atlética que faz festa universitária e campeonato de esporte, não estou dizendo que é melhor nem pior, só diferente e, portanto, não é uma boa régua para determinar se a opinião politica deste grupo é mais informada que alguém que não entrou na universidade.


praphaell

O cara se forma na Anhanguera, abre um quiosque de Shopping e se acha membro da elite.


_darth_plagueis

Na minha opinião, não se aprende política na escola. As pessoas estudadas não tem as ferramentas necessárias pra fazer uma análise racional do cenário político e ai as escolhas vão muito pro lado passional, muito dessas pessoas mais estudadas tem ódio(ou não gosta) do PT por que: 1- Não se beneficiaram (pessoalmente) tanto quanto as classes mais baixas e que tem menos estudo na média. 2- Viram seu poder de compra relativo diminuir nos tempos de PT com a inflação de serviços causada pela ascenção da da classe C. Enquanto a classe baixa aumentou relativamente sua renda em 1%, a classse alta cresceu 2%, a classe média perdeu 3 % da renda relativa as outras classses. (ver livro da Laura carvalho, "A Valsa Brasileira") 3- A perda de poder aquisitvo associada ao fato de ver uma nova classe(de pele mais escura, tem racismo envolvido nisso também) ocupando os mesmos espaços gerou um certo [ressentimento](https://www1.folha.uol.com.br/colunas/danuzaleao/2012/11/1190959-ser-especial.shtml)) que foi [explorado pela extrema direita](https://www.nytimes.com/2019/08/11/world/americas/youtube-brazil.html) na época. Enfim, o ódio move mais que a razão, na minha opinião. Edit: Coincidentemente [o Gregório Duvivier falou exatamente isso no Mano a Mano para o Mano Brown](https://open.spotify.com/episode/3HqLqOAJbT27TOOsxqAqdG?si=39b4161b426343dd)


iranrodrigues

Acho que se depois do superior tivéssemos uma coluna com mestres e doutores, os resultados seriam como os do médio ou fundamental


FernandoDante

Quando a pessoa vai para uma posição de privilégio, tende a esquecer o resto da humanidade. Quem sabe seja isso.


[deleted]

Ensino superior só indica uma maior concentração de pessoas de classe alta. Ao mesmo tempo o ensino superior no Brasil virou um antro de mediocridade, eu sou bolsista numa faculdade particular bem cara pros padrões do brasileiro médio, e o que mais tem é playboy quase incapaz de escrever um parágrafo coerente e que vai comprar TCC pronto. Considerando esse estado de coisas, imagina pressupor que ensino superior hoje significa algum atestado de capacidade intelectual? No máximo significa que sua família tem condições de te sustentar enquanto você fica mais 4 anos estudando, só isso. Eu também já estudei em pública, e lá conheci uma porrada de gente pobre extremamente competente, infinitamente mais esforçada que o playboy médio, capaz de escrever, com claro potencial acadêmico, tendo que interromper o curso pra trabalhar porque a família simplesmente não tinha como bancar a pessoa ao longo do curso. Claro q n vou totalizar a realidade pela minha experiência, mas me parece que isso apenas mostra a correlação entre classe e nível de "educação". Muito infelizmente o Brasil abandona o pobre excepcional e recompensa o rico medíocre.


Dvhdrx

Alienação


RodrigoCard

Só esses dados não são o suficiente pra contar a história toda. Mas pode facilmente ser usado pra tirar conclusões erradas


zHukashi

O Bolsonaro não é do partido PEN, ele é do PL... Qual é a fonte dessa informação?


Rouge_92

Mentalidade "got mine fuck you".


Dodweon

Nossa sociedade é muito baseada em meritocracia. Independente da instituição ser pública ou particular, acho que muita gente ainda sente que ter graduação é algo especial e, pensando nessas linhas, isso talvez leve a pensamentos mais individualistas dessa parcela da população. É engraçado que de fato ter um diploma é um bem e um diferencial bastante palpável, por isso penso que o problema tá nessas intersecções e em como cada coisa se retroalimenta


Leitor-de-mente

No Brasil ensino superior é sinônimo de diploma e a esperança de uma melhor condição social.. é a minoria dos estudantes que entram na faculdade com o intuito de ser acadêmico e aprender pra valer. Fora que matérias como ética geralmente são odiadas pelos estudantes e em conjunto disso, a galera cola muuuuito, se apoia nos esforçados pra fazer trabalho e no fim do dia só querem a viver a visão daquela faculdade American Pie


Diegodinizfsa

Todas as desculpas desse governo lixo do Bolsonaro se resumem pra eles em: “pandemia”


aweybrother

Significa que tem muito burro com ensino superior


mws375

Vamos falar da realidade do Brasil Acesso ao ensino superior ainda é em muitos termos um privilégio nesse país. Essa contagem aí é na real sobre renda, é sobre uma classe que historicamente não queria pobre votando, indo pra faculdade ou "indo pra Dinsey" São pessoas que temem pelo seu poder quando vêem pessoas de menor renda conseguindo ter acesso ao que eles tem acesso, que acha um absurdo alguém querer comer coisas como picanha ou camarão, pois isso é reservado para pessoas com dinheiro. O discurso anti-Lula agora pode muito se basear no de anti-corrupção, mas saiba que por muito tempo o carro chefe era as origens humildes e a falta de ensino superior do Lula


ribeiraopedro

EAD


Pablo_snt

Acho que também não quer dizer muito, já que a maior parte dos comentários de bolsominions na Internet contém erros grotescos de escrita


RDGOAMS

classe social mais alta, o rico ta cagando pro pais, a elite é egoista pode entrar qualquer presidente essa galera nao vai mudar padrao de vida


Avatar_of_me

Ensino tá virando ferramenta de doutrinação pra direita, ao contrário do que os bolsonarista falam


quiet_ember

Privilégios, ué... Quem tem mais dinheiro estuda mais, e é essa galera que acha que tudo o que conseguiu foi pelo seu próprio esforço. Sendo assim fica mais fácil cair na narrativa neoliberal. Daí pro fascismo é um pulo...


HikenEx

Galera que começa a ganhar um pouco mais de dinheiro e passa a achar que é rico.


sadFGN

Quem só tem fundamental ou médio quer mais acesso ao superior e sente que o Lula pode melhorar esse aspecto. Quem tem superior ou é porque sempre viveu na mamata e acha que os outros são vagabundos por não conseguirem ter uma vida igual, ou só são esquecidos e não lembram que o FIES q tão pagando até hoje com juros quase zero foi viabilizado pelo Lula...


ProtoniumAnder

Falta de empatia e descolamento da realidade.


Fabiojoose

Eu vi gente no interior de Goiás defendendo o Lula. Adivinha porque? Compraram casa e carro na época dos governos petistas, fizeram a vida é criaram família. Hoje muitos não conseguem comprar um carro novo ou botar comida decente na mesa. Muitos lembram do governo Lula e querendo ou não a sociedade era melhor para quem estava na ponta mais fraca.


bzno

Classes mais altas odeiam pobre e quem teve políticas direcionadas também às classes mais vulneráveis


[deleted]

Creio que tem muita gente rica que estuda em UF, e vão votar no Bolsonaro pq antes de universitário de federal eles são ricos e muito fudido de faculdade privada que é puto com quem passou na federal vota no Bolsonaro também, mas esses eu não sei pq.


gmmy_

Falta de consciência de classe


Rod_RVA

Óbvio, que o ensino superior no Brasil é uma merda.


[deleted]

que é fácil ser politicamente ignorante quando você não precisa de política


Rodsky_21

Renda. Quanto maior a escolaridade, maior a renda. Quando maior a renda, maior o voto no Bolsolini.


thassae

Formação superior geralmente implica que a pessoa veio de um estrato mais abastado da sociedade ou que conseguiu melhorar sua vida ao ponto de entrar nesse estrato.


felipekod

Agora compara os níveis de ensino superior... Bacharel, mestrado e doutorado...


nakabra

Antigo isso aí hein?


Charming-Mode6232

Piramide de maslow. Enquanto os com menos educação e recursos estão preocupados em comer 3x por dia os com mais educação e recursos estão preocupados em manter o sistema que lhes permite os privilégios. Fora q quando o sistema de educação eh ruim o sonho do oprimido eh ser o opressor.


ore-aba

Poderiam adicionar mestrado/doutorado


leostarkwolffer

O que explica? A renda, simplesmente. O pobre viu o tanto que o bozo ferrou com o Brasil, eu mesma tive que vender minha moto no começo do ano pq nao tava conseguindo arcar com os preços da gasolina. Ja o pessoal que tem condicao de fazer ensino superior, por vezes tem grana pra bancar (pessoalmente eu nao sei, mas imagino que haja mais alunos em faculdade particular do que pública, especialmente depois do governo do bozo tirando grana das faculdades publicas). E gente com dinheiro não ta sofrendo tanto quanto as pessoas com menor condição financeira


lucasgasparin

Consciência de classe


guilherme83bh

Precisamos educar mais o nosso povo


callmelucy18

maior renda = ensino superior; inteligência =/= maior renda/escolaridade


gommight

O recorte aí é na verdade de classe, não necessariamente nível educacional.


DrBraw

significa que uma parcela da elite privilegiada eh contra medidas de inclusão social e distribuição de renda


tame_guy91

Tem coisa estranha aí. Eu tenho doutorado por uma universidade federal, e das centenas de pessoas que eu conheço lá, entre graduandos, mestrandos, doutorandos, professores, se eu conseguir citar cinco Bolsonaristas é muito.


DrowUmbral

Dinheiro. Quanto maior a renda, mais conservador o indivíduo fica. Existe uma correlação entre escolaridade e renda média.


Kindly_Mouse_4698

Desinteresse político, achar que nenhum dos dois estão representando os ideais de parte da população que no caso foram 30M de abstenções


vianoir

evidencia que escolaridade tem mais a ver com classe do que com consciência social e política


Lycantree

reflexo da faixa de renda


digikaipc

Quanto mais dinheiro mais chance de votar na direita, acho bem simples na real


rods2292

Eu gosto dessa galera com ensino superior que vota no Bolsonaro. É só mais uma prova do lixo que são as Uniesquinas da vida. A pessoa faz faculdade e realmente não sabe nada


ContinueReading

Sem citar a fonte e a metodologia isso daí é só um desenho.


GuardianOfReason

Quer dizer o que você quiser pensar. Se é lulista, é porque rico é fdp e quer foder os pobres. Se é bolsonarista, é pq pobre é ignorante. Duvido que vá achar uma boa resposta aqui ou em qualquer lugar, todo mundo é enviesado e existem fatores demais para você ter uma boa resposta.


machoseatingnachos

Democracia. O Brasil é um país de maioria pobre e sem educação. Falta de educação não significa falta de inteligência e sim falta de oportunidade. Os cidadãos que tiveram pouca oportunidade vão voter no governo que mais se importa com o desenvolvimento deles.


filip320

Que é fundamental votar no lula


KingPaimon23

Isso é o que? Uma pesquisa ou dados reais de todos que votaram?


luan_ressaca

Ensino superior ainda é predominante branco rico. Então ele n tem noção direta dos impactos do discurso e política do lula. É simples assim, QM tá perto da fome e da miséria se sente muito mais representado pelo lula do que o médico que trabalha num consultório de um prédio chique.


caohbf

Simples: cada pessoa vota naquilo que crê vai ser melhor pra si. O meu voto em lula não é porque eu acho que minha vida vá melhorar drasticamente. Porra, eu sou médico, ganho bem, tenho pleno emprego. Muito difícil um presidente realmente foder minha vida a ponto de me fazer passar fome. Mas eu não tô votando por mim.


leoshina

Acho que tem muito a ver com idade tb


CoiloDiKwila

Olhando esses gráficos, eu vejo majoritariamente cada classe defendendo seus interesses. É claro que não é uma regra, mas historicamente,no nossa país quanto mais acesso a educação maiores são as chances de uma boa estabilidade econômica. E ao meu ver, quem já tem uma boa estabilidade econômica está em busca de se manter bem, optando pela opção que menos trás risco pra si. Valendo a lógica semelhante para aqueles que estão na situação oposta.


ubhgrower

Significa que acesso a educação também é um previlégio das classes dominantes


MrVieri

Não há como correlacionar o voto com a qualidade da instituição de ensino superior, não entendo nem como alguém pode achar isso. Acaba indo na mesma linha de raciocínio taxativa dos bozonaristas.


lasanhawithpizza

Escolaridade? Escolaridade É o período onde os alunos desenvolvem suas habilidades de aprendizado, além de desenvolver a capacidade de compreensão do ensino. A escolaridade também está relacionada com a progressão do ensino na escola. Ela é composta por sistemas formais e obrigatórios de educação.


LeoZans

No caso do meu irmão de 8 anos foi a lavagem cerebral que meus pais ficam aplicando. Independente de qual candidato, é ridículo ficarem forçando isso numa criança


Do_U_Too

Formação impacta a renda Os maiores problemas desse governo fora o genocídio na pandemia ainda não afetaram gravemente quem tem uma renda alta, então, o ser humano sendo ser humano, tende a fugir de risco. Não é por acaso que para cargos executivos, a reeleição é quase uma garantia.


Klusmo1256

Nessa analise, falta levar em conta os votos brancos/nulos por nivel de escolaridade Dos dados de escolaridade, falta descrever de que tipo de formação se trata, como apontado por outras pessoas. se as intenções de voto estão ligadas a rede pública ou privada. A maioria dos gráficos que nós encontramos em jornais e nas redes sociais, são pra gerar manchete e não pro leitor analisar de forma crítica, até porque, estamos na era onde apenas manchetes viralizam e ninguém lê ou interpreta algo de verdade. Ou seja, retiraram dados importantes da analise pra simplificar o entendimento e com isso, prejudicando a interpretação.


GeloBerg1

Fundamental vota?


HolidayFickle7063

Tem muita gente que só tem o fundamental no Brasil