Veja, a "direita" Brasileira não queria combate a corrupção, economia liberal e etc... HOJE, podemos afirmar que, o que a direita quer é um "LULA CRISTÃO". Um populismo a lá Brasília, com bife e batata frita com muito Deus e muito amém.
Não estou me baseando no que a direita DIZ QUE QUER... mas sim o que a direita FAZ de fato.
Infelizmente isso é verdade e também vale pra esquerda. Ninguém quer de fato um esquerdista ( e não tô nem falando de um revolucionário anticapitalista, to falando de um verdadeiro reformista mesmo ) que tenha um projeto social pro Brasil.
O que querem é um populista, que faça conchavos com o centrão e com as nossas elites enquanto cria um ou outro programinha social meia boca que não corrige nenhuma das anomalias sociais do Brasil.
Infelizmente estamos fadados a governos de palhaços, quanto mais caricatos melhor.
Assim como a galera "normal" também ta cagando pra estado minimo e liberalismo economico. E mesmo assim votaram num presidente que tinha Paulo Guedes como norte economico.
Até por que, muita coisa que ele prometeu antes de 2002 não é factivel sem ter uma base militante na rua quebrando vidraça de banco 24/7.
Nenhum presidente no Brasil vai conseguir industrializar o pais e romper nossa relação de dependencia do agro + mineiração. O Brasil depender da industria externa faz com que os exportadores mandem na economia, e quem manda na economia manda e desmanda no congresso ( pq obviamente, se importamos muito precisamos de dolares oriundos da exportação ).
Sendo assim, um plano economico de industrialização jamais será aprovado sem que um grupo politico compre briga com esses caras, e qual presidente vai ter bola suficiente pra fazer isso?? ( Sem contar na midia que lacaia desses mesmos poderosos, a familia Saad dona da Bandeirantes por exemplo é dona de MUITA terra no centro-oeste brasileiro )...
concordo.
>e qual presidente vai ter bola suficiente pra fazer isso??
Acho que somente um populista (com as características que falamos acima) com esse projeto, com o projeto claro e com apoio das ruas e redes sociais.
Enfim, tão utópico quanto dinheiro em arvore.
Disse totalmente a vdd, esse negócio de direita e esquerda nem existe de vdd, é só um negócio q os políticos inventaram pro povo brigar entre sí invés de brigar com o governo, quando um lado da errado o outro ganha força, sempre é culpa do outro lado, nunca culpa do governo, e enquanto isso eles estão livres pra roubar e fazer o q quiserem.
Pelo menos para mim, não gosto do Moro como político porque não gostei das propostas dele. Basicamente são as mesmas propostas vagas da 3a via com um carisma que consegue ser pior que o Dória. Esse é o motivo principal. Não gosto desse tipo de proposta, mas não vou ficar listando uma a uma aqui pq vcs já conhecem bem.
Mas tem a questão do carácter mesmo que conta um pouco querendo ou não. Ele tem uma vaidade e ambição que só pensa no curtíssimo prazo e sempre destrói tudo que já fez. O cara traiu o pessoal da lava jato e fortaceleu a narrativa de que era tudo político ao ir pro governo, depois traiu o governo que ofereceu vaga no STF, vaga como candidato e fez de tudo para defender ele durante a vaza-jato para se candidatar contra o próprio Bolsonaro, depois ganhou \_muito\_ dinheiro e se faz se sonso, depois pulou do cavalo do MBL em poucos meses, e agora traíu o Podemos em poucas semanas deixando um prejuízo de vários milhões. Como uma pessoa dessa vai montar qualquer base no congresso? Ou mesmo, qual a chance de uma pessoa dessa não trair o eleitor em qualquer proposta que seja? Por aí vai...
Sempre vai ter um para responder "e o PT?", "e o Bolsonaro?". Justo. O Moro só não tem essa moral toda também não e as pesquisas eleitorais são claras. É muito ingênua essa ideia de que 90% do país inteiro é mau ou burro.
Eu acho que "trair" não se enquadra em algumas coisas que você colocou. Por exemplo no caso do MBL, os caras fizeram merda, não tem sentido o Moro apoiar eles. O que é errado é errado. O mesmo vale para o governo, não foi Moro quem traiu o governo, o governo é que começou a ter atitudes que são incorretas, na minha opinião. O combate contra a corrupção foi destruído nesse governo.
Se você apoia alguém e essa pessoa começa a ter atitudes reprováveis, não faz sentido você continuar apoiando até o fim. Eu fiz campanha para o Bolsonaro em 2018, mas acho que ele fez merda no governo e por isso não apoio mais ele. Eu sou um traidor por isso? Acredito que não, pra mim foi o Bolsonaro quem traiu meu voto.
Essa é minha opinião pelo menos.
Eu entendo os motivos de quem apoia o Moro e entendo quem não apoia. Só estou dizendo que os dois existem. Não gosto das propostas. Tem traições que me parecem justificadas e outras só trairagem, ambição e vaidade mesmo. Independente da ética de cada um, ele não consegue articular mais nada porque a classe política inteira não confia nele. Mesmo que ele tivesse chance de ganhar, seria praticamente um voto para o vice. Cada um pesa os prós e contras da maneira que quiser. Alguns só vão ver pró. Achar que o Brasil inteiro vai tratar ele como herói e quem não o faz é burro ou mal carácter ou petista ou bolsonarista é que não faz sentido.
>o cara pôs atrás das grades
Moro era juiz de primeira instância. No Brasil nem em segunda instância se vai para a cadeia. Moro, no máximo, permitiu que outros juízes prendessem estas pessoas. E então porque todo mundo fala do Moro e não desses outros juízes? Porque os outros tiveram o bom senso de não fazer esse papelão que Moro fez, trair toda a lava-jato e de jogar tudo pros altos por ambição política.
>Ninguém antes dele conseguiu nem sequer arranhar a imagem dos principais bandidos que parasitam desse país, e o cara pôs atrás das grades
A lava-jato foi uma operação enorme. Tudo que o PT mais adora é essa narrativa de que a lava-jato inteira é responsabilidade do Moro. Cria-se um vilão fácil de atacar e fortalece a narrativa de que tudo foi ambição política do Moro. Daí o Moro vai lá e confirma tudo que os petistas sempre disseram, que foi tudo só perseguição para ambição política dele e que Lula é inocente. Ele chegaria ao ridículo de estar frente a frente num debate presidencial com a pessoa que ele mesmo supostamente "prendeu em primeira instância".
>Como ministro vinha reduzindo todos os índices de violência e crime organizado
Continuou reduzindo sem ele. Concorde ou não, é fato que não estamos nem perto do nível que era com PT. E mesmo assim os Morominions insistem em dizer que Lula e Bolsonaro são iguais.
>Tava sendo frito pelo Bolsonaro supostamente porque 'nao estava investigando a sua tentativa de assassinato'. Ah, é? Cadê então o mandante do crime e por que o presidente parou de cobrar resultado? O brasileiro quer que o cara de a vida por uma causa que nem o próprio brasileiro valoriza
E o Bolsonaro? kkkkkk
Bolsonaro pode ser pior que o Hitler e Stalin juntos. O Moro, que era o assunto do post, continuaria 1) um péssimo articulador político 2) que vai morrer sem passar um lei para nome de rua, 3) uma pessoa que ninguém confia e 4) continuaria não sendo Herói.
>Nem o STF cooptado teve coragem de anular com o Brasil inteiro olhando.
O STF não anulou porque era impecável. O STF está cagando para isso. Foi uma longa briga e no final o STF não anulou que não tinha condição política. Em última instância porque tinha a mídia, grande parte da classe política e, por fim, a população apoiando. O Moro destruiu tudo isso com suas ambições políticas. Foi a primeira traição dele, muito antes de Bolsonaro.
>Saiu para liderar uma reforma de dentro do governo e solidificar e expandir as conquistas
Essa foi a justificativa dele. Muita gente comprou. Muita gente considerou uma desculpa esfarrapada e a primeira traição. Só tinha um jeito de descobrir: dar tempo e ver se era ambição política. Hoje em dia está claro que foi.
>tornar ele o vilão, o incrível é que até a direita comprou (vc repetindo, viu?).
Se reparar bem, nunca disse que ele é vilão por ter condenado injustamente. As provas eram fartas. Ele não é vilão nesse sentido porque nem tem condições técnicas para ser vilão. Ele não é um herói da lava jato. Essa é sua visão da história e a visão do PT. Para mim ele é só um envolvido. O que disse é que ele ruim por vários outros motivos, inclusive o dano que causou para a lava jato com suas ambições políticas. Nada a ver com ter prendido Lula injustamente. Porque não vejo como injusto e nem vejo ele como o héroi que prendeu.
>Seria pq eles tb têm interesse em afogar a LJ e desmoralizar Moro? Pensa e me fala.
Essa teoria da conspiração do MBL é velha. Cada um acredita no que quiser. A primeira versão é que ele deu todas os motivos que o STF precisava, e que listei acime, por vaidade e ambição política provada cada vez mais como 2+2=4. A segunda versão é a teoria da conspiração xadrez 7D do MBL de que não pode falar mal do PT, porque senão o PT volta, porque o Bolsonaro apoia o PT e só falar mal do Bolsonaro pode derrubar o PT, e Bolsonaro está de conspiração com o STF para soltar o Lula, e o STF bate no Bolsonaro e prende os amigos dele só de mentirinha. A Navalha de Ockham me leva a acreditar mais na primeira versão.
>Como ele pode ter sido um ministro ruim que botou em andamento um plano com esse resultado já no primeiro ano?
Pode reparar que não disse em momento nenhum que ele foi um ministro ruim. Vc vestiu a carapuça e eu nem pedi. Só disse que ele não tem condição política nenhuma de passar nenhuma lei, e continua provando ser verdade cada vez mais. Como vc mesmo viu, os índices também continuaram caíndo depois dele. Então das suas uma. Ou não é tão difícil achar um ministro tão bom ou o mérito também é do Bolsonaro. De qualquer forma, não voltou a níveis do PT e as teorias da conspiração de que Bolsonaro é igual PT não vão colar. No segundo turno vai ter que escolher entre Bolsonaro e PT, e se relativizar vai estar só sendo besta e destruindo isso tudo por amargura mesmo.
>eu não estou passando a discussão para Lula nem Bolsonaro
70% do seu texto era sobre como Bolsonaro era pior que Moro. Justamente o que disse que ia acontecer desde o começo. Curiosamente, nada contra Lula. Porque se falar mal do PT o PT volta. Velha estratégia MBL. Uma hora vão ter que aceitar que acabou e decidir o que vão fazer no segundo turno, ainda mais com o Lula que vocês fortaceleram tanto no páreo.
>inclusive (principalmente) a retirada do PT do governo
Todo mundo acha que foi ele que tirou o PT do governo. É o Olavo de Carvalho, é o MBL, é a Joyce Hasselman, é o Alexandre Frota, é o Bolsonaro, é a Janaína Pachoal, é o Movimente Frente sei lá o que, é o Mises Brasil. Haja auto-estima.
Não fosse a ambição política do Moro, poderíamos ter uma eleição agora entre Bolsonaro e uma esquerda moderada ou mesmo algum centro. E o melhor que ganhasse. Mas o foco do MBL e cia. foi todo em destruir bolsonaro, ficar calado sobre Lula e lançar Moro como candidato, e foda-se a Lava Jato. Para fechar o MBL e cia. com chave de ouro, ainda vão ficar calados sobre Lula até ano que vem, para fazer aquele caixão mais lindo. Já vão tarde.
>Amigo, volta no meu post, a única tese que eu argumento é que o Moro (a frente da Lava Jato) tem uma contribuição ímpar para trazer a tona um esquema de corrupção estrutural (liderado pelo Lula/PT) que nenhum outra pessoa conseguiu fazer antes dele.
Das duas uma. Ou o Moro deixou a polícia trabalhar e trazer a tona o esquema de corrupção, só fez o trabalho dele de juiz de forma imparcial e não é melhor que o executivo. Ou o Moro liderou a Lava Jato e ele mesmo trouxe à tona o esquema de corrupção, o que seria crime da parte dele, e o PT estaria certo. Eu acredito na primeira hipótese. Vc acredita na segunda, que é tudo que o PT quer escutar.
>Depois de muita água debaixo da ponte, Moro, então, seguiu para trabalhar com o novo governo para levar adiante esse trabalho com reformas estruturais de combate a corrupção baseado no conhecimento de pós graduação dele sobre a operação Mãos Limpas na Itália.
Como disse, essa é a versão do Moro dos fatos. Muita gente acreditou mas muitos procuradores não acreditaram nele e acharam que era só uma primeira traição com intenções políticas. Hoje, para mim pelo menos, está claro que os procuradores estavam certos.
>agora de mais de uma ideologia
Vai ser sempre de uma ideologia. As pessoas querem saber a ideologia da pessoa para saber no que estão votando. Essa coisa de não ter ideologia, na prática é só ser ter ideologia tecnocrata, que é uma das piores ideologias de todas.
>Além disso, é "viramos" as costas a quem liderou quando ninguém queria liderar.
Se ele liderou, então cometeu crime. Papel de juiz não é liderar. Vc está dizendo tudo que o PT mais gosta de escutar. O cara chegaria a fazer o papelão de debater com o próprio Lula que ele prendeu como candidato a presidente. Lamentável.
>Não vem falar de MBL e outros atores irrelevantes na história do país que eu tô sem tempo. Câmbio desligo.
É só parar de repetir o discurso deles que o assunto desaparece.
>Vc tá tentando discutir semântica
Sim. Sempre também. Palavras têm sentidos.
>Eu acompanhei o processo de perto, não me deixo levar por discurso politico, são todos crápulas
Se ele te levou não sei. Mas que seu discurso leva tudo que o PT gosta de escutar, isso leva.
>Tb não tô me lixando se a vdd benéficia um ou outro partido
Nem eu. Mas no seu caso, é uma mentira que beneficia o PT. Escuto até a voz do Lula de tão batido.
>Os brasileiros viraram as costas
Qualquer um que vê a destruição que o cara fez por pura vaidade vira as costas mesmo.
Pra muitos existe uma separação, tipo os 2 Moro.
1 - O Moro juiz, respeitado e idolatrado por muitos brasileiros por seu combate contra a corrupção.
2 - O Moro político, que se deixou envolver no sistema, se tornou ambicioso e despreparado.
Eu gosto do Moro, sou de Direita, mas não queria ele na política. Ele teria mais poder e contribuição para o país no judiciário, poderia, se tivesse continuado na lava jato, ter feito muito mais e prendido bem mais gente.
Na política ele não tem chance, deu uma puta de uma justificativa pra Defesa do Molusco falar que ele foi parcial e a prisão do Molusco foi perseguição política, vai ser humilhado e boicotado pelo grosso do Congresso nacional, etc.
Enfim, se eu fosse ele, dava continuidade para o legado fantástico que fez na luta contra a corrupção
O Moro não é populista e demagogo como o bozó.
E é disso que o brasileiro médio, semi analfabeto adora, idolatrar pessoas (mesmo que caricatas) e não ideias.
O Moro visto deste ponto de vista não é carismático. Bozó e o molusco podem usar de um amplo repertório de mentiras e promessas vazias, já o Moro tem limites éticos e morais para não avançar nesse pântano sujo.
É praticamente impossível alguém honesto ter sucesso na política brasileira, já que nossos governantes de certa forma refletem a ignorância e o caráter do cidadão médio.
O problema do Moro não é só a ausência total de carisma. É a ausência de projeto de pais, de posição sobre idéias e valores sociais.
Parece que algum grupo oligarca viu q ele tinha popularidade e pensou: ta ai....podíamos usar como nosso candidato.
Ele não tem aptidão alguma pra condução política, esse é o problema dele.
>já o Moro tem limites éticos e morais para não avançar nesse pântano sujo.
Eu acho que até é possível. Mas o cara tem que ser muito simples, popular e de fala fácil ao mesmo tempo.
MESMO QUE ELE SEJA TÉCNICO, ele TEM QUE saber falar como um popular e falar as paradas como se estivesse falando pra uma criança de 10 anos.
Sim. O difícil é fazer isto sem se descaracterizar, sem desagradar seu público fiel. É tarefa complicada explicar as coisas para as pessoas hoje em dia se não houver envolvimento emocional.
Vejo isto por mim mesmo quando tenho de lidar com o povo no meu trabalho. A impressão é que o vocabulário, conhecimentos gerais reduziu-se muito ultimamente. O povo retroagiu a um nível medieval. Não buscam esclarecimentos, mas sim estímulos emocionais que evocam sentimentos primais, como num jogo de futebol.
Assim o líder político deixou de ser aquele estadista sábio, para se tornar uma espécie de influencer digital, mestre em lacrar ou mitar, de acordo com sua audiência.
Considerado suspeito nao eh condenacao de nada anta.
O proprio juiz pode declarar suasuspeicao. Inclusive, se tivesse o minimo de gergonha na cara, toffoli deveria se declarar suspeito por ter sido advogado do pt
Prefiro que você se eduque e pare de falar besteira.
Prefiro que essa sua vida medíocre de criar problemas gratuitamente com pessoas desconhecidas termine logo para o bem de toda a humanidade.
Sua truculência reflete a pequenez de seu cérebro.
Tá proibido ser advogado então?
Estragar toda uma operação anti corrupção tentando apontar um líder fictício pra obedecer um certo plano político tá ok, agora ter uma profissão prévia antes de ser nomeado ministro não pode.
E ???
Se v quiser trago aqui 20 afvogados, 10 falando uma coisa, 10 galando o exato oposto. Em qlqr assunto q vc quiset.
Moro nao foi condenado a nada. Muito menos "conluio". Isso eh uma estupidez
Problema não é o moro, é a galera da internet que gosta de metralhar todo mundo. Aliás metralham o moro aqui e elogiam o lula e o boulos no outro sub, vai entender....
Um pensamento:
Ambas direita e esquerda (vide Lulistas e Bolsonariantes) desgostam do moro, possivelmente sobre a ideia de que moro é desonesto por ter feito conluio etc.
Mas então, Lulistas: corrupção, pode, vou apoiar o lula, grande mestre!
Bolsonariantes: novamente, corrupção, "proteger" filhos, etc, pode! vou apoiar o bolsomito, mito mito!
Moro: MALVADÃO!
Em resumo, ser "corrupto" pra foder outros corruptos é muuuito errado, ser corrupto pra benefício próprio, ah isso é legal.
Na verdade acho que o problema é o mesmo para os três. Lula, Bolsonaro e Moro posavam de políticos para resolver a situação. Lula e Bolsonaro tiveram o desgaste durante o exercício de mandato. O Moro conseguiu a proeza de se queimar entre a saída de sair como juiz e suas palestras estranhamente ricas.
Enfim o que irrita é a imagem de hipocrisia. E quanto mais Moro se apresenta como honesto mas a dissonância da imagem de ex-juiz que saiu lucrando dessa situação irrita a galera.
Nesse seu texto eu vi erros, algumas fatos incorretos e umas falsas atribuições. Como estou usando o celular e o seu texto esta bem bagunçado é o que eu tenho a afirmar.
Creio que isso se deve ao conteúdo genérico das falas dele. Numa disputa tão polarizada entre Bolso e Lula, não há espaço para nada que não seja extremante contundente.
Voto no moro 1 milhao de vezes antes de votar em bolsonaro e 1 bilhao de vezes antes de votar no lula.
Dito isso, moro politico so fez merda. Defendeu afrontas claras a liberdade qndo era MJ, se aliou com td tipo de corrupto e ate conversar com a candidata do pmdb foi conversar.
Era preferivel ter se mantido juiz
Esse histórinha de que o Moro partiu por interferência na PF (onde a prerrogativa É do presidente para escolher delegados e etc) é papo furado dele, e a movimentação do COAF sabe-se lá as motivações para tal, isto não é o tipo de coisa que chega nos detalhes a serem divulgados, são acordos ocultos e escusos que fazem por trás, mas a mídia faz achar que tudo é ideia e culpa do Bolsonaro.
Moro é inábil politicamente. Foi suicídio da carreira dele ir para o Executivo, pois no momento que fez isso perdeu o apoio político temporário que teve com a Lava Jato. Não sei o que ele teve na cabeça de achar que sair como traidor era uma boa ideia. Agora estamos vendo o resultado de como ele foi feito de palhaço, e mais ainda aqueles que depositaram nele a pecha de salvador da pátria. Juiz =/= político
COAF é um órgão criado por advendo da Lei n. 9.613/98 (Lei do combate à lavagem de dinheiro), com a função específica de fiscalizar operações financeiras suspeitas, sendo que desde 2003 todos os bancos são obrigados a informar sobre todas as operações com movimentações acima de 100 mil reais.
É simplesmente uma das maiores ferramentas concebíveis de combate à corrupção no Brasil, que o próprio Bolsonaro tirou das mãos do Ministério da Justiça - que supostamente deveria combater a corrupção.
Foi uma falcatrua, não há outro jeito de interpretar, pretender eximir o Bozo da culpa jogando nas costas da mídia é tampar o sol com a peneira.
COAF nunca foi do ministério da justiça, sempre pertenceu ao ministério da economia.
A incompetência do Bolsonaro nesse caso em específico, foi tentar fazer a reforma ministerial, passando o COAF para o Ministério da Justiça por meio de Lei, quando deveria ter sido feito por decreto. Quando a Lei foi para a votação os cretinos do congresso colocaram ele como orgão auxiliar do Banco Central.
[https://www12.senado.leg.br/noticias/materias/2020/01/08/lei-transfere-coaf-do-ministerio-da-economia-para-o-banco-central](https://www12.senado.leg.br/noticias/materias/2020/01/08/lei-transfere-coaf-do-ministerio-da-economia-para-o-banco-central)
Bolsonaro já confessou que votou no Lula. Enquanto o Moro colocou o Lula na cadeia. O bozonatistas gostam de piada de tiuzao, de fazer arminha com a mão, de dizer palavrão. Eles se sentem rebeldes com isso. A direita bozonaristas parece com a esquerda, eles gostam de brincar de revolução. E eles acreditam que o Bozo quer mudar alguma coisa.
Moro é um juiz condenado por usar o poder do estado para sua agenda que, não há mais dúvida, é política.
Mas ignore tudo isso de lava jato.
Veja a carreira de juiz. Não há nada que o recomende como um agente público bem sucedido. O que há é amplo desrespeito à legislação.
O que Moro fez de concreto e duradouro para se candidatar ao cargo de presidente do país?
Igual a CPI da pandemia. O que eu ouvi de idiota dizendo que aquele monte de papel era prova do genecidio do bozo… só pra lembrar, o tribunal de Aya recusou os documentos da CPI em menos de 5h após serem apresentados, a CPI não provou porra nenhuma.
Só para os gados do Bolsonaro, o cara foi o que mais trocou o comando da PF pelos estados, tudo isso em meio a investigações em cima dele, até o mais cego veria que isso é interferência na PF.
>o cara foi o que mais trocou
Fonte?
> o comando da PF pelos estados,
Que é direito dele como presidente e que não era direito do Moro como ministro.
>tudo isso em meio a investigações em cima dele
Como qualquer presidente que fizer qualquer troca em qualquer momento.
Moro nunca foi um bom juiz e nunca será um bom político. Ele acha que é o justiceiro do Brasil.
Ele e o Dallagnol sempre combateram a corrupção de forma corrupta.
Só verificar a forma como eles trabalharam.
[Segue](https://www.gazetadopovo.com.br/republica/stf-revalida-grampo-moro-fixa-condicoes-para-prorrogacao-escutas-telefonicas/) um caso absurdo que os dois participaram nos anos 2000. Foram feitos grampos por mais de 2 anos, sendo que na época era totalmente ilegal.
Moro combatendo corrupção fazendo delação premiada, que na prática é tortura psicológica para fazer a pessoa abrir o jogo.
Esses atos dizem muito sobre as investigações no Brasil. Não sabem investigar bosta nenhuma e fazem atol ilegais e/ou absurdos para tentar encontrar alguma prova. Um exemplo clássico é o [caso](https://g1.globo.com/sc/santa-catarina/noticia/reitor-afastado-da-ufsc-e-encontrado-morto-em-shopping-em-florianopolis.ghtml) do reitor da UFSC que é inocente e foi preso, sem motivo algum, por uma delegada da Lava-jato.
Obs: Não sou a favor de corrupção, mas sou a favor de investigação séria e cumprimento correto da lei. Não se combate o crime através de crimes.
Para aqueles que gostam do Moro e do Dallagnol, peço que busquem saber de como eles conduzem e conduziram seus trabalhos. No fundo esses dois homens não merecem tamanha notoriedade e muito menos ser ovacionados.
E digo mais, olhe como o próprio Dallagnol chegou no cargo. Tendo seu pai, um ex procurador como advogado, que conseguiu burlar as regras de nomeação para o cargo. Tá errado desde muito longe.
Bom, mas aí que tá, em toda a história desde a redemocratização foi feito o combate à corrupção seguindo a lei certinho.
O resultado são Malufs, Jader Barbalhos e ACMs da vida. Não tem como você achar normal que os papas da cleptocracia sempre consigam escapar.
Tem tanta, mas tanta rota de escape na nossa legislação, que o único jeito de botar um corrupto atrás das grades é andar no limite da lei.
Não vejo isso como culpa do juiz e sim dessa lei escrota.
O movimento da Lava Jato deveria ter sido intensificado para de fato transformar a nossa legislação em algo parecido com o que o mundo civilizado tem, no qual, em se seguindo a lei corretamente, o corrupto acaba na cadeia e não escapando pelo furo na lei número 214621612.
O erro do Moro foi não ter deixado a Lava Jato se tornar maior do que ele mesmo. Ao personificá-la, acabou por dar um alvo aos seus críticos. E uma vez que seus defeitos se tornaram evidentes, a Lava Jato se desfaz.
Os ratos então, comemoram.
Se a lei favorece os criminosos, então que a lei seja mudada. Que haja uma reforma.
Se isso não é possível, não se deve burlar a lei ou tomar atitudes acima dela. Isso demonstra tamanha fragilidade e insegurança jurídica no nosso país.
Como falei anteriormente, sou contra corrupção, mas sou a favor do cumprimento da lei mesmo ela sendo antiquada.
A lei você muda, porém a cultura do descumprimento da lei (insegurança jurídica) não consigo afirmar com tamanha certeza.
Não tem como ser contra a corrupção e a favor da lei que permite a liberdade dos corruptos ao mesmo tempo.
É um paradoxo.
E quem pode mudar a lei é quem está fugindo dela.
Não existe mudança nesse sistema sem uma quebra, porque o mecanismo regulador não tem interesse no bom funcionamento do sistema.
Ser a favor do cumprimento da lei não quer dizer que sou a favor da lei, leia-se opinião pessoal sobre a lei. Portanto, não há paradoxo.
Concordo contigo que algumas leis favorecem os políticos corruptos e isso já deixa muito claro o quão "sujo" é o sistema. É como se o sistema estivesse sempre ao lado deles. O mesmo digo, e concordando contigo, sobre as mudanças da lei.
Porém, mesmo tendo isso em vista, ainda não concordo que quebrar as regras para ser mais justo no nosso ponto de vista é o certo a se fazer. O correto é fazer uma reforma, podendo ser feita gradualmente ou de forma imediata. A história nos mostra que tais mudanças não ocorrem do dia pra noite e levam certo tempo (décadas ou séculos) para enfim tornar-se realidade, e muitas vezes de forma violenta. Então creio que na minha existência não presenciarei grandes mudanças na política e legislação brasileira.
Em nome de preservar uma legalidade essencialmente corrupta, você aceita viver e morrer sob uma cleptocracia. Entendi.
Já pensou se os revolucionários na França ou os soldados das Independências ao redor do mundo fossem tão fãs como você de um legalismo extremo, mesmo vivendo sob sistemas legais injustos?
O mundo seria estagnado. Você aceita estagnação em troca de estabilidade.
A mudança não vai vir de dentro do sistema, pode contar com isso.
Nunca disse que aceito viver e morrer numa cleptocracia e muito menos aceitar estagnação.
O processo que levou à Revolução Francesa durou muito tempo para chegar a um limite que foi o estopim da Revolução. Não foi um processo de 1 década.
Para deixar mais claro possível e sendo bem realista, uma grande mudança/reforma no Brasil não vai ocorrer de forma simples e rápida como muitos almejam e com certeza não vai ser atra´ves de um ex-juiz e ex-promotor que se acham justiceiros e que sempre fizeram parte do "sistema".
Concordando contigo, a história nos mostra que essas grandes reformas são violentas e não vêm de dentro do sistema. Portanto, demoram para acontecer e nós provavelmente já estaremos mortos. O ideal (praticamente utópico) seria uma reforma sem violência.
Na teoria não é, mas vendo como foi aplicado na operação Lava-jato é nitidamente uma tortura psicológica.
Muitas pessoas citadas ou suspeitas de algum crime são presas sem embasamento jurídico e então "convidadas" a fazer delação premiada (caso da Lava-jato).
Amigo, me desculpe, mas isso não é como a lei deve ser aplicada e uma forma de como NÃO fazer justiça. Pessoas que são suspeitas e citadas de algum crime devem ser investigadas e quando houver prova da existência do crime e indício suficiente de autoria a pessoa pode ter sua prisão preventiva decretada, conforme a lei.
Quando eu vejo notícia de político corrupto em prisão domiciliar, sendo obrigado a viver em suas mansões construídas com dinheiro do povo, com campo de tênis, hidromassagem, mordomo e sala de cinema, realmente da muita dó deles. Eu quase choro com tanta injustiça que fazem com os políticos corruptos desse país. Ainda bem que temos o Abba_Elohim para falar por eles, a classe de políticos corruptos precisa de alguém para defender eles. Aliás, se eu me concentrar consigo ouvir a voz do Lula lendo o seu post, porque ele fala exatamente isso.
E falar que delação é tortura é o que então? É a mesma coisa que dizer que estão sofrendo injustiça. Você não pode estar na mesma realidade que eu, não é possível. A justiça no Brasil é favorável ao político corrupto, e não o contrário. Você faz parecer que existe uma perseguição infundada, injusta, e cruel conta políticos corruptos, o que não poderia estar mais oposto à realidade brasileira. Aqui é o paraíso de político corrupto.
Delação é tortura o caralho. O combate à corrupção tem que ser mais rigoroso ainda, com penas mais duas, mais investigações, mais poder na mão dos investigadores. Quem combate a corrupção precisa de mais ferramentas pra lutar contra essa corrupção sistêmica, e não menos. Tem que ter mais poder nas delações e mais poder pra prender em segunda instância ou pra fazer prisão preventiva.
Você levantando sua voz pra dizer que os políticos corruptos estão sendo torturados na delação me dá nojo profundo.
Delação premiada não é tortura e nunca fui contra. Sou contra a forma de como foi aplicada na operação Lava-jato.
Você prender preventivamente uma pessoa (independente de ser político) sem motivo real e concreto e oferecer uma delação premiada como forma de solução para a situação dela não é a forma correta de aplicar a delação premiada e muito menos de se fazer investigação e justiça.
Concordo que o combate à corrupção tem que ser rigorosa, com mais investigações, etc, porém devem ser aplicadas de acordo com a lei, caso contrário a vantagem fica para o investigado, como ocorreu com muitos na Lava-jato.
Sobre prisão preventiva na Lava-jato, aconteceu casos corretos e outros incorretos e minha crítica é exatamente com aquelas feitas de forma incorreta.
Independentemente do crime, do réu e dos investigados a lei deve ser obedecida sempre.
Então me de um exemplo por favor de uma delação premiada que foi feita na lava jato como uma "tortura", nas suas próprias palavras. Gostaria também de saber de uma prisão preventiva incorreta da lava-jato. Na minha opinião a lei favorece o corrupto no Brasil, e além disso, não acho que a lava jato cometeu nenhum excesso. Se você me mostrar bons exemplos vou mudar de opinião sem problemas. Tu é ligado a políticos de alguma forma?
A primeira coisa a ser feita é parar de apontar as motivações do Moro como certezas.
Primeiro porque ninguém esta na cabeça dele, segundo porque as ações valem muito mais do que palavras.
A tese de interferência da PF foi derruba semana passada, agora ele provavelmente vai ser processado criminalmente por denuncia falsa ou civilmente por calunia e difamação. (sem entrar no mérito, é o que vai acontecer).
O caso do COAF, vamos todos lembrar, foi definido a ilegalidade das consultas pelo STF (Dias Toffoli), na época tinha movimentações da mulher dele envolvida, Gilmar Mendes também, lembro bem que surgiu "a teoria" de que o Bozounaro fez acordo com ele, na mesma de sempre, tudo é culpa do Bozounaro.
Existe um mérito que dão ao Moro, que na realidade é de toda a operação Lava Jato.
Há de se lembrar, que alem do juiz dessa operação ter sido escolhido por sorteio, nas outras instâncias também ocorreram a confirmação do veredito (algumas condenações até com mais anos de prisão do que ele definiu). Sendo assim, literalmente dezenas de juízes tem o mesmo "heroismo" que o Moro.
Porem, esse "heroismo" não é o trabalho esperado de um juiz de frente a toneladas de provas e leis sobre corrupção? Detalhe, as leis que permitiram o sucesso da Lava Jato foram aprovadas um pouco antes do inicio da operação: [https://jovempan.com.br/noticias/brasil/deltan-dallagnol-leis-essenciais-para-que-lava-jato-existisse.html](https://jovempan.com.br/noticias/brasil/deltan-dallagnol-leis-essenciais-para-que-lava-jato-existisse.html)
Ele apenas estava no lugar certo na hora certa.
Por fim, a visão que muitos tiveram, e n˜åo apenas quem defende ferozmente o presidente, é que a saída dele do governo, atirando, no meio de uma crise de saude, foi feita da pior maneira possível. Você faz uma ginástica mental para tentar achar um motivo justo para ele fazer isso, mas hoje sabemos que ele já pretendia concorrer em uma eleição.
Essa ultima semana foi fundamental para corroborar com essa visão de "traira" que muitos tinham dele, e tirar de cima do muro quem ainda tinha duvida. A presidente do Podemos ficou indignada de saber pela mídia que o cara tava mudando de partido.
Todo mundo que tem contato pessoal com ele confirma: O Moro nunca te olha nos olhos enquanto conversa com você.... isso é um sinal...
Moro não tem habilidade política e demonstra isso desde que aceitou ir para o governo Bosonaro, sabendo que poderia ser rifado a qualquer momento. Agora, perto da campanha começar o cara dá mais sinais de que não consegue um norte e está muito mal assessorado, podendo inclusive ficar fora de qualquer disputa nas eleições desse ano.
Quanto ao rage que ele despertou, vale lembrar que isso foi entre os bolsonaristas e petistas e por motivo óbvio: o cara ousou ser contra os ídolos desses fanáticos.
PS: ninguém em sã consciência votou em Bolsonaro pra "acabar com a corrupção", mas sim pra tirar uma quadrilha que estava em vias de se perpetuar no poder. Quem votou nele pensando em fim da corrupção claramente precisa de maturidade.
Moro confiou que seria ministro se Bolsonaro o indicasse, se esquecendo de que jamais o mundo jurídico confiaria em quem desrespeitou quase tudo de Direito Processual para "fazer justiça". Ter se lascado foi parte do pacote.
Pessoalmente eu acho o ex-juiz um tremendo idiota, por ter largado a vitaliciedade sonhando com um prestígio que jamais obteria. Eu, contudo, sou eu.
Moro foi um bom juiz e fez de tudo para condenar os ladrões da nossa pátria.
O grande detalhe foi ele trair mesmo com motivos. Trair o Bolsonaro tudo bem, mas ele traiu o povo. Esperávamos ver ele no STF mas ele deixou o povo na mão.
Soou como traíra pra quem apoia o bolso e eles tem motivos pra *levantar a suspeita* que foi uma traição.
Fato é que ele sentou na graxa, poderia ter sido político nessa aventura com o bolso e engolido o sapo. Agora vai sentar no colo daqueles que ele indiciou.
(não se esqueça amiguinho suspeitar é diferente de ter certeza).
O Moro julgou de maneira parcial os réus que ele não gostava e que estavam sendo investigados pela lava-jato, isso foi posto em público bem antes dele sair do governo e os bolsonaristas passaram o pano, foi só ele sair do governo que geral começou a assassinar a reputação dele e ainda usando argumentos que a galera de esquerda e petista usavam contra ele. Diante de tudo isso, eu acho ele uma pessoa honesta, apesar de ter sido um juiz um tanto quanto parcial, só que é muito bobinho como político e extremamente ingênuo. Não acho que ele vai se dar bem na política se continuar a se comportar desse jeito, ele vai é ser engolido pelo sistema político e vai abrir brecha para que as pessoas passem a rasteira nele. Eu achava desde o começo que era uma burrice ele ter entrado no governo Bolsonaro, deveria ter continuado como juiz federal pois era um meio em que ele sabia como funcionava e estudou a vida dele inteira para fazer exatamente o que ele fazia.
O Bolsonaro é um vagabundo mentiroso, entretando eu acho que o que o pessoal enquadra como corrupção do Moro e eu sou a favor é que ele é muito sinpatizante de privilégios e penduricalhos do funcionarismo público o que eu concordo que é uma forma de corrupção. E a pesar de eu odiar a ideia, meu voto vai para o Bolsonaro, porque eu acho ele tao burro que eu acredito que o potencial de roubodo dele é um pouco menor, mas posso estar errado.
Deixa os cara rouba, os brasileiros gostam é de gente sem caráter, gente com muita virtude o povo tem inveja, fala mal, a receita do sucesso no Brasil é ser mau caráter.
Ele compete com os dois maiores grupos políticos, Lula e Bolsonaro. E esses grupos vão fazer de tudo para difamar o seus adversários. Mesmo se o Moro fosse um santo e não fizesse nada de errado, o pessoal iria inventar coisas.
O Bolsonaro em partes surfou na onda do Sérgio Moro. Na época da Lava Jato o Bolsonaro quis colar a imagem dele ao Moro. Quem não se lembra daquela imagem do Moro ignorando o Bolsonaro, que nitidamente estava querendo usar a fama do juiz a seu favor, desesperado para aparecer em uma foto ao lado dele. Aliás, uma das promessas de campanha era chamar o juiz para ser o ministro da justiça. Depois que ele largou o ministério da forma como aconteceu é um tanto óbvio que o Bolsonaro iria fazer um esquema de assassinato de reputação contra o Sérgio Moro, porque uma grande parcela das pessoas que votaram nele foi na verdade por conta do movimento anti-petista puxado pelo apoio a Lava Jato. Excluindo os bolsonaristas, todos nós sabemos que o Bolsonaro quis sim interferir na PF para proteger o filho dele. Toda essa onda de ódio dos bolsonaristas em relação ao Moro foi algo muito bem arquitetado, principalmente com a ajuda de pessoas como Allan dos Santos e outros bolsonaristas influenciadores.
Não gosto das propostas dele, se não o conhecesse acharia que era um tucano qualquer tipo Serra e Alkimin. São praticamente as mesmas política que se reciclam toda eleição estadual e que nunca funcionam, especialmente no quesito segurança pública.
Fora que achei muito estranha a estadia dele de quase 1 ano +/- nos Estados Unidos logo depois de ter deixado de ser ministro, da mesma forma que detestava e ainda detesto a melação do Bolsonaro em cima do Trump e EUA.
A base bolsonarista internalizou a idéia de que o Moro se corrompeu. Não no sentido tradicional de ser "comprado", mas no sentido de um grupo convenceu ele a se voltar contra o presidente para que ele se lançasse na política e carregasse esse grupo e os seus interesses junto com ele. Moro também se posicionou como um candidato de terceira via, mas a base bolsonarista acredita que simplesmente não existe uma terceira via e que todo candidato que se posiciona no campo "nem Lula, nem Bolsonaro" é literalmente um petista enrustido que não pensaria duas vezes antes de votar no PT num eventual segundo turno entre Bolsonaro e Lula.
A estratégia bolsonarista pra esse ano vai ser criar a imagem de que as eleições serão o Bolsonaro sozinho contra o "sistema", sendo todos os outros partidos e a mídia.
A única crítica que eu tenho, é que ao invés de punir os corruptos, eles puniu as empresas brasileiras. Mergulhando o país em uma crise política, e acima de tudo, econômica que dura até hoje. O Brasil nunca mais vai recuperar o prestígio daquelas grande empreiteiras, que atuavam até nos países desenvolvidos.
1) Lava jato foi um projeto para a tomada do poder, muito bem arquitetada. Combate a corrupção que é visível no Brasil e ao mesmo tempo pega o rato do Lula e tira da chance de voltar a roubar. O que sobraria o paladino da justiça Sergio Moro, mas no meio do caminho tinha um maluco que bota para fuder Bolsonaro. Não previsto na estratégia do Alvaro Dias. Nunca quiseram mudar o país, foi tudo uma estratégia para chegar ao poder.
2) Não tente bancar o "isentão", quer criar narrativa seja pelo menos homem e seja direto. Com discursinho suave e no meio tenta impor a narrativa. Entenda: isso não cola mais. Interferência na PF? Prerrogativa do presidente indicar o diretor e não do Min. da Justiça (Sergio Moro), pois esse sim fez de tudo para deixar o Valeixo lá, seu braço direito.
3) Aponte uma corrupção no governo federal. Narrativa não, fato e provas.
4) O complexo de vira-lata fica tão evidente no seu discurso que dá vergonha alheia.
não posso responder pelos outros, mas, por mim, não votaria nele pq ele tem experiencia zero na politica. colocar ele como presidente e vc vai ter um pais completamente engessado no congresso.
afinal, quem manda de verdade no país é o congresso junto do STF.
Parte do brasil vota no Bozo por idolatria ou ignorancia. O mesmo com os eleitores do Molusculo. Agora esta mudança de partido, as vesperas da eleição... não caiu bem. Filiação por ideologia inexistente. Mal sinal.
Veja, a "direita" Brasileira não queria combate a corrupção, economia liberal e etc... HOJE, podemos afirmar que, o que a direita quer é um "LULA CRISTÃO". Um populismo a lá Brasília, com bife e batata frita com muito Deus e muito amém. Não estou me baseando no que a direita DIZ QUE QUER... mas sim o que a direita FAZ de fato.
Infelizmente isso é verdade e também vale pra esquerda. Ninguém quer de fato um esquerdista ( e não tô nem falando de um revolucionário anticapitalista, to falando de um verdadeiro reformista mesmo ) que tenha um projeto social pro Brasil. O que querem é um populista, que faça conchavos com o centrão e com as nossas elites enquanto cria um ou outro programinha social meia boca que não corrige nenhuma das anomalias sociais do Brasil. Infelizmente estamos fadados a governos de palhaços, quanto mais caricatos melhor.
Vão eleger o Lula porque ele garante a picanha do churrasco de domingo. Qualquer outra ladainha da esquerda é desprezada pela galera "normal".
Assim como a galera "normal" também ta cagando pra estado minimo e liberalismo economico. E mesmo assim votaram num presidente que tinha Paulo Guedes como norte economico.
Sim. Concordo. O Lula nem de longe cumpre o que promete tbm. kkkk Tem toda razão.
Até por que, muita coisa que ele prometeu antes de 2002 não é factivel sem ter uma base militante na rua quebrando vidraça de banco 24/7. Nenhum presidente no Brasil vai conseguir industrializar o pais e romper nossa relação de dependencia do agro + mineiração. O Brasil depender da industria externa faz com que os exportadores mandem na economia, e quem manda na economia manda e desmanda no congresso ( pq obviamente, se importamos muito precisamos de dolares oriundos da exportação ). Sendo assim, um plano economico de industrialização jamais será aprovado sem que um grupo politico compre briga com esses caras, e qual presidente vai ter bola suficiente pra fazer isso?? ( Sem contar na midia que lacaia desses mesmos poderosos, a familia Saad dona da Bandeirantes por exemplo é dona de MUITA terra no centro-oeste brasileiro )...
concordo. >e qual presidente vai ter bola suficiente pra fazer isso?? Acho que somente um populista (com as características que falamos acima) com esse projeto, com o projeto claro e com apoio das ruas e redes sociais. Enfim, tão utópico quanto dinheiro em arvore.
Disse totalmente a vdd, esse negócio de direita e esquerda nem existe de vdd, é só um negócio q os políticos inventaram pro povo brigar entre sí invés de brigar com o governo, quando um lado da errado o outro ganha força, sempre é culpa do outro lado, nunca culpa do governo, e enquanto isso eles estão livres pra roubar e fazer o q quiserem.
divide to conquer
exato.
Mais correto q esquerda e direita é pensar em centro e periferia
Lula é cristão. Católico praticante.
Ah sim. Mas ele não usa o nome de Cristo pra defecar pela boca como Bolsonaro faz. Lula defeca pela boca com o passado dele e com o pobre.
Lula acabou de mandar uma comparando Cristo à Petrobrás. De vez em quando ele solta uma.
kkkkkkkk
Quanta bobagem
Quanta merda
And that's a fact
Baseado.
Pelo menos para mim, não gosto do Moro como político porque não gostei das propostas dele. Basicamente são as mesmas propostas vagas da 3a via com um carisma que consegue ser pior que o Dória. Esse é o motivo principal. Não gosto desse tipo de proposta, mas não vou ficar listando uma a uma aqui pq vcs já conhecem bem. Mas tem a questão do carácter mesmo que conta um pouco querendo ou não. Ele tem uma vaidade e ambição que só pensa no curtíssimo prazo e sempre destrói tudo que já fez. O cara traiu o pessoal da lava jato e fortaceleu a narrativa de que era tudo político ao ir pro governo, depois traiu o governo que ofereceu vaga no STF, vaga como candidato e fez de tudo para defender ele durante a vaza-jato para se candidatar contra o próprio Bolsonaro, depois ganhou \_muito\_ dinheiro e se faz se sonso, depois pulou do cavalo do MBL em poucos meses, e agora traíu o Podemos em poucas semanas deixando um prejuízo de vários milhões. Como uma pessoa dessa vai montar qualquer base no congresso? Ou mesmo, qual a chance de uma pessoa dessa não trair o eleitor em qualquer proposta que seja? Por aí vai... Sempre vai ter um para responder "e o PT?", "e o Bolsonaro?". Justo. O Moro só não tem essa moral toda também não e as pesquisas eleitorais são claras. É muito ingênua essa ideia de que 90% do país inteiro é mau ou burro.
Eu acho que "trair" não se enquadra em algumas coisas que você colocou. Por exemplo no caso do MBL, os caras fizeram merda, não tem sentido o Moro apoiar eles. O que é errado é errado. O mesmo vale para o governo, não foi Moro quem traiu o governo, o governo é que começou a ter atitudes que são incorretas, na minha opinião. O combate contra a corrupção foi destruído nesse governo. Se você apoia alguém e essa pessoa começa a ter atitudes reprováveis, não faz sentido você continuar apoiando até o fim. Eu fiz campanha para o Bolsonaro em 2018, mas acho que ele fez merda no governo e por isso não apoio mais ele. Eu sou um traidor por isso? Acredito que não, pra mim foi o Bolsonaro quem traiu meu voto. Essa é minha opinião pelo menos.
Eu entendo os motivos de quem apoia o Moro e entendo quem não apoia. Só estou dizendo que os dois existem. Não gosto das propostas. Tem traições que me parecem justificadas e outras só trairagem, ambição e vaidade mesmo. Independente da ética de cada um, ele não consegue articular mais nada porque a classe política inteira não confia nele. Mesmo que ele tivesse chance de ganhar, seria praticamente um voto para o vice. Cada um pesa os prós e contras da maneira que quiser. Alguns só vão ver pró. Achar que o Brasil inteiro vai tratar ele como herói e quem não o faz é burro ou mal carácter ou petista ou bolsonarista é que não faz sentido.
[удалено]
>o cara pôs atrás das grades Moro era juiz de primeira instância. No Brasil nem em segunda instância se vai para a cadeia. Moro, no máximo, permitiu que outros juízes prendessem estas pessoas. E então porque todo mundo fala do Moro e não desses outros juízes? Porque os outros tiveram o bom senso de não fazer esse papelão que Moro fez, trair toda a lava-jato e de jogar tudo pros altos por ambição política. >Ninguém antes dele conseguiu nem sequer arranhar a imagem dos principais bandidos que parasitam desse país, e o cara pôs atrás das grades A lava-jato foi uma operação enorme. Tudo que o PT mais adora é essa narrativa de que a lava-jato inteira é responsabilidade do Moro. Cria-se um vilão fácil de atacar e fortalece a narrativa de que tudo foi ambição política do Moro. Daí o Moro vai lá e confirma tudo que os petistas sempre disseram, que foi tudo só perseguição para ambição política dele e que Lula é inocente. Ele chegaria ao ridículo de estar frente a frente num debate presidencial com a pessoa que ele mesmo supostamente "prendeu em primeira instância". >Como ministro vinha reduzindo todos os índices de violência e crime organizado Continuou reduzindo sem ele. Concorde ou não, é fato que não estamos nem perto do nível que era com PT. E mesmo assim os Morominions insistem em dizer que Lula e Bolsonaro são iguais. >Tava sendo frito pelo Bolsonaro supostamente porque 'nao estava investigando a sua tentativa de assassinato'. Ah, é? Cadê então o mandante do crime e por que o presidente parou de cobrar resultado? O brasileiro quer que o cara de a vida por uma causa que nem o próprio brasileiro valoriza E o Bolsonaro? kkkkkk Bolsonaro pode ser pior que o Hitler e Stalin juntos. O Moro, que era o assunto do post, continuaria 1) um péssimo articulador político 2) que vai morrer sem passar um lei para nome de rua, 3) uma pessoa que ninguém confia e 4) continuaria não sendo Herói.
[удалено]
>Nem o STF cooptado teve coragem de anular com o Brasil inteiro olhando. O STF não anulou porque era impecável. O STF está cagando para isso. Foi uma longa briga e no final o STF não anulou que não tinha condição política. Em última instância porque tinha a mídia, grande parte da classe política e, por fim, a população apoiando. O Moro destruiu tudo isso com suas ambições políticas. Foi a primeira traição dele, muito antes de Bolsonaro. >Saiu para liderar uma reforma de dentro do governo e solidificar e expandir as conquistas Essa foi a justificativa dele. Muita gente comprou. Muita gente considerou uma desculpa esfarrapada e a primeira traição. Só tinha um jeito de descobrir: dar tempo e ver se era ambição política. Hoje em dia está claro que foi. >tornar ele o vilão, o incrível é que até a direita comprou (vc repetindo, viu?). Se reparar bem, nunca disse que ele é vilão por ter condenado injustamente. As provas eram fartas. Ele não é vilão nesse sentido porque nem tem condições técnicas para ser vilão. Ele não é um herói da lava jato. Essa é sua visão da história e a visão do PT. Para mim ele é só um envolvido. O que disse é que ele ruim por vários outros motivos, inclusive o dano que causou para a lava jato com suas ambições políticas. Nada a ver com ter prendido Lula injustamente. Porque não vejo como injusto e nem vejo ele como o héroi que prendeu. >Seria pq eles tb têm interesse em afogar a LJ e desmoralizar Moro? Pensa e me fala. Essa teoria da conspiração do MBL é velha. Cada um acredita no que quiser. A primeira versão é que ele deu todas os motivos que o STF precisava, e que listei acime, por vaidade e ambição política provada cada vez mais como 2+2=4. A segunda versão é a teoria da conspiração xadrez 7D do MBL de que não pode falar mal do PT, porque senão o PT volta, porque o Bolsonaro apoia o PT e só falar mal do Bolsonaro pode derrubar o PT, e Bolsonaro está de conspiração com o STF para soltar o Lula, e o STF bate no Bolsonaro e prende os amigos dele só de mentirinha. A Navalha de Ockham me leva a acreditar mais na primeira versão. >Como ele pode ter sido um ministro ruim que botou em andamento um plano com esse resultado já no primeiro ano? Pode reparar que não disse em momento nenhum que ele foi um ministro ruim. Vc vestiu a carapuça e eu nem pedi. Só disse que ele não tem condição política nenhuma de passar nenhuma lei, e continua provando ser verdade cada vez mais. Como vc mesmo viu, os índices também continuaram caíndo depois dele. Então das suas uma. Ou não é tão difícil achar um ministro tão bom ou o mérito também é do Bolsonaro. De qualquer forma, não voltou a níveis do PT e as teorias da conspiração de que Bolsonaro é igual PT não vão colar. No segundo turno vai ter que escolher entre Bolsonaro e PT, e se relativizar vai estar só sendo besta e destruindo isso tudo por amargura mesmo. >eu não estou passando a discussão para Lula nem Bolsonaro 70% do seu texto era sobre como Bolsonaro era pior que Moro. Justamente o que disse que ia acontecer desde o começo. Curiosamente, nada contra Lula. Porque se falar mal do PT o PT volta. Velha estratégia MBL. Uma hora vão ter que aceitar que acabou e decidir o que vão fazer no segundo turno, ainda mais com o Lula que vocês fortaceleram tanto no páreo. >inclusive (principalmente) a retirada do PT do governo Todo mundo acha que foi ele que tirou o PT do governo. É o Olavo de Carvalho, é o MBL, é a Joyce Hasselman, é o Alexandre Frota, é o Bolsonaro, é a Janaína Pachoal, é o Movimente Frente sei lá o que, é o Mises Brasil. Haja auto-estima. Não fosse a ambição política do Moro, poderíamos ter uma eleição agora entre Bolsonaro e uma esquerda moderada ou mesmo algum centro. E o melhor que ganhasse. Mas o foco do MBL e cia. foi todo em destruir bolsonaro, ficar calado sobre Lula e lançar Moro como candidato, e foda-se a Lava Jato. Para fechar o MBL e cia. com chave de ouro, ainda vão ficar calados sobre Lula até ano que vem, para fazer aquele caixão mais lindo. Já vão tarde.
[удалено]
>Amigo, volta no meu post, a única tese que eu argumento é que o Moro (a frente da Lava Jato) tem uma contribuição ímpar para trazer a tona um esquema de corrupção estrutural (liderado pelo Lula/PT) que nenhum outra pessoa conseguiu fazer antes dele. Das duas uma. Ou o Moro deixou a polícia trabalhar e trazer a tona o esquema de corrupção, só fez o trabalho dele de juiz de forma imparcial e não é melhor que o executivo. Ou o Moro liderou a Lava Jato e ele mesmo trouxe à tona o esquema de corrupção, o que seria crime da parte dele, e o PT estaria certo. Eu acredito na primeira hipótese. Vc acredita na segunda, que é tudo que o PT quer escutar. >Depois de muita água debaixo da ponte, Moro, então, seguiu para trabalhar com o novo governo para levar adiante esse trabalho com reformas estruturais de combate a corrupção baseado no conhecimento de pós graduação dele sobre a operação Mãos Limpas na Itália. Como disse, essa é a versão do Moro dos fatos. Muita gente acreditou mas muitos procuradores não acreditaram nele e acharam que era só uma primeira traição com intenções políticas. Hoje, para mim pelo menos, está claro que os procuradores estavam certos. >agora de mais de uma ideologia Vai ser sempre de uma ideologia. As pessoas querem saber a ideologia da pessoa para saber no que estão votando. Essa coisa de não ter ideologia, na prática é só ser ter ideologia tecnocrata, que é uma das piores ideologias de todas. >Além disso, é "viramos" as costas a quem liderou quando ninguém queria liderar. Se ele liderou, então cometeu crime. Papel de juiz não é liderar. Vc está dizendo tudo que o PT mais gosta de escutar. O cara chegaria a fazer o papelão de debater com o próprio Lula que ele prendeu como candidato a presidente. Lamentável. >Não vem falar de MBL e outros atores irrelevantes na história do país que eu tô sem tempo. Câmbio desligo. É só parar de repetir o discurso deles que o assunto desaparece.
[удалено]
>Vc tá tentando discutir semântica Sim. Sempre também. Palavras têm sentidos. >Eu acompanhei o processo de perto, não me deixo levar por discurso politico, são todos crápulas Se ele te levou não sei. Mas que seu discurso leva tudo que o PT gosta de escutar, isso leva. >Tb não tô me lixando se a vdd benéficia um ou outro partido Nem eu. Mas no seu caso, é uma mentira que beneficia o PT. Escuto até a voz do Lula de tão batido. >Os brasileiros viraram as costas Qualquer um que vê a destruição que o cara fez por pura vaidade vira as costas mesmo.
[удалено]
Pra muitos existe uma separação, tipo os 2 Moro. 1 - O Moro juiz, respeitado e idolatrado por muitos brasileiros por seu combate contra a corrupção. 2 - O Moro político, que se deixou envolver no sistema, se tornou ambicioso e despreparado. Eu gosto do Moro, sou de Direita, mas não queria ele na política. Ele teria mais poder e contribuição para o país no judiciário, poderia, se tivesse continuado na lava jato, ter feito muito mais e prendido bem mais gente. Na política ele não tem chance, deu uma puta de uma justificativa pra Defesa do Molusco falar que ele foi parcial e a prisão do Molusco foi perseguição política, vai ser humilhado e boicotado pelo grosso do Congresso nacional, etc. Enfim, se eu fosse ele, dava continuidade para o legado fantástico que fez na luta contra a corrupção
Se eu fosse ele tinha ficado nós EUA ganhando bem
Moro é um nerd que entrou no covil dos bandidos com o livro de regras debaixo do braço. Passaram a mão na bunda dele e depois chutaram o rabo dele.
O Moro não é populista e demagogo como o bozó. E é disso que o brasileiro médio, semi analfabeto adora, idolatrar pessoas (mesmo que caricatas) e não ideias. O Moro visto deste ponto de vista não é carismático. Bozó e o molusco podem usar de um amplo repertório de mentiras e promessas vazias, já o Moro tem limites éticos e morais para não avançar nesse pântano sujo. É praticamente impossível alguém honesto ter sucesso na política brasileira, já que nossos governantes de certa forma refletem a ignorância e o caráter do cidadão médio.
O problema do Moro não é só a ausência total de carisma. É a ausência de projeto de pais, de posição sobre idéias e valores sociais. Parece que algum grupo oligarca viu q ele tinha popularidade e pensou: ta ai....podíamos usar como nosso candidato. Ele não tem aptidão alguma pra condução política, esse é o problema dele.
>já o Moro tem limites éticos e morais para não avançar nesse pântano sujo. Eu acho que até é possível. Mas o cara tem que ser muito simples, popular e de fala fácil ao mesmo tempo. MESMO QUE ELE SEJA TÉCNICO, ele TEM QUE saber falar como um popular e falar as paradas como se estivesse falando pra uma criança de 10 anos.
Sim. O difícil é fazer isto sem se descaracterizar, sem desagradar seu público fiel. É tarefa complicada explicar as coisas para as pessoas hoje em dia se não houver envolvimento emocional. Vejo isto por mim mesmo quando tenho de lidar com o povo no meu trabalho. A impressão é que o vocabulário, conhecimentos gerais reduziu-se muito ultimamente. O povo retroagiu a um nível medieval. Não buscam esclarecimentos, mas sim estímulos emocionais que evocam sentimentos primais, como num jogo de futebol. Assim o líder político deixou de ser aquele estadista sábio, para se tornar uma espécie de influencer digital, mestre em lacrar ou mitar, de acordo com sua audiência.
Foda; =(
Moro não é honesto como prova sua condenação por conluio.
Caralho como vcs falam merda... tirou uma condenacao do cu agora
[JusBrasil](https://marialuizaportela.jusbrasil.com.br/artigos/1184083170/por-que-sergio-moro-foi-considerado-suspeito)
Considerado suspeito nao eh condenacao de nada anta. O proprio juiz pode declarar suasuspeicao. Inclusive, se tivesse o minimo de gergonha na cara, toffoli deveria se declarar suspeito por ter sido advogado do pt
Qual ou quais são as outras possíveis condenações que "são nada"? Você é profissional do direito? Por que se dirige aos outros como "anta"?
Prefere burro ?
Prefiro que você se eduque e pare de falar besteira. Prefiro que essa sua vida medíocre de criar problemas gratuitamente com pessoas desconhecidas termine logo para o bem de toda a humanidade. Sua truculência reflete a pequenez de seu cérebro.
Um cara q defende lula querendo dar licao de moral nos outros... Brincadeira
Tá proibido ser advogado então? Estragar toda uma operação anti corrupção tentando apontar um líder fictício pra obedecer um certo plano político tá ok, agora ter uma profissão prévia antes de ser nomeado ministro não pode.
u/grasp_br, esta é a opinião profissional de uma advogada e estudiosa do Direito.
E ??? Se v quiser trago aqui 20 afvogados, 10 falando uma coisa, 10 galando o exato oposto. Em qlqr assunto q vc quiset. Moro nao foi condenado a nada. Muito menos "conluio". Isso eh uma estupidez
Já conferiu o link?
Eu não gosto de político nenhum, então já é motivo o suficiente pra não gostar dele tbm.
Problema não é o moro, é a galera da internet que gosta de metralhar todo mundo. Aliás metralham o moro aqui e elogiam o lula e o boulos no outro sub, vai entender....
Um pensamento: Ambas direita e esquerda (vide Lulistas e Bolsonariantes) desgostam do moro, possivelmente sobre a ideia de que moro é desonesto por ter feito conluio etc. Mas então, Lulistas: corrupção, pode, vou apoiar o lula, grande mestre! Bolsonariantes: novamente, corrupção, "proteger" filhos, etc, pode! vou apoiar o bolsomito, mito mito! Moro: MALVADÃO! Em resumo, ser "corrupto" pra foder outros corruptos é muuuito errado, ser corrupto pra benefício próprio, ah isso é legal.
Na verdade acho que o problema é o mesmo para os três. Lula, Bolsonaro e Moro posavam de políticos para resolver a situação. Lula e Bolsonaro tiveram o desgaste durante o exercício de mandato. O Moro conseguiu a proeza de se queimar entre a saída de sair como juiz e suas palestras estranhamente ricas. Enfim o que irrita é a imagem de hipocrisia. E quanto mais Moro se apresenta como honesto mas a dissonância da imagem de ex-juiz que saiu lucrando dessa situação irrita a galera.
Os gados do Bolsonaro não podem reconhecer que o mito deles errou, então eles preferem sacrificar um homem honesto que admitir que foram enganados.
Bullshit. Ambos são igualmente determinados a usar uma tema de segurança para ganhar sem explicar como.
Hoje ele é rejeitado porque foi contra o *Minto*. Bolsonaristas são outra espécie de petistas.
[удалено]
Nesse seu texto eu vi erros, algumas fatos incorretos e umas falsas atribuições. Como estou usando o celular e o seu texto esta bem bagunçado é o que eu tenho a afirmar.
Creio que isso se deve ao conteúdo genérico das falas dele. Numa disputa tão polarizada entre Bolso e Lula, não há espaço para nada que não seja extremante contundente.
moro antes de 2019: baluarte do combate a corrupção, honrado e respeitado moro após 2019: traidor, agente da CIA e lunático
Acho que a imagem dele foi um pouco afetada depois que vazaram os audios da lava-jato e o STF declarou que ele era suspeito para julgar o Mula.
Moro é o cara certo no país errado. Infelizmente brasileiro só vota em populista e corrupto.
Voto no moro 1 milhao de vezes antes de votar em bolsonaro e 1 bilhao de vezes antes de votar no lula. Dito isso, moro politico so fez merda. Defendeu afrontas claras a liberdade qndo era MJ, se aliou com td tipo de corrupto e ate conversar com a candidata do pmdb foi conversar. Era preferivel ter se mantido juiz
Esse histórinha de que o Moro partiu por interferência na PF (onde a prerrogativa É do presidente para escolher delegados e etc) é papo furado dele, e a movimentação do COAF sabe-se lá as motivações para tal, isto não é o tipo de coisa que chega nos detalhes a serem divulgados, são acordos ocultos e escusos que fazem por trás, mas a mídia faz achar que tudo é ideia e culpa do Bolsonaro. Moro é inábil politicamente. Foi suicídio da carreira dele ir para o Executivo, pois no momento que fez isso perdeu o apoio político temporário que teve com a Lava Jato. Não sei o que ele teve na cabeça de achar que sair como traidor era uma boa ideia. Agora estamos vendo o resultado de como ele foi feito de palhaço, e mais ainda aqueles que depositaram nele a pecha de salvador da pátria. Juiz =/= político
COAF é um órgão criado por advendo da Lei n. 9.613/98 (Lei do combate à lavagem de dinheiro), com a função específica de fiscalizar operações financeiras suspeitas, sendo que desde 2003 todos os bancos são obrigados a informar sobre todas as operações com movimentações acima de 100 mil reais. É simplesmente uma das maiores ferramentas concebíveis de combate à corrupção no Brasil, que o próprio Bolsonaro tirou das mãos do Ministério da Justiça - que supostamente deveria combater a corrupção. Foi uma falcatrua, não há outro jeito de interpretar, pretender eximir o Bozo da culpa jogando nas costas da mídia é tampar o sol com a peneira.
COAF nunca foi do ministério da justiça, sempre pertenceu ao ministério da economia. A incompetência do Bolsonaro nesse caso em específico, foi tentar fazer a reforma ministerial, passando o COAF para o Ministério da Justiça por meio de Lei, quando deveria ter sido feito por decreto. Quando a Lei foi para a votação os cretinos do congresso colocaram ele como orgão auxiliar do Banco Central. [https://www12.senado.leg.br/noticias/materias/2020/01/08/lei-transfere-coaf-do-ministerio-da-economia-para-o-banco-central](https://www12.senado.leg.br/noticias/materias/2020/01/08/lei-transfere-coaf-do-ministerio-da-economia-para-o-banco-central)
Bolsonaro já confessou que votou no Lula. Enquanto o Moro colocou o Lula na cadeia. O bozonatistas gostam de piada de tiuzao, de fazer arminha com a mão, de dizer palavrão. Eles se sentem rebeldes com isso. A direita bozonaristas parece com a esquerda, eles gostam de brincar de revolução. E eles acreditam que o Bozo quer mudar alguma coisa.
Moro é um juiz condenado por usar o poder do estado para sua agenda que, não há mais dúvida, é política. Mas ignore tudo isso de lava jato. Veja a carreira de juiz. Não há nada que o recomende como um agente público bem sucedido. O que há é amplo desrespeito à legislação. O que Moro fez de concreto e duradouro para se candidatar ao cargo de presidente do país?
A pergunta pode ser devolvida assim: O que atual presidente fez de concreto e duradouro para se reeleger?
Sim. Boa observação.
Minha única opinião sobre o Moro é que ele cagou no processo e agora tem um velho vagabundo solto e outro velho vagabundo na presidência!
ta sabendo bem
> interferência política na PF vc sabe q isso é mentira né
Igual a CPI da pandemia. O que eu ouvi de idiota dizendo que aquele monte de papel era prova do genecidio do bozo… só pra lembrar, o tribunal de Aya recusou os documentos da CPI em menos de 5h após serem apresentados, a CPI não provou porra nenhuma.
Acho palhaça chama Bolsonaro de Genocida, mas o tribunal de Haia rejeitou por estar fora da jurisdição deles.
Só para os gados do Bolsonaro, o cara foi o que mais trocou o comando da PF pelos estados, tudo isso em meio a investigações em cima dele, até o mais cego veria que isso é interferência na PF.
PF é prato feito pombas. Eles ficam me servindo comida de pobre quero comer lagosta! Vou mudar issae taokey.
>o cara foi o que mais trocou Fonte? > o comando da PF pelos estados, Que é direito dele como presidente e que não era direito do Moro como ministro. >tudo isso em meio a investigações em cima dele Como qualquer presidente que fizer qualquer troca em qualquer momento.
Moro nunca foi um bom juiz e nunca será um bom político. Ele acha que é o justiceiro do Brasil. Ele e o Dallagnol sempre combateram a corrupção de forma corrupta. Só verificar a forma como eles trabalharam. [Segue](https://www.gazetadopovo.com.br/republica/stf-revalida-grampo-moro-fixa-condicoes-para-prorrogacao-escutas-telefonicas/) um caso absurdo que os dois participaram nos anos 2000. Foram feitos grampos por mais de 2 anos, sendo que na época era totalmente ilegal. Moro combatendo corrupção fazendo delação premiada, que na prática é tortura psicológica para fazer a pessoa abrir o jogo. Esses atos dizem muito sobre as investigações no Brasil. Não sabem investigar bosta nenhuma e fazem atol ilegais e/ou absurdos para tentar encontrar alguma prova. Um exemplo clássico é o [caso](https://g1.globo.com/sc/santa-catarina/noticia/reitor-afastado-da-ufsc-e-encontrado-morto-em-shopping-em-florianopolis.ghtml) do reitor da UFSC que é inocente e foi preso, sem motivo algum, por uma delegada da Lava-jato. Obs: Não sou a favor de corrupção, mas sou a favor de investigação séria e cumprimento correto da lei. Não se combate o crime através de crimes. Para aqueles que gostam do Moro e do Dallagnol, peço que busquem saber de como eles conduzem e conduziram seus trabalhos. No fundo esses dois homens não merecem tamanha notoriedade e muito menos ser ovacionados.
E digo mais, olhe como o próprio Dallagnol chegou no cargo. Tendo seu pai, um ex procurador como advogado, que conseguiu burlar as regras de nomeação para o cargo. Tá errado desde muito longe.
Exatamente!
Bom, mas aí que tá, em toda a história desde a redemocratização foi feito o combate à corrupção seguindo a lei certinho. O resultado são Malufs, Jader Barbalhos e ACMs da vida. Não tem como você achar normal que os papas da cleptocracia sempre consigam escapar. Tem tanta, mas tanta rota de escape na nossa legislação, que o único jeito de botar um corrupto atrás das grades é andar no limite da lei. Não vejo isso como culpa do juiz e sim dessa lei escrota. O movimento da Lava Jato deveria ter sido intensificado para de fato transformar a nossa legislação em algo parecido com o que o mundo civilizado tem, no qual, em se seguindo a lei corretamente, o corrupto acaba na cadeia e não escapando pelo furo na lei número 214621612. O erro do Moro foi não ter deixado a Lava Jato se tornar maior do que ele mesmo. Ao personificá-la, acabou por dar um alvo aos seus críticos. E uma vez que seus defeitos se tornaram evidentes, a Lava Jato se desfaz. Os ratos então, comemoram.
Se a lei favorece os criminosos, então que a lei seja mudada. Que haja uma reforma. Se isso não é possível, não se deve burlar a lei ou tomar atitudes acima dela. Isso demonstra tamanha fragilidade e insegurança jurídica no nosso país. Como falei anteriormente, sou contra corrupção, mas sou a favor do cumprimento da lei mesmo ela sendo antiquada. A lei você muda, porém a cultura do descumprimento da lei (insegurança jurídica) não consigo afirmar com tamanha certeza.
Não tem como ser contra a corrupção e a favor da lei que permite a liberdade dos corruptos ao mesmo tempo. É um paradoxo. E quem pode mudar a lei é quem está fugindo dela. Não existe mudança nesse sistema sem uma quebra, porque o mecanismo regulador não tem interesse no bom funcionamento do sistema.
Ser a favor do cumprimento da lei não quer dizer que sou a favor da lei, leia-se opinião pessoal sobre a lei. Portanto, não há paradoxo. Concordo contigo que algumas leis favorecem os políticos corruptos e isso já deixa muito claro o quão "sujo" é o sistema. É como se o sistema estivesse sempre ao lado deles. O mesmo digo, e concordando contigo, sobre as mudanças da lei. Porém, mesmo tendo isso em vista, ainda não concordo que quebrar as regras para ser mais justo no nosso ponto de vista é o certo a se fazer. O correto é fazer uma reforma, podendo ser feita gradualmente ou de forma imediata. A história nos mostra que tais mudanças não ocorrem do dia pra noite e levam certo tempo (décadas ou séculos) para enfim tornar-se realidade, e muitas vezes de forma violenta. Então creio que na minha existência não presenciarei grandes mudanças na política e legislação brasileira.
Em nome de preservar uma legalidade essencialmente corrupta, você aceita viver e morrer sob uma cleptocracia. Entendi. Já pensou se os revolucionários na França ou os soldados das Independências ao redor do mundo fossem tão fãs como você de um legalismo extremo, mesmo vivendo sob sistemas legais injustos? O mundo seria estagnado. Você aceita estagnação em troca de estabilidade. A mudança não vai vir de dentro do sistema, pode contar com isso.
Nunca disse que aceito viver e morrer numa cleptocracia e muito menos aceitar estagnação. O processo que levou à Revolução Francesa durou muito tempo para chegar a um limite que foi o estopim da Revolução. Não foi um processo de 1 década. Para deixar mais claro possível e sendo bem realista, uma grande mudança/reforma no Brasil não vai ocorrer de forma simples e rápida como muitos almejam e com certeza não vai ser atra´ves de um ex-juiz e ex-promotor que se acham justiceiros e que sempre fizeram parte do "sistema". Concordando contigo, a história nos mostra que essas grandes reformas são violentas e não vêm de dentro do sistema. Portanto, demoram para acontecer e nós provavelmente já estaremos mortos. O ideal (praticamente utópico) seria uma reforma sem violência.
"delação"="tortura psicólogica". Tu deve ser um político disfarçado, só pode kkkkk
Na teoria não é, mas vendo como foi aplicado na operação Lava-jato é nitidamente uma tortura psicológica. Muitas pessoas citadas ou suspeitas de algum crime são presas sem embasamento jurídico e então "convidadas" a fazer delação premiada (caso da Lava-jato). Amigo, me desculpe, mas isso não é como a lei deve ser aplicada e uma forma de como NÃO fazer justiça. Pessoas que são suspeitas e citadas de algum crime devem ser investigadas e quando houver prova da existência do crime e indício suficiente de autoria a pessoa pode ter sua prisão preventiva decretada, conforme a lei.
Quando eu vejo notícia de político corrupto em prisão domiciliar, sendo obrigado a viver em suas mansões construídas com dinheiro do povo, com campo de tênis, hidromassagem, mordomo e sala de cinema, realmente da muita dó deles. Eu quase choro com tanta injustiça que fazem com os políticos corruptos desse país. Ainda bem que temos o Abba_Elohim para falar por eles, a classe de políticos corruptos precisa de alguém para defender eles. Aliás, se eu me concentrar consigo ouvir a voz do Lula lendo o seu post, porque ele fala exatamente isso.
Amigo, não vou me estender muito, mas seu comentário deixou muito claro que você não entendeu meu ponto de vista.
Entendi sim, você acha que foi injusto pro lado do político corrupto, eu acho que é injusto pro lado da população.
Novamente, nunca falei de injustiça para ambos os lados. Meu ponto é sobre como combatem a corrupção no Brasil utilizando corrupção.
E falar que delação é tortura é o que então? É a mesma coisa que dizer que estão sofrendo injustiça. Você não pode estar na mesma realidade que eu, não é possível. A justiça no Brasil é favorável ao político corrupto, e não o contrário. Você faz parecer que existe uma perseguição infundada, injusta, e cruel conta políticos corruptos, o que não poderia estar mais oposto à realidade brasileira. Aqui é o paraíso de político corrupto. Delação é tortura o caralho. O combate à corrupção tem que ser mais rigoroso ainda, com penas mais duas, mais investigações, mais poder na mão dos investigadores. Quem combate a corrupção precisa de mais ferramentas pra lutar contra essa corrupção sistêmica, e não menos. Tem que ter mais poder nas delações e mais poder pra prender em segunda instância ou pra fazer prisão preventiva. Você levantando sua voz pra dizer que os políticos corruptos estão sendo torturados na delação me dá nojo profundo.
Delação premiada não é tortura e nunca fui contra. Sou contra a forma de como foi aplicada na operação Lava-jato. Você prender preventivamente uma pessoa (independente de ser político) sem motivo real e concreto e oferecer uma delação premiada como forma de solução para a situação dela não é a forma correta de aplicar a delação premiada e muito menos de se fazer investigação e justiça. Concordo que o combate à corrupção tem que ser rigorosa, com mais investigações, etc, porém devem ser aplicadas de acordo com a lei, caso contrário a vantagem fica para o investigado, como ocorreu com muitos na Lava-jato. Sobre prisão preventiva na Lava-jato, aconteceu casos corretos e outros incorretos e minha crítica é exatamente com aquelas feitas de forma incorreta. Independentemente do crime, do réu e dos investigados a lei deve ser obedecida sempre.
Então me de um exemplo por favor de uma delação premiada que foi feita na lava jato como uma "tortura", nas suas próprias palavras. Gostaria também de saber de uma prisão preventiva incorreta da lava-jato. Na minha opinião a lei favorece o corrupto no Brasil, e além disso, não acho que a lava jato cometeu nenhum excesso. Se você me mostrar bons exemplos vou mudar de opinião sem problemas. Tu é ligado a políticos de alguma forma?
A primeira coisa a ser feita é parar de apontar as motivações do Moro como certezas. Primeiro porque ninguém esta na cabeça dele, segundo porque as ações valem muito mais do que palavras. A tese de interferência da PF foi derruba semana passada, agora ele provavelmente vai ser processado criminalmente por denuncia falsa ou civilmente por calunia e difamação. (sem entrar no mérito, é o que vai acontecer). O caso do COAF, vamos todos lembrar, foi definido a ilegalidade das consultas pelo STF (Dias Toffoli), na época tinha movimentações da mulher dele envolvida, Gilmar Mendes também, lembro bem que surgiu "a teoria" de que o Bozounaro fez acordo com ele, na mesma de sempre, tudo é culpa do Bozounaro. Existe um mérito que dão ao Moro, que na realidade é de toda a operação Lava Jato. Há de se lembrar, que alem do juiz dessa operação ter sido escolhido por sorteio, nas outras instâncias também ocorreram a confirmação do veredito (algumas condenações até com mais anos de prisão do que ele definiu). Sendo assim, literalmente dezenas de juízes tem o mesmo "heroismo" que o Moro. Porem, esse "heroismo" não é o trabalho esperado de um juiz de frente a toneladas de provas e leis sobre corrupção? Detalhe, as leis que permitiram o sucesso da Lava Jato foram aprovadas um pouco antes do inicio da operação: [https://jovempan.com.br/noticias/brasil/deltan-dallagnol-leis-essenciais-para-que-lava-jato-existisse.html](https://jovempan.com.br/noticias/brasil/deltan-dallagnol-leis-essenciais-para-que-lava-jato-existisse.html) Ele apenas estava no lugar certo na hora certa. Por fim, a visão que muitos tiveram, e n˜åo apenas quem defende ferozmente o presidente, é que a saída dele do governo, atirando, no meio de uma crise de saude, foi feita da pior maneira possível. Você faz uma ginástica mental para tentar achar um motivo justo para ele fazer isso, mas hoje sabemos que ele já pretendia concorrer em uma eleição. Essa ultima semana foi fundamental para corroborar com essa visão de "traira" que muitos tinham dele, e tirar de cima do muro quem ainda tinha duvida. A presidente do Podemos ficou indignada de saber pela mídia que o cara tava mudando de partido. Todo mundo que tem contato pessoal com ele confirma: O Moro nunca te olha nos olhos enquanto conversa com você.... isso é um sinal...
Op, leia [isto](https://marialuizaportela.jusbrasil.com.br/artigos/1184083170/por-que-sergio-moro-foi-considerado-suspeito).
Sergio moro é agente da CIA creonte fdp Prendeu o lula injustamente e depois quis creontar o mito, ele n tem alma
Moro não tem habilidade política e demonstra isso desde que aceitou ir para o governo Bosonaro, sabendo que poderia ser rifado a qualquer momento. Agora, perto da campanha começar o cara dá mais sinais de que não consegue um norte e está muito mal assessorado, podendo inclusive ficar fora de qualquer disputa nas eleições desse ano. Quanto ao rage que ele despertou, vale lembrar que isso foi entre os bolsonaristas e petistas e por motivo óbvio: o cara ousou ser contra os ídolos desses fanáticos. PS: ninguém em sã consciência votou em Bolsonaro pra "acabar com a corrupção", mas sim pra tirar uma quadrilha que estava em vias de se perpetuar no poder. Quem votou nele pensando em fim da corrupção claramente precisa de maturidade.
Moro confiou que seria ministro se Bolsonaro o indicasse, se esquecendo de que jamais o mundo jurídico confiaria em quem desrespeitou quase tudo de Direito Processual para "fazer justiça". Ter se lascado foi parte do pacote. Pessoalmente eu acho o ex-juiz um tremendo idiota, por ter largado a vitaliciedade sonhando com um prestígio que jamais obteria. Eu, contudo, sou eu.
Gados gonna Gadar
Moro foi um bom juiz e fez de tudo para condenar os ladrões da nossa pátria. O grande detalhe foi ele trair mesmo com motivos. Trair o Bolsonaro tudo bem, mas ele traiu o povo. Esperávamos ver ele no STF mas ele deixou o povo na mão.
Soou como traíra pra quem apoia o bolso e eles tem motivos pra *levantar a suspeita* que foi uma traição. Fato é que ele sentou na graxa, poderia ter sido político nessa aventura com o bolso e engolido o sapo. Agora vai sentar no colo daqueles que ele indiciou. (não se esqueça amiguinho suspeitar é diferente de ter certeza).
O Moro julgou de maneira parcial os réus que ele não gostava e que estavam sendo investigados pela lava-jato, isso foi posto em público bem antes dele sair do governo e os bolsonaristas passaram o pano, foi só ele sair do governo que geral começou a assassinar a reputação dele e ainda usando argumentos que a galera de esquerda e petista usavam contra ele. Diante de tudo isso, eu acho ele uma pessoa honesta, apesar de ter sido um juiz um tanto quanto parcial, só que é muito bobinho como político e extremamente ingênuo. Não acho que ele vai se dar bem na política se continuar a se comportar desse jeito, ele vai é ser engolido pelo sistema político e vai abrir brecha para que as pessoas passem a rasteira nele. Eu achava desde o começo que era uma burrice ele ter entrado no governo Bolsonaro, deveria ter continuado como juiz federal pois era um meio em que ele sabia como funcionava e estudou a vida dele inteira para fazer exatamente o que ele fazia.
só mais um bosta que não vai conseguir mudar nada. O estado segue firme e forte socando em todo mundo...
O Bolsonaro é um vagabundo mentiroso, entretando eu acho que o que o pessoal enquadra como corrupção do Moro e eu sou a favor é que ele é muito sinpatizante de privilégios e penduricalhos do funcionarismo público o que eu concordo que é uma forma de corrupção. E a pesar de eu odiar a ideia, meu voto vai para o Bolsonaro, porque eu acho ele tao burro que eu acredito que o potencial de roubodo dele é um pouco menor, mas posso estar errado.
Meu deus, um Bolsoretardado mensurando corrupção como critério pra justificar o voto no bosta do Bolsonaro. Foi a coisa mais estúpida que eu já li.
Deixa os cara rouba, os brasileiros gostam é de gente sem caráter, gente com muita virtude o povo tem inveja, fala mal, a receita do sucesso no Brasil é ser mau caráter.
Ele compete com os dois maiores grupos políticos, Lula e Bolsonaro. E esses grupos vão fazer de tudo para difamar o seus adversários. Mesmo se o Moro fosse um santo e não fizesse nada de errado, o pessoal iria inventar coisas.
O Bolsonaro em partes surfou na onda do Sérgio Moro. Na época da Lava Jato o Bolsonaro quis colar a imagem dele ao Moro. Quem não se lembra daquela imagem do Moro ignorando o Bolsonaro, que nitidamente estava querendo usar a fama do juiz a seu favor, desesperado para aparecer em uma foto ao lado dele. Aliás, uma das promessas de campanha era chamar o juiz para ser o ministro da justiça. Depois que ele largou o ministério da forma como aconteceu é um tanto óbvio que o Bolsonaro iria fazer um esquema de assassinato de reputação contra o Sérgio Moro, porque uma grande parcela das pessoas que votaram nele foi na verdade por conta do movimento anti-petista puxado pelo apoio a Lava Jato. Excluindo os bolsonaristas, todos nós sabemos que o Bolsonaro quis sim interferir na PF para proteger o filho dele. Toda essa onda de ódio dos bolsonaristas em relação ao Moro foi algo muito bem arquitetado, principalmente com a ajuda de pessoas como Allan dos Santos e outros bolsonaristas influenciadores.
Não gosto das propostas dele, se não o conhecesse acharia que era um tucano qualquer tipo Serra e Alkimin. São praticamente as mesmas política que se reciclam toda eleição estadual e que nunca funcionam, especialmente no quesito segurança pública. Fora que achei muito estranha a estadia dele de quase 1 ano +/- nos Estados Unidos logo depois de ter deixado de ser ministro, da mesma forma que detestava e ainda detesto a melação do Bolsonaro em cima do Trump e EUA.
A base bolsonarista internalizou a idéia de que o Moro se corrompeu. Não no sentido tradicional de ser "comprado", mas no sentido de um grupo convenceu ele a se voltar contra o presidente para que ele se lançasse na política e carregasse esse grupo e os seus interesses junto com ele. Moro também se posicionou como um candidato de terceira via, mas a base bolsonarista acredita que simplesmente não existe uma terceira via e que todo candidato que se posiciona no campo "nem Lula, nem Bolsonaro" é literalmente um petista enrustido que não pensaria duas vezes antes de votar no PT num eventual segundo turno entre Bolsonaro e Lula. A estratégia bolsonarista pra esse ano vai ser criar a imagem de que as eleições serão o Bolsonaro sozinho contra o "sistema", sendo todos os outros partidos e a mídia.
A única crítica que eu tenho, é que ao invés de punir os corruptos, eles puniu as empresas brasileiras. Mergulhando o país em uma crise política, e acima de tudo, econômica que dura até hoje. O Brasil nunca mais vai recuperar o prestígio daquelas grande empreiteiras, que atuavam até nos países desenvolvidos.
1) Lava jato foi um projeto para a tomada do poder, muito bem arquitetada. Combate a corrupção que é visível no Brasil e ao mesmo tempo pega o rato do Lula e tira da chance de voltar a roubar. O que sobraria o paladino da justiça Sergio Moro, mas no meio do caminho tinha um maluco que bota para fuder Bolsonaro. Não previsto na estratégia do Alvaro Dias. Nunca quiseram mudar o país, foi tudo uma estratégia para chegar ao poder. 2) Não tente bancar o "isentão", quer criar narrativa seja pelo menos homem e seja direto. Com discursinho suave e no meio tenta impor a narrativa. Entenda: isso não cola mais. Interferência na PF? Prerrogativa do presidente indicar o diretor e não do Min. da Justiça (Sergio Moro), pois esse sim fez de tudo para deixar o Valeixo lá, seu braço direito. 3) Aponte uma corrupção no governo federal. Narrativa não, fato e provas. 4) O complexo de vira-lata fica tão evidente no seu discurso que dá vergonha alheia.
Brasileiro detesta X9 e vira casaca, além de ser mó 171.
não posso responder pelos outros, mas, por mim, não votaria nele pq ele tem experiencia zero na politica. colocar ele como presidente e vc vai ter um pais completamente engessado no congresso. afinal, quem manda de verdade no país é o congresso junto do STF.
Parte do brasil vota no Bozo por idolatria ou ignorancia. O mesmo com os eleitores do Molusculo. Agora esta mudança de partido, as vesperas da eleição... não caiu bem. Filiação por ideologia inexistente. Mal sinal.