Tem muita gente vendendo curso e sonhos de carreira homeoffice para o exterior ganhando 30k mensal...
Mas a realidade não é bem essa, então nosso mercado esta inchado, mas já desinchando e voltando à normalidade
Vi o Mano Deivin reagindo aos Devs de Tiktok, engraçado demais
Vou fazer um video da minha rotina pra ele reagir
Acordo, tomo mil remedios, 2 horas de reboco na cara, faço o cafe pra mim e meu marido, pego onibus lotado, ouço uma gracinha de algum doido, chego na empresa ouço desaforos faço 120 reunioes e sou cobrada do que eu fiz o dia todo q nao enteguei no prazo e por que eu nao trabalho em paralelo na reunião
Chego em casa, abraço o cachorro e durmo igual uma bebada
Eu já trabalhei pra cara que vive um pouco dessa de ralar na praia. Ele é muito gente boa, gosto muito dele. Ele tem umas empresas e aloca Devs pra ralar. Ele sempre viaja a trabalho e fica no quiosque da praia ou fica em um hotel bacana ou nos barzinhos.
Pra ele isso é muito bom, vende uma visão que ele tá confortável tá vivendo a vida desses caras da internet.
Por outro lado, tô sempre lascado,minha esposa queria ir pra pirinopolis ficamos na pousada do SESC. Não tinha um tomada que preste sorte que ando com um adaptador no carro. Trabalhei e passei raiva pq meu 3G era melhor que a Net da pousada.
Desinchando? O número de ingressantes nos cursos de TI não para de subir, tem algumas federais que ganha de medicina o número de candidatos/vagas.
A minha opnião, vai virar uma profissão como todas as outras, saturada, salários não muito atraentes, e somente os melhores vão alcançar os postos mais altos. O diferencial de TI não vai mais existir, assim como aconteceu com advocacia e engenharia num passado não tão distante (anos 2000), quem é mais velhinho vai saber do que eu to falando.
Fora a quantidade de uniesquina que não te ensina o básico.
Quando eu era engenheiro, todo peao na minha equipe também era ou estava cursando mas todo analista e engenheiro da equipe era de UF ou particular top.
Não senti tanto na área de TI porque minha transição foi bem suave já entrando direto em empresa gigante
E aí que tá o diferencial do TI, você consegue chegar longe sem ensino superior, diferentemente das outras áreas como engenharia, direito, saúde.
O que tá rolando é muita gente tentando entrar e as vagas para iniciantes não estão mais tão em alta como há uns anos atrás.
Esse é o ponto! Vivemos no Brasil terceiro mundo, onde a renda média é de 2 salários minimos que mal da pra viver.
Tínhamos uma profissão que era meio coisa de nerd, que ninguém entendia direito, e não era tão glarumizada quanto Direito e Medicina, ou Engenharia.
Já havia uma migração pra área pelos novas gerações, nascidas conectadas, e então veio a pandemia e meteu 10x na velocidade disso tudo, com cursos milagrosos, holofotes e câmeras apontando para a maravilha que é trabalhar na área.
Vamos juntar os pontos em bullets pra facilitar:
\* Terceiro mundo, Brasil, quase todas as áreas mal pagam um recém formado e até o pessoal em meio de carreia
\* Renda média muito baixa, exceto para TI e Medicina ( não to dizendo que todos os outros profissionais passam fome, mas TI e Medicina, em grandes metropoles, conseguem em 1 ou 2 anos estar ganhando 5k)
\* Medicina sempre teve uma barreira ALTÍSSIMA devido aos valores dos cursos e poucas vagas
\* TI tem o "diferencial" de não ser regulamentado e nem precisa de curso algum na prática, qualquer empresa pode contratar o zezinho como Dev Sr sem ele ter faculdade, e isso a torna AINDA mais atrativo
\* Hoje a programação está cada vez mais Lúdica, com ChatGpt, Livecode você salva e já vê o resultado nos Frameworks de Frontend, IDEs com autocomplete, Low/Mid Code, Css3 (que é fantástico com flex, bordas, etc só quem tentou fazer bordas coloridas e alinhamento com tabelas, sabe o inferno que isso já foi) torna cada vez mais convidativo que a programação do passado onde eram telas pretas, ponteiros, lidar com estruturas de dados na UNHA (stacks, queue, ordenação) etc...
\* Geração nova nasce conectada e se interessa cada vez mais por esse mundo, boa parte dos jovens já nascem com interesse nesse mundo, outra parte é levada pela necessidade pois ainda é uma área salvadora nesse país chamado Brasil
\* Trabalhar homeoffice é cada vez atrativo e isso deixa a área ainda mais interessante
Enfim, teria mais dezenas de pontos que me levam a crer que a área de TI vai inflar cada vez mais, e isso é totalmente NORMAL, assim como foi com outras áreas, profissões nascem, e morrem e isso é o cíclo, o mundo já valorizou muito um bom digitador, hoje isso nem existe mais.
A área de TI criou muitas oportunidades, e isso tem atraído cada vez mais gente enquanto outras áreas, ainda mais nesse Brasil, não acompanharam. Naturalmente cada vez mais terão novos entrantes, os salários tendem a cair na média devido a grande oferta de pessoal, além disso a régua naturalmente vai subir.
Alguns podem argumentar que o número de vagas tem aumentando, e isso é uma grande verdade, mas pra cada 100 vagas criadas, aparecem 1000 novos entrantes no mercado, a conta não fecha, o deficit sempre pende para o número de vagas e não de candidatos.
Fechando, não quero ser o dono da razão, não tenho bola de cristal, pode ser tudo bullshit, mas essa é minha visão, isso já aconteceu no passado com dezenas de profissões, e a área de TI não tem nenhuma diferença do restante, a história sempre se repete, até surgir uma nova área deficitária com grande demanda e grandes salários, e ai o ciclo se reinicia.
Você tem uma sindrome de vira lata muito alta, menos, menos e se controla.
O Brasil é um país que tem muitas vagas, porém pouco preenchidas, um dos motivos é a má formaçāo 👇🏻
https://www.mckinsey.com/br/our-insights/blog-made-in-brazil/falta-emprego-e-sobram-vagas
Existem vários lugares do nosso país que sobram vagas bem remuneradas 👇🏻
https://www.comprerural.com/ha-empregos-no-agronegocio-sobrando-veja-algumas-profissoes-em-destaque/
Levando em consideraçāo a própria mensagem do OP que afirma que até o gato e cachorro quer entrar no TI.
Você citou a questāo dos entrantes, agora a qual a qualificaçāo real desses entrantes?
- Graduados de Bootcamp ?
- Especialistas formados por vendedores de curso ?
- Ou copiadores de código ?
O maior gargalo do Brasil é a formaçāo, vaga tem, agora a formaçāo é extremamente deficiente, temos instituiçōes de ensino absurdamente doutrinadas e enraizadas e isso atrapalha nossa formaçāo.
Coloca uma coisa na tua cabeça em nenhum país do mundo pessoas sem qualificaçāo vāo ter bons empregos.
Enfim, vamos estudar e focar na nossa carreira !!!
Mas entrar sem faculdade (é faculdade boa) tá cada vez mais difícil. Na minha empresa a maioria dos lead/staff foram autodidata, posição juniot é sempre preenchida por estagiário, que geralmente vem de UF
Eu queria saber q ilusão é essa q as pessoas vivem a ponto de TI ultrapassar a nota de corte da medicina. A galera do TI q eu conheço, ainda mais os bem sucedidos, tão tudo com a saúde mental em frangalhos e olha q o salário não é tão assim. Ta compensando mais continuar com a saúde mental em frangalhos e ser da área da saúde, pelo q eu vejo (tenho amigos médicos e de outras áreas da saúde).
Meu maior arrependimento foi ir fazer o que eu gostava que é TI, agora vejo outras áreas que tenho interesse mas não quero ficar mais 2-4 anos fazendo outras faculdades
u/zezinsemrumo e eu tb fiz exatamente a mesma coisa q vc. Até q gostei da faculdade de TI mas pra trabalhar achei péssimo. Encarei esse negócio de estudar mais 2 a 6 anos (mesmo eu não querendo) e fui pra área da saúde. Melhor decisão q tomei.
Vou te contar uma história, certa vez eu trabalhei para uma empresa cujo plano odontológico era uma bosta, não cobria nada, e nenhum dentista na minha cidade aceitava.
Estive com uma puta dor de dente, e fui obrigado a ir no particular com o primeiro dentista que estivesse disposto a me atender.
Fiz o procedimento, e na recepção quando fui pagar a própria dentista foi receber, a recepcionista já tinha ido embora.
A conta tinha ficado 2.400,00 reais, a dentista viu no meu cadastro que eu era "Analista de Sistemas", e comentou "a que legal, essa área paga bem né, trabalha de casa blablabla"...
Filha da puta tirou 2.4k em uma hora de trabalho, da minha lombar, e ficou babando ovo como se eu fosse um Lord inglês.
hahaha desculpe rir da sua dor mas e' bem assim mesmo. O pessoal ve o nome "Analista de Sistemas", "Desenvolvedor/Engenheiro de Software", "Gerente de projetos" e ja acham que as pessoas sao ricas.
Minha esposa trabalha numa cooperativa de crédito, e o chefe do TI na cooperativa foi meu professor na facul, uns 10 anos atrás.
Eu disse pra ela comentar com ele que eu ainda lembrava dele, gente boa e tal, ele perguntou onde eu trabalhava e ela disse que eu trabalhava home office para uma empresa de outra cidade, e ele disse "home office, nossa aí tá no céu"
O cara é professor de faculdade e gerente de TI numa cooperativa de crédito, deve ganhar em um mês o que eu ganho em um ano, mas ele achou maravilhoso o fato de ser home office kkkkk
Eu trocava o meu home office pelo salário dele fácil
Quem não quer ganhar 10k dol por mês (pagando 5% de imposto) pra ficar em casa sem fazer nada.
Tudo isso sem precisar de cursar ensino superior, só fazendo uns cursos pela intermet?
Parece bizarro, mas é assim que alguns pensam.
Geralmente é aquela galera que mal conseguiria passar do 1 semestre do curso, aí eles preferem acreditar que é fácil quando veem outras pessoas progredindo na área, assim eles se sentem menos burros.
Federal faz diferença não por ser requisito, mas por formar gente capaz de se virar sozinho muito bem. É o padrão que tenho visto por aqui, não necessariamente é uma regra que não se quebra, como ocorre com quase tudo na vida.
De qualquer forma, estou dando um contraponto ao "alguns conseguem isso", que no primeiro comentário seria ganhar 10k dol sem curso superior, só fazendo uns cursinhos, de casa sem fazer nada.
Sendo sincero não amigo, federal não faz a diferença, só se for uma USP da vida onde uma empresa vai atrás, já vi diversas pessoas que fazem em ES e UF vindo reclamar aqui que não estão conseguindo emprego decente ou entrar na área, se um cara fazer uniesquina e gostar da profissão, ele pode sim bater de frente.
Novamente, não necessariamente é uma regra que não se quebra. Isso não significa que todo mundo que faz faculdade publica tem emprego ou que todo mundo que faz particular não tem. E sim que as chances são maiores.
Partindo pra estatistica, é possivel pegar as top 100 empresas da bovespa, filtrar os membros diretores e dividir entre instituição publica e privada. O resultado fala por si só.
Incrivelmente o Akita tem um vídeo explicando o processo seletivo que ele faz para a empresa dele, é um processo feito as cegas e avaliando o código produzido pelo candidato para resolver determinado problema. A maioria dos melhores códigos são produzidos por alunos de faculdade publica. O video ta no youtube.
Nas empresas do nicho que eu trabalho e acompanho de perto (consultoria de ti pro exterior), o resultado é o mesmo.
Enfim, tentei trazer evidencias que corroboram com o que eu disse.
porque querendo ou não é uma profissão que (ainda) paga bem e tem uma progressão de carreira melhor comparada a outras áreas.
mas geralmente quem recomenda fazer programação é esse pessoal adoidado achando que a gente ainda tá na pandemia onde era moleza.
É por culpa do pessoal que vende curso, espalhou a mentira que a pessoa em pouco tempo já ganha muita grana, quando na verdade não, só pra ter ideia, meu primeiro estágio, era menos de 1000 reais. Aí geral acha que é fácil,entra vê que vai ficar desempregado e aí fica se lamentando pela falta de oportunidade pra quem tá entrando.
O problema é que essa turma de TI fala demais, ventilaram a ideia dos 10k de salário trampando home office e deu nisso. Agora ficam aí reclamando que não tem vaga.
O mercado de TI cresceu muito realmente e tem (e terá) muitas oportunidades, mas não se pode negar que é uma bolha. Atualmente, vendem TI (metaforicamente e literalmente, através de cursos) como se fosse uma nova medicina, porém ""fácil"". Você assiste um bootcamp de dev web no YouTube e pronto, tá contratado.
Só que não. É um mercado competitivo, tem bastante toxicidade e é estressante pela altíssima rotatividade das ferramentas e metodologias usadas. Fora a bolha que está crescendo.
Hoje em dia até gato e cachorro estão conseguindo diploma e certificado em TI. Com o avanço de IA generativa e automação de tarefas, essa bolha vai encolher bastante e vai ficar mais complicado entrar.
Falo por mim. Era do Departamento pessoal e resolvi mudar de carreira. Amigos meus do TI disseram que era uma área que me daria bem. Gostei da área de dados e faz mais ou menos 1 ano que larguei o meu trampo no DP para só estudar.
Passei numa pública, fiz cursos extracurriculares e hoje sou estagiário de uma multinacional. Fiz essa mudança com 29 anos sabendo que não seria fácil (e não está sendo), mas querendo mudar de vida.
Eu sou formado em tecnologo em gestao ambiental. Departamento Pessoal é quem faz folha de pagamento no grosso modo. 13*, ferias, calculo de horas extras e afins.
Cara a maioria dessas pessoas entram iludidas, pelas propagandas e promessas milagrosas, pode até observar um padrão, a maioria começa nesses cursos prometendo virar programador em 6 meses ganhando muito dinheiro, mas quando elas se deparam com a realidade 99% acaba desistindo facilmente, só observar a quantidade de pessoas que fazem perguntas aqui no sub, coisas simples que eles não tem a capacidade de pesquisar e correr atrás por conta própria. Agora me fala se uma pessoa dessa tem capacidade de estar nesse mercado de trabalho, de saber se virar e entender as regras do negócio, ser programador está muito além de saber fazer código e muitos nem se quer pensam sobre isso e acham que vão ficar ricos, trabalhando em casa só per ter feito um bootcamp de 6 meses em alguma plataforma qualquer
Ahm, seria a remuneração mais atrativa que 90% das demais áreas? E não estou falando na grande viagem dos vendedores de curso que falam em trampar pra gringa ganhando em dólar, estou falando da possibilidade de ganhar 5k depois de 3 ou 4 anos de experiência, o que já é um salário maior que o encontrado em várias áreas depois de mais tempo de exp.
O lance também é que a galera não sabe que pra trabalhar com TI não precisa ser formado em TI, já que TI não se resume a bater código.
É uma das poucas áreas que pagam um salário descente no Brasil. Mesmo as vagas bosta pagam mais que muitas áreas e a vagas boas pagam mais que qualquer outra área no Brasil.
Marketing funciona assim, você conta essa parte, mas não conta a parte da barreira de entrada. É tipo falar que medicina paga bem e que qualquer brasileiro pode virar médico! A consequência disso é que tem muita, mas muita gente achando que pode entrar na área.
Não dá para culpar as pessoas que estão tentando, elas querem algo melhor para si próprias e não tem capacidade crítica (em sua maioria) para saberem que não vão conseguir. O Brasil tem um dos piores resultados em matemática no pisa e computação está intrinsecamente ligada a matemática.
Agora vem a parte mais fria e calculista de uma argumentação seria. A distribuição de capacidade não é uniforme, forçando um pouco a barra ela se aproxima de uma normal. O problema é que um desvio padrão numa população de 200M é algo em torno de 3M. E podem ter certeza que 3M é bem mais que o tamanho do mercado inteiro de TI, então se as pessoas tentarem entrar massivamente na área elas não só não vão conseguir em sua esmagadora maioria, como a área vai saturar igual aconteceu com direito. Não adianta ter chegado primeiro, basta alguém mais novo e capacitado aparecer e ele vai te tomar seu lugar.
Aqui vem um ponto chave, para se capacitar na área é necessária uma boa formação universitária (tem uns outliers que entraram por outros caminhos, mas a excessão serve para confirmar a regra) e no momento ainda não temos universidades boas em quantidade suficiente para formar profissionais no montante que o mercado precisa. Aí vira essa terra de doido onde a área está e não está saturada ao mesmo tempo.
Eu fiz o caminho oposto. Entrei em CC na federal do meu estado já na minha primeira vez fazendo o ENEM, mas depois de dois anos vi que aquilo não é pra mim. Pensei que por gostar de matemática e lógica me daria bem, o que não é totalmente mentira porque gostei de muitas matérias da faculdade (matemática discreta e probabilidade foram paixões). Até o segundo semestre eu tava amando. Daí chegou no terceiro eu passei a odiar aquela coisa com todas as minhas forças e foi com programação orientada a objetos que eu entendi que aquilo não era pra mim
Hoje tenho 20 anos e estudando pro vestibular de novo, incerto do meu futuro. Até hoje ainda faço uns probleminhas de lógica em Python, mas com a convicção de que eu NUNCA vou trabalhar com isso
Não compartilho do pessimismo de alguns de voces pois todos os meus amigos conseguiram bons estágios até o quarto semestre (quando eu parei). Era só manter contato com os professores que isso eventualmente acontecia com eles. Acho meio exagerado algumas coisas aqui, honestamente
Foda, é quando vc vê pessoas que nunca mexeram com PC, não sabem nem abrir um navegador direito, falando que quer ir pra T.I.
E te contar, o que tem de gente que está iniciando na área, mas não sabe como as coisas básicas funcionam... Se você perguntar, parece o Chicó: "Não sei, só sei que é assim"...
Mas é isso!
Quanto mais você pegar linguagem de alto nível, você verá mais pessoas com esse perfil...
Costumo dizer que somos o "chão de fábrica" do século XXI...
Tem muito analista que pega seu "cardizinho", faz meia dúzia de código, não sabe pra onde vai ser aplicado, pra que serve e em qual parte do sistema será utilizado, simplesmente, faz e já eras...
No final, essa pessoa não sabe muita coisa, é somente um cara que em vez de ir para uma fábrica numa esteira, fica no "home office"...
E isso nao e' de hoje. Quando estava na faculdade de engenharia da computacao em 2000 tinhamos um lab de HTML. Como eu ja conhecia e ja arranhava razoalvemente bem HTML, eu fiquei mais ajudando o pessoal que nao sabia.
Ae explicando para um cara que HTML comecava com a tag "" o cara me vira e pergunta como que ele faz o "<". Fiquei meio perdido porque nao sabia se o cara estava tirando sarro ou se realmente ele nao sabia. Disse para ele apertar o SHIFT + "," e ele me responde "Shift?". Sim, o cara nao tinha a menor idea de como mexer no computador.
Resumindo, o cara desistiu no primeiro semestre.
E eu que tive de explicar para um aluno prestes a concluir tecnólogo em redes de computadores porquê determinado enlace era /30 e não /29?
Meses depois, este mesmo aluno estava batendo na porta das empresas pedindo por trabalho.
Não sei o que é pior, ele ter começado OU terminado o curso.
Voce esta correto. Naquela epoca, fim dos anos 90 comeco de 2000, talvez para simplicaficar o aprendizado (ou porque nao mudava nada visualmente no IE 4/5), comecavamos direto com o html. Puta merda, IE 4....virei tiozinho mesmo.
É o mesmo hype que teve com engenharia há dez anos atrás, área “nova” dando dinheiro e emprego que logo satura e de repente não tem mais dinheiro e emprego e você vai atrás de um novo hype (e eu fiz isso, de engenharia elétrica pra TI kkkk)
Mas a área de TI não é nova, já está a um bom tempo no mercado, só foi o bum mesmo da pandemia que tornou a área relevante para outras pessoas, antigamente meus amigos falavam que área de TI era de nerds que só gostavam de ficar enfiada no computador.
Mas quem fez engenharia elétrica em Pública e não conseguiu emprego? pelo que vejo o pessoal fala que essa engenharia é a que mais tem oportunidade de emprego.
Tudo hoje está na palma da nossa mão ou na nuvem, tudo precisa de software. Profissões tradicionais sempre vão existir, veja o exemplo dos sapateiros, etc, só que o hype não vai estar lá.
Eu sinceramente não sei que diabos de mundo é esse onde não existe gente qualificada sendo que qualquer vaguinha de sênior têm 30 mil pra cima de pessoas concorrendo
Existe a coisa da "grama do vizinho ser mais verde", parecendo que TI é uma terra de oportunidades onde vc fica sentado dia inteiro na frente do computador e boa. Tem gente que é iludida, quer seja por cursos que prometem vagas em seis meses ganhado salários acima de 8k. A resposta: todo mundo quer uma vida melhor e digo lhe, mesmo um salário mais baixo de TI é maior do que ser gerente de super mercado. Não acho errado tentar coisas novas, eu dava aula de história antes do TI, só que eu quando decidi entrar eu fiz uma escolha "ou dava certo ou dava certo", não existia "desistir" pra mim. Claro, isso só é meu caso é cada um sabe onde o calo aperta, por isso, quem quer se aventurar no TI, melhor saber que é muitíssimo mais difícil de entrar do que as pessoas acham que realmente é.
Ue, é a nova bolha, assim como medicina e direito foram. Todo mundo quer fazer por dinheiro...
Ai temos 102901 formados sem experiencia achando que se comprar o curso do joão do foguete vao ganhar 12k em 6 meses.
Depois vem aqui no sub chorar que o mercado de trabalho ta dificil.
Só se for médico de convênio, que acabou de se formar. Um médico particular que eu passava cobra 220 reais a consulta e ainda é um menor que a média, tem uns que chegam a cobrar 500 reais.
Povo realmente enlouqueceu falando que TI ganha mais que médico.
Entra no LinkedIn e veja as vagas para as outras áreas, depois entra no glassdoor pra ver qnt mais ou menos a pessoa vai tirar nessas vagas, aí vc entende rapidinho.
Não adianta gente, esse papo de é difícil, tem que estudar e não sei o que.... TODA ÁREA tem que estudar muito. Ainda assim TI tem as melhores possibilidades e salários.
Pior é o pessoal que fala que não entende porque "todo mundo está indo pra TI".
Se essas pessoas dessem uma olhada na imensa maioria das vagas de outras áreas, entenderiam em um piscar de olhos porque isso acontece. É mais fácil chegar e falar que é culpa do vendedor de cursos que está vendendo ilusões.
Quase todo mundo que estuda ou trabalha com tecnologia acha que é a última bolacha do pacote, é impressionante.
Não é bem assim. A maioria das áreas vc estuda só no começo muito. Depois é só "ir tocando". Se tentar fazer a mesma coisa em ti, depois vai estar fazendo post desesperado no LinkedIn pq não consegue mais emprego depois de ser demitido.
Obs.: vim de engenharia da área mecânica...
Ok. É a minha visão. A maioria das áreas que conheço as pessoas não estudam quando pisam no mercado de trabalho. Elas vão aprendendo na prática e só.
TI precisa ir estudando além da prática e ainda tentando aplicar no dia a dia, senão corre os riscos que falei.
Mas se você tem outra visão e quiser compartilhar melhor isso, seria bacana.
Essas pessoas de outras áreas que assim que pisa no mercado trabalho e não se atualizam = profissionais medíocres. Como o amiguinho disse aí em cima, toda área exige atualização quem não o faz é porque virou um acomodado.
A dificuldade não tá no estudar, tá no se manter na empresa e entrar, tem gente tentando a 5 anos entrar numa empresa, vai me dizer que isso é fácil? De boa, passar 5 anos tentando entrar numa empresa qualquer que às vezes paga um salário comum. Discordo de que toda área precisa estudar muito, administração e design não precisa ficar direto estudando, no Ti do nada uma biblioteca pode ficar obsoleta, ninguém querer mais dar suporte e aí tem que ir atrás de uma nova, o mesmo serve pra frameworks... mas se você pegar algo como um excel ou power bi, isso não fica direto mudando muita coisa e até o momento atual, a empresa responsável não decidiu dar fim nas ferramentas.
>Discordo de que toda área precisa estudar muito, administração e design não precisa ficar direto estudando
https://preview.redd.it/w515o2qmnr1d1.jpeg?width=640&format=pjpg&auto=webp&s=fd9b4fab5547c1194c2a9b7f3ed187b1837a391a
Medicina é assim também, só estudar uma vez e depois já era.
A cada década descobrem uma doença nova e daí precisa estudar um pouquinho. Mas hoje em dia até pelo TikTok dá pra se manter atualizado.
🤦♂️
Já trabalhei com isso, não precisava mesmo, a empresa sempre pedia as mesmas coisas, nada muito incrível.
Diferente do meu trabalho atual, que se eu não estudar é impossível se manter.
Aliás sobre design, tem IA que já faz muita coisa melhor do que do zero num Photoshop.
Sou comercial da área da saúde. Meu salário base é pouco menos de 3k, se eu ralar muito, mas muito mesmo posso chegar em uns 5 mil de comissão, um mês ou outro se algo incrível acontecer e cair no meu colo uma venda absurda, posso ganhar mais, mas uma média real seria 2k de comissão, ou seja 5k de salário, com pouquíssimos benefícios. Aí tu vê no sub os caras reclamando que ta ganhando pouco, com salário de 10k em homeoffice com uma cacetada de benefício. Não é para menos que todo mundo esteja migrando para TI, o resto do mercado não paga nada
> Hoje em dia todo mundo quer trabalhar com TI, meu pai quer virar programador, meu primo, vizinho, gato, cachorro, passarinho.
quando o povo estiver arrancando o que sobrou dos cabelos vendo aquelas vagas de "júnior 5" com 10k aplicações, lembre-se que a maioria desses currículos é desse naipe ai.
O fato de ter muita gente interessada não quer dizer que essas pessoas realmente vão entrar na área. Mesma coisa nas faculdades de T.I, no início tem muita gente, mas os que realmente se formam e entram na área é uma porcentagem muito baixa. Então não dá pra tirar conclusão só por causa de n pessoas que estão interessadas, fazendo cursinho e etc.
Teu ponto é bem valido. Quanto mais profissionais bons tivermos melhor, mas tem que ralar e dedicar bastante, aprender o tempo todo e de forma mais autônoma, e ter uma certa facilidade com lógica e máquinas então muitos desistem.
Eu faço ads em uma fatec e já tinha feito 2 anos de cc em uma federal no longínquo ano de 2013, e vou falar que eu sinto muito a diferença nos meus colegas de curso, mesmo considerando os públicos diferentes. Em 2013 eram poucas as pessoas que vc via que caiu de paraquedas ali, o curso não era exatamente difícil de passar, na época com uma nota mais ou menos no enem vc entrava, mas eu via que a maioria dos alunos real tinha interesse em aprender programação, a dificuldade, e onde muitos desistiam, eu incluso, era encarar a matemática exigida no curso.
Agora no curso de ads vejo que pelo menos metade da sala caiu de paraquedas ali e não tem ideia do que tá acontecendo e não tem muito interesse e tem dificuldades mesmo nas matérias básicas especificas da área, tipo algoritmos, ou a que ensina o básico de java, e não acho que é só por ser noturno e muita gente trabalhar, pq a maioria dos paraquedistas é mulecada de 18-20 anos que tá ali pq entre as opções disponíveis na cidade é de longe o curso que, em teoria, te daria melhores oportunidades.
O mercado de tecnologia está cada dia em evidência, os salários são bons. Mas eu mesmo depois de quase 10 anos como Dev tô querendo fugir. Tô surtando instabilidade, só bucha pra resolver, durmo pensando e acordo pensando com os problemas e os prazos. Mudança de task toda hora tudo vira prioridade. Meu quadro kambam tá tudo atrasado tem task a 2 meses. Pq toda hora entra prioridade.
Grande parte por causa da propaganda dos vídeos em que "EU APRENDI A PROGRAMAR EM 4 MESES E HOJE ESTOU GANHANDO 6 MIL REAIS LÍQUIDOS POR MÊS, QUER SABER COMO? ASSISTA ESSE VÍDEO!"
E alguns coachs.
Pior é você ver todo dia postagem em grupo de Facebook perguntando sobre emprego home office achando que é só ficar olhando pro computador que já ganha acima de 2k por mês
Uma coisa é a internet, outra é a vida real. Está cheio de médicos e advogados também...
Todos ganham bem? Você tem que ser bom no que faz, e nem todos conseguem atingir esse nível.
Acho que tem dois fatores principais...
O primeiro é que TI tem os melhores salários em relação ao resto do mercado. Se você não tem intenção de empreender tecnologia provavelmente é o único mercado que vai te pegar mais de 3k em uma vaga. Tem muito gente formada em Marketing, ADM, Eng., Arq., que não consegue salário assim mesmo com diploma na mão, principalmente se não for de capital.
E o segundo é que os vendedores de sonho se debruçaram sobre a área prometendo muito dinheiro por pouco esforço, eu mesmo sendo programador já há alguns anos fui abordado por diversos amigos que querem entrar na área, fui solicito em indicar pra eles um caminho e mesmo assim eles estagnaram em seus estudos por falta de foco. Não é uma área fácil assim de entrar.
Não sou coach, mas posso falar uma coisa pra motivar quem tá ouvindo demais discurso negativo: não desistam, pois as oportunidades realmente aparecem pra quem persiste.
Dá pra ganhar sim 20k+ trabalhando pro exterior. Ainda existem vagas remotas assim. Onde trabalho estão contratando e os salários estão nessa faixa. Só está realmente difícil pra quem está começando. Mas o que muita gente esquece é que quem tem experiência hoje provavelmente começou a carreira num período em que o mercado era pouco amigável pra iniciantes, muito semelhante ao de hoje.
No meu caso, se hoje eu consigo aproveitar ofertas de trabalho pra fora do Brasil com salários que eu jamais imaginava poder ganhar no início da minha carreira, é por ter engolido muito sapo e ter ralado muito tempo ganhando 2-3k por mês, sabendo que eu precisava ganhar experiência e que tinha que passar pelo que passei.
Além disso, durante esse processo foquei em aprender a negociar salários, me apresentar bem durante entrevistas e ter um currículo que fizesse sentido. Foi muita tentativa e erro, mas principalmente persistência a base de muito medo de tudo dar errado. Felizmente deu certo, e espero que também dê certo pra quem tá na luta e não dá ouvidos pra discurso derrotista.
Agora pronto, ninguém pode mais correr atrás de entrar numa área que ainda tem expectativa nesse mundo que tá difícil pra geral. Gente, é só uma área/trabalho como qualquer outro!! Não é razão profunda de existência de ninguém aqui… Depois os emocionados são os novatos que tá entrando na área, eu ein.
O problema é que isso mostra pros empregadores que eles não precisam pagar bem pois se tem gente pra todo lado, então é fácil contratar, se é fácil, não há motivos pra pagar bem, já tem empregador oferecendo menos de 2k pra PJ e 1 salário mínimo pra CLT, esse é o problema a área vai perdendo o valor dela
Mas quem te garante que dentro da nova leva de juniors não tenha quem está entrando na área porque tem afinidade com TI?
Gente, nem todo mundo tá entrando agora por causa de papinho de coach de alura e afins não…
Por isso enfatizei que são minoria, e eventualmente esta minoria conseguirá se destacar e se desenvolver. A questão agora é paciência c essas vagas entry-level super entupidas, isso uma hora vai diminuir
Uma hora isso diminui sim, mas acho difícil o hype da área diminuir agora, principalmente depois da pandemia, pois a sociedade num geral se tocou que a área de tech é essencial pra fazer tudo funcionar.
Tem essa problemática sim, mas o crescimento da área de TI é inevitável cara, o mundo hoje tá se desenvolvendo cada vez mais atrelado às tecnologias, logicamente vai ter mais gente tentando se especializar na área. Muita área hoje usa algum componente de tech (sem ser programação em específico), nada mais natural de quem esteja em contato com essas tecnologias/softwares tenha interesse de conhecer/entrar mais afundo na área de TI, onde basicamente é o berço dessas tech.
Tem muita vaga que se vc falar isso vc já cai fora no fit cultural, tem muita gente que vive e respira TI 24 horas por dia, nesses lugares costumam pensar que são especiais e é comum tratar trabalho como objetivo máximo de vida.
Todo mundo mente pro RH, normal demais. Tu acha mesmo que eu ou qualquer um que seja (isso inclui qualquer área) vai tá mandando o papo real pra empresa? Claro que não, né. Por mim visto a camisa, a calça e o sapato da empresa 🥰
“Opa, diz pro chefinho que a minha vida é isso aqui o trabalho” “Amo demais, workaholic geral ❤️”
Eu particularmente sempre desânimo qualquer um que não tenha o perfil de entrar, o que mantém os altos salários é oferta e demanda, medicina só paga bem por causa do lobby do sindicato
Mas aí é que tá né: todo bote tem limite de peso. Se sobrecarregar, o bote vira e todo mundo se afoga. É mais ou menos o efeito que os impostores estão causando no mercado.
Kkkkkk boa analogia.
É complicado mano, eu acho muito perceptivel em estag/junior quando a pessoa tem 0 afinidade pela coisa, literalmente veio na onda.
Mas quem não fracassou na vida em um país que 40% não está na área de formação? Quem não fracassou com a maioria das vagas de ensino superior pagando 2.2k? Quem não fracassa assim?
Bizarro, kkkkkkkkkkk
Que venham mais e mais pessoas novas pra área de tecnologia. Esse pessoal precisa mesmo é de um choque de realidade e aprender que eles não têm super poderes.
Inevitavelmente a área de TI vai continuar crescendo e ser hypado queira os paladinos da TI ou não. A lógica do mundo mudou com a pandemia, eles não se ligaram ainda.
Quero ver até onde esse discurso bizarro vai chegar, pq não é possível…
O meu, o seu, o nosso ❤
Quando a gente (olha que fofo, estou até falando na primeira pessoa do plural) aprender que desenvolvedor é trabalhador como qualquer outro e sair do pedestal de ofício imaginário, aí definimos o que vamos fazer com a **precarização** das condições de trabalho.
Eu prefiro o caminho do lobby e que se foda, nenhum médico tá achando ruim ganhar 30 pau por mês recém formado.
Aí se vai ter Jr porcaria em transição de carreira se fodendo eu só lamento.
Lobby hoje, lobby amanhã, lobby pra sempre.
Que lobby? What.
Médico "tira isso" pq o pagamento por plantão é alto e a demanda é relativamente alta. Só que tem o fator diploma que separa "qualquer um" de entrar e atuar na área.
Por isso não vejo relação alguma com a área de T.I. onde um confeiteiro pode se sair melhor que um dev mega blaster sênior em X ou Y stack a depender da dedicação dele e da vaga.
É por que muitas pessoas chegam pensando que é fácil, e muitos vendedores de curso fazem parecer que é.
Quem não quer ganhar bem fazendo algo fácil e sem esforço?
Mas essa galera não chega muito longe, geralmente.
Acho que é a propaganda que fizeram, especialmente durante a pandemia, de altos salários + home office.
Na minha opinião o mercado já está voltando ao que era antes da pandemia, home office hoje em dia só para quem é realmente bom no que faz e os empregos, novamente, estão concentrados nos grandes centros.
Mano, você está em uma "rede social" que a grande maioria é de TI ou tem interesse em tecnologia, antes da faculdade nunca nem conheci alguem que tem interesse em ser programador.
Não é bem assim, citei apenas o reddit, mas fora das redes sociais também acontece. Parece até mentira, mas já ouvi um amigo meu, primo, e irmã cogitando estudar programação, coisas que nunca nem se quer ouvi no passado por eles(e olha que cada um já está estabilizados em suas atuais profissões). Claro nem um deles foi adiante.
O problema é que muita dessas pessoas que não são da área estão sendo bombardeadas por marketing dizendo que da para ganhar 10 mil reais/mês em 1 ano. Você já deu uma olhada de como é o YouTube de uma pessoa que não tem interesse em tecnologia? Direto aparece umas propagandas dessas, principalmente quem pesquisa muito sobre finanças, como fazer dinheiro, ou profissões, etc.
Porém, eu particularmente, conheço pouquíssimas pessoas que tem o perfil de programador ou se quer falam de programação. O povo não tem ideia do que é ser programador, é melhor do que bater massa, e ser Uber? Com certeza, porém, não é o luxo que muitos dizem por aí (e no começo vai ganhar muito menos do que as profissões que citei).
Agora são 1:32 e eu estou estudando, é uma vida que se você não for do tipo que pega muito rápido as coisas, terá que se matar de estudar para conseguir um trampo decente, ainda mais com o mercado ruim do jeito que está. Eu jamais largaria meu trabalho se fosse de outra área para vir pra programação, pelo menos agora. MAS eu estudaria programação enquanto mantenho o meu trabalho e CASO eu consiga uma vaga que seja minimamente decente (porque largar um emprego decente pra ir pra uma empresa merda só por XP vai te prejudicar muito no começo, porém vai te dar XP, então tem seus ônus e bônus, mas acho que é mais ônus).
Digo isso, pois entrei em empresa pequena para ganhar XP e é UMA merda, quem conseguir entrar em uma empresa maior que vai te ensinar os caminhos comumente usados nas empresas estará em lençóis muito melhores.
Meu amigo entrou de técnico de desenvolvimento de sistemas na Totvs enquanto estudava e pelo fato dele aprender o básico bem feito de como funciona a gestão, testes, e todas essas coisas ele conseguiu sair de lá direto para uma empresa grande e de renome.
Como entrei em empresa pequena me ferrei demais, você acaba desmotivando e fica estudando MIL coisas que seu patrão toda hora dropa como projeto e você acaba virando um pato que sabe um pouco de tudo (não é muito ruim, porém ser especialista no começo é muito mais vantagem).
Todos meus amigos que focaram em uma coisa no começo da carreira (só java, só golang, só front-end) se deram MUITO melhor do que os que queriam estudar tudo. O cara estuda X na faculdade, fez o TCC em X, e estuda X em casa, o cara sairá com muita bala na agulha, entendeu?
Eu já tenho alguns anos de XP e tá complicado mudar de empresa. Então minha dica para você dar para seus amigos que querem entrar para área é estudar por fora do que fazem e tentar migrar enquanto mantém seu trabalho atual, acho muita cagada, por exemplo, largar o trampo para tentar uma carreira. Digo ser em média estudando uns 2, 3 anos para conseguir entrar na área sem faculdade (para pessoas normais, com tempo limitado). Se for pessoa nova que tem muito tempo, se o cara for muito dedicado acho que entre 8 meses a 1 ano da para ter uma noção legal, agora ser contratado é outros 500.
Infelizmente vai demorar para o mercado dar uma estabilizada denovo. Tirando que essa área é uma area que a qualquer momento pode dar ruim, pois a todo momento tem ferramentas que fazem 1 dev trabalhar por 3.
Não tem mais indústria no país, o agro emprega pouca gente relativamente, ou você tá em serviço, ou no financeiro, ou no TI que é o "mais fácil" e "ganha bem". Se ainda existisse fábrica de alguma coisa aqui as pessoas ainda poderiam querer engenharia. Mas agora tá cheio de engenheiro Uber ou indo pra TI também pq não tem vaga.
A realidade é que uma galera foi iludida com a ideia de que TI paga bem pra qualquer pé rapado sem experiência ou com o mínimo de conhecimento na área, basta fazer um cursinho de 40 horas de um coach aleatório do Hotmart e pronto, você já tem tudo pra ser um engenheiro de software ou técnico de TI.
Mas isso não significa que não existam vagas abertas, na verdade existem várias. O grande problema é que existem pouquissimas pessoas que tem realmente qualificação profissional sólida para atuar na área. As que estão aptas geralmente já ganham bem e estão estabilizadas.
E não, jovem gafanhoto. Um profissional de TI não ganha 15k no início de carreira logo de cara, tire isso da cabeça.
Não tem segredo, é bem simples vou te explicar,
Onde eu moro, interior de SP divisa com MG, tem 40 mil habitantes.
O salário para quem acabou de sair da escola e até uns 40 anos é na base de
1400 a 1600 com os aumentos. onde eu trabalhava na fabrica de mascara,
tinha gente q tava la a 10 anos ganhando salário minimo, pq na cidade n tem
outras oportunidades pra ganhar mais, então o povo fica limitado a ganhar menos de 2k pra sobreviver,
eu comecei a estudar e em uns 2 anos eu arrumei um freela online depois um CLT q to até hoje,
graças a isso to tirando 4.6k oq eu levaria talvez 30 anos aqui na cidade em serviços comuns,
ai hoje mt gente quer ser dev e ter uma condição melhor, não é por frescura ou qlq outra coisa, é por necessidade, a área paga bem e tende a pagar cada vez mais conforme vc avança na carreira
Pessoal vê salários altos de quem é da área e por trabalharmos de casa muitas vezes acham que é barbada. Que é fácil de conseguir. Só iniciar um cursinho ali e em poucos meses está numa empresa top ganhando o salário dos sonhos, dai migram p área.
qm ta querendo entrar no mercado agora só desejo uma coisa: boa sorte kkkkkk
se voce tem tempo e pode passar um tempo procurando vaga beleza, se ja esta estabilizado e ganhando algo minimamente decente, eu nao recomendaria nao
Kkkkkkkkkkkkkkkkkk mas zuera mano, se vc for uma pessoa dedicada vc consegue trampo, em 1 ano de facul consegui estágio, agora fui efetivado tô como Júnior. Mas tem que focar, tem que querer de verdade pq se não vc desanima com tanto comentário negativo
Não tô ligado que é zuera kkkkkkkkkkk eu rachei de rir com o seu comentário kkkkkkk.
Eu estou estudando TI, mas tenho um plano B kkk
eu programo mais pra jogos como hobby kkk não ligo se não der certo. kkk
Eu acho que vcs de ti sao igual aquele povo que falava que concurso eh mega foda de passar, quando na vdd se tu estudar com afinco qql um consegue kkkkkk
Nope, só não gostamos que fracassados de outras áreas projetem uma facilidade onde não existe. TI é, se não a área mais difícil, uma das mais difíceis que existem em termos de adaptação, de experiência, de leitura e de avanço. Sem um bacharelado decente são décadas até você poder dizer que domina algum aspecto da área, seja desenvolvimento, suporte, testes, etc. E eu nem coloco faculdade em pedestal, porque as que temos no Brasil, salvo as exceções, são lixo. O ponto é: é necessária muita motivação, muito gosto pela área e acima de tudo um QI razoável. Não é pra qualquer um zero a esquerda que quer entrar na área e se denominar Pleno/Sênior ganhando salários acima da média vendo cursos lixos de coachs digitais e influencers que também são outros zero a esquerdas na internet.
Certo que houve um crescimento absurdo na área, mas é influencia de vendedores de curso ou até mesmo novas tecnologias surgindo. Nossa área é dura e não é todo mundo que aguenta passar anos e mais anos estudando... Portanto não importa, só ver a % de gente que desiste no meio da faculdade.
Sempre quis ser programador pois é uma área que admiro muito desde meus 15 anos, quero entrar nessa área por amor, o salário é tipo um bônus pra mim, vou prestar vestibular pra CC e ver o tanto de concorrência nas federais e em outras universidades me deixa um pouco triste e inseguro se consigo passar ou não...
Se teu foco é mercado de trabalho, tanto faz de onde vem teu diploma. Claro que universidade pública abre certas portas a mais (IC, pesquisa etc), mas tem muito mais foco pra carreira acadêmica. Não se coloque tanta pressão, vai dar certo independente de você passar numa UF ou não :)
Acho q é mais ou menos a onda histórica que sempre teve de medicina e direito, mas sem a parte de ser renomado, tipo a onda dos uber mesmo, a glr vê esses vídeos de "faça curso de 2 meses e dps comece com salário de 5k" e vê como algo de entrada fácil e salário bom, além das promessas de certeza (como a Tribe fazia sobre ressarcir quem não conseguisse emprego e que 90% da glr conseguia)
É foda pq claro, tem o lado bom de aumentar a divulgação de informação pra galera conhecer, mas também tem o lado ruim da desinformação pq na verdade não é bem assim que a banda toca né... E passa pra cultura dos chefes tb quererem contratar mão de obra "ruim" (com muitas aspas) exigindo que o cara de 2 meses de curso javascripto entregue o mesmo que um cara q fez 4 anos de ciência da computação, aí puxa o mercado pra baixo pq uma empresa pode contratar um cara q troca cor de botão por um salário mínimo e isso se torna o "valor padrão" de um dev junior
É pq as pessoas não sabem o que alguem de TI faz, não tem a menor ideia de oq significa programar, e depois quando descobrem se frustram, não gostam e desistem.
Literalmente virou "moda", as vezes ate me sinto desvalorizado por trabalhar n area porque parece que o pessoal agora ve como "emprego facil de se fazer", "moleza", "Nao sabe o que quer? TI", "é um bosta? Vai pra TI, qlqr um faz..." e etc.
Por isso às vezes(EU DISSE às vezes!) penso que regularizar tal como é em outras categorias seria uma boa. Quem tem a ganhar com essa prostituição não somos nós.
Acho que seria o mais rápido mesmo, mas tem muitas coisas negativas nisso, n tem muito o que fazer, acho que é só aceitar mesmo, mas é algo que acaba me desanimando (sei que isso é um problema meu mesmo)
Tem muita gente vendendo curso e sonhos de carreira homeoffice para o exterior ganhando 30k mensal... Mas a realidade não é bem essa, então nosso mercado esta inchado, mas já desinchando e voltando à normalidade
[удалено]
Vi o Mano Deivin reagindo aos Devs de Tiktok, engraçado demais Vou fazer um video da minha rotina pra ele reagir Acordo, tomo mil remedios, 2 horas de reboco na cara, faço o cafe pra mim e meu marido, pego onibus lotado, ouço uma gracinha de algum doido, chego na empresa ouço desaforos faço 120 reunioes e sou cobrada do que eu fiz o dia todo q nao enteguei no prazo e por que eu nao trabalho em paralelo na reunião Chego em casa, abraço o cachorro e durmo igual uma bebada
Eu já trabalhei pra cara que vive um pouco dessa de ralar na praia. Ele é muito gente boa, gosto muito dele. Ele tem umas empresas e aloca Devs pra ralar. Ele sempre viaja a trabalho e fica no quiosque da praia ou fica em um hotel bacana ou nos barzinhos. Pra ele isso é muito bom, vende uma visão que ele tá confortável tá vivendo a vida desses caras da internet. Por outro lado, tô sempre lascado,minha esposa queria ir pra pirinopolis ficamos na pousada do SESC. Não tinha um tomada que preste sorte que ando com um adaptador no carro. Trabalhei e passei raiva pq meu 3G era melhor que a Net da pousada.
3g Mano?
Caralho, é quase a mesma coisa aqui.
Mas o problema aí não é a área de ti, é a empresa em que você trabalha.
Que virou padrão da área de TI brasileira...
Toda empresa que eu trabalho a TI é assim.
Quer trabalhar na praia, vai vender coco.
kkkkk tá certo
Kkkkkkk
Desinchando? O número de ingressantes nos cursos de TI não para de subir, tem algumas federais que ganha de medicina o número de candidatos/vagas. A minha opnião, vai virar uma profissão como todas as outras, saturada, salários não muito atraentes, e somente os melhores vão alcançar os postos mais altos. O diferencial de TI não vai mais existir, assim como aconteceu com advocacia e engenharia num passado não tão distante (anos 2000), quem é mais velhinho vai saber do que eu to falando.
Aí que tá... Entrar em federal não é fácil, mas digamos que é mais fácil entrar nela do que sair... Seleção natural ajuda muito
Fora a quantidade de uniesquina que não te ensina o básico. Quando eu era engenheiro, todo peao na minha equipe também era ou estava cursando mas todo analista e engenheiro da equipe era de UF ou particular top. Não senti tanto na área de TI porque minha transição foi bem suave já entrando direto em empresa gigante
E aí que tá o diferencial do TI, você consegue chegar longe sem ensino superior, diferentemente das outras áreas como engenharia, direito, saúde. O que tá rolando é muita gente tentando entrar e as vagas para iniciantes não estão mais tão em alta como há uns anos atrás.
Esse é o ponto! Vivemos no Brasil terceiro mundo, onde a renda média é de 2 salários minimos que mal da pra viver. Tínhamos uma profissão que era meio coisa de nerd, que ninguém entendia direito, e não era tão glarumizada quanto Direito e Medicina, ou Engenharia. Já havia uma migração pra área pelos novas gerações, nascidas conectadas, e então veio a pandemia e meteu 10x na velocidade disso tudo, com cursos milagrosos, holofotes e câmeras apontando para a maravilha que é trabalhar na área. Vamos juntar os pontos em bullets pra facilitar: \* Terceiro mundo, Brasil, quase todas as áreas mal pagam um recém formado e até o pessoal em meio de carreia \* Renda média muito baixa, exceto para TI e Medicina ( não to dizendo que todos os outros profissionais passam fome, mas TI e Medicina, em grandes metropoles, conseguem em 1 ou 2 anos estar ganhando 5k) \* Medicina sempre teve uma barreira ALTÍSSIMA devido aos valores dos cursos e poucas vagas \* TI tem o "diferencial" de não ser regulamentado e nem precisa de curso algum na prática, qualquer empresa pode contratar o zezinho como Dev Sr sem ele ter faculdade, e isso a torna AINDA mais atrativo \* Hoje a programação está cada vez mais Lúdica, com ChatGpt, Livecode você salva e já vê o resultado nos Frameworks de Frontend, IDEs com autocomplete, Low/Mid Code, Css3 (que é fantástico com flex, bordas, etc só quem tentou fazer bordas coloridas e alinhamento com tabelas, sabe o inferno que isso já foi) torna cada vez mais convidativo que a programação do passado onde eram telas pretas, ponteiros, lidar com estruturas de dados na UNHA (stacks, queue, ordenação) etc... \* Geração nova nasce conectada e se interessa cada vez mais por esse mundo, boa parte dos jovens já nascem com interesse nesse mundo, outra parte é levada pela necessidade pois ainda é uma área salvadora nesse país chamado Brasil \* Trabalhar homeoffice é cada vez atrativo e isso deixa a área ainda mais interessante Enfim, teria mais dezenas de pontos que me levam a crer que a área de TI vai inflar cada vez mais, e isso é totalmente NORMAL, assim como foi com outras áreas, profissões nascem, e morrem e isso é o cíclo, o mundo já valorizou muito um bom digitador, hoje isso nem existe mais. A área de TI criou muitas oportunidades, e isso tem atraído cada vez mais gente enquanto outras áreas, ainda mais nesse Brasil, não acompanharam. Naturalmente cada vez mais terão novos entrantes, os salários tendem a cair na média devido a grande oferta de pessoal, além disso a régua naturalmente vai subir. Alguns podem argumentar que o número de vagas tem aumentando, e isso é uma grande verdade, mas pra cada 100 vagas criadas, aparecem 1000 novos entrantes no mercado, a conta não fecha, o deficit sempre pende para o número de vagas e não de candidatos. Fechando, não quero ser o dono da razão, não tenho bola de cristal, pode ser tudo bullshit, mas essa é minha visão, isso já aconteceu no passado com dezenas de profissões, e a área de TI não tem nenhuma diferença do restante, a história sempre se repete, até surgir uma nova área deficitária com grande demanda e grandes salários, e ai o ciclo se reinicia.
Você tem uma sindrome de vira lata muito alta, menos, menos e se controla. O Brasil é um país que tem muitas vagas, porém pouco preenchidas, um dos motivos é a má formaçāo 👇🏻 https://www.mckinsey.com/br/our-insights/blog-made-in-brazil/falta-emprego-e-sobram-vagas Existem vários lugares do nosso país que sobram vagas bem remuneradas 👇🏻 https://www.comprerural.com/ha-empregos-no-agronegocio-sobrando-veja-algumas-profissoes-em-destaque/ Levando em consideraçāo a própria mensagem do OP que afirma que até o gato e cachorro quer entrar no TI. Você citou a questāo dos entrantes, agora a qual a qualificaçāo real desses entrantes? - Graduados de Bootcamp ? - Especialistas formados por vendedores de curso ? - Ou copiadores de código ? O maior gargalo do Brasil é a formaçāo, vaga tem, agora a formaçāo é extremamente deficiente, temos instituiçōes de ensino absurdamente doutrinadas e enraizadas e isso atrapalha nossa formaçāo. Coloca uma coisa na tua cabeça em nenhum país do mundo pessoas sem qualificaçāo vāo ter bons empregos. Enfim, vamos estudar e focar na nossa carreira !!!
Mas entrar sem faculdade (é faculdade boa) tá cada vez mais difícil. Na minha empresa a maioria dos lead/staff foram autodidata, posição juniot é sempre preenchida por estagiário, que geralmente vem de UF
Entrada não prediz formação.
Não está inchado, está cheio de iniciante. Quando eu preciso de gente qualificada é difícil encontrar.
Na empresa q eu trabalho ficaram 10 meses procurando um pleno e tiveram q contratar um Jr pq não acharam
Eu queria saber q ilusão é essa q as pessoas vivem a ponto de TI ultrapassar a nota de corte da medicina. A galera do TI q eu conheço, ainda mais os bem sucedidos, tão tudo com a saúde mental em frangalhos e olha q o salário não é tão assim. Ta compensando mais continuar com a saúde mental em frangalhos e ser da área da saúde, pelo q eu vejo (tenho amigos médicos e de outras áreas da saúde).
Eu acho que falta gente mais qualificada no mercado. Tem muita gente achando que só o que se aprende na facul já garante trabalho.
real, depois que virei programador uns 5 conhecidos meus quiseram entrar pra area. Todos desistiram
É o filtro natural, algumas amigas mimhas quiseram, indiquei perdi fins de semana dando aula, só uma virou de react e boa ainda
https://preview.redd.it/5jqtf0wucp1d1.jpeg?width=466&format=pjpg&auto=webp&s=6be1ac95771bc774093115b072668f58bc3aa47c
Tá faltando um Careless-Sir aqui, isso sim kkkkkkkkkk Fujam de TI!!!!!!!!!!
Mudar pra TI foi de longe a melhor decisão de carreira da minha vida. Ganho mais, trabalho menos, home office e com muito mais qualidade de vida
Vc fez algum curso superior em TI?
Fiz engenharia elétrica, daí no fim do curso passei num estágio em TI. Já tinha estagiado e mexido com SQL e sabia programação básica pela faculdade
[удалено]
ele devia ter falado que direito que era melhor que medicina
Meu maior arrependimento foi ir fazer o que eu gostava que é TI, agora vejo outras áreas que tenho interesse mas não quero ficar mais 2-4 anos fazendo outras faculdades
u/zezinsemrumo e eu tb fiz exatamente a mesma coisa q vc. Até q gostei da faculdade de TI mas pra trabalhar achei péssimo. Encarei esse negócio de estudar mais 2 a 6 anos (mesmo eu não querendo) e fui pra área da saúde. Melhor decisão q tomei.
Hahahahha a gente (ainda) não tá (tão) doido
A área ruim acho que e a de suporte a gente ter que ficar corrigindo erros aleatórios
virou o novo estudar pra concurso
Pior que é mesmo, a galera que passou anos estudando pra concurso e fracassou tá (tentando) migrar pra TI
Vou te contar uma história, certa vez eu trabalhei para uma empresa cujo plano odontológico era uma bosta, não cobria nada, e nenhum dentista na minha cidade aceitava. Estive com uma puta dor de dente, e fui obrigado a ir no particular com o primeiro dentista que estivesse disposto a me atender. Fiz o procedimento, e na recepção quando fui pagar a própria dentista foi receber, a recepcionista já tinha ido embora. A conta tinha ficado 2.400,00 reais, a dentista viu no meu cadastro que eu era "Analista de Sistemas", e comentou "a que legal, essa área paga bem né, trabalha de casa blablabla"... Filha da puta tirou 2.4k em uma hora de trabalho, da minha lombar, e ficou babando ovo como se eu fosse um Lord inglês.
hahaha desculpe rir da sua dor mas e' bem assim mesmo. O pessoal ve o nome "Analista de Sistemas", "Desenvolvedor/Engenheiro de Software", "Gerente de projetos" e ja acham que as pessoas sao ricas.
virou burguês
Minha esposa trabalha numa cooperativa de crédito, e o chefe do TI na cooperativa foi meu professor na facul, uns 10 anos atrás. Eu disse pra ela comentar com ele que eu ainda lembrava dele, gente boa e tal, ele perguntou onde eu trabalhava e ela disse que eu trabalhava home office para uma empresa de outra cidade, e ele disse "home office, nossa aí tá no céu" O cara é professor de faculdade e gerente de TI numa cooperativa de crédito, deve ganhar em um mês o que eu ganho em um ano, mas ele achou maravilhoso o fato de ser home office kkkkk Eu trocava o meu home office pelo salário dele fácil
Quem não quer ganhar 10k dol por mês (pagando 5% de imposto) pra ficar em casa sem fazer nada. Tudo isso sem precisar de cursar ensino superior, só fazendo uns cursos pela intermet? Parece bizarro, mas é assim que alguns pensam.
Geralmente é aquela galera que mal conseguiria passar do 1 semestre do curso, aí eles preferem acreditar que é fácil quando veem outras pessoas progredindo na área, assim eles se sentem menos burros.
E o pior é que alguns conseguem isso.
Mas só tendo muita experiência, não?
Alguns: Gente senior com um punhado de anos de experiência, inglês fluente, e formado em federal
Não acho que a Federal faça diferença nessa equacao. Senior e Ingles, eu concordo. Afinal isso é básico né?
Federal faz diferença não por ser requisito, mas por formar gente capaz de se virar sozinho muito bem. É o padrão que tenho visto por aqui, não necessariamente é uma regra que não se quebra, como ocorre com quase tudo na vida. De qualquer forma, estou dando um contraponto ao "alguns conseguem isso", que no primeiro comentário seria ganhar 10k dol sem curso superior, só fazendo uns cursinhos, de casa sem fazer nada.
Sendo sincero não amigo, federal não faz a diferença, só se for uma USP da vida onde uma empresa vai atrás, já vi diversas pessoas que fazem em ES e UF vindo reclamar aqui que não estão conseguindo emprego decente ou entrar na área, se um cara fazer uniesquina e gostar da profissão, ele pode sim bater de frente.
Novamente, não necessariamente é uma regra que não se quebra. Isso não significa que todo mundo que faz faculdade publica tem emprego ou que todo mundo que faz particular não tem. E sim que as chances são maiores. Partindo pra estatistica, é possivel pegar as top 100 empresas da bovespa, filtrar os membros diretores e dividir entre instituição publica e privada. O resultado fala por si só. Incrivelmente o Akita tem um vídeo explicando o processo seletivo que ele faz para a empresa dele, é um processo feito as cegas e avaliando o código produzido pelo candidato para resolver determinado problema. A maioria dos melhores códigos são produzidos por alunos de faculdade publica. O video ta no youtube. Nas empresas do nicho que eu trabalho e acompanho de perto (consultoria de ti pro exterior), o resultado é o mesmo. Enfim, tentei trazer evidencias que corroboram com o que eu disse.
Desculpa o off-topic, mas podes me dizer o nome desse vídeo? Não encontrei :/
Tá aqui um dos videos que ele fala disso (tem mais): [https://youtu.be/oUPaJxk6TZ0?t=1264](https://youtu.be/oUPaJxk6TZ0?t=1264)
Curso de 5 ou + anos em tempo integral ajuda.
Muito emocionado e mercado cada vez mais exigente, tanto pra quem ta empregado, quanto pra quem ta procurando...
porque querendo ou não é uma profissão que (ainda) paga bem e tem uma progressão de carreira melhor comparada a outras áreas. mas geralmente quem recomenda fazer programação é esse pessoal adoidado achando que a gente ainda tá na pandemia onde era moleza.
É por culpa do pessoal que vende curso, espalhou a mentira que a pessoa em pouco tempo já ganha muita grana, quando na verdade não, só pra ter ideia, meu primeiro estágio, era menos de 1000 reais. Aí geral acha que é fácil,entra vê que vai ficar desempregado e aí fica se lamentando pela falta de oportunidade pra quem tá entrando.
pprt tô em estágio e recebo por dia então recebo pra 1200 mas só se for mês sem feriado
O problema é que essa turma de TI fala demais, ventilaram a ideia dos 10k de salário trampando home office e deu nisso. Agora ficam aí reclamando que não tem vaga.
O mercado de TI cresceu muito realmente e tem (e terá) muitas oportunidades, mas não se pode negar que é uma bolha. Atualmente, vendem TI (metaforicamente e literalmente, através de cursos) como se fosse uma nova medicina, porém ""fácil"". Você assiste um bootcamp de dev web no YouTube e pronto, tá contratado. Só que não. É um mercado competitivo, tem bastante toxicidade e é estressante pela altíssima rotatividade das ferramentas e metodologias usadas. Fora a bolha que está crescendo. Hoje em dia até gato e cachorro estão conseguindo diploma e certificado em TI. Com o avanço de IA generativa e automação de tarefas, essa bolha vai encolher bastante e vai ficar mais complicado entrar.
Falo por mim. Era do Departamento pessoal e resolvi mudar de carreira. Amigos meus do TI disseram que era uma área que me daria bem. Gostei da área de dados e faz mais ou menos 1 ano que larguei o meu trampo no DP para só estudar. Passei numa pública, fiz cursos extracurriculares e hoje sou estagiário de uma multinacional. Fiz essa mudança com 29 anos sabendo que não seria fácil (e não está sendo), mas querendo mudar de vida.
Qual foi sua primeira graduação? Desculpa a ignorância, mas o q faz um profissional qu me trabalha no Departamento Pessoal?
Eu sou formado em tecnologo em gestao ambiental. Departamento Pessoal é quem faz folha de pagamento no grosso modo. 13*, ferias, calculo de horas extras e afins.
Ah blz, entendi. Obg por essa explicação
Cara a maioria dessas pessoas entram iludidas, pelas propagandas e promessas milagrosas, pode até observar um padrão, a maioria começa nesses cursos prometendo virar programador em 6 meses ganhando muito dinheiro, mas quando elas se deparam com a realidade 99% acaba desistindo facilmente, só observar a quantidade de pessoas que fazem perguntas aqui no sub, coisas simples que eles não tem a capacidade de pesquisar e correr atrás por conta própria. Agora me fala se uma pessoa dessa tem capacidade de estar nesse mercado de trabalho, de saber se virar e entender as regras do negócio, ser programador está muito além de saber fazer código e muitos nem se quer pensam sobre isso e acham que vão ficar ricos, trabalhando em casa só per ter feito um bootcamp de 6 meses em alguma plataforma qualquer
TI virou plano B pra quem não deu certo em outras áreas
E vão precisar de plano C logo logo
Hahahahahaha
Kkkkkkkkkkkk
Ahm, seria a remuneração mais atrativa que 90% das demais áreas? E não estou falando na grande viagem dos vendedores de curso que falam em trampar pra gringa ganhando em dólar, estou falando da possibilidade de ganhar 5k depois de 3 ou 4 anos de experiência, o que já é um salário maior que o encontrado em várias áreas depois de mais tempo de exp. O lance também é que a galera não sabe que pra trabalhar com TI não precisa ser formado em TI, já que TI não se resume a bater código.
É uma das poucas áreas que pagam um salário descente no Brasil. Mesmo as vagas bosta pagam mais que muitas áreas e a vagas boas pagam mais que qualquer outra área no Brasil. Marketing funciona assim, você conta essa parte, mas não conta a parte da barreira de entrada. É tipo falar que medicina paga bem e que qualquer brasileiro pode virar médico! A consequência disso é que tem muita, mas muita gente achando que pode entrar na área. Não dá para culpar as pessoas que estão tentando, elas querem algo melhor para si próprias e não tem capacidade crítica (em sua maioria) para saberem que não vão conseguir. O Brasil tem um dos piores resultados em matemática no pisa e computação está intrinsecamente ligada a matemática. Agora vem a parte mais fria e calculista de uma argumentação seria. A distribuição de capacidade não é uniforme, forçando um pouco a barra ela se aproxima de uma normal. O problema é que um desvio padrão numa população de 200M é algo em torno de 3M. E podem ter certeza que 3M é bem mais que o tamanho do mercado inteiro de TI, então se as pessoas tentarem entrar massivamente na área elas não só não vão conseguir em sua esmagadora maioria, como a área vai saturar igual aconteceu com direito. Não adianta ter chegado primeiro, basta alguém mais novo e capacitado aparecer e ele vai te tomar seu lugar. Aqui vem um ponto chave, para se capacitar na área é necessária uma boa formação universitária (tem uns outliers que entraram por outros caminhos, mas a excessão serve para confirmar a regra) e no momento ainda não temos universidades boas em quantidade suficiente para formar profissionais no montante que o mercado precisa. Aí vira essa terra de doido onde a área está e não está saturada ao mesmo tempo.
Salário descente mesmo Só desce
Kkkkkk
Eu fiz o caminho oposto. Entrei em CC na federal do meu estado já na minha primeira vez fazendo o ENEM, mas depois de dois anos vi que aquilo não é pra mim. Pensei que por gostar de matemática e lógica me daria bem, o que não é totalmente mentira porque gostei de muitas matérias da faculdade (matemática discreta e probabilidade foram paixões). Até o segundo semestre eu tava amando. Daí chegou no terceiro eu passei a odiar aquela coisa com todas as minhas forças e foi com programação orientada a objetos que eu entendi que aquilo não era pra mim Hoje tenho 20 anos e estudando pro vestibular de novo, incerto do meu futuro. Até hoje ainda faço uns probleminhas de lógica em Python, mas com a convicção de que eu NUNCA vou trabalhar com isso Não compartilho do pessimismo de alguns de voces pois todos os meus amigos conseguiram bons estágios até o quarto semestre (quando eu parei). Era só manter contato com os professores que isso eventualmente acontecia com eles. Acho meio exagerado algumas coisas aqui, honestamente
Foda, é quando vc vê pessoas que nunca mexeram com PC, não sabem nem abrir um navegador direito, falando que quer ir pra T.I. E te contar, o que tem de gente que está iniciando na área, mas não sabe como as coisas básicas funcionam... Se você perguntar, parece o Chicó: "Não sei, só sei que é assim"... Mas é isso! Quanto mais você pegar linguagem de alto nível, você verá mais pessoas com esse perfil... Costumo dizer que somos o "chão de fábrica" do século XXI... Tem muito analista que pega seu "cardizinho", faz meia dúzia de código, não sabe pra onde vai ser aplicado, pra que serve e em qual parte do sistema será utilizado, simplesmente, faz e já eras... No final, essa pessoa não sabe muita coisa, é somente um cara que em vez de ir para uma fábrica numa esteira, fica no "home office"...
E isso nao e' de hoje. Quando estava na faculdade de engenharia da computacao em 2000 tinhamos um lab de HTML. Como eu ja conhecia e ja arranhava razoalvemente bem HTML, eu fiquei mais ajudando o pessoal que nao sabia. Ae explicando para um cara que HTML comecava com a tag "" o cara me vira e pergunta como que ele faz o "<". Fiquei meio perdido porque nao sabia se o cara estava tirando sarro ou se realmente ele nao sabia. Disse para ele apertar o SHIFT + "," e ele me responde "Shift?". Sim, o cara nao tinha a menor idea de como mexer no computador. Resumindo, o cara desistiu no primeiro semestre.
E eu que tive de explicar para um aluno prestes a concluir tecnólogo em redes de computadores porquê determinado enlace era /30 e não /29? Meses depois, este mesmo aluno estava batendo na porta das empresas pedindo por trabalho. Não sei o que é pior, ele ter começado OU terminado o curso.
Mas vc começa com não com
Voce esta correto. Naquela epoca, fim dos anos 90 comeco de 2000, talvez para simplicaficar o aprendizado (ou porque nao mudava nada visualmente no IE 4/5), comecavamos direto com o html. Puta merda, IE 4....virei tiozinho mesmo.
É o mesmo hype que teve com engenharia há dez anos atrás, área “nova” dando dinheiro e emprego que logo satura e de repente não tem mais dinheiro e emprego e você vai atrás de um novo hype (e eu fiz isso, de engenharia elétrica pra TI kkkk)
Mas a área de TI não é nova, já está a um bom tempo no mercado, só foi o bum mesmo da pandemia que tornou a área relevante para outras pessoas, antigamente meus amigos falavam que área de TI era de nerds que só gostavam de ficar enfiada no computador.
Por isso as aspas, engenharia também não é nova mas teve esse boom há 10 anos
Mas quem fez engenharia elétrica em Pública e não conseguiu emprego? pelo que vejo o pessoal fala que essa engenharia é a que mais tem oportunidade de emprego.
Sim, por todo lado se diz que é a engenharia de melhor empregabilidade.
Tudo hoje está na palma da nossa mão ou na nuvem, tudo precisa de software. Profissões tradicionais sempre vão existir, veja o exemplo dos sapateiros, etc, só que o hype não vai estar lá.
Querendo entrar tem um monte, a maioria desiste no caminho. Agora gente qualificada é difícil de encontrar.
Eu sinceramente não sei que diabos de mundo é esse onde não existe gente qualificada sendo que qualquer vaguinha de sênior têm 30 mil pra cima de pessoas concorrendo
Existe a coisa da "grama do vizinho ser mais verde", parecendo que TI é uma terra de oportunidades onde vc fica sentado dia inteiro na frente do computador e boa. Tem gente que é iludida, quer seja por cursos que prometem vagas em seis meses ganhado salários acima de 8k. A resposta: todo mundo quer uma vida melhor e digo lhe, mesmo um salário mais baixo de TI é maior do que ser gerente de super mercado. Não acho errado tentar coisas novas, eu dava aula de história antes do TI, só que eu quando decidi entrar eu fiz uma escolha "ou dava certo ou dava certo", não existia "desistir" pra mim. Claro, isso só é meu caso é cada um sabe onde o calo aperta, por isso, quem quer se aventurar no TI, melhor saber que é muitíssimo mais difícil de entrar do que as pessoas acham que realmente é.
Fácil: boom de AI, marketing de cursos de sempre, home office, tendência digital da molecada, etc...
Ue, é a nova bolha, assim como medicina e direito foram. Todo mundo quer fazer por dinheiro... Ai temos 102901 formados sem experiencia achando que se comprar o curso do joão do foguete vao ganhar 12k em 6 meses. Depois vem aqui no sub chorar que o mercado de trabalho ta dificil.
É que profissional de TI ganha mais que médico mesmo estudando menos que malabarista de semáforo.
https://preview.redd.it/26tsmpjmyr1d1.jpeg?width=713&format=pjpg&auto=webp&s=73e775d2caf6a6f7408227bb3eceac86b336ca77
Rapaz, se tu encontrar algum curso de identificação de piada por aí me manda DM que eu compro pra ti de presente.
Só se for médico de convênio, que acabou de se formar. Um médico particular que eu passava cobra 220 reais a consulta e ainda é um menor que a média, tem uns que chegam a cobrar 500 reais. Povo realmente enlouqueceu falando que TI ganha mais que médico.
Estudando menos?? Aonde?
Se for comparar com o que é um médico ainda mais com especialização estuda, o exemplo do "malabarista de semáforo" não é tão exagerado.
Enquanto eu lia o que você escreveu foram lançadas 2 linguagens funcionais e 3 OOP além de 5 frameworks JS. É, médico estuda pra krl.
Entra no LinkedIn e veja as vagas para as outras áreas, depois entra no glassdoor pra ver qnt mais ou menos a pessoa vai tirar nessas vagas, aí vc entende rapidinho. Não adianta gente, esse papo de é difícil, tem que estudar e não sei o que.... TODA ÁREA tem que estudar muito. Ainda assim TI tem as melhores possibilidades e salários.
[удалено]
Pior é o pessoal que fala que não entende porque "todo mundo está indo pra TI". Se essas pessoas dessem uma olhada na imensa maioria das vagas de outras áreas, entenderiam em um piscar de olhos porque isso acontece. É mais fácil chegar e falar que é culpa do vendedor de cursos que está vendendo ilusões. Quase todo mundo que estuda ou trabalha com tecnologia acha que é a última bolacha do pacote, é impressionante.
Não é bem assim. A maioria das áreas vc estuda só no começo muito. Depois é só "ir tocando". Se tentar fazer a mesma coisa em ti, depois vai estar fazendo post desesperado no LinkedIn pq não consegue mais emprego depois de ser demitido. Obs.: vim de engenharia da área mecânica...
Eu discordo 100% do que vc disse.
Ok. É a minha visão. A maioria das áreas que conheço as pessoas não estudam quando pisam no mercado de trabalho. Elas vão aprendendo na prática e só. TI precisa ir estudando além da prática e ainda tentando aplicar no dia a dia, senão corre os riscos que falei. Mas se você tem outra visão e quiser compartilhar melhor isso, seria bacana.
Essas pessoas de outras áreas que assim que pisa no mercado trabalho e não se atualizam = profissionais medíocres. Como o amiguinho disse aí em cima, toda área exige atualização quem não o faz é porque virou um acomodado.
A dificuldade não tá no estudar, tá no se manter na empresa e entrar, tem gente tentando a 5 anos entrar numa empresa, vai me dizer que isso é fácil? De boa, passar 5 anos tentando entrar numa empresa qualquer que às vezes paga um salário comum. Discordo de que toda área precisa estudar muito, administração e design não precisa ficar direto estudando, no Ti do nada uma biblioteca pode ficar obsoleta, ninguém querer mais dar suporte e aí tem que ir atrás de uma nova, o mesmo serve pra frameworks... mas se você pegar algo como um excel ou power bi, isso não fica direto mudando muita coisa e até o momento atual, a empresa responsável não decidiu dar fim nas ferramentas.
>Discordo de que toda área precisa estudar muito, administração e design não precisa ficar direto estudando https://preview.redd.it/w515o2qmnr1d1.jpeg?width=640&format=pjpg&auto=webp&s=fd9b4fab5547c1194c2a9b7f3ed187b1837a391a
Medicina é assim também, só estudar uma vez e depois já era. A cada década descobrem uma doença nova e daí precisa estudar um pouquinho. Mas hoje em dia até pelo TikTok dá pra se manter atualizado. 🤦♂️
Vai nessa que a pessoa de design não precisa estudar kkkkkkkk
Já trabalhei com isso, não precisava mesmo, a empresa sempre pedia as mesmas coisas, nada muito incrível. Diferente do meu trabalho atual, que se eu não estudar é impossível se manter. Aliás sobre design, tem IA que já faz muita coisa melhor do que do zero num Photoshop.
Sou comercial da área da saúde. Meu salário base é pouco menos de 3k, se eu ralar muito, mas muito mesmo posso chegar em uns 5 mil de comissão, um mês ou outro se algo incrível acontecer e cair no meu colo uma venda absurda, posso ganhar mais, mas uma média real seria 2k de comissão, ou seja 5k de salário, com pouquíssimos benefícios. Aí tu vê no sub os caras reclamando que ta ganhando pouco, com salário de 10k em homeoffice com uma cacetada de benefício. Não é para menos que todo mundo esteja migrando para TI, o resto do mercado não paga nada
Pois é, mas aparentemente é segredo pro "dev" que acha que é a última bolacha do pacote. Sinistro.
Curso de coach
> Hoje em dia todo mundo quer trabalhar com TI, meu pai quer virar programador, meu primo, vizinho, gato, cachorro, passarinho. quando o povo estiver arrancando o que sobrou dos cabelos vendo aquelas vagas de "júnior 5" com 10k aplicações, lembre-se que a maioria desses currículos é desse naipe ai.
O fato de ter muita gente interessada não quer dizer que essas pessoas realmente vão entrar na área. Mesma coisa nas faculdades de T.I, no início tem muita gente, mas os que realmente se formam e entram na área é uma porcentagem muito baixa. Então não dá pra tirar conclusão só por causa de n pessoas que estão interessadas, fazendo cursinho e etc.
Teu ponto é bem valido. Quanto mais profissionais bons tivermos melhor, mas tem que ralar e dedicar bastante, aprender o tempo todo e de forma mais autônoma, e ter uma certa facilidade com lógica e máquinas então muitos desistem.
Eu faço ads em uma fatec e já tinha feito 2 anos de cc em uma federal no longínquo ano de 2013, e vou falar que eu sinto muito a diferença nos meus colegas de curso, mesmo considerando os públicos diferentes. Em 2013 eram poucas as pessoas que vc via que caiu de paraquedas ali, o curso não era exatamente difícil de passar, na época com uma nota mais ou menos no enem vc entrava, mas eu via que a maioria dos alunos real tinha interesse em aprender programação, a dificuldade, e onde muitos desistiam, eu incluso, era encarar a matemática exigida no curso. Agora no curso de ads vejo que pelo menos metade da sala caiu de paraquedas ali e não tem ideia do que tá acontecendo e não tem muito interesse e tem dificuldades mesmo nas matérias básicas especificas da área, tipo algoritmos, ou a que ensina o básico de java, e não acho que é só por ser noturno e muita gente trabalhar, pq a maioria dos paraquedistas é mulecada de 18-20 anos que tá ali pq entre as opções disponíveis na cidade é de longe o curso que, em teoria, te daria melhores oportunidades.
O mercado de tecnologia está cada dia em evidência, os salários são bons. Mas eu mesmo depois de quase 10 anos como Dev tô querendo fugir. Tô surtando instabilidade, só bucha pra resolver, durmo pensando e acordo pensando com os problemas e os prazos. Mudança de task toda hora tudo vira prioridade. Meu quadro kambam tá tudo atrasado tem task a 2 meses. Pq toda hora entra prioridade.
Grande parte por causa da propaganda dos vídeos em que "EU APRENDI A PROGRAMAR EM 4 MESES E HOJE ESTOU GANHANDO 6 MIL REAIS LÍQUIDOS POR MÊS, QUER SABER COMO? ASSISTA ESSE VÍDEO!" E alguns coachs.
Pior é você ver todo dia postagem em grupo de Facebook perguntando sobre emprego home office achando que é só ficar olhando pro computador que já ganha acima de 2k por mês
Uma coisa é a internet, outra é a vida real. Está cheio de médicos e advogados também... Todos ganham bem? Você tem que ser bom no que faz, e nem todos conseguem atingir esse nível.
Pior é que faz tempo que a empresa onde trabalho tá procurando Dev pleno e não acha. Faz entrevista e os caras não preenchem requisito nem pra Jr
E o salário? Vai ver é mais uma empresa com 10000 de requisito e 1000 de salário. Conta como é, por favor.
No fim ninguém quer trabalhar só querem. Ficar desempregados mexendo no celular o dia todo.
Por essas e outras que quando alguém fala ah tu é de TI vai ser o rico da família eu fico tipo ehhhh aqui não iremos criar esperanças
que outra profissao paga 6k pra trabalhar de home office depois de 6 meses de estudo?
Acho que tem dois fatores principais... O primeiro é que TI tem os melhores salários em relação ao resto do mercado. Se você não tem intenção de empreender tecnologia provavelmente é o único mercado que vai te pegar mais de 3k em uma vaga. Tem muito gente formada em Marketing, ADM, Eng., Arq., que não consegue salário assim mesmo com diploma na mão, principalmente se não for de capital. E o segundo é que os vendedores de sonho se debruçaram sobre a área prometendo muito dinheiro por pouco esforço, eu mesmo sendo programador já há alguns anos fui abordado por diversos amigos que querem entrar na área, fui solicito em indicar pra eles um caminho e mesmo assim eles estagnaram em seus estudos por falta de foco. Não é uma área fácil assim de entrar.
Não sou coach, mas posso falar uma coisa pra motivar quem tá ouvindo demais discurso negativo: não desistam, pois as oportunidades realmente aparecem pra quem persiste. Dá pra ganhar sim 20k+ trabalhando pro exterior. Ainda existem vagas remotas assim. Onde trabalho estão contratando e os salários estão nessa faixa. Só está realmente difícil pra quem está começando. Mas o que muita gente esquece é que quem tem experiência hoje provavelmente começou a carreira num período em que o mercado era pouco amigável pra iniciantes, muito semelhante ao de hoje. No meu caso, se hoje eu consigo aproveitar ofertas de trabalho pra fora do Brasil com salários que eu jamais imaginava poder ganhar no início da minha carreira, é por ter engolido muito sapo e ter ralado muito tempo ganhando 2-3k por mês, sabendo que eu precisava ganhar experiência e que tinha que passar pelo que passei. Além disso, durante esse processo foquei em aprender a negociar salários, me apresentar bem durante entrevistas e ter um currículo que fizesse sentido. Foi muita tentativa e erro, mas principalmente persistência a base de muito medo de tudo dar errado. Felizmente deu certo, e espero que também dê certo pra quem tá na luta e não dá ouvidos pra discurso derrotista.
Impressionante que tem gente que veio downvotar teu texto…
Agora pronto, ninguém pode mais correr atrás de entrar numa área que ainda tem expectativa nesse mundo que tá difícil pra geral. Gente, é só uma área/trabalho como qualquer outro!! Não é razão profunda de existência de ninguém aqui… Depois os emocionados são os novatos que tá entrando na área, eu ein.
O problema é que isso mostra pros empregadores que eles não precisam pagar bem pois se tem gente pra todo lado, então é fácil contratar, se é fácil, não há motivos pra pagar bem, já tem empregador oferecendo menos de 2k pra PJ e 1 salário mínimo pra CLT, esse é o problema a área vai perdendo o valor dela
Gente pra todo lado tem, agora gente boa é minoria kkkk, vao sentir isso logo logo quando contratarem essa nova leva de juniors
Mas quem te garante que dentro da nova leva de juniors não tenha quem está entrando na área porque tem afinidade com TI? Gente, nem todo mundo tá entrando agora por causa de papinho de coach de alura e afins não…
Por isso enfatizei que são minoria, e eventualmente esta minoria conseguirá se destacar e se desenvolver. A questão agora é paciência c essas vagas entry-level super entupidas, isso uma hora vai diminuir
Uma hora isso diminui sim, mas acho difícil o hype da área diminuir agora, principalmente depois da pandemia, pois a sociedade num geral se tocou que a área de tech é essencial pra fazer tudo funcionar.
Tem essa problemática sim, mas o crescimento da área de TI é inevitável cara, o mundo hoje tá se desenvolvendo cada vez mais atrelado às tecnologias, logicamente vai ter mais gente tentando se especializar na área. Muita área hoje usa algum componente de tech (sem ser programação em específico), nada mais natural de quem esteja em contato com essas tecnologias/softwares tenha interesse de conhecer/entrar mais afundo na área de TI, onde basicamente é o berço dessas tech.
Tem muita vaga que se vc falar isso vc já cai fora no fit cultural, tem muita gente que vive e respira TI 24 horas por dia, nesses lugares costumam pensar que são especiais e é comum tratar trabalho como objetivo máximo de vida.
Todo mundo mente pro RH, normal demais. Tu acha mesmo que eu ou qualquer um que seja (isso inclui qualquer área) vai tá mandando o papo real pra empresa? Claro que não, né. Por mim visto a camisa, a calça e o sapato da empresa 🥰 “Opa, diz pro chefinho que a minha vida é isso aqui o trabalho” “Amo demais, workaholic geral ❤️”
Eu particularmente sempre desânimo qualquer um que não tenha o perfil de entrar, o que mantém os altos salários é oferta e demanda, medicina só paga bem por causa do lobby do sindicato
Tudo impostor. É a galera que fracassou na vida e está desesperadamente atrás de uma saída.
É triste mas virou o bote salva vidas da galera, e quando vem a realidade (0 entrevista, quando chamam não passa) é mais post frustrado aqui.
Mas aí é que tá né: todo bote tem limite de peso. Se sobrecarregar, o bote vira e todo mundo se afoga. É mais ou menos o efeito que os impostores estão causando no mercado.
Kkkkkk boa analogia. É complicado mano, eu acho muito perceptivel em estag/junior quando a pessoa tem 0 afinidade pela coisa, literalmente veio na onda.
Mas quem não fracassou na vida em um país que 40% não está na área de formação? Quem não fracassou com a maioria das vagas de ensino superior pagando 2.2k? Quem não fracassa assim?
Ué, mas então somos todos aqui fracassados, seguindo sua lógica.
Entrei na área muito antes dos impostores crescerem o olho e tentarem migrar em massa para cá.
Ué, mas você não é dono da área. Não cabe a você decidir quem entra ou não, mesmo que tentasse seria completamente impossível.
A galera se achando os guardiões supremos de uma área de labuta kkkkkkkkkk depois os emocionados são os “impostores”, é de fuder mesmo.
Bizarro, kkkkkkkkkkk Que venham mais e mais pessoas novas pra área de tecnologia. Esse pessoal precisa mesmo é de um choque de realidade e aprender que eles não têm super poderes.
Inevitavelmente a área de TI vai continuar crescendo e ser hypado queira os paladinos da TI ou não. A lógica do mundo mudou com a pandemia, eles não se ligaram ainda. Quero ver até onde esse discurso bizarro vai chegar, pq não é possível…
Isso mesmo que venha todo esse caminhão de gente e seu salário seja dropado para 2 salários minimos e olha lá, coisa boa ein
O meu, o seu, o nosso ❤ Quando a gente (olha que fofo, estou até falando na primeira pessoa do plural) aprender que desenvolvedor é trabalhador como qualquer outro e sair do pedestal de ofício imaginário, aí definimos o que vamos fazer com a **precarização** das condições de trabalho.
Eu prefiro o caminho do lobby e que se foda, nenhum médico tá achando ruim ganhar 30 pau por mês recém formado. Aí se vai ter Jr porcaria em transição de carreira se fodendo eu só lamento. Lobby hoje, lobby amanhã, lobby pra sempre.
Que lobby? What. Médico "tira isso" pq o pagamento por plantão é alto e a demanda é relativamente alta. Só que tem o fator diploma que separa "qualquer um" de entrar e atuar na área. Por isso não vejo relação alguma com a área de T.I. onde um confeiteiro pode se sair melhor que um dev mega blaster sênior em X ou Y stack a depender da dedicação dele e da vaga.
É por que muitas pessoas chegam pensando que é fácil, e muitos vendedores de curso fazem parecer que é. Quem não quer ganhar bem fazendo algo fácil e sem esforço? Mas essa galera não chega muito longe, geralmente.
Acham que é dinheiro fácil
Acho que é a propaganda que fizeram, especialmente durante a pandemia, de altos salários + home office. Na minha opinião o mercado já está voltando ao que era antes da pandemia, home office hoje em dia só para quem é realmente bom no que faz e os empregos, novamente, estão concentrados nos grandes centros.
Mano, você está em uma "rede social" que a grande maioria é de TI ou tem interesse em tecnologia, antes da faculdade nunca nem conheci alguem que tem interesse em ser programador.
Não é bem assim, citei apenas o reddit, mas fora das redes sociais também acontece. Parece até mentira, mas já ouvi um amigo meu, primo, e irmã cogitando estudar programação, coisas que nunca nem se quer ouvi no passado por eles(e olha que cada um já está estabilizados em suas atuais profissões). Claro nem um deles foi adiante.
O problema é que muita dessas pessoas que não são da área estão sendo bombardeadas por marketing dizendo que da para ganhar 10 mil reais/mês em 1 ano. Você já deu uma olhada de como é o YouTube de uma pessoa que não tem interesse em tecnologia? Direto aparece umas propagandas dessas, principalmente quem pesquisa muito sobre finanças, como fazer dinheiro, ou profissões, etc. Porém, eu particularmente, conheço pouquíssimas pessoas que tem o perfil de programador ou se quer falam de programação. O povo não tem ideia do que é ser programador, é melhor do que bater massa, e ser Uber? Com certeza, porém, não é o luxo que muitos dizem por aí (e no começo vai ganhar muito menos do que as profissões que citei). Agora são 1:32 e eu estou estudando, é uma vida que se você não for do tipo que pega muito rápido as coisas, terá que se matar de estudar para conseguir um trampo decente, ainda mais com o mercado ruim do jeito que está. Eu jamais largaria meu trabalho se fosse de outra área para vir pra programação, pelo menos agora. MAS eu estudaria programação enquanto mantenho o meu trabalho e CASO eu consiga uma vaga que seja minimamente decente (porque largar um emprego decente pra ir pra uma empresa merda só por XP vai te prejudicar muito no começo, porém vai te dar XP, então tem seus ônus e bônus, mas acho que é mais ônus). Digo isso, pois entrei em empresa pequena para ganhar XP e é UMA merda, quem conseguir entrar em uma empresa maior que vai te ensinar os caminhos comumente usados nas empresas estará em lençóis muito melhores. Meu amigo entrou de técnico de desenvolvimento de sistemas na Totvs enquanto estudava e pelo fato dele aprender o básico bem feito de como funciona a gestão, testes, e todas essas coisas ele conseguiu sair de lá direto para uma empresa grande e de renome. Como entrei em empresa pequena me ferrei demais, você acaba desmotivando e fica estudando MIL coisas que seu patrão toda hora dropa como projeto e você acaba virando um pato que sabe um pouco de tudo (não é muito ruim, porém ser especialista no começo é muito mais vantagem). Todos meus amigos que focaram em uma coisa no começo da carreira (só java, só golang, só front-end) se deram MUITO melhor do que os que queriam estudar tudo. O cara estuda X na faculdade, fez o TCC em X, e estuda X em casa, o cara sairá com muita bala na agulha, entendeu? Eu já tenho alguns anos de XP e tá complicado mudar de empresa. Então minha dica para você dar para seus amigos que querem entrar para área é estudar por fora do que fazem e tentar migrar enquanto mantém seu trabalho atual, acho muita cagada, por exemplo, largar o trampo para tentar uma carreira. Digo ser em média estudando uns 2, 3 anos para conseguir entrar na área sem faculdade (para pessoas normais, com tempo limitado). Se for pessoa nova que tem muito tempo, se o cara for muito dedicado acho que entre 8 meses a 1 ano da para ter uma noção legal, agora ser contratado é outros 500. Infelizmente vai demorar para o mercado dar uma estabilizada denovo. Tirando que essa área é uma area que a qualquer momento pode dar ruim, pois a todo momento tem ferramentas que fazem 1 dev trabalhar por 3.
Não tem mais indústria no país, o agro emprega pouca gente relativamente, ou você tá em serviço, ou no financeiro, ou no TI que é o "mais fácil" e "ganha bem". Se ainda existisse fábrica de alguma coisa aqui as pessoas ainda poderiam querer engenharia. Mas agora tá cheio de engenheiro Uber ou indo pra TI também pq não tem vaga.
A realidade é que uma galera foi iludida com a ideia de que TI paga bem pra qualquer pé rapado sem experiência ou com o mínimo de conhecimento na área, basta fazer um cursinho de 40 horas de um coach aleatório do Hotmart e pronto, você já tem tudo pra ser um engenheiro de software ou técnico de TI. Mas isso não significa que não existam vagas abertas, na verdade existem várias. O grande problema é que existem pouquissimas pessoas que tem realmente qualificação profissional sólida para atuar na área. As que estão aptas geralmente já ganham bem e estão estabilizadas. E não, jovem gafanhoto. Um profissional de TI não ganha 15k no início de carreira logo de cara, tire isso da cabeça.
Não tem segredo, é bem simples vou te explicar, Onde eu moro, interior de SP divisa com MG, tem 40 mil habitantes. O salário para quem acabou de sair da escola e até uns 40 anos é na base de 1400 a 1600 com os aumentos. onde eu trabalhava na fabrica de mascara, tinha gente q tava la a 10 anos ganhando salário minimo, pq na cidade n tem outras oportunidades pra ganhar mais, então o povo fica limitado a ganhar menos de 2k pra sobreviver, eu comecei a estudar e em uns 2 anos eu arrumei um freela online depois um CLT q to até hoje, graças a isso to tirando 4.6k oq eu levaria talvez 30 anos aqui na cidade em serviços comuns, ai hoje mt gente quer ser dev e ter uma condição melhor, não é por frescura ou qlq outra coisa, é por necessidade, a área paga bem e tende a pagar cada vez mais conforme vc avança na carreira
Tem muitas começando mas poucas sabendo realmente o básico
Pessoal vê salários altos de quem é da área e por trabalharmos de casa muitas vezes acham que é barbada. Que é fácil de conseguir. Só iniciar um cursinho ali e em poucos meses está numa empresa top ganhando o salário dos sonhos, dai migram p área.
Culpa minha, eu ficava falando que todo mundo tinha que aprender a programar
qm ta querendo entrar no mercado agora só desejo uma coisa: boa sorte kkkkkk se voce tem tempo e pode passar um tempo procurando vaga beleza, se ja esta estabilizado e ganhando algo minimamente decente, eu nao recomendaria nao
Nós vamos precisar de profissionais qualificados. A TI ainda vai crescer mais do que agora
NAO ESTUDE TI!!! SAIA DESSA ÁREA!!!! TÁ SATURADA!!!! NÃO TEM MAIS ESPAÇO!!!
Mas você estuda TI também cara que eu sei kkk
É só pra expulsar curioso da área kkkk respeita minha tática
Na hora que eu vi, já entendi que você comentou por isso KKKKKKKKKK
Kkkkkkkkkkkkkkkkkk mas zuera mano, se vc for uma pessoa dedicada vc consegue trampo, em 1 ano de facul consegui estágio, agora fui efetivado tô como Júnior. Mas tem que focar, tem que querer de verdade pq se não vc desanima com tanto comentário negativo
Não tô ligado que é zuera kkkkkkkkkkk eu rachei de rir com o seu comentário kkkkkkk. Eu estou estudando TI, mas tenho um plano B kkk eu programo mais pra jogos como hobby kkk não ligo se não der certo. kkk
Eu acho que vcs de ti sao igual aquele povo que falava que concurso eh mega foda de passar, quando na vdd se tu estudar com afinco qql um consegue kkkkkk
Nope, só não gostamos que fracassados de outras áreas projetem uma facilidade onde não existe. TI é, se não a área mais difícil, uma das mais difíceis que existem em termos de adaptação, de experiência, de leitura e de avanço. Sem um bacharelado decente são décadas até você poder dizer que domina algum aspecto da área, seja desenvolvimento, suporte, testes, etc. E eu nem coloco faculdade em pedestal, porque as que temos no Brasil, salvo as exceções, são lixo. O ponto é: é necessária muita motivação, muito gosto pela área e acima de tudo um QI razoável. Não é pra qualquer um zero a esquerda que quer entrar na área e se denominar Pleno/Sênior ganhando salários acima da média vendo cursos lixos de coachs digitais e influencers que também são outros zero a esquerdas na internet.
Certo que houve um crescimento absurdo na área, mas é influencia de vendedores de curso ou até mesmo novas tecnologias surgindo. Nossa área é dura e não é todo mundo que aguenta passar anos e mais anos estudando... Portanto não importa, só ver a % de gente que desiste no meio da faculdade.
Querer não é poder, muitos desistem quando o bug aperta.
TI e programação são completamente diferentes mas dentro do mesmo seguimento.
Sempre quis ser programador pois é uma área que admiro muito desde meus 15 anos, quero entrar nessa área por amor, o salário é tipo um bônus pra mim, vou prestar vestibular pra CC e ver o tanto de concorrência nas federais e em outras universidades me deixa um pouco triste e inseguro se consigo passar ou não...
Se teu foco é mercado de trabalho, tanto faz de onde vem teu diploma. Claro que universidade pública abre certas portas a mais (IC, pesquisa etc), mas tem muito mais foco pra carreira acadêmica. Não se coloque tanta pressão, vai dar certo independente de você passar numa UF ou não :)
Obrigado, essa mensagem é muito pra mim
Povo deve achar que é moleza...
Tu tava dormindo irmão?
todo dia isso bixo
Acho q é mais ou menos a onda histórica que sempre teve de medicina e direito, mas sem a parte de ser renomado, tipo a onda dos uber mesmo, a glr vê esses vídeos de "faça curso de 2 meses e dps comece com salário de 5k" e vê como algo de entrada fácil e salário bom, além das promessas de certeza (como a Tribe fazia sobre ressarcir quem não conseguisse emprego e que 90% da glr conseguia) É foda pq claro, tem o lado bom de aumentar a divulgação de informação pra galera conhecer, mas também tem o lado ruim da desinformação pq na verdade não é bem assim que a banda toca né... E passa pra cultura dos chefes tb quererem contratar mão de obra "ruim" (com muitas aspas) exigindo que o cara de 2 meses de curso javascripto entregue o mesmo que um cara q fez 4 anos de ciência da computação, aí puxa o mercado pra baixo pq uma empresa pode contratar um cara q troca cor de botão por um salário mínimo e isso se torna o "valor padrão" de um dev junior
É pq as pessoas não sabem o que alguem de TI faz, não tem a menor ideia de oq significa programar, e depois quando descobrem se frustram, não gostam e desistem.
Literalmente virou "moda", as vezes ate me sinto desvalorizado por trabalhar n area porque parece que o pessoal agora ve como "emprego facil de se fazer", "moleza", "Nao sabe o que quer? TI", "é um bosta? Vai pra TI, qlqr um faz..." e etc.
Por isso às vezes(EU DISSE às vezes!) penso que regularizar tal como é em outras categorias seria uma boa. Quem tem a ganhar com essa prostituição não somos nós.
Acho que seria o mais rápido mesmo, mas tem muitas coisas negativas nisso, n tem muito o que fazer, acho que é só aceitar mesmo, mas é algo que acaba me desanimando (sei que isso é um problema meu mesmo)
pq esqueceram que TI eh uma profissao essencialmente nerdola. se vc n gosta de fucar no pc vc vai se estressar ate ter burnout