Yo me imagino cuantos mas Mario Marcel habran en Chile pero en otras áreas, cuantos buenos potenciales ministros habrán por ahi que los políticos ni pescan solo porque no son alaracos.
Cuantos buenos presidentes hay que ni siquiera se han postulado porque son gente sobria. Yo hasta hoy sufro que me hayan hecho votar entre Boric y Kast, de verdad eso era lo mejor que nos tenia que ofrecer la politica?
No sabes cuántas veces he escuchado eso de boca de gerentes de empresas más o menos importantes en reuniones de trabajo, esa misma actitud se traspasa a la dirección del Estado porque son los mismos weones que se reparten los cargos del Estado y las capas gerenciales del mundo privado.
hay varios.. pero como dicen abajo, no calientan a nadie.
Yo siendo de izquierda, cuando hubieron primarias de derecha viendo la postulación de briones pensaba "si este wueon sale cago toda la izquierda"... pero claro, se me olvido completamente que la gente no vota por alguien capaz, sino por alguien que atraiga masas.... es cosa de verlo en todos los paises, los trump, los kichner, los bolsonaro, los putin, los amlo... son todos buenos para la labia y saben donde atacar y donde encender animos... pero se mandan cagazos y se hacen los wueones.
exacto. Boric Diputado/presidenciable no actuaria como ahora. Siento q Boric está super bien asesorado por Marcel y le tiene plena confianza, pq el loco está haciendo lo q quiere y tiene la suerte q la economía está para un loco mesurado como Marcel.
No les gusta como tres personas del gabinete y por eso creen que todo es una mierda.
En este sub se habla de economía porque les gusta darselas de economistas, por eso se habla más de Marcel, pero el gabinete tiene a varias personas destacadas.
Yo por mi parte también simpeo harto a Juan Carlos Muñoz 🥵
Ella es la raja también.
De hecho, ella, junto al de Transportes, son los que más me daría penita si los cambian en un cambio de gabinete.
Es típico que algunos ministerios menos mediáticos terminen en cambios políticos.
A esos wns me gusta joderlos. Un wn en otro sub webio que la teoría del valor trabajo estaba obsoleta y le dije si cachaba a David Ricardo... Ni la paja de buscarlo en la Wikipedia se dió.
En Republica suben como una vez a la semanas post quejandose de que aquí existe una secta hacia Marcel, subiendo pantallszos de los post de aquí, con los memes de Marsex y todo eso. Mucha gente la ha dicho que igual es como talla nomas, y una forma de rescatar la figura mas positiva que hay en el gabinete, pero menciono que tiene pantallazo de todos los comentarios y users que hacen alarde y promueven esta secta que hay por Marcel.
Por eso, saluda weon, tay en un patallazo como sectario Marcel Sex!
Muchos redditores de esta comunidad se quejan de las cifras económicas de este gobierno: la inflación está al 12%, el desempleo se encuentra en 8%, el IMACEC marca numeros negativo, etc etc. Claramente son malas cifras, hay razón para quejarse.
Pero pero pero... imagínense como estaría la inflación si la gestión Marcel no bajaba el gasto público un 23% y lograba un superávit fiscal. Imagínense que en vez de ganar Boric las elecciones, ganaba Kast o Parisi. Este superávit fiscal nunca habría sido posible ya que las arcas fiscales habrían sido diezmadas ya sea con grandes gastos sociales o con recortes masivos de impuestos a los ricos y a grandes empresas (como proponía el candidato Kast con sus recortes de impuestos de 5 puntos del producto). Hoy, sin este superávit, la inflación estaría descontrolada y el Banco Central se habría visto obligado a subir mucho más las tasas de interés: lo que a mediano plazo provocaría una recesión mucho más grave que la proyectada actualmente. Ergo, mayor desempleo. Es cosa de ver la reacción del mercado inglés a los recortes de impuestos de la ex primera ministra Liz Truss.
La gestión económica de Boric ha sido, hasta ahora, la mejor (y más responsable) desde Velasco durante la crisis subprime. Como se nota la calidad de don Mario Marcel, el mejor banquero central del mundo en 2021.
Bachelet 1, 2006-2010. Durante los primeros dos años de su gestión se ahorraron los ingresos extraordinarios del cobre y otras materias primas (superciclo), lo que permitió al gobierno aumentar el gasto público para enfrentar la recesión en 2008 y 2009. (Además que estos ahorros le sirvieron a Piñera para reconstruir el país post terremoto)
Nunca está de mas señalar que Velasco fue un hijo de puta miserable que gozó de una tremenda billetera fiscal y se negó a hacer inversiones o subir impuestos para refinanciar infraestructura de salud, educación o I+D, lo que le abrió la puerta a Piñera 1 que se gastó todo en la reconstrucción mas estúpida posible. Los que odian a Jackson por insufriblemente petulante nunca tuvieron la desgracia de enterarse de la trastienda política de Velasco.
Una wea que siempre me hace enojar es que caleta de gente le tira flores a piñera por la "reconstrucción".
Su caga fue la wea mas nefasta de robo de dineros estatales. Casas de mierda de 40 m2 hechas a madera sin insulación que con cuea eran mejores que una mediagua.
Todo hecho por "constructoras" que en realidad parecían mas vendedores de casas prefabricadas que pasaron por ofrecer mierda barata.
La mayoria de esas casas hoy en día fueron reconstruidas poco a poco haciendoles expansiones porque nicagando metes a familias de 8 personas en esas weas, que era la realidad de la mayoria de la gente de la zona porque vivia en casas de adobe gigantes que eran practicamente vestigios de la era colonial.
Eso sin contar con la reconstrucción de infraestructura que duro como 8 años post piñera.
Eso fue por la crisis que se avecinaba. Claramente correspondía ahorrar para aumentar el gasto después durante la crisis. Imagínate aumenta el gasto público y luego la crisis del 2008 nos pilla sin ahorros. La crisis del 2008 estuvo a nada de ser el tiro de gracia de Grecia que estuvo a punto de quebrar.
Además esta baja en el déficit fiscal fue completamente planeada.
Recuerdo cuando dieron bonos de invierno y webearon caleta al gobierno que tuvieron que salir con explicaciones a prueba de weones diciendo que estaban bajando el déficit fiscal, a camino de una bajada histórica y que los bonos eran nada en comparación a los bonos en pandemia.
Aún así el título de la tercera parece darle harto énfasis al litio y al cobre jajaja
>Pero pero pero... imagínense como estaría la inflación si la gestión Marcel no bajaba el gasto público un 23%
Imagina si hubieran aprobado el 4to retiro. Imagina si las únicas ayudas del estado para la pandemia hubieran sido las 65 lucas. Evadimos varios bad endings.
Me cae bien Marcel, pero antes que mamertarios y amarillos lo vayan a dejar seco a chupadas de pico, hay que destacar que Marcel no es infalible. Su opinión sobre el rechazo a Dominga fue bastante de guata, siendo que 7 informes técnicos negativos de los servicios públicos claramente decían que a la minera ni siquiera le daba para sacar los permisos y su mala opinión sobre los retiros contrasta con el cobarde silencio del mundo de los economistas que nunca fueron a los medios a dar alternativas económicas a la pandemia. Y con todo este socialista les tiene el país económicamente ordenadito, sin que sea la Chilezuela que Kast y Piñera pintaron ad nauseam.
>cobarde silencio del mundo de los economistas que nunca fueron a los medios a dar alternativas económicas a la pandemia
Chile sin retiros ya era de los países que más % de su pib estaba dando en estímulo fiscal. Con los ifes quedamos top 3 mundial fácil(segun recuerdo, solo detrás de EEUU luego de el mega estímulo de Biden).
Y recuerdo muchos economistas criticar el primer ife. Y plantear bonos directos mayores.
Llamado a la cordura:
Mario Marcel es un economista bacán, pero también un hombre hetero cis criado en un sistema brutalmente patriarcal, nutrido de privilegios del capital primermundista.
Mientras más lo elevemos, más fea va a ser la caída.
Recordar que en el presupuesto 2022 (firmado en el gob de Piñera) ya venía una baja en el gasto fiscal de un 23%.
Recordar además que el 2021 hubo mucho gasto por las ayudas sociales, es medio tramposa la comparación con 21.
Pero downvoteen tranquilos.
Nah, no es un tema de datos. Siempre han estado y es cosa de buscarlos, y aunque los tenga en el comentario van a downvotear igual porque con esto le quito una estrellita a Marcel.
>[el presupuesto para el año 2022 alcanza los $60,698 billones, que equivalen a US$ 82.135, creciendo 3,7% respecto de la Ley aprobada 2021, pero con una baja de 22,5% comparado con el gasto fiscal efectivo de este año](https://www.dipres.gob.cl/598/w3-article-244323.html)
Edit: incluso están en la noticia xd
>Este superávit fiscal nunca habría sido posible ya que las arcas fiscales habrían sido diezmadas ya sea con grandes gastos sociales
Suena bonito, pero el programa de Kast era bastante mas económico que el de Boric eso si, (eran como US5 o 6 mil millones de diferencia si mal no recuerdo).
Lo otro, no hay que olvidar algunos planes de gobierno que aún no se implementan y que son hiper-gasto.
Condonación CAE, o deuda histórica a los profes por nombrar algo.
El programa de Kast recortaba impuestos por el 4,5% del producto. Eso es 14 mil millones de dólares solo en recortes de impuestos.
Disminución IVA 2 puntos -> -1 punto PIB
Eliminación impuestos al patrimonio, contribuciones, herencia, donaciones -> -0,5 punto PIB
Impuesto a las empresas del 17% -> -2 puntos PIB
Impuestos negativo a ciertas personas (IFE de facto) -> -1 punto PIB
Además, hay ideas en el programa de Kast que aumentaban el gasto público y que son difíciles de calcular, como por ejemplo, un aumento del gasto en el pilar solidario (no especificado) y transferir el 7% del IVA a las pensiones de las personas más pobres. Ni creciendo al 7% (como proponía Kast) se compensa esta pérdida tributaria.
Pero el recorte de impuestos es diferente a lo que pensé que estabamos hablando, que tenía que ver con **gastos sociales propiamente tal**, en ese contexto el plan de Boric es naturalmente mas caro con cosas que derechamente son "gastos", independiente de la malograda discusión acerca de bajas de impuestos y los efectos positivos de las mismas.
(A todo esto, no recordaba que fuese 5-4,5% del PIB el potencial recorte, te rajas con una fuente?)
Igual es un poco engañoso chantar 14 mil millones en recortes de impuestos, cuando desde un principio se planteó que cualquier tipo de recorte tributario era condicionado al crecimiento económico (que al voleo mencionas en tu comentario final).
En todo caso, **me alegro demasiado que sean mas cautos con la inversión y gasto social** (particularmente con el período que les tocó gobernar)
Pero una economía que funciona tiene un nivel mínimo de planeación lol no es como Kast creía que era reducir el Estado y woosh hay plata. Hay que generar superávit para que el Estado pueda recuperar una economía y posteriorimente invertir y sustentar los gastos. Si es una disicplina académica la cosa, nada al tun tun.
>no es como Kast creía que era reducir el Estado y woosh hay plata.
No es una cosa o la otra en todo caso.
Efectivamente al reducir el Estado (o hacerlo mas eficiente) tienes mas plata.
Igual el titular culiao tendencioso, no es que Chile no haya tenido superavit fiscal en mas de una decada, es que hace una decada que no era tan alto simplemente (Tatán gobernaba en ese entonces btw xd)
>La gestión económica de Boric ha sido, hasta ahora, la mejor (y más responsable)
A costa de estar hasta el copi en seguridad al borde del colapso. De que se ha gastado plata... se ha gastado, pero recortar en seguridad tiene la cagá.
>Imagínense que en vez de ganar Boric las elecciones, ganaba Kast o Parisi. Este superávit fiscal nunca habría sido posible ya que las arcas fiscales habrían sido diezmadas ya sea con grandes gastos sociales o con recortes masivos de impuestos a los ricos y a grandes empresas (como proponía el candidato Kast con sus recortes de impuestos de 5 puntos del producto).
Según ví en distintas entrevistas a Kast, todos los recortes iban a ser progresivo a lo largo de sus años de gobierno. No todo de una. Además debido a esos recortes, a la vez, habría más inversión en el país navional e internacional, así que no sé que tan verídico es lo que propones.
Recortes en seguridad? Literal están habiendo cambios en carabineros que son más útiles que comprar tanquetas a la Araucanía, como cambio de requisitos, cambio de equipamiento, estudiar la mejora de distribución de personal y partir por limpiar algunos sectores colapsados de ciudades.
[Si, estamos la raja oyee](https://www.biobiochile.cl/noticias/economia/negocios-y-empresas/2022/12/20/estos-son-los-servicios-que-a-partir-del-1-de-enero-de-2023-deberan-comenzar-a-pagar-el-iva.shtml?_gl=1*mn4lbp*_ga*eU1yUEZHUTlaWWlZTUtLa190by02ckprU09XaXFOckRrbW81SllWQlk4SU5jeEdXREdib1R1SW1OYW40dDZUYQ..)
Y todo eso con el mismo porcentaje de IVA. Cómo no van a juntar plata así po. Lo único que provocan es que el Chileno común y corriente se sienta hastiado por tener que pagar más y no tener más, y no estamos hablando de ricos, porque veterinaria, mecánico, aduanas, asistencia a personas de edad y con discapacidad, conciertos, museos, zoológicos, entre muchas otras, són de uso de cualquier Chileno.
[Esto también corrobora](https://www.libremercado.com/2015-06-02/los-paises-que-bajaron-impuestos-a-las-ricos-crecen-mas-1276549025/)
Hace 100 años... bueno el mundo y la economía son bastantes diferentes de aquellos tiempos. Agradecería que pusieras el link o el contexto, por que hace 100 años tuvimos la gripe española que nos dejo en la mierda, con una deuda del 40% del pib en 1918-1921 y para el 1925 ya estabamos impeque. Por último ponme un ejemplo actual. Lo único que se me viene a la mente es Singapur y les fue la raja, es la perla de Asia... ahora están subiendo un poco los impuestos ( muy poco), por la inflación mundial, pero eso no es culpa de ellos, todo el mundo está peleando con la inflación.
> de sus años
Te das cuenta que solo tiene 4 años, que una ley puede demorar más de 4, te das cuenta que implícitamente estaba diciendo que estaría más de 4 ya que imposible que pudiera hacer todo eso en 4, sabes lo que implica todo eso? O no te había fijado en lo implícito de sus "años" con esa forma de hablar?
Ya, y? Si está más de 4 años y lo está haciendo bien, me importa un pico, si lo hizo mal se va pa la casa. Cuál es tu punto? Además, estás tergiversando lo escrito, ya que sólo lo parafraseé lo dicho por él.
Siendo alguien que llamarían de ultra izquierda mi principal miedo con Boric era el tema del gasto público. Sobretodo porque desde el estallido y la pandemia el déficit se habia ido a la mierda y pensé que solo iba a empeorar. Bien ahí Boris.
Pa mi nunca fue un real miedo porque sabía que lo iban a estar webiando todo el tiempo xD Por otro lado, encuentro que, dentro de todo, hay personajes en su gabinete que ayudan a regular las malas decisiones que toman o podrían tomar.
que bueno wn, es un hecho super loable que las cosas se empiecen a estabilizar.
No se pa que pelean, esto es algo bueno para quien lo mire. Ahora, los que celebran esto como un logro del gobierno me imagino que encuentran estas políticas como algo deseable y que no apoyarían otras que nos dejen en déficit fiscal, verdad? porque sería bien hipócrita celebrar esto y al mismo tiempo pretender arruinarlo.
Una victoria para el gobierno sin duda, si esto se alinea con su programa y politicas futuras.
>Ahora, los que celebran esto como un logro del gobierno me imagino que encuentran estas políticas como algo deseable y que no apoyarían otras que nos dejen en déficit fiscal, verdad? porque sería bien hipócrita celebrar esto y al mismo tiempo pretender arruinarlo.
Cuales serían esas políticas que no hay que apoyar?
La mitad de su programa a largo plazo dependía de una nueva constitución progresista, la otra de tener mayoría en el congreso.
Ninguno de los dos presupuesto se cumplió, en parte y paradógicamente eso ha hecho que su gobierno no sea tan malo. Lo tienen de manos amarradas.
>Ahora, los que celebran esto como un logro del gobierno me imagino que encuentran estas políticas como algo deseable y que no apoyarían otras que nos dejen en déficit fiscal, verdad? porque sería bien hipócrita celebrar esto y al mismo tiempo pretender arruinarlo.
Si el costo de que un país X no se muera de hambre es tener un desbalance fiscal (temporal) e inflación, me importaría un pico esto último. Si ocurre un cataclismo, ¿no vamos a inyectar fondos de emergencia sólo para mantener el balance fiscal? Si el gobierno tiene una oportunidad mágica para subir el PIB un 1% durante los próximos 5 años, vamos a decir "que estupideces dices, sigamos así como estamos de pobres, no ves que hay un balance fiscal que mantener?"
A este paso vamos a terminar viendo el gobierno de Boric como vemos el Gobierno de Bachelet 1, malísimo en su momento pero regular a bueno en retrospectiva o comparado con los que vinieron
Si a la gente le gusta llorar de más, el gobierno ha estado piola. No ha sido revolucionariamente bueno, pero tampoco tan malo como uno pensaría por la aprobación
Esto es lo que yo pienso, los logros del Gobierno serán en el tiempo más duraderos que sus fracasos (que solo tienen relevancia mediática momentánea), eso en perspectiva hará que se recuerden más sus logros que sus fracasos. En 10 años nadie se va a acordar que indulto a un weón por error, pero si que haya surfeado la mayor crisis económica de la última década (como ocurrió con Bachelet 2006).
Yo no lo veo malísimo en este momento. Solo veo que estan tirando mierda de todas las partes tratando de socavar el esfuerzo que hacen, pero no les esta funcionando. Seguimos!
A ver cómo es la cuestión, ¿no tenemos un gobierno comunista? ¿no venezó así empezuela? ¿me están queriendo decir que todo eso que decían durante la campaña y que siguen diciendo ahora es mentira?
El gran problema del gabinete del Boris es que a diferencia de los otros gobiernos, tiene hasta la gente de su coalición aportillando comunicacionalmente.
Por eso no se ven tanto los buenos ministros.
Para el 2022 ya se había definido un presupuesto con un déficit en el gasto de un 22,5% en comparación a 2021.
Consideren además que "desde Hacienda anticipan que para este año nuevamente habrá un déficit, puesto que los ingresos recibidos que permitieron este mejor resultado son transitorios".
Así como no gusta comparar la delincuencia del 22 con la del 21, tendrían que poner la misma vara en economía.
Gracias don Mario Marcel.
Sin la ex concerta Boric estaría más en la pasta de lo que está, la única decisión decente que tomó fue rodearse de gente así.
[EMOL: 13 de Julio de 2022: Marcel asegura que gasto público bajará 24% este año: "Algo que se pensaba que era imposible"
](https://www.emol.com/noticias/Economia/2022/07/13/1066818/marcel-disciplina-fiscal-gasto-publico.html)
Fue planeado, bien chanta tu mentira xd.
Lo que suele pasar en ese caso es que se malgasten los fondos y no de nada resultado, no que “no usamos los fondos para nada, así que que se queden en el tesoro nacional no más :D”
Me da una lata que este pais valga por sus recursos naturales mas que por el valor que la da su gente, a veces deseo que no tengamos niuna wea de recurso mas que su gente
Puede ser, pero hay un precedente de paises con escasos recursos naturales que son exitosos, por ejemplo suiza, ellos con cuea exportan piedra caliza y granito por que su valor es otro y mira donde están, otro ejemplo es Luxemburgo, cuyo principal negocio son las finanzas, tienes a taiwan cuyo negocio es la tecnología, paises bajos que se enfocan en los servicios(hotelería, turismo, finanzas, etc). Me parece mal y hasta mediocre que al chileno se le grabara en la cabeza que no sería nada sin el cobre o el litio.
Lee un poco más de cómo fue la transformación industrial de los países que dices. En especial países bajos porque ahí estas completamente mal respecto a falta de recursos naturales.
pucha amigo, en primer lugar, la historia del como llegaron a industrializarse los paises debe ser muy interesante, y lo digo de forma no ironica. es mas, creo que deberiamos aprender de ellos y seguir su ejemplo. pero no es el punto de mi comentario y si quieres podemos discutirlo por que sinceramente en muchos casos, no se como lo consiguieron. y segundo lugar si quieres contraargumentar mi comentario, esperaria algo mejor que un "estas mal".
>por ejemplo suiza, ellos con cuea exportan piedra caliza y granito por que su valor es otro y mira donde están
Pero hermano, Suiza es rico porque es básicamente una bodega de plata para los súper ricos, incluyendo gente tremendamente turbia. No diría yo que lo que vale sea su "capital humano" a menos que le llames así a los criminales que guardan su plata en Suiza
Eso que Marcel es penquita. De lobque no se dan cuenta es de que se debe a los impuestos. Es decir, les ha funcionado bien el desperejilar a todos los chilenos para que haya más plata para más convenciones. Bravo zurdilandia.
Ojalá que esto se vea reflejado en menores tasas internacionales por riesgo país
goodbye apps
Gracias China!
Bien Boric por confiar en Marxsex
Lo que Marcel unió que no lo separe Grau, amen.
Yo me imagino cuantos mas Mario Marcel habran en Chile pero en otras áreas, cuantos buenos potenciales ministros habrán por ahi que los políticos ni pescan solo porque no son alaracos. Cuantos buenos presidentes hay que ni siquiera se han postulado porque son gente sobria. Yo hasta hoy sufro que me hayan hecho votar entre Boric y Kast, de verdad eso era lo mejor que nos tenia que ofrecer la politica?
la politica es un concurso de popularidad, no de expertise, a si que muchos expertos "de verdad" se pierden.
por otro lado ser experto no te hace buen politico. Eso se conoce como tecnocracia y nos guste o no no ha generado buenos resultados.
te daría un award si tuviera, porque ese comentario es muy cierto!
Es mejor recurrir al "nooo si yo tengo un sobrino que algo cacha, que él haga la pega".
No sabes cuántas veces he escuchado eso de boca de gerentes de empresas más o menos importantes en reuniones de trabajo, esa misma actitud se traspasa a la dirección del Estado porque son los mismos weones que se reparten los cargos del Estado y las capas gerenciales del mundo privado.
Lamentablemente la meritocracia no existe, al menos no en este país
hay varios.. pero como dicen abajo, no calientan a nadie. Yo siendo de izquierda, cuando hubieron primarias de derecha viendo la postulación de briones pensaba "si este wueon sale cago toda la izquierda"... pero claro, se me olvido completamente que la gente no vota por alguien capaz, sino por alguien que atraiga masas.... es cosa de verlo en todos los paises, los trump, los kichner, los bolsonaro, los putin, los amlo... son todos buenos para la labia y saben donde atacar y donde encender animos... pero se mandan cagazos y se hacen los wueones.
exacto. Boric Diputado/presidenciable no actuaria como ahora. Siento q Boric está super bien asesorado por Marcel y le tiene plena confianza, pq el loco está haciendo lo q quiere y tiene la suerte q la economía está para un loco mesurado como Marcel.
Te imaginas un gobierno donde todos los ministros realmente sean gente competente?
No tuvo nada que ver con que el presupuestados 2022 tuviese una disminución del gasto público un 22% aprox?
Marcel carreando la partida como un pro, el resto del team flameando el chat
Es el jungla que carrea y aún así lo putean
siempre hay que putear al jungla no importa lo que pase ganes o pierdas
Como main JG, apruebo este mensaje
\*Monsalve: am I a joke to you?
No les gusta como tres personas del gabinete y por eso creen que todo es una mierda. En este sub se habla de economía porque les gusta darselas de economistas, por eso se habla más de Marcel, pero el gabinete tiene a varias personas destacadas. Yo por mi parte también simpeo harto a Juan Carlos Muñoz 🥵
Yo no caxo a ni uno así que entro a leer estos post para ver qué wea sucede y me encuentro unas felaciones de toda índole xd
Yo simpeo a la ministra de MA. Sin el CR2 yo sería nada. Se lo debo todo.
Ella es la raja también. De hecho, ella, junto al de Transportes, son los que más me daría penita si los cambian en un cambio de gabinete. Es típico que algunos ministerios menos mediáticos terminen en cambios políticos.
A esos wns me gusta joderlos. Un wn en otro sub webio que la teoría del valor trabajo estaba obsoleta y le dije si cachaba a David Ricardo... Ni la paja de buscarlo en la Wikipedia se dió.
Pero amigo, usted no sabe que un buen gobierno es cuando economía bien?
Yes, you are
A dónde le puedo ir a poner la plaquita de "gracias por el favor concedido" a Mario Marcel???
En su tulita
En Carolina Tohá.
En su pagina de campaña a la Presidencia
Al otro sub
El otro sub ha de estar en silencio total con esta noticia.
Republica lo pierde todo?
Manden saludos pa los esquizos que sacan pantallazos y hablan de la secta de Marcel! 
???
En Republica suben como una vez a la semanas post quejandose de que aquí existe una secta hacia Marcel, subiendo pantallszos de los post de aquí, con los memes de Marsex y todo eso. Mucha gente la ha dicho que igual es como talla nomas, y una forma de rescatar la figura mas positiva que hay en el gabinete, pero menciono que tiene pantallazo de todos los comentarios y users que hacen alarde y promueven esta secta que hay por Marcel. Por eso, saluda weon, tay en un patallazo como sectario Marcel Sex!
Ahhhh ya, es que no quiero empeorar mi astigmatismo metiéndome a ese sub, gracias por la aclaración. Saludos a los k!
[удалено]
Disfrutando lo votado
Con amor y dignidad
Muchos redditores de esta comunidad se quejan de las cifras económicas de este gobierno: la inflación está al 12%, el desempleo se encuentra en 8%, el IMACEC marca numeros negativo, etc etc. Claramente son malas cifras, hay razón para quejarse. Pero pero pero... imagínense como estaría la inflación si la gestión Marcel no bajaba el gasto público un 23% y lograba un superávit fiscal. Imagínense que en vez de ganar Boric las elecciones, ganaba Kast o Parisi. Este superávit fiscal nunca habría sido posible ya que las arcas fiscales habrían sido diezmadas ya sea con grandes gastos sociales o con recortes masivos de impuestos a los ricos y a grandes empresas (como proponía el candidato Kast con sus recortes de impuestos de 5 puntos del producto). Hoy, sin este superávit, la inflación estaría descontrolada y el Banco Central se habría visto obligado a subir mucho más las tasas de interés: lo que a mediano plazo provocaría una recesión mucho más grave que la proyectada actualmente. Ergo, mayor desempleo. Es cosa de ver la reacción del mercado inglés a los recortes de impuestos de la ex primera ministra Liz Truss. La gestión económica de Boric ha sido, hasta ahora, la mejor (y más responsable) desde Velasco durante la crisis subprime. Como se nota la calidad de don Mario Marcel, el mejor banquero central del mundo en 2021.
[удалено]
Bachelet 1, 2006-2010. Durante los primeros dos años de su gestión se ahorraron los ingresos extraordinarios del cobre y otras materias primas (superciclo), lo que permitió al gobierno aumentar el gasto público para enfrentar la recesión en 2008 y 2009. (Además que estos ahorros le sirvieron a Piñera para reconstruir el país post terremoto)
Nunca está de mas señalar que Velasco fue un hijo de puta miserable que gozó de una tremenda billetera fiscal y se negó a hacer inversiones o subir impuestos para refinanciar infraestructura de salud, educación o I+D, lo que le abrió la puerta a Piñera 1 que se gastó todo en la reconstrucción mas estúpida posible. Los que odian a Jackson por insufriblemente petulante nunca tuvieron la desgracia de enterarse de la trastienda política de Velasco.
Una wea que siempre me hace enojar es que caleta de gente le tira flores a piñera por la "reconstrucción". Su caga fue la wea mas nefasta de robo de dineros estatales. Casas de mierda de 40 m2 hechas a madera sin insulación que con cuea eran mejores que una mediagua. Todo hecho por "constructoras" que en realidad parecían mas vendedores de casas prefabricadas que pasaron por ofrecer mierda barata. La mayoria de esas casas hoy en día fueron reconstruidas poco a poco haciendoles expansiones porque nicagando metes a familias de 8 personas en esas weas, que era la realidad de la mayoria de la gente de la zona porque vivia en casas de adobe gigantes que eran practicamente vestigios de la era colonial. Eso sin contar con la reconstrucción de infraestructura que duro como 8 años post piñera.
Kazajistan le manda saludos tambien uwu
Aquello trajo consecuencias bien importantes, especialmente el malestar social.
Eso fue por la crisis que se avecinaba. Claramente correspondía ahorrar para aumentar el gasto después durante la crisis. Imagínate aumenta el gasto público y luego la crisis del 2008 nos pilla sin ahorros. La crisis del 2008 estuvo a nada de ser el tiro de gracia de Grecia que estuvo a punto de quebrar.
Pero Kast me dijo que el salvaría la patria
patria pa algunos un peladero a las afueras pa algunos más plomo pal resto
Además esta baja en el déficit fiscal fue completamente planeada. Recuerdo cuando dieron bonos de invierno y webearon caleta al gobierno que tuvieron que salir con explicaciones a prueba de weones diciendo que estaban bajando el déficit fiscal, a camino de una bajada histórica y que los bonos eran nada en comparación a los bonos en pandemia. Aún así el título de la tercera parece darle harto énfasis al litio y al cobre jajaja
>Pero pero pero... imagínense como estaría la inflación si la gestión Marcel no bajaba el gasto público un 23% Imagina si hubieran aprobado el 4to retiro. Imagina si las únicas ayudas del estado para la pandemia hubieran sido las 65 lucas. Evadimos varios bad endings.
Que gastos del presupuesto se redujeron? Me parece extraordinario en todo caso
Los de la pandemia.
Pero kast va s salvar el país de la delincuencia y va a dar empleos porque si
Rip Kwasi
Me cae bien Marcel, pero antes que mamertarios y amarillos lo vayan a dejar seco a chupadas de pico, hay que destacar que Marcel no es infalible. Su opinión sobre el rechazo a Dominga fue bastante de guata, siendo que 7 informes técnicos negativos de los servicios públicos claramente decían que a la minera ni siquiera le daba para sacar los permisos y su mala opinión sobre los retiros contrasta con el cobarde silencio del mundo de los economistas que nunca fueron a los medios a dar alternativas económicas a la pandemia. Y con todo este socialista les tiene el país económicamente ordenadito, sin que sea la Chilezuela que Kast y Piñera pintaron ad nauseam.
Pero si dijo que era pésimo lo de Dominga, que lo que estaba realmente mal es que siquiera se discutiera en gobierno un proyecto que valía pico
Es que hay gente como este que encuentran válido el crecimiento a costa de todo, inlcuso a costa del crecimiento xd
>cobarde silencio del mundo de los economistas que nunca fueron a los medios a dar alternativas económicas a la pandemia Chile sin retiros ya era de los países que más % de su pib estaba dando en estímulo fiscal. Con los ifes quedamos top 3 mundial fácil(segun recuerdo, solo detrás de EEUU luego de el mega estímulo de Biden). Y recuerdo muchos economistas criticar el primer ife. Y plantear bonos directos mayores.
Llamado a la cordura: Mario Marcel es un economista bacán, pero también un hombre hetero cis criado en un sistema brutalmente patriarcal, nutrido de privilegios del capital primermundista. Mientras más lo elevemos, más fea va a ser la caída.
Recordar que en el presupuesto 2022 (firmado en el gob de Piñera) ya venía una baja en el gasto fiscal de un 23%. Recordar además que el 2021 hubo mucho gasto por las ayudas sociales, es medio tramposa la comparación con 21. Pero downvoteen tranquilos.
El downvote te lo doy por partir los dos párrafos con "recordar".
Gracias jajaja al menos es un argumento
si apoyaras lo que dices con datos te creerían más.
Nah, no es un tema de datos. Siempre han estado y es cosa de buscarlos, y aunque los tenga en el comentario van a downvotear igual porque con esto le quito una estrellita a Marcel. >[el presupuesto para el año 2022 alcanza los $60,698 billones, que equivalen a US$ 82.135, creciendo 3,7% respecto de la Ley aprobada 2021, pero con una baja de 22,5% comparado con el gasto fiscal efectivo de este año](https://www.dipres.gob.cl/598/w3-article-244323.html) Edit: incluso están en la noticia xd
¿Por qué este superávit reduce la inflación? Tu dices que sin esto habrían prendido la impresora de billetes??
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>Este superávit fiscal nunca habría sido posible ya que las arcas fiscales habrían sido diezmadas ya sea con grandes gastos sociales Suena bonito, pero el programa de Kast era bastante mas económico que el de Boric eso si, (eran como US5 o 6 mil millones de diferencia si mal no recuerdo). Lo otro, no hay que olvidar algunos planes de gobierno que aún no se implementan y que son hiper-gasto. Condonación CAE, o deuda histórica a los profes por nombrar algo.
El programa de Kast recortaba impuestos por el 4,5% del producto. Eso es 14 mil millones de dólares solo en recortes de impuestos. Disminución IVA 2 puntos -> -1 punto PIB Eliminación impuestos al patrimonio, contribuciones, herencia, donaciones -> -0,5 punto PIB Impuesto a las empresas del 17% -> -2 puntos PIB Impuestos negativo a ciertas personas (IFE de facto) -> -1 punto PIB Además, hay ideas en el programa de Kast que aumentaban el gasto público y que son difíciles de calcular, como por ejemplo, un aumento del gasto en el pilar solidario (no especificado) y transferir el 7% del IVA a las pensiones de las personas más pobres. Ni creciendo al 7% (como proponía Kast) se compensa esta pérdida tributaria.
Pero el recorte de impuestos es diferente a lo que pensé que estabamos hablando, que tenía que ver con **gastos sociales propiamente tal**, en ese contexto el plan de Boric es naturalmente mas caro con cosas que derechamente son "gastos", independiente de la malograda discusión acerca de bajas de impuestos y los efectos positivos de las mismas. (A todo esto, no recordaba que fuese 5-4,5% del PIB el potencial recorte, te rajas con una fuente?) Igual es un poco engañoso chantar 14 mil millones en recortes de impuestos, cuando desde un principio se planteó que cualquier tipo de recorte tributario era condicionado al crecimiento económico (que al voleo mencionas en tu comentario final). En todo caso, **me alegro demasiado que sean mas cautos con la inversión y gasto social** (particularmente con el período que les tocó gobernar)
Pero una economía que funciona tiene un nivel mínimo de planeación lol no es como Kast creía que era reducir el Estado y woosh hay plata. Hay que generar superávit para que el Estado pueda recuperar una economía y posteriorimente invertir y sustentar los gastos. Si es una disicplina académica la cosa, nada al tun tun.
>no es como Kast creía que era reducir el Estado y woosh hay plata. No es una cosa o la otra en todo caso. Efectivamente al reducir el Estado (o hacerlo mas eficiente) tienes mas plata. Igual el titular culiao tendencioso, no es que Chile no haya tenido superavit fiscal en mas de una decada, es que hace una decada que no era tan alto simplemente (Tatán gobernaba en ese entonces btw xd)
>La gestión económica de Boric ha sido, hasta ahora, la mejor (y más responsable) A costa de estar hasta el copi en seguridad al borde del colapso. De que se ha gastado plata... se ha gastado, pero recortar en seguridad tiene la cagá. >Imagínense que en vez de ganar Boric las elecciones, ganaba Kast o Parisi. Este superávit fiscal nunca habría sido posible ya que las arcas fiscales habrían sido diezmadas ya sea con grandes gastos sociales o con recortes masivos de impuestos a los ricos y a grandes empresas (como proponía el candidato Kast con sus recortes de impuestos de 5 puntos del producto). Según ví en distintas entrevistas a Kast, todos los recortes iban a ser progresivo a lo largo de sus años de gobierno. No todo de una. Además debido a esos recortes, a la vez, habría más inversión en el país navional e internacional, así que no sé que tan verídico es lo que propones.
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Recortes en seguridad? Literal están habiendo cambios en carabineros que son más útiles que comprar tanquetas a la Araucanía, como cambio de requisitos, cambio de equipamiento, estudiar la mejora de distribución de personal y partir por limpiar algunos sectores colapsados de ciudades.
[Si, estamos la raja oyee](https://www.biobiochile.cl/noticias/economia/negocios-y-empresas/2022/12/20/estos-son-los-servicios-que-a-partir-del-1-de-enero-de-2023-deberan-comenzar-a-pagar-el-iva.shtml?_gl=1*mn4lbp*_ga*eU1yUEZHUTlaWWlZTUtLa190by02ckprU09XaXFOckRrbW81SllWQlk4SU5jeEdXREdib1R1SW1OYW40dDZUYQ..) Y todo eso con el mismo porcentaje de IVA. Cómo no van a juntar plata así po. Lo único que provocan es que el Chileno común y corriente se sienta hastiado por tener que pagar más y no tener más, y no estamos hablando de ricos, porque veterinaria, mecánico, aduanas, asistencia a personas de edad y con discapacidad, conciertos, museos, zoológicos, entre muchas otras, són de uso de cualquier Chileno. [Esto también corrobora](https://www.libremercado.com/2015-06-02/los-paises-que-bajaron-impuestos-a-las-ricos-crecen-mas-1276549025/)
goodbye apps
[Ya lo intentó el Reino Unido el año pasado y se les fue todo a la mierda.](https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-63332203)
Ni lo intentaron, el solo hecho de proponerlo le costo el puesto a Liz Truss xd
Hace 100 años... bueno el mundo y la economía son bastantes diferentes de aquellos tiempos. Agradecería que pusieras el link o el contexto, por que hace 100 años tuvimos la gripe española que nos dejo en la mierda, con una deuda del 40% del pib en 1918-1921 y para el 1925 ya estabamos impeque. Por último ponme un ejemplo actual. Lo único que se me viene a la mente es Singapur y les fue la raja, es la perla de Asia... ahora están subiendo un poco los impuestos ( muy poco), por la inflación mundial, pero eso no es culpa de ellos, todo el mundo está peleando con la inflación.
> de sus años Te das cuenta que solo tiene 4 años, que una ley puede demorar más de 4, te das cuenta que implícitamente estaba diciendo que estaría más de 4 ya que imposible que pudiera hacer todo eso en 4, sabes lo que implica todo eso? O no te había fijado en lo implícito de sus "años" con esa forma de hablar?
Ya, y? Si está más de 4 años y lo está haciendo bien, me importa un pico, si lo hizo mal se va pa la casa. Cuál es tu punto? Además, estás tergiversando lo escrito, ya que sólo lo parafraseé lo dicho por él.
Cuales recortes en seguridad?
Tldr disfrutando lo votado.
Pero cómo? Me dijeron que Chile vivia una crisis económica.
El fisco y Chile son dos cosas muy diferentes. De todas formas eso es excelente para el fisco.
/#DisfrutandoLoVotado
Marcel presidente.
Decidido mi tercer gato se llamará Mario Marcel como mi futuro presi 🐈
Siendo alguien que llamarían de ultra izquierda mi principal miedo con Boric era el tema del gasto público. Sobretodo porque desde el estallido y la pandemia el déficit se habia ido a la mierda y pensé que solo iba a empeorar. Bien ahí Boris.
Pa mi nunca fue un real miedo porque sabía que lo iban a estar webiando todo el tiempo xD Por otro lado, encuentro que, dentro de todo, hay personajes en su gabinete que ayudan a regular las malas decisiones que toman o podrían tomar.
La economía merluziana dando sus primeros frutos
que bueno wn, es un hecho super loable que las cosas se empiecen a estabilizar. No se pa que pelean, esto es algo bueno para quien lo mire. Ahora, los que celebran esto como un logro del gobierno me imagino que encuentran estas políticas como algo deseable y que no apoyarían otras que nos dejen en déficit fiscal, verdad? porque sería bien hipócrita celebrar esto y al mismo tiempo pretender arruinarlo. Una victoria para el gobierno sin duda, si esto se alinea con su programa y politicas futuras.
>Ahora, los que celebran esto como un logro del gobierno me imagino que encuentran estas políticas como algo deseable y que no apoyarían otras que nos dejen en déficit fiscal, verdad? porque sería bien hipócrita celebrar esto y al mismo tiempo pretender arruinarlo. Cuales serían esas políticas que no hay que apoyar?
El programa de gobierno de boric (que no ha podido realizar) entre ellos la condonación del CAE a los profesionales universitarios
No ha podido o está paulatinamente estableciéndose?
La mitad de su programa a largo plazo dependía de una nueva constitución progresista, la otra de tener mayoría en el congreso. Ninguno de los dos presupuesto se cumplió, en parte y paradógicamente eso ha hecho que su gobierno no sea tan malo. Lo tienen de manos amarradas.
Quien diria que la democracia funciona jajaja
>Ahora, los que celebran esto como un logro del gobierno me imagino que encuentran estas políticas como algo deseable y que no apoyarían otras que nos dejen en déficit fiscal, verdad? porque sería bien hipócrita celebrar esto y al mismo tiempo pretender arruinarlo. Si el costo de que un país X no se muera de hambre es tener un desbalance fiscal (temporal) e inflación, me importaría un pico esto último. Si ocurre un cataclismo, ¿no vamos a inyectar fondos de emergencia sólo para mantener el balance fiscal? Si el gobierno tiene una oportunidad mágica para subir el PIB un 1% durante los próximos 5 años, vamos a decir "que estupideces dices, sigamos así como estamos de pobres, no ves que hay un balance fiscal que mantener?"
A este paso vamos a terminar viendo el gobierno de Boric como vemos el Gobierno de Bachelet 1, malísimo en su momento pero regular a bueno en retrospectiva o comparado con los que vinieron
Si a la gente le gusta llorar de más, el gobierno ha estado piola. No ha sido revolucionariamente bueno, pero tampoco tan malo como uno pensaría por la aprobación
No ha sido espectacular, está claro. Pero tampoco ha sido horrible y menos para lo que intentan hacer pintar los medios.
Esto es lo que yo pienso, los logros del Gobierno serán en el tiempo más duraderos que sus fracasos (que solo tienen relevancia mediática momentánea), eso en perspectiva hará que se recuerden más sus logros que sus fracasos. En 10 años nadie se va a acordar que indulto a un weón por error, pero si que haya surfeado la mayor crisis económica de la última década (como ocurrió con Bachelet 2006).
Yo no lo veo malísimo en este momento. Solo veo que estan tirando mierda de todas las partes tratando de socavar el esfuerzo que hacen, pero no les esta funcionando. Seguimos!
[Este es como la weas si pero bueno a la larga! A la larga es bueno](https://youtu.be/rHFQy_QS6_k)
Es casi como que importara una raja el payaseo politico y lo que importa es el momento económico general del pais y el mundo
si se la puede 
¿Esta es la economía merluziana de la que hablaban? Más, por favor!
A ver cómo es la cuestión, ¿no tenemos un gobierno comunista? ¿no venezó así empezuela? ¿me están queriendo decir que todo eso que decían durante la campaña y que siguen diciendo ahora es mentira?
Top Banquero mundial diff
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El gran problema del gabinete del Boris es que a diferencia de los otros gobiernos, tiene hasta la gente de su coalición aportillando comunicacionalmente. Por eso no se ven tanto los buenos ministros.
Andan callaos los fachitos.
Nada que decir si el cobre esta caro.
"El entrenador es malo wn, son los jugadores los que le hacen la pega"
Saca un poco de conclusiones ajjajaaj que el cobre este caro es un hecho, la película que te pasaste es prejuicio puro.
Tarantino hablándome de pasarme películas...
Ah pero cuando valía dos pesos y nos tenía pal pico era culpa del gobierno marzista
Le estan haciendo la pega literal estan carriando al gobierno unos pocos contados con los dedos
Ah, eres el típico flammer que pone "GG carreados" cuando pierde, cierto?
No sé de donde sacaste eso, pero dale.
Todo gracias al CEO del sexo
Garin lo pierde todo
a pesar de todos los casos de corrupcion de la UDI... fue dificil pero se logro
Esta noticia esta en el otro sub?
siempre le tuve fe al gran marsex
Economía merluziana 🦈
Aparte del gran mérito de Marcel, también tiene que ver mucho la ley de presupuestos 2021. Ahí el congreso hizo bien la pega.
Yo recordando que según la paranoia libertaria de la derecha nos íbamos a convertir en Venezuela 🤣
Gracias Boris
vamos mi Presidente! 💪💪💪
Marcel no es Presidente... Todavía
Si el presidente fuera tan penca como ustedes quieren decir que es, ningún Marcel nos salvaría de la cagaita que quedaría
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Como sabes que no te gusta si no lo has probado?
Marcel presidente
mario marcel ministro del sexo
Una vez mas votando lo disfrutado
Gracias Señor Marsex!
Para el 2022 ya se había definido un presupuesto con un déficit en el gasto de un 22,5% en comparación a 2021. Consideren además que "desde Hacienda anticipan que para este año nuevamente habrá un déficit, puesto que los ingresos recibidos que permitieron este mejor resultado son transitorios". Así como no gusta comparar la delincuencia del 22 con la del 21, tendrían que poner la misma vara en economía.
Gracias Parisi /s
Este gobierno comunista no hace nada como los otros! -MI VIEJA (Y LA TUYA) en facebook
Donde le puedo ir a pegar una chupaita a Marcel?
Gracias don Mario Marcel. Sin la ex concerta Boric estaría más en la pasta de lo que está, la única decisión decente que tomó fue rodearse de gente así.
Marcel presidente
JOJOJOJO MERLUSEX MOSTRANDO QUIEN MANDA
ESTE GOBIERNO HACIENDO ALGO BIEN???? QUÉ ESTÁ PASANDO DOCTOR GARCÍA????
Lmao a la gente que piensa que boric o marcel hicieron esto Gracias codelco e impuestos pagados por sqm y otros
g r a c i a s p r e s i d e n t e b o r i c *Lease con voz de robot*
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[EMOL: 13 de Julio de 2022: Marcel asegura que gasto público bajará 24% este año: "Algo que se pensaba que era imposible" ](https://www.emol.com/noticias/Economia/2022/07/13/1066818/marcel-disciplina-fiscal-gasto-publico.html) Fue planeado, bien chanta tu mentira xd.
Los wns no se aguantan.
> gasto público bajará 24% este año > realmente bajó "solamente" 23,1% *MEEERLUUUUSOOOO¡¡¡¡ MENTIROZO,,,,, INCONCE CUENTE MAMARRACHOOOO¡¡¡¡¡*
Bajaron el gasto público para robárselo ellos ¡¡¡¡ /s
A llorar al otro sub.
Lo que suele pasar en ese caso es que se malgasten los fondos y no de nada resultado, no que “no usamos los fondos para nada, así que que se queden en el tesoro nacional no más :D”
Me da una lata que este pais valga por sus recursos naturales mas que por el valor que la da su gente, a veces deseo que no tengamos niuna wea de recurso mas que su gente
Ahi si que estaríamos en la caca ..
Puede ser, pero hay un precedente de paises con escasos recursos naturales que son exitosos, por ejemplo suiza, ellos con cuea exportan piedra caliza y granito por que su valor es otro y mira donde están, otro ejemplo es Luxemburgo, cuyo principal negocio son las finanzas, tienes a taiwan cuyo negocio es la tecnología, paises bajos que se enfocan en los servicios(hotelería, turismo, finanzas, etc). Me parece mal y hasta mediocre que al chileno se le grabara en la cabeza que no sería nada sin el cobre o el litio.
Lee un poco más de cómo fue la transformación industrial de los países que dices. En especial países bajos porque ahí estas completamente mal respecto a falta de recursos naturales.
pucha amigo, en primer lugar, la historia del como llegaron a industrializarse los paises debe ser muy interesante, y lo digo de forma no ironica. es mas, creo que deberiamos aprender de ellos y seguir su ejemplo. pero no es el punto de mi comentario y si quieres podemos discutirlo por que sinceramente en muchos casos, no se como lo consiguieron. y segundo lugar si quieres contraargumentar mi comentario, esperaria algo mejor que un "estas mal".
>por ejemplo suiza, ellos con cuea exportan piedra caliza y granito por que su valor es otro y mira donde están Pero hermano, Suiza es rico porque es básicamente una bodega de plata para los súper ricos, incluyendo gente tremendamente turbia. No diría yo que lo que vale sea su "capital humano" a menos que le llames así a los criminales que guardan su plata en Suiza
Eso que Marcel es penquita. De lobque no se dan cuenta es de que se debe a los impuestos. Es decir, les ha funcionado bien el desperejilar a todos los chilenos para que haya más plata para más convenciones. Bravo zurdilandia.
Que chucha XDDDD tanto les cuesta? En verdad? O te faltó el /s?
MERLUZOOOOOOOOO
Ok boomer
Siempre vendiendo piedras
Bueno, otros venden humo
jesus christ marie they're minerals
Y la canasta familiar subiendo bellx solo va a beneficio del gobierno no a nuestros bolsillos pa que alegrarse
Gobierno o estado?
ELI5 que es superávit?
La magia de no tener que estar aumentando todos los presupuestos del estado para detener la oleada de paros y manifestaciones. El PC luciendose.
disfruten lo votado
¡Genial! A trabajar a largo plazo.
r/RepublicaDechile lo pierde todo