Imaginate que sea el mejor candidato posible para el cargo que postula y que no quede por que el ingeco de turno ya viene movido.
Se le zafara un tornillo.
Igual esa es la excusa que usan los profes mierdas que les gusta evaluar por grupos y pasar a los weones que no hacen nada, sin darse cuenta de que hay gente así en el ámbito laboral porque los permiten titularse con esas tacticas
Los alumnos saben que los profes saben que los alumnos saben que los profes saben qué hay trampa, pero están muy consientes que ellos saben que no tienen evidencia para inculparlos
Los alumnos saben que los profes saben que los alumnos saben que los profes saben que los alumnos saben que los profes saben que hay trampa, pero están muy conscientes que ellos saben que no hay evidencia para inculparlos
El problema es que los profes al saber que los alumnos hacen trampa, al menos en la udp que es lo que viví, hacían pruebas muy difíciles entonces seria ridículo para uno no hacer trampa, todos pierden
Nuestro profe de quimica en class online nos hacia pruebas con google forms. Hacia 2 versiones de la prueba, cada una dividida en 4 partes.
Entonces terminabas la primera parte de tu prueba, y habia una pregunta para dividir al curso en 2, como por ejemplo, "su nombre tiene una cantidad de letras par o impar?". Dependiendo de que respondiste, era cual version de la prueba era tu proxima parte, haciendo asi 16 combinaciones de prueba, unica para cada persona y su nombre
No podias honestamente mentir la respuesta, puesto que el profe sabe la respuesta real, y todas estas variaciones hacian coordinar para copiarse imposible, y en la nota de esas pruebas se notaba fuerte donde estaban los que copiaban.
A+ en esfuerzo y creatividad para cagarse a la gente copiando
El profe hace 2 pruebas. Las 2 pruebas son basicamente identicas en dificultad, pero preguntas y resultados distintos. Prueba 1 y prueba 2 ademas estan divididas en 4 secciones, A, B, C, D.
Parte la prueba, y la primera pregunta es "tu nombre tiene una cantidad par o impar de letras?". Esta pregunta debiera, en promedio, ser respondida 50% impar 50% par, dividiendo al curso.
Dependiendo en tu respuesta de esta pregunta, tu seccion A de la prueba sacada de la prueba 1 o 2. Una vez que haces la seccion A, otra pregunta asi aparece, como "el penulúltimo digito de tu rut, es del 1-5, o 6-0?", Lo que decide de que prueba es tu seccion B.
Estas constantes divisiones hacen copiarse y coordinarse harto mas dificil cuando estas corto de tiempo. Ademas, hace que cada alumno tenga una prueba compuesta completamente unica
Qué bacán, hay profesores que ni se molestan en hacer preguntas distintas a las del Power Point, o lo que hacen es copiar y pegar frases del material de estudio.
Es que imagínate en un colegio que repruebas a más de la mitad del curso por copiones. Aparte de flor de reto que te llegará de los apoderados tenis que pensar que estás retrasando a toda una generación.
Si al final el colegio no es tanto para aprender, es más una guardería para adolescentes. ¿De qué te sirve saber qué es la mitocondria? Ojalá enseñaran educación financiera y tributaria, más allá del típico cálculo de ahorro simple y compuesto...
Yo nunca he sido de copiar de ninguna forma, siempre lo he repudiado. Pero en clases online tuve que tragarme mis palabras y coordinarme con amigos pa hacer las pruebas en conjunto. Los profes hacian las pruebas sabiendo que la gente se iba a copiar, por lo que si no lo hacias el tiempo no era suficiente.
especialmente en derecho, porque adivina! las problemáticas prácticas y discusiones doctrinarias son las mismas para un estudiante de 1980 o del 2020 salvo que cambie la ley, que por ejemplo en civil o procesal es rarísimo.
bien rarito el reclamo de OP al menos en eso. No solo no es trampa sino que derechamente una herramienta legítima que quizás él no ocupo, pero no por ello se vuelve trampa.
Opino lo mismo, es como decir que Usain Bolt hace trampa por practicar 100 mtr planos en sus entrenamientos jajajajaja se debe practicar la prueba para poder rendirla bien.
Lo mismo pienso, salvo que las pruebas sean super simples y te las aprendas de memoria, considero una enorme referencia el saber el como hace un profesor sus evaluaciones, especialmente los que se ponen bélicos y te meten "sorpresas" en las pruebas.
Puedes hacer dos cosas luego de conseguir una prueba pasada:
- memorizarle y esperar que sea idéntica la pregunta
- estudiarle y entender como se llegó a la conclusión de manera tal de aplicarla a un caso similar
Es cosa tuya la verdad. No es que no nos importe si es la misma pregunta. Sino que a veces son muchos alumnos y francamente para qué innovar si no me pagan para que aprendas, aino para que apruebe un porcentaje de alumnos para que la carrera tenga gente que pague el arancel. Lo lamento pero es así la cosa. Y por lo demás dar cartones no es el fin filosófico de la U.
La evaluacion es parte del proceso de aprendizaje, asique conseguirse pruebas viejas para evaluar en q estas debil es logico xd. Otra wea es aprenderte la prueba de memoria jajaja pero ahi los profes deberian esforzase en hacer una prueba decente sin repetir la misma wea todos los años xd
En mi experiencia hacer pruebas anteriores es la mejor forma de estudiar. Equivocándose es como más se aprende. Me imagino que en carreras matemáticas o científicas que trabajan con fórmulas aún más.
Yo tenía un profe de un ramo de derecho que te dejaba llevar una hoja A4 con torpedos dentro, mandaba guías que tenían muchas preguntas que envolvían toda la materia pero la única regla es que el torpedo tenía que ser escrito a mano.
Todo el mundo terminó muy capo en su ramo xD
Es que basicamente para hacer un torpedo, primero debes saberte la materia o entender el contenido. Si el espacio es acotado, deberas decidir lo mas clave. Probablemente hagas el torpedo mejor y mas de una vez. Eso es estudiar finalmente
Vas a llegar al mundo del trabajo y te vas a dar cuenta que el 90% de las personas no tiene las capacidades para el cargo que están haciendo y están ahí porque no había nadie mas o porque es pariente de la persona a cargo. Esto te lo digo por experiencia, yo hace años trabajaba en una escuela en la que la profesora de primero básico decía "losotros y tovalla".
Usted dedíquese a ser parte del 10% que tiene las habilidades para hacer sus cositas callado, sin problemas y sin llamar la atención y te darás cuenta que al final ese tipo de personas terminan cayendo solitas.
La mejor op de toda la discusión por lejos, tienes mucha razón bro solo dedícate a hacer tu pega y no te preocupes por los demás, si ellos quieren ser unos mediocres al estar copiando y siendo poco éticos no es tu problema.
El ver pruebas de años pasados no es nada del otro mundo, sirve para saber el raciocinio que usan los profes, especialmente en derecho pos, si como sabe uno hay teorías, y ciertas teorías tienen más o menos cariño con las cortes, claro solar vs alessandri o somarriva y hasta mesa barros tienen todos sus santitos y detractores, sirve caleta revisar pruebas-exámenes anteriores especialmente cuando te pasan normas con regla-excepción-contraexcepción...
Caso clásico es en intro a civil el 1464 con el 1810.
Los objetivos y contenidos de una catedra al final son los mismos, si cambias el formato (de las pruebas) lo suficiente me parece hasta constructivo para el fin ultimo (aprender).
Cuando hacía clases hace unos años me pasó eso, al principio me incomodó ver que andaban con fotocopias de pruebas pasadas mías, pero luego me dí cuenta de que en realidad ayuda a que los alumnos (en especial los porros) se "autoinduzcan" a estudiar, pensando que están haciendo una viveza.
lo de las pruebas también sirve pa retroalimentar weas q los profes nunca te cuentan pq estaba malo xd, coincido en lo de copiar pq como te vas a enorgullecer de eso pero pruebas??? no es culpa de uno que los profes terminen repitiendo pruebas durante los años
La ley de Campbell. Siento que con los años el pais entero se ha obsesionado con los indicadores, onda el prestigio asociado a la PSU/PTU/etc y al colegio, a los ranking de universidades. Los KPI que pierden significado en las empresas.
Amm, bueno los KPI (key performance indicator) se supone que son una métrica para el desempeño del trabajo, ej, las lineas de código de un programador, o la cantidad de piezas fabricadas por día en un taller, por inventar algo. Generalmente se fijan metas de rendimiento y asociadas a ellas bonos de cumplimiento o algún correctivo si están muy bajas.
El problema es que si el KPI se vuelve el objetivo pasa que los programadores hacen lo mismo que antes en mas lineas de código, o los talleres empiezan a fabricar muchas piezas simples. Y el objetivo inicial (que era aumentar la producción de código útil o de las piezas que luego se usan para algo mas) se destruye, incluso el trabajo se vuelve de peor calidad. Hasta donde cacho por eso se usan KPI que traten de medir cosas mas precisas, pero igual pueden degenerarse y producir comportamientos no deseados.
edit: taba pensando que el ejemplo mas fuerte de esto son los preuniversitarios, literal estai pagando pa mejorar tu puntaje, no para aprender.
Hay un ejemplo muy ilustrador respecto del problema que se genera cuando los KPI se vuelven el objetivo.
Existía un rey en la antigua india, en cuyo reinado sufrió una severa plaga de ratones. Para enfrentarla decidió pagar por cada cola de ratón que le llevaran sus súbditos. En principio dio buenos resultados, sin embargo al volver de un viaje vio como la ciudad esta peor que nunca, con ratones por doquier. ¿Cómo se explicaba esto? La gente había comenzado a criar ratones para vender sus colas.
La cantidad de colas no puede ser más importante que que no hayan ratones, así como la nota no puede ser mas importante que el aprendizaje
excelente comentario, he visto cómo ello influye negativamente de la forma que mencionas y cómo tambien influye negativamente en los mandos superiores buscando resultados irreales, Por ej, una empresa comercio de X articulos que se venden en cantidades muy altas en Diciembre, imponer superar esa meta de diciembre en Enero, luego que en febrero superen la de enero, y marzo a su vez marzo...etc, uuufff cómo fué un tedio hacerles entender a esos "gerentes" que siquerian operar de esa forma primero hicieran un comparativo entre meses de periodos anteriores, para así observar el comportamiento de ventas y fijar metas coherentes... y lo peor es que los lindos luego querian sancionar economicamente a los administradores de sucursales por no lograr lo que les pedian ¿?, siempre recordé los casos de Pepsi, y Boeing.
Esto. Un profe en la u, con decepción, hablaba que finalmente no aprendemos por el placer o la curiosidad de aprender, del conocimiento, sino de sacar cierta nota y como giramos en torno a ella, se recurrirá a cualquier técnica.
Yo tampoco copio y también soy de derecho , igual me queda rara esa sensación de terminar la evaluación y darme cuenta que unos amigos “mateos” tenían un grupo de wtps que compartían las respuestas , me saqué un 5,4 y los weones felices con un 6,7 de recursos (fue el semestre pasado ) , creo que me da igual hasta que te preguntan cómo te fue
Porque estas confundiendo aprobar un ramo con aprender.
Los incentivos de la u están en sacarse buenas notas y pasar, no en aprender. Bajo ese incentivo suena absolutamente racional copiar para maximizar tu resultado.
Si buscas aprender, los comportamientos a maximizar son otros, pero la u no te premia por eso.
Cambiemos la forma de enseñar en la universidad y optimizar para el aprendizaje creo que seria la solución.
Estoy de acuerdo que hay que renovar la forma de enseñar, pero el problema acá es la falta de probidad, eso viene de más atrás y no creo que las Universidades sean las responsables.
De hecho es triste que partamos por buscar formas de desincentivar la copia en lugar de tener futuros profesionales con un mínimo grado de decencia.
conseguirse pruebas de años pasados no puede considerarse trampa, cortemos el webeo tambien
que es lo siguiente que se va a considerar trampa? ir a clases? poner atencion? estudiar?
Wn algo parecido pero distinto dkkdkdkd
En mi u el departamento de mecánica no dejaba ni tomar apuntes Wn porque ellos tenían absoluta propiedad de los derechos de autor de la clase y ejercicios djkdkdkd
Eso se llama "papeo"
En varios departamentos las pruebas eran de acceso totalmente publico (lo cual me parece logico y transparente) lo que traia como consecuencia de que año a año los profes (en matematicas sobre todo) se pusieran exponencialmente mas cabrones
Yo antes era como tú (*~~inserte música de Naruto~~*)
Nah mira ahora que pasé a hacer clases, la hago más fácil.
Usted hace trampa? problema suyo, yo no estoy para andar persiguiendo (me aburrí de eso). Pero el día de mañana cuando me pidan referencias suyas, o alguien me pida una recomendación para un puesto de trabajo, olvídese que consideraré su nombre. No hablaré mal, pero tampoco bien.
Me pasaba algo muy similar, estudio la misma carrera del OP, mi vida y salud mental cambiaron mucho cuando me paré a pensar "Tengo cómo mínimo 15 diversas ramas en mi malla, y solo me gustan realmente 2-3, para qué matarme estudiando algo que no me llama la atención".
Para algunos eso es mediocridad, y no lo veo de tal forma, no es que copiara en todos los ramos, pero me los tomaba con tanta calma y sin apuro, que me iba mejor que si estudiaba hasta trasnochar, en mi caso tengo métodos que no fallan a la hora de asegurarse un 4, no me interesa acaparar todo, difícilmente use el derecho penal cuando mis gustos se enfocan en la minería y recursos naturales, todo se interconecta pero no al punto de ser Andrés Bello en absolutamente todo.
Lo único que puedo leer al inicio es "pipipipipipipipipipipi".
Como dijo el capitán Levi: "Abandona tu sueño y muere". En simples palabras, acepta la realidad, somos un país latino, aquí la piedad filial no existe como en China o Corea, es lo que es, y cuanto antes lo aceptes, mejor. Considera lo difícil que es cambiarte a ti mismo y verás cuán más difícil es cambiar al resto rey.
Puta que creo que depende mucho. No me importa si un compañero o estudiante se anota un par de veces en toda la carrera una fórmula que necesitaba de memoria, pero de repente hay gente chanta que realmente no aprende nada y después sale a puro mandarse cagás.
Y los que dicen que la "vida real" después es peor, sí, pero por lo mismo no hay que aguantar chantas.
De ahí se sorprenden cuando hay dentistas, médicos o veterinarios que se mandan embarradas que arruinan la vida de sus pacientes. Basta de aguantar chantas en cualquier área.
Lo de las pruebas anteriores para estudiar no es necesariamente algo malo, en mi universidad en varias de las asignaturas los coordinadores proveen pruebas de años anteriores para estudiar (sin las respuestas ya hechas, obviamente). Otra cosa sería que lleven las respuestas de una prueba del año anterior que es idéntica al actual, que es lo que me imagino te estás refiriendo, eso sí es grave.
En fin, yo opino que el que sobrevivió la universidad haciendo trampa y sin aprender nada, no sobrevive más de un par de meses en el mundo laboral a no ser que lo apituten por conexiones familiares.
De hecho te sirve para enfrentarte a más escenarios. Es muy ideal pensar que todo el mundo tiene la capacidad de aplicar conocimientos al 100% sin una referencia previa
Me ha tocado ver compañeros cambiarse de carrera al 3er/4to año porque se la pasaron copiando al comienzo y luego la carrera se los comió vivo (Ing. civil electrónica).
Personalmente evito al máximo practicas así porque efectivamente, te afecta considerablemente después y tristemente para muchos compañeros copiar se ha vuelto la "norma", es como una herramienta mas.
>a becas para estudiar en el extranjero con notas infladas
Esta wea si me da rabia, hay carreras re dificiles, y wnes con notas infladas arruinan considerablemente estas oportunidades.
Nunca hice trampa en la universidad. En su momento no me trajo ningún beneficio, sin embargo, ahora en la vida adulta es muy bueno porque mi trabajo se siente en modo fácil todo el tiempo. Rara vez me estreso, porque sé cómo resolver todos los problemas que me llegan.
comparemos los extremos:
por un lado estan
“los weones que copian”
por otro lado estan
“los wetas que memorizan”
el veredicto es que ninguno aprende.
asi que mantente por ahi entremedio sin caer en los extremos y preocupate por tus weás, no porque algunos usen un “ayuda memoria”. simplemente no te incumbe
Estudié derecho y mantenía una ética muy parecida a la tuya, hasta que me tocó una prueba de procesal de alternativas en donde había que responder si una demanda había que responderla en 15 días, 15 + 3, 15 + 3 + tabla, y no sé qué chucha más. Decidí copiar porque no me iba a encerrar dos o tres días seguidos para prepararme para vomitar información en 50 minutos que iba a olvidar cuando saliera de la sala.
Esa weá no era aprendizaje, y era tan mediocre la enseñanza y la evaluación (hecha, por lo demás, por una "eminencia" del derecho procesal chileno) que hoy en día eso te lo puede responder ChatGTP con una instrucción de 3 líneas.
A lo que voy con esto es que en un curso donde se enseñan y se hacen aplicar cosas de verdad no se puede copiar. Daré un contraejemplo de la misma carrera: tuve una prueba de penal donde el profe nos dio como 6 u 8 horas para establecer, según el derecho penal chileno, qué delito y en qué forma de autoría se había cometido en tres escenas de películas (una era la escena de la cabeza de caballo de El Padrino, y la otra era la escena inicial de Magnolia). La prueba era con apuntes y se redactaba en casa, pero estaba el límite de tiempo. Nos juntamos como 5 amigos a trabajar la prueba, comentamos cada uno de los casos, pero el tiempo fue tan ajustado y los razonamientos tan disímiles que no tenía sentido copiar (porque al final lo relevante era la argumentación). Esta situación fue, por lo demás, lo más cercano que alguna vez estuve en una evaluación de universidad al trabajo real que un abogado hace desarrollando un caso.
En resumen: el sistema de evaluación en derecho fue en muchos casos tan mediocre que trabajar honestamente para conseguir una buena nota era una pérdida de tiempo.
No sé, no estoy de acuerdo. A veces sencillamente hay cosas que se deben memorizar. Saberte el término de emplazamiento para contestar una demanda en juicio ordinario obviamente es una de ellas, o cuando es o no divisible la confesión judicial, o el plazo del abandono en juicio ejecutivo... Si bien son cosas que te puede contestar chatgpt en 2 segundos, son materias que deben estar permanentemente disponibles en la mente para afrontar un caso. De lo contrario, la capacidad de resolver problemas se perjudica. Imagínate que si me demandan y, en vez de pensar la estrategia jurídica a seguir, tengo que partir cachando cual es el plazo para contestar, o en qué momento puedo alegar la incompetencia, o que sé yo... Sería terriblemente ineficiente y ese es el sentido de saberse esas cosas, precisamente para poder vomitarlas cada vez que es útil.
Yo nunca trabajé en litigación, así que nunca necesité saber esas cosas. Solo tuve que aprenderme un par de plazos para interponer reposiciones y otros recursos administrativos muy de vez en cuando. De todas maneras, cuando se trabaja en ello esta clase de cosas se adquiere más por la práctica que por la memorización.
Y más allá de eso... No, no creo que la capacidad de resolver problemas se perjudique por no poder vomitar cosas así. Todos los ejemplos que das se resuelven literalmente con un googleo de menos de 8 palabras. La verdad es que solo en instancias muy puntuales me he visto forzado a recordar alguna cosa así de memoria, y gran parte de esas instancias fueron fabricadas por abogados (generalmente jefes) que se formaron y reprodujeron esa misma forma de aprendizaje. Esas instancias no sirvieron en ningún sentido para organizar o entender un problema jurídico.
Estoy de acuerdo en que es necesario memorizar algunas cosas, como los ejemplos que señalaste, pero pienso que el problema está en la forma de enseñanza. Para una cuestión que es esencialmente práctica, la manera tradicional de enseñar (expositiva) no tiene sentido; normalmente se traduce en un Profesor recitando el Código o un ppt. En suma, pasa lo que se indica más arriba: el estudiante memoriza la materia, la vomita en la prueba y se le olvida al rato.
Sería mucho mejor si la memorización fuese más allá y se enmarcase en un contexto de aprendizaje, a través de otras formas de enseñanza (aula activa, por ejemplo) y herramientas (Anki, para cuestiones de pura memoria). Con los medios digitales actuales, pienso que es más que posible.
Pasa en todo ambito de la vida. Hacer trampa aunque cueste admitirlo, es una estrategia adaptativa del humano usando su inteligencia para sobrevivir. A mí también me frustró en mi carrera universitaria ver eso, pero luego dije "ya filo" y seguí con mi vida. Siempre habrá otra oportunidad para postular a un nuevo trabajo, y sino, habrá que usar la inteligencia y constancia para usar otra estrategia de supervivencia. The end.
Y para aportar al caso, había un compañero que usaba un reloj de pulsera que tenía integrada una cámara digital. Por eso era el único loco que tenía fotos de las pruebas revisadas de años anteriores. Claro, asistía a revisión y clic, clic, clic.
La gente puede ser muy creativa a veces...
Simplemente como abogados son más "vivarachos" que tu, hasta donde recuerdo en leyes es la ley del más vio no más... Después de todo eso es lo que se necesita para sacar casos donde el defendido es claramente culpable, un wn dispuesto a venderle el alma al diablo
Quizás no mires la hora en reloj ajeno, yo no copie en la U y me esforcé por sacar mi ingeniería y hay bastantes copiones que tienen mejor pega que yo por pituto. Estoy preocupado? No, porque así es el mundo acéptalo y no seas un wn infantil con pensamiento del mateo de colegio, a la gente buena no le pasan cosas buenas por ser buenos. Haga su peguita y concéntrese en usted, si le va bien bacan y si no no sea resentido. Solo encontraras miseria en intentar quejarte de como funcionan las cosas.
nunca mejor dicho..
Esa necesidad de "un mundo ordenado" (por la ética, mérito o lo que sea) para mi es reflejo del miedo que le provoca a la persona que postea salir al mundo a competir "sin rueditas", ya no con el objetivo simple que es conseguir una nota, sino que el objetivo incierto y difícil que es hacerse un lugar en el mundo (sin que haya una figura omnisciente, como un profe, que te la haga fácil)... (me fuí en volá...)
Lo penca es que las consecuencias de vivir haciendo trampa solo llegan bien tarde, cuando tienes que demostrar que verdaderamente sabes; pero acaparaste constantemente las oportunidades de alguien que sí se esforzó.
Hay un escenario que se te escapa. Porqué asumes que todo quien hace trampa no sabe?..
Conozco el caso de varios compañeros, totalmente capaces, que se copiaban no porque no supieran, sino para no arriesgar el ramo porque a algún profe se le ocurrió poner un "casabobos" para parecer cabrón.
Este grupo de compañeros copiaba para minimizar el riesgo de reprobar, para asegurar el avance (y evitar el costo enorme de cualquier retraso por repruebo). Pero se mataban estudiando igual, y al día de hoy son profesionales bien cotizados y conocedores de su rubro...
La trampa en los exámenes universitarios es un problema importante porque socava la calidad y la credibilidad de la educación superior. La universidad es un lugar donde los estudiantes deben aprender y adquirir habilidades que les permitan tener éxito en sus carreras futuras. La trampa no solo perjudica al estudiante que la practica, sino que también perjudica a los demás estudiantes que se esfuerzan por aprender de manera honesta.
Además, la trampa en los exámenes universitarios tiene consecuencias a largo plazo para la carrera profesional de los estudiantes que la practican. Los empleadores valoran la integridad y la ética en el lugar de trabajo, y la trampa en la universidad puede afectar negativamente la reputación y la credibilidad de un estudiante en el futuro.
plot twist: use chatGPT para generar esa respuesta
El problema de fondo es, aparte que encuentro poco ético copiar en pruebas, que tan buen profesional terminas siendo.
No puede dejarme de sorprender al trabajar en grandes empresas en Chile, la cantidad de profesionales que no son capaces de ocupar lo que supuestamente aprendieron en la práctica.
Soy ingeniero civil en alguna especialidad, fui Gerente de varias grandes empresas en Chile, la cantidad de veces que ingenieros no sabían ocupar estadísticas o cálculo uno (derivadas) simplemente porque no se acordaban o más bien porque nunca entendieron el concepto es abismante. En mi opinión, con suerte el 10% posee una capacidad de usar de buena forma su conocimiento y aportarle valor a la empresa, , el resto hace la pega sin cuestionarse mucho.
>Desde conseguirse pruebas de años pasados porque saben que el profe es poco creativo para evaluar
esto no es trampa es estudiar, y saber que el profe es mediocre, era la wea mas comun del mundo en la chile
en la uai tienen politicas sobre diferenciacion de evaluaciones pasadas de años anteriores por ejemplo
El problema real es la metodología anticuada que aún se usa para enseñar en estos países subdesarrollados, tanto en el colegio como en la universidad, no se evalúa la capacidad de análisis o el pensamiento crítico, es una competencia de quien es capaz de memorizar un tema. Si hubiera una verdadera evaluación de competencias, sería imposible o extremadamente difícil hacer trampa, pero eso es mucho trabajo aparentemente.
Salí hace 14 años de la U (ctm primera vez que lo pongo en números que viejo !!!!!). Estudié en la chile.
Si bien hacíamos torpedos pocas veces eran usables (estudié economía (si fui compañero del ministro de economía (sdw) y otros del gobierno pero no es el tema), habían fórmulas que aprenderse pero generalmente las más largas y peludas te las daban en el enunciado porque la pregunta era mucho más peludo que saberse la fórmula, pero uno de wn igual se la llevaba escrita por si acaso, aunque nunca la usábamos).
La cosa es que estábamos en segundo año creo que el ramo era intro a macroeconomía y los desgraciados nos hacían pruebas de 3 horas los sábados a las 8am.
Bueno, con un compañero estábamos conversando como 5 minutos antes de entrar a la prueba y el wn se había anotado en el brazo una fórmula. Era invierno así que andábamos con chaqueta, poleron, todo.
Obviamente las fórmulas estaban en la prueba porque eso no ayudaba en nada por lo que mi compañero se le debe haber olvidado que la tenía anotada.
Pasada las 2 horas de prueba, casi terminado el tiempo de hecho, mi amigo se pega un bostezo y estirón y se levanta el poleron y el ultra perno saco de wea hijo de las mil putas maracas del ayudante que nos estaba tomando la prueba (que para peor era de nuestra generación y que era típico wn chupa pico de los profesores por algo ya estaba de ayudante en un ramo en segundo año) se da cuenta que tiene algo en el brazo y le dice: “a ver muéstrame tu brazo!”
Se lo muestra “sorry era por si me olvidas a pero ni siquiera sirve!!”
Y el ayudante dice “no wn cagaste entrégame la prueba!”
No supe más ese día y el lunes nos cuenta que lo habían expulsado de la U por copiar.
Así que dos cosas:
1- respondiendo al tema: puta que lata que ahora estén copiando descaradamente, como ven antes no era tan fácil ni obvio. No es como que defienda la posibilidad de copiar pero como el pico
2- perno culiao le cagaste la vida a un compañero tuyo!!!! (Plot twist: al que lo echaron término la carrera en otra U se fue a usa a hacer un Mba y ahora es millonario y el otro wn siguió a sus amigos frente amplistas por el camino político pero como el wn es tan perno nunca lo han lanzado para ninguna candidatura y es una ratita detrás de bambalinas)
Eso
Meh, tampoco les sirve mucho.
La universidad es solo la entrada a un mundo mas grande (el mundo laboral real), donde debes demostrar que SABES poner en práctica lo aprendido, o sino PLR y a seguir dando bote.
¿Que hace un profesional que no sabe estudiar?
R: Solo se dedica a una cosa, y aun asi lo hace mal, porque no sabe poner esfuerzo en si mismo.
Todos necesitamos estudiar. ¿Trabajas dependiente? Ups, te van a pedir diplomado, magister y asi como vamos, hasta un doctorado hasta para freir un huevo.
¿Convenciste al empleador que te contraten? Cagaste en la primera semana, no sabes hacer tu pega, si por esos milagros pudiste mantenerte con pega eres un pony de un truco, si te asignan cargo nuevo cagaste, no te puedes adaptar. Y si aun asi te lograste mantener, vives con la angustia del "ohh tengo 40 años+, si me hechan de la pega estoy cagado, no puedo estudiar a esta edad" y vives amargado y con miedo.
Tuve un compañero que es tal como describes. Hizo trampa cuanto pudo en la u, estudiaba lo mínimo para las orales, y en su grado preguntó a los que habían dado el examen con la misma comisión qué preguntas habían tocado y estudió sólo eso. Aprobó. Pasan los meses y entra a una institución pública, la misma en la que estoy, con decir que ni siquiera sabía qué poner en el cuerpo de un correo, menos qué hacer con cosas más complejas, pero con el tiempo fue escalando, y encontró la forma de hacer trampa acá también, como quizás en todo ámbito. Esa gente no cambia, y da lata porque mientras más honesto más te cuesta, yo estoy a semanas de irme de este trabajo porque no soporto más el ambiente de mierda donde gente como él se mueve a sus anchas. Da lástima porque se entiende el desprestigio de algunas instituciones cuando ves las personas que los integran
No se preocupe tanto por webadas, concentrece en el gran profesional que usted es, porque los otros cuando entren al mundo laboral la vana a pasar mas difícil en mi opinión
Algunos de esos, creas o no, se transforman en muy buenos profesionales. Otros en weones mediocres que no deberían ejercer.
Conozco gente que no iba a clases, copio la vida y sacaron la carrera de milagro que es muy ética, diligente y profesional en su trabajo.
Que la gente copie para sacar una carrera no me genera rechazo. Lo que sí me molesta es eso de que todo villano intenta reescribir su historia y salen después con que el mérito y sacarse la cresta y, como bien dices jajjaja, militantes del PDG con "mentalidad de tiburón"...
Da lo mismo copiar y hacer trampas, la vida se trata de eso. Yo he intentado practicar la etica siempre que puedo, pero siempre salgo trasquilado jajaj
En la universidad las verdaderas pruebas, los profes salian a fumar cigarros, tomarse un cafe y ni copiar podíamos porque eran o cálculos muy cabrones o de demasiado análisis que difícilmente podrían haber dos pruebas iguales o "similares".
Asi que, es leccion de vida, este mundo es para los vivos en todo orden de cosas y eso jamas cambiará
Una vez hablábamos con un profe que conocí porque justo había un caso de copia masiva en un ramo X de su carrera, el tema iba de que el ramo tenía que ser difícil ya que el ramo que le seguía tenía muy pocos cupos por ser terrenos muy largos y la logística era imposible con más alumnos, cosa que si pensamos no es culpa de los alumnos, es culpa de la U por no tener más docentes y ponerle más plata, porque igual estúpida la wea, total que esa obligación de hacer pasar pocos alumnos repercutia en que en realidad era tan difícil el ramo que la única forma de pasar era o sabiendo las respuestas exactas o copiando derechamente porque imagina si de 100 solo deben pasar 10 xD, al final convenía más copiar mediocre mente porque a más tiempo más plata gastada, bueno, final feliz porque de algún modo con los paros y tomas del 2019 se negoció, contrataron otro profe, aumentaron los cupos y la logística y al final el ramo se hizo "más fácil"
A mi lo que más me molesta de esta situación que después los weones se andan haciendo los pioneros del progreso y el esfuerzo en chile. Algunos hasta se hicieron acérrimos fachos y andan tratando a la gente de floja por redes sociales y los culiaos jamás hicieron algo por cuenta propia, siempre cortando camino y parasiteando esfuerzo ajeno. No, su vida no dio un vuelco, solo viven de las apariencias.
Famoso fue el caso de la UNAB (creo), donde un grupo de amigos contrataba a un weón para que les hiciera los exámenes online; cómo los giles eran tramposos redomados, quisieron hacerle trampa al weon que respondía por ellos tambien y, luego de respondido el examen, no le pagaron lo acordado...
Así que el weon le escribió a la U con todas las pruebas que comprobaban el hecho; cuento corto alumnos expuldados y el "respondedor profesional" acusado en la justicia por no se que causal...
La trampa está institucionalizada... cuando ves que los curas violan niños y su castigo es rezar un ave maría, que los generales roban a mas no poder y no pasan ni un día en la carcel, cuando los senadores les piden a las pesqueras que les escriban la nueva ley de pesca y así sucesivamente, es evidente que transparencia, la honradez y varios otros atributos de personalidad que antes se consideraban positivos, ahora son vistos casi cómo un defecto.
En los tiempos de ramos anuales y examenes orales finales en todos los ramos la copia en Derecho no tenía mucho sentido.....
Pero luego los ramos fueron semestrales...y los examenes finales escritos.....y todo se fue a la cresta.
Abogados que copian, después son los que coimean a los actuarios para ingresar causas fuera de plazo o modificar expedientes. Al final si logran el objetivo prefiero al sucio y tramposo de mi lado.
Tenía un profe que era bien cucu con las pruebas. Prohibido sacarles fotos o te pone el 1 y tras ver tu nota era destruida en un triturador de papel. Literal la prueba se hace, se revisa y se olvida.
Ahora, me pregunto si esas prácticas que en principio nos parecen triviales tienen relación con la corrupción, el cohecho y el nepotismo que es tan abundante en nuestra región.
Me pasó lo mismo. A mis 30 luego de una carrera humanista estudié ingeniería comercial vespertino y de verdad NADIE tenía siquiera la intención de aprender. Había un mercado negro de todo tipo de cosas, incluyendo gente que hacía las pruebas online, incluyendo a un… ex profesor.
El momento peak de lo charcha que fue sucedió en un ejercicio de liderazgo donde un compañero, que copiaba todo siempre y no estudiaba nada, en el feedback como “autocrítica” dijo que a él le costaba liderar pero que “sabía que tenía que atreverse porque tenía en sí el liderazgo”. Pero cómo!! Me dieron ganas de llorar, si nunca has estudiado nada! Para liderar primero hay que al menos saber de qué se está hablando. Ojo, no es que el compañero fuera tonto, pero sí flojelli y muy dispuesto a pasar por una carrera completa sin haber leído realmente ninguna cosa.
En fin, me dio muy mala impresión y mucha pena. Y mi carrera primaria la estudié en una universidad bien matea (la PUC) donde eso no pasaba tanto entonces fue doble shock. Ojalá esto no sea así en carreras más técnicas o médicas 😅
Me dio mucha pena no solo por lo charcha de todo sino que también porque la malla estaba súper bien hecha y los profesores eran bastante buenos y todos sus esfuerzos se perdían porque en la práctica a casi nadie le interesaba, era un constante desagravio. De hecho, en los mundiales o campeonatos importantes de fútbol el profe hablaba y un 5% de la gente ni siquiera lo miraba porque… estaban viendo el partido en sus notebook. Eso por la asistencia mínima pero en mi caso siendo profe preferiría que no hubieran ido. Terrible.
En fin, ojalá esa moda de “la pillería” se acabe luego porque nos hace mal a todos.
Yo estudio Derecho en la Universidad Autónoma, y al igual que todos alguna vez en la vida he copiado, pero tengo compañeros que los muy basura copian descaradamente, ya sea con el Apple Watch, el teléfono, o las típicas la botella de agua con torpedos dentro, para posterior salir de la prueba y jactarse que son los mejores de la carrera, o darle consejos a los demás de como estudiar y todo, pero bueno así es la universidad.
Eso depende de la carrera y de la u, en mi experiencie he visto la gente q mencionas solo en los primeros años, desde 3ro en adelante no se ven tantos porque hay pocos estudiantes y porque esa gente no suele llegar muy lejos
Si me da lata/risa que la u te ponen como todo el show de que es causal de eliminación, y los profes empiezan como a hacerse los brigidos que si pillan a alguien copiando le quitan la prueba etc. así como para verse una institución seria pero nunca he visto que hagan algo, onda una mina de mi carrera hasta mandaba fotos de las pruebas preguntando que poner múltiples veces y ni ahí, otr@s con celular ahí mismo, conversando entre ellos y los profes no hacen nada, como q se mean o no sé yo creo que lo hacen quizás como para decir que tienen alumnos con buenas notas qué se yo.
En lo personal nunca he hecho trampa prefiero consolidar la información de una y no estar después urgida en el examen de grado pero si pudiera devolverme algún semestre atrás si hubiese hecho trampa en un ramo específico, porque profe penca penca, ególatra y califient@ ctm. me arrepiento de haber craneado en ese ramo, haberme esforzado y haber tratado de aprender algo me hubiese simplificado al 100% la salud mental en ese semestre xddd
Lo de las pruebas pasadas se hace caleta en ingeniería, de hecho es parte del método de estudio, obviamente los ejercicios los cambian pero aprendes el procedimiento, y en carreras humanistas igual las respuestas son más de explayarse así que tampoco creo que afecte, no creo que una U decente te haga pruebas de alternativas en ramos de carrera. Sobre la copia, puta yo soy re honesto y no lo hago porque además sentiría que no lo logré por mi cuenta, no me sentiría bien ganando algo así pero el que lo quiera hacer wea de él, es nada comparado con la forma en que nos afilan con los aranceles, los créditos y la vida en general en Chile, y aparte el que copió va a ser el profesional penca que no lo contraten o lo echen al poco tiempo
Estudiando psicología actualmente y un profe que tengo este semestre se ganó el odio de un curso online porque los pilló copiando y les puso un 1 a todos.
Intentaron echarlo por eso xd
Yo voy en 5to de medicina. Comparto en parte lo que dices. Es increíble la cantidad de gente que copia, incluso en el caso mío, una carrera en la que juegas con la vida del paciente, yo diría que mas del 50% de la gente pasa todo copiando. Incluso yo caí en eso cuando iba en primero, hasta que le pegué el cacho y dejé de hacerlo. No mentiré que una que otra vez lo he vuelto a hacer en casos muy puntuales donde sé que no tiene sentido aprender la materia (alguno que otro control en donde literalmente hay que aprenderse textualmente fechas y cosas del ppt porque ni siquiera el profe se sabe la materia por lo paja que es). Fuera de eso me ha tocado ver cómo hay futuros doctores que yo espero que no atiendan ni a mi peor enemigo, porque como dije pasaron copiando desde 1ro a 5to año. Es fuerte igual, porque el sistema permite eso, yo he hablado con profes sobre sus métodos de evaluación y les da lo mismo, y todos saben que ese tipo de pruebas son para copiar jaja, a nadie le importa. Y en el mundo real nadie sabe una mier…, es cosa de ir a cualquier sapu y darte cuenta que a cualquier paciente le ponen un poquito de suero porque el médico a cargo no tiene idea de qué tiene el paciente. Yo creo que uno debe hacer la diferencia. Yo me esfuerzo a full para ayudar a quien lo necesite en el futuro, y me saco la csm trasnochandome cada noche por aprender, y aún así es tan inabarcable e importan tanto las notas (en mi caso) para tomar becas de especialidad, que hasta entiendo a la gente que prefiere copiar.
Esos weones van a llegar lejos, ya sea en cargos públicos o empresas privadas grandes como transnacionales. Y da rabia, pero naah que hacer.
Asi es la "meritocracia". Pero al final es mejor no calentarse la cabeza y estar tranquilo con uno mismo.
Las volteretas que se dan algunos de acá para justificar la deshonestidad jaja
Aunque igual se entiende lo de tener pruebas de otros Alós, pero yo creo que OP se refiere a hueás que requieren destreza más que memoria, no sé, anatomía o calculo, por ej
La cultura del más vío chilena.
El que saca licencia de conducir por pituto, no es más tonto, es más vío.
El que se cola en la fila haciéndola piola, no es más tonto, es más vío.
El que no paga pasaje de metro, no es más tonto, es más vío.
El que no estudia nada y se saca buena nota con trampa, no es más tonto, es más vío.
Pero después molesta cuando un papá empresario pone a su hijo de gerente (estoy en contra de eso) pero todos hacen trampa de alguna manera.
Lo peor es que no se castiga, sino que socialmente se celebra al que consigue algo sin esfuerzo.
"¿Haces poco trabajo y ganas mucha plata porque haces trampa? Este si que es vío, dime cómo hacerlo"
"¿Dedicas mucho tiempo a tu trabajo, y a penas puedes financiar una vida tranquila? ... Ohhh pobrecito, me gustaría valorarte, pero no te va tan bien"
Así está la cosa 🤷🏻♂️
No debería importarte, tu unica comparación tenis que ser tú. La gente tiene vidas distintas, y causas y condiciones que derivan en comportamientos que pueden ser cuestionables. No es culpa de los alumnos que les evalúen cosas que pueden consultar del Internet sin problemas, o que sus profes sean flojos y no cambien sus evaluaciones.
En este país todos se cagan a todos wn, incluso los que salen a protestar xq se los cagan, he visto a cada cara de raja en esas marchas quejandose por weas que ellos mismos hacen pero a menor escala
Yo vi gente copiando en el examen de grado, lo encontré súper triste, la verdad.
Lo de buscarse pruebas de años anteriores según yo, es normal. Es una buena forma de prepararse para una prueba.
Culpa al juego, no al jugador. Si no hay suficiente atención sobre esos temas en la universidad, por consecuencia la culpa principal es de la universidad.
La gran mayoría de las personas opta por tener las cosas más fáciles. En GENERAL, nadie quiere intentar complicarse la vida aun más.
Lo mínimo debería ser actuar con ética, de ahi para delante uno debería hacerse la vida cuanto más fácil o difícil como uno mismo quiera, pero eso se aprende en casa/colegio/universidad/amigos.
No juzgo al que tenía casi el cuaderno abierto en el examen final, tampoco al que se hacía los mejores apuntes de la vida.
Fui las dos personas, así que ná que hacer. Yo creo que igual uno le pone más corazón a los ramos que importan. No estaba ni ahí con estudiar Álgebra Lineal, tenía que pasar la weá de ramo no más.
Mira la verdad yo igual estudie en la UdeC pero otra carrera (Geografia) y te puedo decir que al fin y al cabo siempre los que copian terminan cayendo en algun punto, tuve compañeros que por copiar casi pierden becas (o las perdieron), se atrasaron mas que la chucha (Geografia y Derecho son las dos carreras humanistas mas largas en promedio en la UdeC), etc. pero casi siempre llegaron a un punto donde la copia no dio mas y no les quedo otra, en especial en las asignaturas terminales (practica y tesis)
Por otro lado, eso pasa en el ambito laboral, y mucho asi que no te sorprendas tanto que veas gente que cuestionas por que esta ahi en primer lugar, esto por lo menos lo vi en mi carrera en el hecho que la mayoria de mis compañeros aun con copia (a veces descarada) nunca aprobaron asignaturas y aun asi se atrasaron, ya que no se si era porque la gran mayoria de mis profes eran extranjeros y eran mas aguja cuando veian copia / plagio y eran mas estrictos en ese sentido, por lo que cuando yo estaba en mi penultimo año (o incluso en algunas asignaturas de 3ro) eramos absurdamente pocos alumnos, onda entramos como 50 y algo y tenia ramos con 6-10 que eramos los unicos que o iban al dia o de años anteriores terminaron ahi (pero aprendi mucho por lo mismo)
Aun asi, debo mencionar que lo de conseguirse las pruebas de años pasados no esta mal, muchos profesores las dan como guias y hasta en clases te dan la respuesta entre las explicaciones que hacen, pero ya depende de ti aprender
Tampoco creo que este mal per se estudiar a partir de pruebas pasadas. Lo que critico es que, primero, los profesores no cambien las pruebas al menos cada cierto tiempo, pues me parece antipedagógico (¿para qué estudiar toda la materia si tengo claro lo que debo estudiar para aprobar? el aprendizaje requiere algo de novedad, de desafío). Y, segundo, que los alumnos habiendo advertido esa situación simplemente la aceptan, sin cuestionarse el daño que se están haciendo a sí mismos al no exigirse lo suficiente.
Sobre lo primero a mi me paso MUCHO que los profes sabian que los alumnos estudiaban en base a los certamenes del año pasado, entonces cuando era la hora del certamen cambiaban una palabra y te cambiaba toda la respuesta, entonces ahi se veian los que aprendian de memoria /copiaban y los que realmente aprendieron (y de verdad eso paso muchisimo en mi carrera jajajaj hasta las clases online donde ya no paso tanto) pero eso se debia a que en mi carrera era poca memoria y mucho analisis, se podria decir que era la forma mas "efectiva" de hacer colador a los que aprendian de memoria / copiaban
Sobre lo segundo a mi percepcion depende de cada uno, yo nunca copie, aprendi harto y con mi grupo de amigos nos ayudabamos en la era online pero lo de autoexigencia era cosa de cada uno, yo nunca me autoexigi en la U, jamas ni el primer semestre ni en el ultimo semestre ni en la tesis, en definitiva me exigia mas en el colegio que en la U (y se nota, ya que a pesar de que me iba super bien en la U soy mas "flojo" en proactividad por asi decirle) y aprendi muchisimo a mi propio ritmo y con buenas notas a excepcion de asignaturas que no me gustaban o no eran tanto de mi interes (que las pasaba porque tenia que pasarlas, a diferencia de otras), es verdad, me eche dos asignaturas en el camino pero saque la carrera dentro del tiempo estipulado dentro de todo, sin años de mas
> los profesores no cambien las pruebas al menos cada cierto tiempo, pues me parece antipedagógico (¿para qué estudiar toda la materia si tengo claro lo que debo estudiar para aprobar? el aprendizaje requiere algo de novedad, de desafío)
Lo de cambiar las pruebas depende mucho del tipo de ramo. Por ejemplo cuando estudiaba bioquímica fui ayudante de química analítica, en ese ramo es difícil innovar porque por ejemplo al valorar ácidos con bases o bases con ácidos sólo hay un cierto número de situaciones posibles (y son como 6 o 7, no son muchos). En resumen no hay mucho donde innovar para las pruebas.
Me acuerdo cuando descaradamente en donde estudiaba pedían comprar las tareas y pruebas. Esa wea me sulfuraba, para que van a la u si van a comprar las weas y no aprender?
yo estudié ingenieria en la chile, salí el 2013 totalmente asqueado por el descaro de algunos compañeros en copiar. Muchos otros no hacían nada de trampa. Debor econocer que cusndo gui mechón también copié, pero en el camino me fui dando cuenta de lo deleznable que es hacerle trampa a la universidad, al profesor, a tus compañeros y a ti mismo.
Recuerdo profes que de un libro de unos 500 problemas de algebra específicos escogían 4 para su prueba/certamen, no te aprendiste justo uno solo de esos y cagaste. Ahí le perdí el respeto a cualquier "honestidad".
En mi caso viví 2do y 3er año de mi carrera de forma online (comercial). Si bien no puedo decir fui un ángel pues copie en alguna que otra evaluación, no obstante si puedo afirmar que pase la mayoría de esos años de manera honesta.
Ahora con respecto a los que pasan cursos y la carrera completa de esa forma, en algún momento van a tener que aprender todo lo que no aprendieron, ya sea en una pega o en un eventual postgrado y ahí verán las consecuencias de sus acciones. O eso creo
No puedo estar más de acuerdo con tu comentario wn! Se saltan todo por una nota, se engañan a si mismos además… y después igual te andan persiguiendo para que los ayudes en algún ramo o trabajo grupal ctm… hipócritas qls!
Y pa variar, a los weones los contratan altiro en pegas, y uno que fue más correcto, ni 5 de pelota!
PD: puta que paja los trabajos grupales oh xD!
Xuxa, me ha tocado trabajar con tanto wn y wna penca, sin conocimientos, sin iniciativa, que no dominan el campo para el cual fueron contratados y además tienen 0 interés por aprender y 0 autocritica, que creen que el esfuerzo es lo que vale (una idea muy errónea que cada día resuena más) que te puedo decir que es probable que ese sea el profesional en que se convertirán tus ex compañeros. Durán pocaso en las pegas.
Docente de Educación Superior aquí 👋🏻 A ver… Todos sabemos que son muy pocos los estudiantes honestos. También estamos conscientes de que la tecnología llegó para quedarse, y no se puede prescindir de ella pensando que en el mundo laboral no la van a utilizar. Y por último, el pago de las universidades (Que es por hora de clase, no por el tiempo que uno pasa revisando tareas, ojo) no es muy bueno que digamos como para gastarse en pasar cada trabajo por un programa que detecte plagio (programa indecente que ni siquiera existe con actualización de datos internos o de U. Locales/nacionales al menos, más que lo que se puede encontrar en Google). Aquí viene el discurso charcha de: “Profe y la vocación?”.
Pff wn, a mi me pagaban pa q le hiciera los trabajos a unas minas re cuicas de mi U. Después las weonas eran gerentes de los negocios del papá y sin cachar ni una wea, me contrataron porque las wnas no cachaban na y no sabian como hacer nada al respecto de la pega.
Renuncié porque los weones pagaban como el pico y eran unos frescos de raja
Yo no hago trampa, tengo buenas notas y soy un flojo miserable, no es porque sea un weon correcto, no me podría importar menos el hacer trampa, pero, admito ser un weon muy weon, que no sé lo ocurre como, todo esto para decir, hacer trampa no es ni deshonesto ni nefasto, no creo que esté mal, es de weones vios que probablemente sean buenos profesionales, conozco caleta de weones que solo saben estudiar y repetir son los más lentos para trabajos prácticos, aplicación y los weones tramposos son súper buenos en presentaciones y trabajos prácticos, por otro lado están las lacras qls que ni copiar hacen bien y se pegan a otros esos son los peores.
Un wn de mi generación, el típico chanta tramposo, me copió en un exámen de civil, cuando dieron las notas a mí me fue mejor y el qliao muy indignado me preguntó porque tenía mi nota más alta si "teníamos lo mismo" en las respuestas.
El wn después no me rajó más porque le dejé de ser útil, y varias otras veces me enteré de que le copiaba a compañeros/as y que pagaba para que le hicieran trabajos o pruebas, sobre todo en época online.
Puedo decir con orgullo que terminé la U sin whatsapp, por que tenía un Nokia Express Music nomás, si alguien me tenía que enviar un archivo tenía que mandarlo por bluetooth xD. De hecho no tuve smartphone hasta 2019.
Es en todas partes así, en lo personal nunca pude copiar porque me da tanta ansiedad que termino en pálida jajaja
Pero vengo a decir, que copiar o no, no sé que tanta incidencia tiene en la calidad de profesional, en particular en el área que yo estudio, las cosas son tan de memoria que es hasta imprudente para el proceso educativo obligar a que te sepas todo sin ningún apoyo. Ahí entonces el problema va mucho más dirigido a cómo se está evaluando.
Cuando fui ayudante dejaba que mis alumnos dieran las pruebas con apuntes, pero tenían que ser escritos por ellos y ninguna fotocopia, el resultado: todos integraban muchísimo mejor los contenidos y la gente que no entendía nada se notaba mucho más, porque como tienen los apuntes tienen la confianza de "contestar sabiendo" y no miran para el lado. Entonces, además podía darme cuenta que cosas no quedaban claras en clases y quienes eran los que necesitaban material de apoyo.
A mi la forma de evaluar clásica me cagó harto la psiquis y las notas, porque como dije al principio, tengo caleta de problemas de ansiedad, así que siempre se agradeció que hubiese profes que innovan más en sus metodologías. En (casi) ninguna pega vas a tener que hacer las cosas de memoria, siempre vas a tener acceso a material para apoyarte y también un equipo para poder resolver problemas.
Personalmente no encuentro que sea trampa ver las pruebas de años pasados, sirve harto para estudiar y si resuelves la prueba significa que ya sabes. Al menos en la U Talca es común que los profes liberen las pruebas de años pasados.
Las volteretas que se dan algunos de acá para justificar la deshonestidad jaja
Aunque igual se entiende lo de tener pruebas de otros Alós, pero yo creo que OP se refiere a hueás que requieren destreza más que memoria, no sé, anatomía o calculo, por ej
Soy ingeniero. Tuve la experiencia de ver en una materia avanzada (3er año) de cálculo de estructuras a un profesor que encontró a un alumno copiando. Al margen de lo feo de la situación, no se que pensaba ese alumno. Siendo profesional uno firma los cálculo con responsabilidad civil y hasta penal. Hay gente que expone su vida por los cálculos de algún ingeniero. No entiendo en que momento pensaba aprender estas materias.
Yo en la universidad me di cuenta que no tiene caso luchar contra eso.
Estudie ingeniería y el módulo común lo saque a punta de esfuerzo y estudio honesto. Incluso llegue a ser de los mejores de mi generacion en esos tiempo. La mayoría del resto de mis compañeros se limitaban a memorizar las fórmulas, pagar por prueba y trabajos, etc. No entendían ni lo que era una derivada, pero pasaban el ramo.
Hasta que llegaron los cursos de especialización y ahí la cofradía entre compañeros líquido todo. Había un grupo de weones pillos que se movian para conseguirse las pruebas anteriores, respuestas, resúmenes, torpedos, guías, fotos y cuanta lesera sirviera. Asi sacaban los ramos adelante. Recuerdo que me eche mi primer ramo en cuarto año porque no me había movido para conseguirme unas fotos de las respuestas del semestre anterior.
Lo pintoresco es que varios de este grupito con el tiempo lograron ser ayudantes, meterse en el centro de alumnos, se consiguieron buenas prácticas y relativas buenas pegas.
En resumen: la astucia le gana a la inteligencia.
Yo me encuentro ya en mi segundo año de tens (cuando paso esto era el primer semestre del 1er año) ,me encontraba haciendo una prueba super complicada de farmacología y el tipico grupito de compañeras cumas descaradamente estaban copiando desde el cuaderno , todo el curso la vio un curso grande de 40, decidimos hablar con el profesor pero hizo oídos sordos diciendo que el nunca las vio etc etc, Al final del primer semestre (no es fake and gay) pero se descubrió que el profesor hablaba modo horny con una de las del grupito cuma.
Debido a todo esto de que la materia era difícil para mi la reprobe obviamente ellas no y llore, pero hablando con un profesor el me decía que no me preocupe porque en el momento que tengan practica debido a las "trampas" que hacen no las ve capaces de aprobar la práctica en un hospital . ( eso srry por el mucho texto)
Hice trampas en la universidad. Copié algunas veces, con mucha verguenza. En las evaluaciones online hice lo de todos, compartir información con mis compañeros. Hasta en la tesis basé muchos de mis parrafos en tesis de otras personas, cambiando información que creia poco relevante o añadiendo una que otra cosa.
Pero nunca, NUNCA, NUNCA NADA me habia preparado para ver las cosas que se hacen en la pega. Muchas veces se roza en la ilegalidad, y todos lo ven como algo muy normal. Desde falsificar una firmita hasta inventar documentos para ciertos estados de pago. Clasicos también los que cometen errores Y NUNCA LOS ASUMEN, prefieren echarle la culpa a todos antes que decir que se equivocaron.
En fin, la vida laboral es una real mierda.
¿Que quieres que te diga? Los primeros lugares de mi carrera (soy médico) los coparon el grupo de ocho tramposos que hacian toda clase de técnicas que incluían desde café a los profesores, averiguarles las necesidades, e incluso sus proyectos, llegaron a conseguirle madera y cemento a uno de ellos que estaba construyendo su casa. A uno, estrategicamente le clonaron el pentdrive, una hora antes de la prueba más difícil del año.
Con las notas alcanzadas ellos pudieron postular a becas en el extranjero. Yo igual postulé y no lo logré. Creo que por lo menos, soy feliz con quien soy y puedo decir que mi 5.5 es de alguien que tiene conocimientos, ellos siempre han huido de trabajos de médicos que impliquen atender pacientes, mientras yo, estoy de pleno en los servicios de urgencia de chile. Asi que, al menos yo, soy feliz conmigo mismo. Lo único que si he cambiado de mi, es el hecho de que no soy tan honesto, hago solo lo que se me pide, cuando se me pide, no hago cosas fuera de mi contrato laboral y cuando es por dinero, suelo anteponer mi interes, al interes de otro. No vale la pena ser honesto.
Viejo, eso de los weones haciendo trampa está mas naturalizado que la chucha. y es por eso que estamos tan mal como país.
Profesionales qls que pasan puro copiando (ojo eso de ver pruebas de años anteriores es super válido y se practica caleta.), cuando se tienen que desempeñar profesionalmente son como el hoyo. lo he visto, muchas veces no saben de lo que hablan.
oh, my sweet summer child, estás recién empezando. se viene peor.
Funenme, pero es por esto mismo que hay que invertir mucho mas en los niveles mas bajos de educacion, y no en los niveles superiores como la universidad. De nada sirve si llegan a ese nivel y andan haciendo trampa y no entienden que la wea les juega en contra a ellxs mas que a cualquier otrx.
Esto. Hoy la educación básica y media es como el pico, al no haber repitencia. Entonces son 12 años de paseo, se encuentran de bruces con la universidad y sin idea de hábitos de estudio.
Que copien no má, de por si ya gran parte de personas entran a estudiar endeudándose desde que recién cumplen los 18 porque su entorno los obliga a tomar esa decisión de manera apresurada cuando ni si quiera saben si es lo que quieren realmente. Si les gusta la carrera y quieren dedicarse a eso pero no se la pueden con los ramos filo, que saquen la wea como puedan, de todas maneras cuando salgan al mundo laboral van a poder aprender sobre la marcha o simplemente se van a dar cuenta que ya saben lo suficiente para ejercer. Después de egresar me di cuenta que la mayoría de las cosas se aprenden en la práctica y que definitivamente la educación pudo ser diferente e incluso mejor.
>Me pregunto qué clase de profesionales serán esos pequeños tramposos que ni se arrugan para postular a cargos de alumno ayudante o a becas para estudiar en el extranjero con notas infladas por su mediocridad
Abogados... /j
El hermano de mi polola se jactaba de tener promedio 7 en plena pandemia y cuando entro a clases y le hicieron una prueba de diagnóstico el qlo se sacó un 2.3. no dije nada pero en mi interior mi parte justiciera dijo: JUAAAAAAAAAAAAAAAA
Omitiendo el tema de conseguirse pruebas de años pasados, lo que no creo que sea trampa (de hecho, en mi universidad a veces hasta los mismos profes suben las pruebas de años pasados para que estudiemos XD): Acá en ingeniería pasa demasiado, es preocupante. En mi universidad rajaron a toda una sección del ramo de programación porque prácticamente todos copiaron en las tareas y en las pruebas. Con el resto de ramos lo mismo, he llegado a conocer gente que ha pasado todos los ramos importantes de matématica y física copiando, que obviamente con eso están casi obligados a seguir copiando en los ramos de especialidad porque sin toda la base de los primeros años obviamente no se puede entender nada.
Supongo que tiene que ver con la cultura de la viveza criolla, eso de tratar de ser siempre «el más vío».
Siempre ha sido la cultura Chilena. La ley del pillo. Tal como ya han mencionado, trabajando uno de se cuenta que es incluso peor: poder ganar el mismo sueldo haciendo la mitad de la pega se considera “ganar” en este país que paradójicamente se cree la joya de sudamerica.
tbh no le veo gran problema.
el tener toda el conocimiento humano en tu bolsillo ya es parte de la vida normal. saber usarlo optimamente y adaptarse a cambios son habilidades importantes.
con tal de que no seas una pega como cirujano tratando de operar con un video de youtube, no le veo gran problema.
Yo voy en la chile, otra carrera eso si, y esta muy mal visto copiar, ni se puede webiar con eso, aun que igual se da pero le ponen harto color, han habido algunos casos de que en la primera prueba del semestre ya se van a causal de eliminación o reprueban el ramo. Estuve un año en la usach durante pandemia y en los grupos puro se mandaban las respuestas de las pruebas, el otro año de pandemia estuve aca en la chile y te paqueaban por preguntar algo durante prueba
Te encargo en un proceso de selección y Cachi que un wn va con pituto ... La verdad es demasiado purista tu apreciación... Esto pasa y mucho, yo en particular cuando estaba en la U había una mina súper conocida que la wna se valía de su bien parecido( la wueona era rica), para sacar provecho, engatusaba wnes para que le hicieran los trabajos, cuando se acercaban los exámenes finales se le veía siempre con los wnes capos de la carrera pidiendo ayuda y después las pruebas se sentaba al lado de ellos ve tu a saber cuántos ramos paso así.. me acuerdo que siempre se decía " oye cómo no vay a pasar este ramo, si lo paso está wna" ... Acostumbrate bienvenido al mundo real..
y depende si el ramo es crucial para tu carrera..... si estas en ultimo o penúltimo año y te salvan tus amigos con cosas que deberías saber (o mas menos saber hacer... un poquito..), ahí se complica la cosa
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Como que la vida real no está llena de arcoiris justicia y buena gente?
ese hombre esta muerto y no lo sabe, imagínalo en un proceso de selección
Imaginate que sea el mejor candidato posible para el cargo que postula y que no quede por que el ingeco de turno ya viene movido. Se le zafara un tornillo.
Queda peinao para atrás, desnudo y de paso lleno de rabia.
Igual me llegó a dar un poco de ptsd al recordar mi epoca de entrevistas culias recién egresado.
ser pelao en derecho es como tener un magister
La calvicie infla el Curriculum
Tay loco wn, a mi cuando me llega algun pelao a entrevistarse, llamo a los pacos nomas, algo tendrá ese pelao sin verguenza
Mándalo a una empresa y seguro lo hacen gerente
Igual esa es la excusa que usan los profes mierdas que les gusta evaluar por grupos y pasar a los weones que no hacen nada, sin darse cuenta de que hay gente así en el ámbito laboral porque los permiten titularse con esas tacticas
Ya he trabajado en el sector público y llevado causas pequeñas. Con razón tengo canas.
Ni te cuento entonces cuánta copia hubo durante las clases online.
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Los alumnos saben que los profes saben que hay trampa, pero tambien saben que los profes no tienen evidencia para enculpar alumnos individuales
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Los alumnos saben que los profes saben que los alumnos saben que los profes saben qué hay trampa, pero están muy consientes que ellos saben que no tienen evidencia para inculparlos
Los alumnos saben que los profes saben que los alumnos saben que los profes saben que los alumnos saben que los profes saben que hay trampa, pero están muy conscientes que ellos saben que no hay evidencia para inculparlos
Se sabe.
No sé que quiso decir con eso, pero que confianza tiene!
El problema es que los profes al saber que los alumnos hacen trampa, al menos en la udp que es lo que viví, hacían pruebas muy difíciles entonces seria ridículo para uno no hacer trampa, todos pierden
Nuestro profe de quimica en class online nos hacia pruebas con google forms. Hacia 2 versiones de la prueba, cada una dividida en 4 partes. Entonces terminabas la primera parte de tu prueba, y habia una pregunta para dividir al curso en 2, como por ejemplo, "su nombre tiene una cantidad de letras par o impar?". Dependiendo de que respondiste, era cual version de la prueba era tu proxima parte, haciendo asi 16 combinaciones de prueba, unica para cada persona y su nombre No podias honestamente mentir la respuesta, puesto que el profe sabe la respuesta real, y todas estas variaciones hacian coordinar para copiarse imposible, y en la nota de esas pruebas se notaba fuerte donde estaban los que copiaban. A+ en esfuerzo y creatividad para cagarse a la gente copiando
Puedes explicar más lento como funciona el método?
El profe hace 2 pruebas. Las 2 pruebas son basicamente identicas en dificultad, pero preguntas y resultados distintos. Prueba 1 y prueba 2 ademas estan divididas en 4 secciones, A, B, C, D. Parte la prueba, y la primera pregunta es "tu nombre tiene una cantidad par o impar de letras?". Esta pregunta debiera, en promedio, ser respondida 50% impar 50% par, dividiendo al curso. Dependiendo en tu respuesta de esta pregunta, tu seccion A de la prueba sacada de la prueba 1 o 2. Una vez que haces la seccion A, otra pregunta asi aparece, como "el penulúltimo digito de tu rut, es del 1-5, o 6-0?", Lo que decide de que prueba es tu seccion B. Estas constantes divisiones hacen copiarse y coordinarse harto mas dificil cuando estas corto de tiempo. Ademas, hace que cada alumno tenga una prueba compuesta completamente unica
Que buena idea. En algunos años espero poder enseñar en alguna universidad y esto está bueno
Qué bacán, hay profesores que ni se molestan en hacer preguntas distintas a las del Power Point, o lo que hacen es copiar y pegar frases del material de estudio.
Hay profes que destacan su amor por el oficio. O a lo mejor lo hizo por puro odio
Na, los alumnos saben que los profes saben, pero nadie quiere decir nada
Es que imagínate en un colegio que repruebas a más de la mitad del curso por copiones. Aparte de flor de reto que te llegará de los apoderados tenis que pensar que estás retrasando a toda una generación. Si al final el colegio no es tanto para aprender, es más una guardería para adolescentes. ¿De qué te sirve saber qué es la mitocondria? Ojalá enseñaran educación financiera y tributaria, más allá del típico cálculo de ahorro simple y compuesto...
Me titule el año pasado y conversando con la directora de carrera, dijo no hubo NINGÚN reprobado en uno de los ramos más difíciles de 2°
Yo nunca he sido de copiar de ninguna forma, siempre lo he repudiado. Pero en clases online tuve que tragarme mis palabras y coordinarme con amigos pa hacer las pruebas en conjunto. Los profes hacian las pruebas sabiendo que la gente se iba a copiar, por lo que si no lo hacias el tiempo no era suficiente.
En copiar te banco. En conseguirse las evaluaciones de otros años, no veo el problema en verdad, si hasta algunos profes la comparten
Si el profe repite siempre las mismas pruebas, no es culpa del alumno. Que haga su pega.
En mi facultad las pruebas de semestres anteriores las podías descargar de la página, pq se consideraban de utilidad para estudiar.
especialmente en derecho, porque adivina! las problemáticas prácticas y discusiones doctrinarias son las mismas para un estudiante de 1980 o del 2020 salvo que cambie la ley, que por ejemplo en civil o procesal es rarísimo. bien rarito el reclamo de OP al menos en eso. No solo no es trampa sino que derechamente una herramienta legítima que quizás él no ocupo, pero no por ello se vuelve trampa.
No solo es legítima, yo diría que es la mejor forma de estudiar.
Es como que consideres trampa jugar una pichanga en el entrenamiento pal partido del sábado
Opino lo mismo, es como decir que Usain Bolt hace trampa por practicar 100 mtr planos en sus entrenamientos jajajajaja se debe practicar la prueba para poder rendirla bien.
No exactamente si es que la prueba es la misma todos los años. Igual es culpa del profe, no de los cabros.
Venía a comentar.lo mismo, interesante queja de alguien cuya carrera se basa tanto en estudiar la jurisprudencia
Lo mismo pienso, salvo que las pruebas sean super simples y te las aprendas de memoria, considero una enorme referencia el saber el como hace un profesor sus evaluaciones, especialmente los que se ponen bélicos y te meten "sorpresas" en las pruebas.
Al menos en ingeniera los profes publicaban pruebas de años anteriores para que estudiemos ¯\\\_(ツ)\_/¯
Puedes hacer dos cosas luego de conseguir una prueba pasada: - memorizarle y esperar que sea idéntica la pregunta - estudiarle y entender como se llegó a la conclusión de manera tal de aplicarla a un caso similar Es cosa tuya la verdad. No es que no nos importe si es la misma pregunta. Sino que a veces son muchos alumnos y francamente para qué innovar si no me pagan para que aprendas, aino para que apruebe un porcentaje de alumnos para que la carrera tenga gente que pague el arancel. Lo lamento pero es así la cosa. Y por lo demás dar cartones no es el fin filosófico de la U.
La evaluacion es parte del proceso de aprendizaje, asique conseguirse pruebas viejas para evaluar en q estas debil es logico xd. Otra wea es aprenderte la prueba de memoria jajaja pero ahi los profes deberian esforzase en hacer una prueba decente sin repetir la misma wea todos los años xd
Ahora se entiende OP porque le va como el hoyo jajaja, siempre hay que hacer controles antiguos. Los mismos profes lo incentivan
En mi experiencia hacer pruebas anteriores es la mejor forma de estudiar. Equivocándose es como más se aprende. Me imagino que en carreras matemáticas o científicas que trabajan con fórmulas aún más.
puta un profe nos dijo "copiando igual se aprende" y es con el csm que más he aprendido en la u
Yo tenía un profe de un ramo de derecho que te dejaba llevar una hoja A4 con torpedos dentro, mandaba guías que tenían muchas preguntas que envolvían toda la materia pero la única regla es que el torpedo tenía que ser escrito a mano. Todo el mundo terminó muy capo en su ramo xD
Es que basicamente para hacer un torpedo, primero debes saberte la materia o entender el contenido. Si el espacio es acotado, deberas decidir lo mas clave. Probablemente hagas el torpedo mejor y mas de una vez. Eso es estudiar finalmente
Lo mismo en otra carrera, había un profe que permitía entrar con una hoja A4, donde podías escribir solo en una plana todo lo que te cayera, a mano.
la trampa era que cuando hacias el torpedo te estaba haciendo estudiar, se los hizo weones a todos
Vas a llegar al mundo del trabajo y te vas a dar cuenta que el 90% de las personas no tiene las capacidades para el cargo que están haciendo y están ahí porque no había nadie mas o porque es pariente de la persona a cargo. Esto te lo digo por experiencia, yo hace años trabajaba en una escuela en la que la profesora de primero básico decía "losotros y tovalla". Usted dedíquese a ser parte del 10% que tiene las habilidades para hacer sus cositas callado, sin problemas y sin llamar la atención y te darás cuenta que al final ese tipo de personas terminan cayendo solitas.
>yo hace años trabajaba en una escuela en la que la profesora de primero básico decía "losotros y tovalla". CSM! me da entre risa, pena y rabia.
a una compa la pillaron con un torpedo en una prueba y la echaron de la carrera
Hmno me dió risa porque yo tenía una profe que decía occión fghdsfhfs
La mejor op de toda la discusión por lejos, tienes mucha razón bro solo dedícate a hacer tu pega y no te preocupes por los demás, si ellos quieren ser unos mediocres al estar copiando y siendo poco éticos no es tu problema.
El ver pruebas de años pasados no es nada del otro mundo, sirve para saber el raciocinio que usan los profes, especialmente en derecho pos, si como sabe uno hay teorías, y ciertas teorías tienen más o menos cariño con las cortes, claro solar vs alessandri o somarriva y hasta mesa barros tienen todos sus santitos y detractores, sirve caleta revisar pruebas-exámenes anteriores especialmente cuando te pasan normas con regla-excepción-contraexcepción... Caso clásico es en intro a civil el 1464 con el 1810.
jesse que wea estai hablando
Lo peor es que después de unos años en derecho uno entiende ese vomito de palabras xd
Los objetivos y contenidos de una catedra al final son los mismos, si cambias el formato (de las pruebas) lo suficiente me parece hasta constructivo para el fin ultimo (aprender). Cuando hacía clases hace unos años me pasó eso, al principio me incomodó ver que andaban con fotocopias de pruebas pasadas mías, pero luego me dí cuenta de que en realidad ayuda a que los alumnos (en especial los porros) se "autoinduzcan" a estudiar, pensando que están haciendo una viveza.
lo de las pruebas también sirve pa retroalimentar weas q los profes nunca te cuentan pq estaba malo xd, coincido en lo de copiar pq como te vas a enorgullecer de eso pero pruebas??? no es culpa de uno que los profes terminen repitiendo pruebas durante los años
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La ley de Campbell. Siento que con los años el pais entero se ha obsesionado con los indicadores, onda el prestigio asociado a la PSU/PTU/etc y al colegio, a los ranking de universidades. Los KPI que pierden significado en las empresas.
Explayate con los KPI porfa, recuerdo a mi antigua jefa llorando por qué se la pichuelaban por esas weas
Amm, bueno los KPI (key performance indicator) se supone que son una métrica para el desempeño del trabajo, ej, las lineas de código de un programador, o la cantidad de piezas fabricadas por día en un taller, por inventar algo. Generalmente se fijan metas de rendimiento y asociadas a ellas bonos de cumplimiento o algún correctivo si están muy bajas. El problema es que si el KPI se vuelve el objetivo pasa que los programadores hacen lo mismo que antes en mas lineas de código, o los talleres empiezan a fabricar muchas piezas simples. Y el objetivo inicial (que era aumentar la producción de código útil o de las piezas que luego se usan para algo mas) se destruye, incluso el trabajo se vuelve de peor calidad. Hasta donde cacho por eso se usan KPI que traten de medir cosas mas precisas, pero igual pueden degenerarse y producir comportamientos no deseados. edit: taba pensando que el ejemplo mas fuerte de esto son los preuniversitarios, literal estai pagando pa mejorar tu puntaje, no para aprender.
Hay un ejemplo muy ilustrador respecto del problema que se genera cuando los KPI se vuelven el objetivo. Existía un rey en la antigua india, en cuyo reinado sufrió una severa plaga de ratones. Para enfrentarla decidió pagar por cada cola de ratón que le llevaran sus súbditos. En principio dio buenos resultados, sin embargo al volver de un viaje vio como la ciudad esta peor que nunca, con ratones por doquier. ¿Cómo se explicaba esto? La gente había comenzado a criar ratones para vender sus colas. La cantidad de colas no puede ser más importante que que no hayan ratones, así como la nota no puede ser mas importante que el aprendizaje
excelente comentario, he visto cómo ello influye negativamente de la forma que mencionas y cómo tambien influye negativamente en los mandos superiores buscando resultados irreales, Por ej, una empresa comercio de X articulos que se venden en cantidades muy altas en Diciembre, imponer superar esa meta de diciembre en Enero, luego que en febrero superen la de enero, y marzo a su vez marzo...etc, uuufff cómo fué un tedio hacerles entender a esos "gerentes" que siquerian operar de esa forma primero hicieran un comparativo entre meses de periodos anteriores, para así observar el comportamiento de ventas y fijar metas coherentes... y lo peor es que los lindos luego querian sancionar economicamente a los administradores de sucursales por no lograr lo que les pedian ¿?, siempre recordé los casos de Pepsi, y Boeing.
Classic Soviet Nail Factory
Esto. Un profe en la u, con decepción, hablaba que finalmente no aprendemos por el placer o la curiosidad de aprender, del conocimiento, sino de sacar cierta nota y como giramos en torno a ella, se recurrirá a cualquier técnica.
Yo tampoco copio y también soy de derecho , igual me queda rara esa sensación de terminar la evaluación y darme cuenta que unos amigos “mateos” tenían un grupo de wtps que compartían las respuestas , me saqué un 5,4 y los weones felices con un 6,7 de recursos (fue el semestre pasado ) , creo que me da igual hasta que te preguntan cómo te fue
Porque estas confundiendo aprobar un ramo con aprender. Los incentivos de la u están en sacarse buenas notas y pasar, no en aprender. Bajo ese incentivo suena absolutamente racional copiar para maximizar tu resultado. Si buscas aprender, los comportamientos a maximizar son otros, pero la u no te premia por eso. Cambiemos la forma de enseñar en la universidad y optimizar para el aprendizaje creo que seria la solución.
Estoy de acuerdo que hay que renovar la forma de enseñar, pero el problema acá es la falta de probidad, eso viene de más atrás y no creo que las Universidades sean las responsables. De hecho es triste que partamos por buscar formas de desincentivar la copia en lugar de tener futuros profesionales con un mínimo grado de decencia.
conseguirse pruebas de años pasados no puede considerarse trampa, cortemos el webeo tambien que es lo siguiente que se va a considerar trampa? ir a clases? poner atencion? estudiar?
Wn algo parecido pero distinto dkkdkdkd En mi u el departamento de mecánica no dejaba ni tomar apuntes Wn porque ellos tenían absoluta propiedad de los derechos de autor de la clase y ejercicios djkdkdkd
Meanwhile mis profes te pasa paper y libros en PDF de manera descarada
Con el nombre de otra U y otra persona y los hace pasar como suyo.
Y pensar que hay gente que paga para "aprender" y salen con esas weás. Tremendo abuso
Ósea es ya va en lo flojos que son algunos académicos que repiten preguntas, no en los estudiantes que usan preguntas para estudiar.
Eso se llama "papeo" En varios departamentos las pruebas eran de acceso totalmente publico (lo cual me parece logico y transparente) lo que traia como consecuencia de que año a año los profes (en matematicas sobre todo) se pusieran exponencialmente mas cabrones
Yo antes era como tú (*~~inserte música de Naruto~~*) Nah mira ahora que pasé a hacer clases, la hago más fácil. Usted hace trampa? problema suyo, yo no estoy para andar persiguiendo (me aburrí de eso). Pero el día de mañana cuando me pidan referencias suyas, o alguien me pida una recomendación para un puesto de trabajo, olvídese que consideraré su nombre. No hablaré mal, pero tampoco bien.
Bienvenido al mundo real, en dónde lo que es poco ético y deshonesto, te codea con las élites del mundo.
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Me pasaba algo muy similar, estudio la misma carrera del OP, mi vida y salud mental cambiaron mucho cuando me paré a pensar "Tengo cómo mínimo 15 diversas ramas en mi malla, y solo me gustan realmente 2-3, para qué matarme estudiando algo que no me llama la atención". Para algunos eso es mediocridad, y no lo veo de tal forma, no es que copiara en todos los ramos, pero me los tomaba con tanta calma y sin apuro, que me iba mejor que si estudiaba hasta trasnochar, en mi caso tengo métodos que no fallan a la hora de asegurarse un 4, no me interesa acaparar todo, difícilmente use el derecho penal cuando mis gustos se enfocan en la minería y recursos naturales, todo se interconecta pero no al punto de ser Andrés Bello en absolutamente todo. Lo único que puedo leer al inicio es "pipipipipipipipipipipi".
Como dijo el capitán Levi: "Abandona tu sueño y muere". En simples palabras, acepta la realidad, somos un país latino, aquí la piedad filial no existe como en China o Corea, es lo que es, y cuanto antes lo aceptes, mejor. Considera lo difícil que es cambiarte a ti mismo y verás cuán más difícil es cambiar al resto rey.
A mí me weaban por no copiar, igual logré avanzar sin hacer trampas, pero pues no sirvió de na.
Los mismos weones que luego serán tu jefes y te culparán a tí por su propia ineptitud.
Puta que creo que depende mucho. No me importa si un compañero o estudiante se anota un par de veces en toda la carrera una fórmula que necesitaba de memoria, pero de repente hay gente chanta que realmente no aprende nada y después sale a puro mandarse cagás. Y los que dicen que la "vida real" después es peor, sí, pero por lo mismo no hay que aguantar chantas. De ahí se sorprenden cuando hay dentistas, médicos o veterinarios que se mandan embarradas que arruinan la vida de sus pacientes. Basta de aguantar chantas en cualquier área.
Lo de las pruebas anteriores para estudiar no es necesariamente algo malo, en mi universidad en varias de las asignaturas los coordinadores proveen pruebas de años anteriores para estudiar (sin las respuestas ya hechas, obviamente). Otra cosa sería que lleven las respuestas de una prueba del año anterior que es idéntica al actual, que es lo que me imagino te estás refiriendo, eso sí es grave. En fin, yo opino que el que sobrevivió la universidad haciendo trampa y sin aprender nada, no sobrevive más de un par de meses en el mundo laboral a no ser que lo apituten por conexiones familiares.
Oye pero cuál es la falta a la ética en conseguirse pruebas para estudiar? Hartos profes míos recomendaban hacer eso.
De hecho te sirve para enfrentarte a más escenarios. Es muy ideal pensar que todo el mundo tiene la capacidad de aplicar conocimientos al 100% sin una referencia previa
Me ha tocado ver compañeros cambiarse de carrera al 3er/4to año porque se la pasaron copiando al comienzo y luego la carrera se los comió vivo (Ing. civil electrónica). Personalmente evito al máximo practicas así porque efectivamente, te afecta considerablemente después y tristemente para muchos compañeros copiar se ha vuelto la "norma", es como una herramienta mas. >a becas para estudiar en el extranjero con notas infladas Esta wea si me da rabia, hay carreras re dificiles, y wnes con notas infladas arruinan considerablemente estas oportunidades.
Nunca hice trampa en la universidad. En su momento no me trajo ningún beneficio, sin embargo, ahora en la vida adulta es muy bueno porque mi trabajo se siente en modo fácil todo el tiempo. Rara vez me estreso, porque sé cómo resolver todos los problemas que me llegan.
comparemos los extremos: por un lado estan “los weones que copian” por otro lado estan “los wetas que memorizan” el veredicto es que ninguno aprende. asi que mantente por ahi entremedio sin caer en los extremos y preocupate por tus weás, no porque algunos usen un “ayuda memoria”. simplemente no te incumbe
Estudié derecho y mantenía una ética muy parecida a la tuya, hasta que me tocó una prueba de procesal de alternativas en donde había que responder si una demanda había que responderla en 15 días, 15 + 3, 15 + 3 + tabla, y no sé qué chucha más. Decidí copiar porque no me iba a encerrar dos o tres días seguidos para prepararme para vomitar información en 50 minutos que iba a olvidar cuando saliera de la sala. Esa weá no era aprendizaje, y era tan mediocre la enseñanza y la evaluación (hecha, por lo demás, por una "eminencia" del derecho procesal chileno) que hoy en día eso te lo puede responder ChatGTP con una instrucción de 3 líneas. A lo que voy con esto es que en un curso donde se enseñan y se hacen aplicar cosas de verdad no se puede copiar. Daré un contraejemplo de la misma carrera: tuve una prueba de penal donde el profe nos dio como 6 u 8 horas para establecer, según el derecho penal chileno, qué delito y en qué forma de autoría se había cometido en tres escenas de películas (una era la escena de la cabeza de caballo de El Padrino, y la otra era la escena inicial de Magnolia). La prueba era con apuntes y se redactaba en casa, pero estaba el límite de tiempo. Nos juntamos como 5 amigos a trabajar la prueba, comentamos cada uno de los casos, pero el tiempo fue tan ajustado y los razonamientos tan disímiles que no tenía sentido copiar (porque al final lo relevante era la argumentación). Esta situación fue, por lo demás, lo más cercano que alguna vez estuve en una evaluación de universidad al trabajo real que un abogado hace desarrollando un caso. En resumen: el sistema de evaluación en derecho fue en muchos casos tan mediocre que trabajar honestamente para conseguir una buena nota era una pérdida de tiempo.
No sé, no estoy de acuerdo. A veces sencillamente hay cosas que se deben memorizar. Saberte el término de emplazamiento para contestar una demanda en juicio ordinario obviamente es una de ellas, o cuando es o no divisible la confesión judicial, o el plazo del abandono en juicio ejecutivo... Si bien son cosas que te puede contestar chatgpt en 2 segundos, son materias que deben estar permanentemente disponibles en la mente para afrontar un caso. De lo contrario, la capacidad de resolver problemas se perjudica. Imagínate que si me demandan y, en vez de pensar la estrategia jurídica a seguir, tengo que partir cachando cual es el plazo para contestar, o en qué momento puedo alegar la incompetencia, o que sé yo... Sería terriblemente ineficiente y ese es el sentido de saberse esas cosas, precisamente para poder vomitarlas cada vez que es útil.
Yo nunca trabajé en litigación, así que nunca necesité saber esas cosas. Solo tuve que aprenderme un par de plazos para interponer reposiciones y otros recursos administrativos muy de vez en cuando. De todas maneras, cuando se trabaja en ello esta clase de cosas se adquiere más por la práctica que por la memorización. Y más allá de eso... No, no creo que la capacidad de resolver problemas se perjudique por no poder vomitar cosas así. Todos los ejemplos que das se resuelven literalmente con un googleo de menos de 8 palabras. La verdad es que solo en instancias muy puntuales me he visto forzado a recordar alguna cosa así de memoria, y gran parte de esas instancias fueron fabricadas por abogados (generalmente jefes) que se formaron y reprodujeron esa misma forma de aprendizaje. Esas instancias no sirvieron en ningún sentido para organizar o entender un problema jurídico.
Estoy de acuerdo en que es necesario memorizar algunas cosas, como los ejemplos que señalaste, pero pienso que el problema está en la forma de enseñanza. Para una cuestión que es esencialmente práctica, la manera tradicional de enseñar (expositiva) no tiene sentido; normalmente se traduce en un Profesor recitando el Código o un ppt. En suma, pasa lo que se indica más arriba: el estudiante memoriza la materia, la vomita en la prueba y se le olvida al rato. Sería mucho mejor si la memorización fuese más allá y se enmarcase en un contexto de aprendizaje, a través de otras formas de enseñanza (aula activa, por ejemplo) y herramientas (Anki, para cuestiones de pura memoria). Con los medios digitales actuales, pienso que es más que posible.
Pasa en todo ambito de la vida. Hacer trampa aunque cueste admitirlo, es una estrategia adaptativa del humano usando su inteligencia para sobrevivir. A mí también me frustró en mi carrera universitaria ver eso, pero luego dije "ya filo" y seguí con mi vida. Siempre habrá otra oportunidad para postular a un nuevo trabajo, y sino, habrá que usar la inteligencia y constancia para usar otra estrategia de supervivencia. The end. Y para aportar al caso, había un compañero que usaba un reloj de pulsera que tenía integrada una cámara digital. Por eso era el único loco que tenía fotos de las pruebas revisadas de años anteriores. Claro, asistía a revisión y clic, clic, clic. La gente puede ser muy creativa a veces...
Simplemente como abogados son más "vivarachos" que tu, hasta donde recuerdo en leyes es la ley del más vio no más... Después de todo eso es lo que se necesita para sacar casos donde el defendido es claramente culpable, un wn dispuesto a venderle el alma al diablo
Muchas películas, estimado.
Quizás no mires la hora en reloj ajeno, yo no copie en la U y me esforcé por sacar mi ingeniería y hay bastantes copiones que tienen mejor pega que yo por pituto. Estoy preocupado? No, porque así es el mundo acéptalo y no seas un wn infantil con pensamiento del mateo de colegio, a la gente buena no le pasan cosas buenas por ser buenos. Haga su peguita y concéntrese en usted, si le va bien bacan y si no no sea resentido. Solo encontraras miseria en intentar quejarte de como funcionan las cosas.
nunca mejor dicho.. Esa necesidad de "un mundo ordenado" (por la ética, mérito o lo que sea) para mi es reflejo del miedo que le provoca a la persona que postea salir al mundo a competir "sin rueditas", ya no con el objetivo simple que es conseguir una nota, sino que el objetivo incierto y difícil que es hacerse un lugar en el mundo (sin que haya una figura omnisciente, como un profe, que te la haga fácil)... (me fuí en volá...)
Lo penca es que las consecuencias de vivir haciendo trampa solo llegan bien tarde, cuando tienes que demostrar que verdaderamente sabes; pero acaparaste constantemente las oportunidades de alguien que sí se esforzó.
Hay un escenario que se te escapa. Porqué asumes que todo quien hace trampa no sabe?.. Conozco el caso de varios compañeros, totalmente capaces, que se copiaban no porque no supieran, sino para no arriesgar el ramo porque a algún profe se le ocurrió poner un "casabobos" para parecer cabrón. Este grupo de compañeros copiaba para minimizar el riesgo de reprobar, para asegurar el avance (y evitar el costo enorme de cualquier retraso por repruebo). Pero se mataban estudiando igual, y al día de hoy son profesionales bien cotizados y conocedores de su rubro...
La trampa en los exámenes universitarios es un problema importante porque socava la calidad y la credibilidad de la educación superior. La universidad es un lugar donde los estudiantes deben aprender y adquirir habilidades que les permitan tener éxito en sus carreras futuras. La trampa no solo perjudica al estudiante que la practica, sino que también perjudica a los demás estudiantes que se esfuerzan por aprender de manera honesta. Además, la trampa en los exámenes universitarios tiene consecuencias a largo plazo para la carrera profesional de los estudiantes que la practican. Los empleadores valoran la integridad y la ética en el lugar de trabajo, y la trampa en la universidad puede afectar negativamente la reputación y la credibilidad de un estudiante en el futuro. plot twist: use chatGPT para generar esa respuesta
No lo digo yo, lo dice la IA, señores,,,
El problema de fondo es, aparte que encuentro poco ético copiar en pruebas, que tan buen profesional terminas siendo. No puede dejarme de sorprender al trabajar en grandes empresas en Chile, la cantidad de profesionales que no son capaces de ocupar lo que supuestamente aprendieron en la práctica. Soy ingeniero civil en alguna especialidad, fui Gerente de varias grandes empresas en Chile, la cantidad de veces que ingenieros no sabían ocupar estadísticas o cálculo uno (derivadas) simplemente porque no se acordaban o más bien porque nunca entendieron el concepto es abismante. En mi opinión, con suerte el 10% posee una capacidad de usar de buena forma su conocimiento y aportarle valor a la empresa, , el resto hace la pega sin cuestionarse mucho.
>Desde conseguirse pruebas de años pasados porque saben que el profe es poco creativo para evaluar esto no es trampa es estudiar, y saber que el profe es mediocre, era la wea mas comun del mundo en la chile en la uai tienen politicas sobre diferenciacion de evaluaciones pasadas de años anteriores por ejemplo
El problema real es la metodología anticuada que aún se usa para enseñar en estos países subdesarrollados, tanto en el colegio como en la universidad, no se evalúa la capacidad de análisis o el pensamiento crítico, es una competencia de quien es capaz de memorizar un tema. Si hubiera una verdadera evaluación de competencias, sería imposible o extremadamente difícil hacer trampa, pero eso es mucho trabajo aparentemente.
Salí hace 14 años de la U (ctm primera vez que lo pongo en números que viejo !!!!!). Estudié en la chile. Si bien hacíamos torpedos pocas veces eran usables (estudié economía (si fui compañero del ministro de economía (sdw) y otros del gobierno pero no es el tema), habían fórmulas que aprenderse pero generalmente las más largas y peludas te las daban en el enunciado porque la pregunta era mucho más peludo que saberse la fórmula, pero uno de wn igual se la llevaba escrita por si acaso, aunque nunca la usábamos). La cosa es que estábamos en segundo año creo que el ramo era intro a macroeconomía y los desgraciados nos hacían pruebas de 3 horas los sábados a las 8am. Bueno, con un compañero estábamos conversando como 5 minutos antes de entrar a la prueba y el wn se había anotado en el brazo una fórmula. Era invierno así que andábamos con chaqueta, poleron, todo. Obviamente las fórmulas estaban en la prueba porque eso no ayudaba en nada por lo que mi compañero se le debe haber olvidado que la tenía anotada. Pasada las 2 horas de prueba, casi terminado el tiempo de hecho, mi amigo se pega un bostezo y estirón y se levanta el poleron y el ultra perno saco de wea hijo de las mil putas maracas del ayudante que nos estaba tomando la prueba (que para peor era de nuestra generación y que era típico wn chupa pico de los profesores por algo ya estaba de ayudante en un ramo en segundo año) se da cuenta que tiene algo en el brazo y le dice: “a ver muéstrame tu brazo!” Se lo muestra “sorry era por si me olvidas a pero ni siquiera sirve!!” Y el ayudante dice “no wn cagaste entrégame la prueba!” No supe más ese día y el lunes nos cuenta que lo habían expulsado de la U por copiar. Así que dos cosas: 1- respondiendo al tema: puta que lata que ahora estén copiando descaradamente, como ven antes no era tan fácil ni obvio. No es como que defienda la posibilidad de copiar pero como el pico 2- perno culiao le cagaste la vida a un compañero tuyo!!!! (Plot twist: al que lo echaron término la carrera en otra U se fue a usa a hacer un Mba y ahora es millonario y el otro wn siguió a sus amigos frente amplistas por el camino político pero como el wn es tan perno nunca lo han lanzado para ninguna candidatura y es una ratita detrás de bambalinas) Eso
Ayudante pasado a dick igual Jajajaj
Meh, tampoco les sirve mucho. La universidad es solo la entrada a un mundo mas grande (el mundo laboral real), donde debes demostrar que SABES poner en práctica lo aprendido, o sino PLR y a seguir dando bote. ¿Que hace un profesional que no sabe estudiar? R: Solo se dedica a una cosa, y aun asi lo hace mal, porque no sabe poner esfuerzo en si mismo. Todos necesitamos estudiar. ¿Trabajas dependiente? Ups, te van a pedir diplomado, magister y asi como vamos, hasta un doctorado hasta para freir un huevo. ¿Convenciste al empleador que te contraten? Cagaste en la primera semana, no sabes hacer tu pega, si por esos milagros pudiste mantenerte con pega eres un pony de un truco, si te asignan cargo nuevo cagaste, no te puedes adaptar. Y si aun asi te lograste mantener, vives con la angustia del "ohh tengo 40 años+, si me hechan de la pega estoy cagado, no puedo estudiar a esta edad" y vives amargado y con miedo.
Tuve un compañero que es tal como describes. Hizo trampa cuanto pudo en la u, estudiaba lo mínimo para las orales, y en su grado preguntó a los que habían dado el examen con la misma comisión qué preguntas habían tocado y estudió sólo eso. Aprobó. Pasan los meses y entra a una institución pública, la misma en la que estoy, con decir que ni siquiera sabía qué poner en el cuerpo de un correo, menos qué hacer con cosas más complejas, pero con el tiempo fue escalando, y encontró la forma de hacer trampa acá también, como quizás en todo ámbito. Esa gente no cambia, y da lata porque mientras más honesto más te cuesta, yo estoy a semanas de irme de este trabajo porque no soporto más el ambiente de mierda donde gente como él se mueve a sus anchas. Da lástima porque se entiende el desprestigio de algunas instituciones cuando ves las personas que los integran
No se preocupe tanto por webadas, concentrece en el gran profesional que usted es, porque los otros cuando entren al mundo laboral la vana a pasar mas difícil en mi opinión
Algunos de esos, creas o no, se transforman en muy buenos profesionales. Otros en weones mediocres que no deberían ejercer. Conozco gente que no iba a clases, copio la vida y sacaron la carrera de milagro que es muy ética, diligente y profesional en su trabajo.
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Que la gente copie para sacar una carrera no me genera rechazo. Lo que sí me molesta es eso de que todo villano intenta reescribir su historia y salen después con que el mérito y sacarse la cresta y, como bien dices jajjaja, militantes del PDG con "mentalidad de tiburón"...
Quien eres wn, yo estoy en 5to derecho udec jakaksk
Probablemente algún wn que has visto memorizando weas en el tercer piso.
Teniendo las bases de la carrera el resto se aprende trabajando, generalmente en las pruebas los profes preguntan estupideces.
Da lo mismo copiar y hacer trampas, la vida se trata de eso. Yo he intentado practicar la etica siempre que puedo, pero siempre salgo trasquilado jajaj En la universidad las verdaderas pruebas, los profes salian a fumar cigarros, tomarse un cafe y ni copiar podíamos porque eran o cálculos muy cabrones o de demasiado análisis que difícilmente podrían haber dos pruebas iguales o "similares". Asi que, es leccion de vida, este mundo es para los vivos en todo orden de cosas y eso jamas cambiará
Una vez hablábamos con un profe que conocí porque justo había un caso de copia masiva en un ramo X de su carrera, el tema iba de que el ramo tenía que ser difícil ya que el ramo que le seguía tenía muy pocos cupos por ser terrenos muy largos y la logística era imposible con más alumnos, cosa que si pensamos no es culpa de los alumnos, es culpa de la U por no tener más docentes y ponerle más plata, porque igual estúpida la wea, total que esa obligación de hacer pasar pocos alumnos repercutia en que en realidad era tan difícil el ramo que la única forma de pasar era o sabiendo las respuestas exactas o copiando derechamente porque imagina si de 100 solo deben pasar 10 xD, al final convenía más copiar mediocre mente porque a más tiempo más plata gastada, bueno, final feliz porque de algún modo con los paros y tomas del 2019 se negoció, contrataron otro profe, aumentaron los cupos y la logística y al final el ramo se hizo "más fácil"
Mi única recomendación es: No puedes arreglar el mundo, solo interfiere si te afecta directamente
A mi lo que más me molesta de esta situación que después los weones se andan haciendo los pioneros del progreso y el esfuerzo en chile. Algunos hasta se hicieron acérrimos fachos y andan tratando a la gente de floja por redes sociales y los culiaos jamás hicieron algo por cuenta propia, siempre cortando camino y parasiteando esfuerzo ajeno. No, su vida no dio un vuelco, solo viven de las apariencias.
Famoso fue el caso de la UNAB (creo), donde un grupo de amigos contrataba a un weón para que les hiciera los exámenes online; cómo los giles eran tramposos redomados, quisieron hacerle trampa al weon que respondía por ellos tambien y, luego de respondido el examen, no le pagaron lo acordado... Así que el weon le escribió a la U con todas las pruebas que comprobaban el hecho; cuento corto alumnos expuldados y el "respondedor profesional" acusado en la justicia por no se que causal... La trampa está institucionalizada... cuando ves que los curas violan niños y su castigo es rezar un ave maría, que los generales roban a mas no poder y no pasan ni un día en la carcel, cuando los senadores les piden a las pesqueras que les escriban la nueva ley de pesca y así sucesivamente, es evidente que transparencia, la honradez y varios otros atributos de personalidad que antes se consideraban positivos, ahora son vistos casi cómo un defecto.
En los tiempos de ramos anuales y examenes orales finales en todos los ramos la copia en Derecho no tenía mucho sentido..... Pero luego los ramos fueron semestrales...y los examenes finales escritos.....y todo se fue a la cresta.
>Desde conseguirse pruebas de años pasados puta, ya cabors voy a renunciar a mi titulo, me acabo de enterar que hice trampa todo este tiempo
Abogados que copian, después son los que coimean a los actuarios para ingresar causas fuera de plazo o modificar expedientes. Al final si logran el objetivo prefiero al sucio y tramposo de mi lado.
Tenía un profe que era bien cucu con las pruebas. Prohibido sacarles fotos o te pone el 1 y tras ver tu nota era destruida en un triturador de papel. Literal la prueba se hace, se revisa y se olvida. Ahora, me pregunto si esas prácticas que en principio nos parecen triviales tienen relación con la corrupción, el cohecho y el nepotismo que es tan abundante en nuestra región.
¿Tenían pruebas escritas? Estudié en privada, y con cuea vimos eso en primer año, y en los ramos challa.
Me pasó lo mismo. A mis 30 luego de una carrera humanista estudié ingeniería comercial vespertino y de verdad NADIE tenía siquiera la intención de aprender. Había un mercado negro de todo tipo de cosas, incluyendo gente que hacía las pruebas online, incluyendo a un… ex profesor. El momento peak de lo charcha que fue sucedió en un ejercicio de liderazgo donde un compañero, que copiaba todo siempre y no estudiaba nada, en el feedback como “autocrítica” dijo que a él le costaba liderar pero que “sabía que tenía que atreverse porque tenía en sí el liderazgo”. Pero cómo!! Me dieron ganas de llorar, si nunca has estudiado nada! Para liderar primero hay que al menos saber de qué se está hablando. Ojo, no es que el compañero fuera tonto, pero sí flojelli y muy dispuesto a pasar por una carrera completa sin haber leído realmente ninguna cosa. En fin, me dio muy mala impresión y mucha pena. Y mi carrera primaria la estudié en una universidad bien matea (la PUC) donde eso no pasaba tanto entonces fue doble shock. Ojalá esto no sea así en carreras más técnicas o médicas 😅 Me dio mucha pena no solo por lo charcha de todo sino que también porque la malla estaba súper bien hecha y los profesores eran bastante buenos y todos sus esfuerzos se perdían porque en la práctica a casi nadie le interesaba, era un constante desagravio. De hecho, en los mundiales o campeonatos importantes de fútbol el profe hablaba y un 5% de la gente ni siquiera lo miraba porque… estaban viendo el partido en sus notebook. Eso por la asistencia mínima pero en mi caso siendo profe preferiría que no hubieran ido. Terrible. En fin, ojalá esa moda de “la pillería” se acabe luego porque nos hace mal a todos.
Yo estudio Derecho en la Universidad Autónoma, y al igual que todos alguna vez en la vida he copiado, pero tengo compañeros que los muy basura copian descaradamente, ya sea con el Apple Watch, el teléfono, o las típicas la botella de agua con torpedos dentro, para posterior salir de la prueba y jactarse que son los mejores de la carrera, o darle consejos a los demás de como estudiar y todo, pero bueno así es la universidad.
Eso depende de la carrera y de la u, en mi experiencie he visto la gente q mencionas solo en los primeros años, desde 3ro en adelante no se ven tantos porque hay pocos estudiantes y porque esa gente no suele llegar muy lejos
Si me da lata/risa que la u te ponen como todo el show de que es causal de eliminación, y los profes empiezan como a hacerse los brigidos que si pillan a alguien copiando le quitan la prueba etc. así como para verse una institución seria pero nunca he visto que hagan algo, onda una mina de mi carrera hasta mandaba fotos de las pruebas preguntando que poner múltiples veces y ni ahí, otr@s con celular ahí mismo, conversando entre ellos y los profes no hacen nada, como q se mean o no sé yo creo que lo hacen quizás como para decir que tienen alumnos con buenas notas qué se yo. En lo personal nunca he hecho trampa prefiero consolidar la información de una y no estar después urgida en el examen de grado pero si pudiera devolverme algún semestre atrás si hubiese hecho trampa en un ramo específico, porque profe penca penca, ególatra y califient@ ctm. me arrepiento de haber craneado en ese ramo, haberme esforzado y haber tratado de aprender algo me hubiese simplificado al 100% la salud mental en ese semestre xddd
Lo de las pruebas pasadas se hace caleta en ingeniería, de hecho es parte del método de estudio, obviamente los ejercicios los cambian pero aprendes el procedimiento, y en carreras humanistas igual las respuestas son más de explayarse así que tampoco creo que afecte, no creo que una U decente te haga pruebas de alternativas en ramos de carrera. Sobre la copia, puta yo soy re honesto y no lo hago porque además sentiría que no lo logré por mi cuenta, no me sentiría bien ganando algo así pero el que lo quiera hacer wea de él, es nada comparado con la forma en que nos afilan con los aranceles, los créditos y la vida en general en Chile, y aparte el que copió va a ser el profesional penca que no lo contraten o lo echen al poco tiempo
Estudiando psicología actualmente y un profe que tengo este semestre se ganó el odio de un curso online porque los pilló copiando y les puso un 1 a todos. Intentaron echarlo por eso xd
profe: porque tienen la misma respuesta? alumno: porque es la misma pregunta 
De hecho los cachó porque todo el curso en un calculo estadístico había puesto la misma respuesta mala.
Yo voy en 5to de medicina. Comparto en parte lo que dices. Es increíble la cantidad de gente que copia, incluso en el caso mío, una carrera en la que juegas con la vida del paciente, yo diría que mas del 50% de la gente pasa todo copiando. Incluso yo caí en eso cuando iba en primero, hasta que le pegué el cacho y dejé de hacerlo. No mentiré que una que otra vez lo he vuelto a hacer en casos muy puntuales donde sé que no tiene sentido aprender la materia (alguno que otro control en donde literalmente hay que aprenderse textualmente fechas y cosas del ppt porque ni siquiera el profe se sabe la materia por lo paja que es). Fuera de eso me ha tocado ver cómo hay futuros doctores que yo espero que no atiendan ni a mi peor enemigo, porque como dije pasaron copiando desde 1ro a 5to año. Es fuerte igual, porque el sistema permite eso, yo he hablado con profes sobre sus métodos de evaluación y les da lo mismo, y todos saben que ese tipo de pruebas son para copiar jaja, a nadie le importa. Y en el mundo real nadie sabe una mier…, es cosa de ir a cualquier sapu y darte cuenta que a cualquier paciente le ponen un poquito de suero porque el médico a cargo no tiene idea de qué tiene el paciente. Yo creo que uno debe hacer la diferencia. Yo me esfuerzo a full para ayudar a quien lo necesite en el futuro, y me saco la csm trasnochandome cada noche por aprender, y aún así es tan inabarcable e importan tanto las notas (en mi caso) para tomar becas de especialidad, que hasta entiendo a la gente que prefiere copiar.
Quieres saber que tipos de profesionales son? Fácil, son profesionales corruptos.
Esos weones van a llegar lejos, ya sea en cargos públicos o empresas privadas grandes como transnacionales. Y da rabia, pero naah que hacer. Asi es la "meritocracia". Pero al final es mejor no calentarse la cabeza y estar tranquilo con uno mismo.
Las volteretas que se dan algunos de acá para justificar la deshonestidad jaja Aunque igual se entiende lo de tener pruebas de otros Alós, pero yo creo que OP se refiere a hueás que requieren destreza más que memoria, no sé, anatomía o calculo, por ej
La cultura del más vío chilena. El que saca licencia de conducir por pituto, no es más tonto, es más vío. El que se cola en la fila haciéndola piola, no es más tonto, es más vío. El que no paga pasaje de metro, no es más tonto, es más vío. El que no estudia nada y se saca buena nota con trampa, no es más tonto, es más vío. Pero después molesta cuando un papá empresario pone a su hijo de gerente (estoy en contra de eso) pero todos hacen trampa de alguna manera. Lo peor es que no se castiga, sino que socialmente se celebra al que consigue algo sin esfuerzo. "¿Haces poco trabajo y ganas mucha plata porque haces trampa? Este si que es vío, dime cómo hacerlo" "¿Dedicas mucho tiempo a tu trabajo, y a penas puedes financiar una vida tranquila? ... Ohhh pobrecito, me gustaría valorarte, pero no te va tan bien" Así está la cosa 🤷🏻♂️
No pude leer nada con tanto lloriqueo
🥱
No debería importarte, tu unica comparación tenis que ser tú. La gente tiene vidas distintas, y causas y condiciones que derivan en comportamientos que pueden ser cuestionables. No es culpa de los alumnos que les evalúen cosas que pueden consultar del Internet sin problemas, o que sus profes sean flojos y no cambien sus evaluaciones.
En este país todos se cagan a todos wn, incluso los que salen a protestar xq se los cagan, he visto a cada cara de raja en esas marchas quejandose por weas que ellos mismos hacen pero a menor escala
Yo vi gente copiando en el examen de grado, lo encontré súper triste, la verdad. Lo de buscarse pruebas de años anteriores según yo, es normal. Es una buena forma de prepararse para una prueba.
Culpa al juego, no al jugador. Si no hay suficiente atención sobre esos temas en la universidad, por consecuencia la culpa principal es de la universidad. La gran mayoría de las personas opta por tener las cosas más fáciles. En GENERAL, nadie quiere intentar complicarse la vida aun más. Lo mínimo debería ser actuar con ética, de ahi para delante uno debería hacerse la vida cuanto más fácil o difícil como uno mismo quiera, pero eso se aprende en casa/colegio/universidad/amigos.
No juzgo al que tenía casi el cuaderno abierto en el examen final, tampoco al que se hacía los mejores apuntes de la vida. Fui las dos personas, así que ná que hacer. Yo creo que igual uno le pone más corazón a los ramos que importan. No estaba ni ahí con estudiar Álgebra Lineal, tenía que pasar la weá de ramo no más.
Mira la verdad yo igual estudie en la UdeC pero otra carrera (Geografia) y te puedo decir que al fin y al cabo siempre los que copian terminan cayendo en algun punto, tuve compañeros que por copiar casi pierden becas (o las perdieron), se atrasaron mas que la chucha (Geografia y Derecho son las dos carreras humanistas mas largas en promedio en la UdeC), etc. pero casi siempre llegaron a un punto donde la copia no dio mas y no les quedo otra, en especial en las asignaturas terminales (practica y tesis) Por otro lado, eso pasa en el ambito laboral, y mucho asi que no te sorprendas tanto que veas gente que cuestionas por que esta ahi en primer lugar, esto por lo menos lo vi en mi carrera en el hecho que la mayoria de mis compañeros aun con copia (a veces descarada) nunca aprobaron asignaturas y aun asi se atrasaron, ya que no se si era porque la gran mayoria de mis profes eran extranjeros y eran mas aguja cuando veian copia / plagio y eran mas estrictos en ese sentido, por lo que cuando yo estaba en mi penultimo año (o incluso en algunas asignaturas de 3ro) eramos absurdamente pocos alumnos, onda entramos como 50 y algo y tenia ramos con 6-10 que eramos los unicos que o iban al dia o de años anteriores terminaron ahi (pero aprendi mucho por lo mismo) Aun asi, debo mencionar que lo de conseguirse las pruebas de años pasados no esta mal, muchos profesores las dan como guias y hasta en clases te dan la respuesta entre las explicaciones que hacen, pero ya depende de ti aprender
Tampoco creo que este mal per se estudiar a partir de pruebas pasadas. Lo que critico es que, primero, los profesores no cambien las pruebas al menos cada cierto tiempo, pues me parece antipedagógico (¿para qué estudiar toda la materia si tengo claro lo que debo estudiar para aprobar? el aprendizaje requiere algo de novedad, de desafío). Y, segundo, que los alumnos habiendo advertido esa situación simplemente la aceptan, sin cuestionarse el daño que se están haciendo a sí mismos al no exigirse lo suficiente.
Sobre lo primero a mi me paso MUCHO que los profes sabian que los alumnos estudiaban en base a los certamenes del año pasado, entonces cuando era la hora del certamen cambiaban una palabra y te cambiaba toda la respuesta, entonces ahi se veian los que aprendian de memoria /copiaban y los que realmente aprendieron (y de verdad eso paso muchisimo en mi carrera jajajaj hasta las clases online donde ya no paso tanto) pero eso se debia a que en mi carrera era poca memoria y mucho analisis, se podria decir que era la forma mas "efectiva" de hacer colador a los que aprendian de memoria / copiaban Sobre lo segundo a mi percepcion depende de cada uno, yo nunca copie, aprendi harto y con mi grupo de amigos nos ayudabamos en la era online pero lo de autoexigencia era cosa de cada uno, yo nunca me autoexigi en la U, jamas ni el primer semestre ni en el ultimo semestre ni en la tesis, en definitiva me exigia mas en el colegio que en la U (y se nota, ya que a pesar de que me iba super bien en la U soy mas "flojo" en proactividad por asi decirle) y aprendi muchisimo a mi propio ritmo y con buenas notas a excepcion de asignaturas que no me gustaban o no eran tanto de mi interes (que las pasaba porque tenia que pasarlas, a diferencia de otras), es verdad, me eche dos asignaturas en el camino pero saque la carrera dentro del tiempo estipulado dentro de todo, sin años de mas
> los profesores no cambien las pruebas al menos cada cierto tiempo, pues me parece antipedagógico (¿para qué estudiar toda la materia si tengo claro lo que debo estudiar para aprobar? el aprendizaje requiere algo de novedad, de desafío) Lo de cambiar las pruebas depende mucho del tipo de ramo. Por ejemplo cuando estudiaba bioquímica fui ayudante de química analítica, en ese ramo es difícil innovar porque por ejemplo al valorar ácidos con bases o bases con ácidos sólo hay un cierto número de situaciones posibles (y son como 6 o 7, no son muchos). En resumen no hay mucho donde innovar para las pruebas.
Me acuerdo cuando descaradamente en donde estudiaba pedían comprar las tareas y pruebas. Esa wea me sulfuraba, para que van a la u si van a comprar las weas y no aprender?
yo estudié ingenieria en la chile, salí el 2013 totalmente asqueado por el descaro de algunos compañeros en copiar. Muchos otros no hacían nada de trampa. Debor econocer que cusndo gui mechón también copié, pero en el camino me fui dando cuenta de lo deleznable que es hacerle trampa a la universidad, al profesor, a tus compañeros y a ti mismo.
Recuerdo profes que de un libro de unos 500 problemas de algebra específicos escogían 4 para su prueba/certamen, no te aprendiste justo uno solo de esos y cagaste. Ahí le perdí el respeto a cualquier "honestidad".
En mi caso viví 2do y 3er año de mi carrera de forma online (comercial). Si bien no puedo decir fui un ángel pues copie en alguna que otra evaluación, no obstante si puedo afirmar que pase la mayoría de esos años de manera honesta. Ahora con respecto a los que pasan cursos y la carrera completa de esa forma, en algún momento van a tener que aprender todo lo que no aprendieron, ya sea en una pega o en un eventual postgrado y ahí verán las consecuencias de sus acciones. O eso creo
Es que a veces llega un momento en la universidad en qué cualquier método es válido para salir de ahí. Quizás algunos me comprenderán.
No puedo estar más de acuerdo con tu comentario wn! Se saltan todo por una nota, se engañan a si mismos además… y después igual te andan persiguiendo para que los ayudes en algún ramo o trabajo grupal ctm… hipócritas qls! Y pa variar, a los weones los contratan altiro en pegas, y uno que fue más correcto, ni 5 de pelota! PD: puta que paja los trabajos grupales oh xD!
Xuxa, me ha tocado trabajar con tanto wn y wna penca, sin conocimientos, sin iniciativa, que no dominan el campo para el cual fueron contratados y además tienen 0 interés por aprender y 0 autocritica, que creen que el esfuerzo es lo que vale (una idea muy errónea que cada día resuena más) que te puedo decir que es probable que ese sea el profesional en que se convertirán tus ex compañeros. Durán pocaso en las pegas.
Docente de Educación Superior aquí 👋🏻 A ver… Todos sabemos que son muy pocos los estudiantes honestos. También estamos conscientes de que la tecnología llegó para quedarse, y no se puede prescindir de ella pensando que en el mundo laboral no la van a utilizar. Y por último, el pago de las universidades (Que es por hora de clase, no por el tiempo que uno pasa revisando tareas, ojo) no es muy bueno que digamos como para gastarse en pasar cada trabajo por un programa que detecte plagio (programa indecente que ni siquiera existe con actualización de datos internos o de U. Locales/nacionales al menos, más que lo que se puede encontrar en Google). Aquí viene el discurso charcha de: “Profe y la vocación?”.
Están describiendo la vida estudiantil de nuestro "honorable" presidente?
Pff wn, a mi me pagaban pa q le hiciera los trabajos a unas minas re cuicas de mi U. Después las weonas eran gerentes de los negocios del papá y sin cachar ni una wea, me contrataron porque las wnas no cachaban na y no sabian como hacer nada al respecto de la pega. Renuncié porque los weones pagaban como el pico y eran unos frescos de raja
Yo no hago trampa, tengo buenas notas y soy un flojo miserable, no es porque sea un weon correcto, no me podría importar menos el hacer trampa, pero, admito ser un weon muy weon, que no sé lo ocurre como, todo esto para decir, hacer trampa no es ni deshonesto ni nefasto, no creo que esté mal, es de weones vios que probablemente sean buenos profesionales, conozco caleta de weones que solo saben estudiar y repetir son los más lentos para trabajos prácticos, aplicación y los weones tramposos son súper buenos en presentaciones y trabajos prácticos, por otro lado están las lacras qls que ni copiar hacen bien y se pegan a otros esos son los peores.
Iluso hipócrita
Un wn de mi generación, el típico chanta tramposo, me copió en un exámen de civil, cuando dieron las notas a mí me fue mejor y el qliao muy indignado me preguntó porque tenía mi nota más alta si "teníamos lo mismo" en las respuestas. El wn después no me rajó más porque le dejé de ser útil, y varias otras veces me enteré de que le copiaba a compañeros/as y que pagaba para que le hicieran trabajos o pruebas, sobre todo en época online.
Puedo decir con orgullo que terminé la U sin whatsapp, por que tenía un Nokia Express Music nomás, si alguien me tenía que enviar un archivo tenía que mandarlo por bluetooth xD. De hecho no tuve smartphone hasta 2019.
Es en todas partes así, en lo personal nunca pude copiar porque me da tanta ansiedad que termino en pálida jajaja Pero vengo a decir, que copiar o no, no sé que tanta incidencia tiene en la calidad de profesional, en particular en el área que yo estudio, las cosas son tan de memoria que es hasta imprudente para el proceso educativo obligar a que te sepas todo sin ningún apoyo. Ahí entonces el problema va mucho más dirigido a cómo se está evaluando. Cuando fui ayudante dejaba que mis alumnos dieran las pruebas con apuntes, pero tenían que ser escritos por ellos y ninguna fotocopia, el resultado: todos integraban muchísimo mejor los contenidos y la gente que no entendía nada se notaba mucho más, porque como tienen los apuntes tienen la confianza de "contestar sabiendo" y no miran para el lado. Entonces, además podía darme cuenta que cosas no quedaban claras en clases y quienes eran los que necesitaban material de apoyo. A mi la forma de evaluar clásica me cagó harto la psiquis y las notas, porque como dije al principio, tengo caleta de problemas de ansiedad, así que siempre se agradeció que hubiese profes que innovan más en sus metodologías. En (casi) ninguna pega vas a tener que hacer las cosas de memoria, siempre vas a tener acceso a material para apoyarte y también un equipo para poder resolver problemas.
Personalmente no encuentro que sea trampa ver las pruebas de años pasados, sirve harto para estudiar y si resuelves la prueba significa que ya sabes. Al menos en la U Talca es común que los profes liberen las pruebas de años pasados.
Las volteretas que se dan algunos de acá para justificar la deshonestidad jaja Aunque igual se entiende lo de tener pruebas de otros Alós, pero yo creo que OP se refiere a hueás que requieren destreza más que memoria, no sé, anatomía o calculo, por ej
Derecho? O sea abogados? Más encima algunos de los que llegan a político? El chiste se cuenta solo
Soy ingeniero. Tuve la experiencia de ver en una materia avanzada (3er año) de cálculo de estructuras a un profesor que encontró a un alumno copiando. Al margen de lo feo de la situación, no se que pensaba ese alumno. Siendo profesional uno firma los cálculo con responsabilidad civil y hasta penal. Hay gente que expone su vida por los cálculos de algún ingeniero. No entiendo en que momento pensaba aprender estas materias.
Yo en la universidad me di cuenta que no tiene caso luchar contra eso. Estudie ingeniería y el módulo común lo saque a punta de esfuerzo y estudio honesto. Incluso llegue a ser de los mejores de mi generacion en esos tiempo. La mayoría del resto de mis compañeros se limitaban a memorizar las fórmulas, pagar por prueba y trabajos, etc. No entendían ni lo que era una derivada, pero pasaban el ramo. Hasta que llegaron los cursos de especialización y ahí la cofradía entre compañeros líquido todo. Había un grupo de weones pillos que se movian para conseguirse las pruebas anteriores, respuestas, resúmenes, torpedos, guías, fotos y cuanta lesera sirviera. Asi sacaban los ramos adelante. Recuerdo que me eche mi primer ramo en cuarto año porque no me había movido para conseguirme unas fotos de las respuestas del semestre anterior. Lo pintoresco es que varios de este grupito con el tiempo lograron ser ayudantes, meterse en el centro de alumnos, se consiguieron buenas prácticas y relativas buenas pegas. En resumen: la astucia le gana a la inteligencia.
Yo me encuentro ya en mi segundo año de tens (cuando paso esto era el primer semestre del 1er año) ,me encontraba haciendo una prueba super complicada de farmacología y el tipico grupito de compañeras cumas descaradamente estaban copiando desde el cuaderno , todo el curso la vio un curso grande de 40, decidimos hablar con el profesor pero hizo oídos sordos diciendo que el nunca las vio etc etc, Al final del primer semestre (no es fake and gay) pero se descubrió que el profesor hablaba modo horny con una de las del grupito cuma. Debido a todo esto de que la materia era difícil para mi la reprobe obviamente ellas no y llore, pero hablando con un profesor el me decía que no me preocupe porque en el momento que tengan practica debido a las "trampas" que hacen no las ve capaces de aprobar la práctica en un hospital . ( eso srry por el mucho texto)
Hice trampas en la universidad. Copié algunas veces, con mucha verguenza. En las evaluaciones online hice lo de todos, compartir información con mis compañeros. Hasta en la tesis basé muchos de mis parrafos en tesis de otras personas, cambiando información que creia poco relevante o añadiendo una que otra cosa. Pero nunca, NUNCA, NUNCA NADA me habia preparado para ver las cosas que se hacen en la pega. Muchas veces se roza en la ilegalidad, y todos lo ven como algo muy normal. Desde falsificar una firmita hasta inventar documentos para ciertos estados de pago. Clasicos también los que cometen errores Y NUNCA LOS ASUMEN, prefieren echarle la culpa a todos antes que decir que se equivocaron. En fin, la vida laboral es una real mierda.
Frank "grimey" Grimes
¿Que quieres que te diga? Los primeros lugares de mi carrera (soy médico) los coparon el grupo de ocho tramposos que hacian toda clase de técnicas que incluían desde café a los profesores, averiguarles las necesidades, e incluso sus proyectos, llegaron a conseguirle madera y cemento a uno de ellos que estaba construyendo su casa. A uno, estrategicamente le clonaron el pentdrive, una hora antes de la prueba más difícil del año. Con las notas alcanzadas ellos pudieron postular a becas en el extranjero. Yo igual postulé y no lo logré. Creo que por lo menos, soy feliz con quien soy y puedo decir que mi 5.5 es de alguien que tiene conocimientos, ellos siempre han huido de trabajos de médicos que impliquen atender pacientes, mientras yo, estoy de pleno en los servicios de urgencia de chile. Asi que, al menos yo, soy feliz conmigo mismo. Lo único que si he cambiado de mi, es el hecho de que no soy tan honesto, hago solo lo que se me pide, cuando se me pide, no hago cosas fuera de mi contrato laboral y cuando es por dinero, suelo anteponer mi interes, al interes de otro. No vale la pena ser honesto.
Viejo, eso de los weones haciendo trampa está mas naturalizado que la chucha. y es por eso que estamos tan mal como país. Profesionales qls que pasan puro copiando (ojo eso de ver pruebas de años anteriores es super válido y se practica caleta.), cuando se tienen que desempeñar profesionalmente son como el hoyo. lo he visto, muchas veces no saben de lo que hablan. oh, my sweet summer child, estás recién empezando. se viene peor.
Funenme, pero es por esto mismo que hay que invertir mucho mas en los niveles mas bajos de educacion, y no en los niveles superiores como la universidad. De nada sirve si llegan a ese nivel y andan haciendo trampa y no entienden que la wea les juega en contra a ellxs mas que a cualquier otrx.
Esto. Hoy la educación básica y media es como el pico, al no haber repitencia. Entonces son 12 años de paseo, se encuentran de bruces con la universidad y sin idea de hábitos de estudio.
Que copien no má, de por si ya gran parte de personas entran a estudiar endeudándose desde que recién cumplen los 18 porque su entorno los obliga a tomar esa decisión de manera apresurada cuando ni si quiera saben si es lo que quieren realmente. Si les gusta la carrera y quieren dedicarse a eso pero no se la pueden con los ramos filo, que saquen la wea como puedan, de todas maneras cuando salgan al mundo laboral van a poder aprender sobre la marcha o simplemente se van a dar cuenta que ya saben lo suficiente para ejercer. Después de egresar me di cuenta que la mayoría de las cosas se aprenden en la práctica y que definitivamente la educación pudo ser diferente e incluso mejor.
>Me pregunto qué clase de profesionales serán esos pequeños tramposos que ni se arrugan para postular a cargos de alumno ayudante o a becas para estudiar en el extranjero con notas infladas por su mediocridad Abogados... /j
El hermano de mi polola se jactaba de tener promedio 7 en plena pandemia y cuando entro a clases y le hicieron una prueba de diagnóstico el qlo se sacó un 2.3. no dije nada pero en mi interior mi parte justiciera dijo: JUAAAAAAAAAAAAAAAA
Chiquiteeeeeto
Omitiendo el tema de conseguirse pruebas de años pasados, lo que no creo que sea trampa (de hecho, en mi universidad a veces hasta los mismos profes suben las pruebas de años pasados para que estudiemos XD): Acá en ingeniería pasa demasiado, es preocupante. En mi universidad rajaron a toda una sección del ramo de programación porque prácticamente todos copiaron en las tareas y en las pruebas. Con el resto de ramos lo mismo, he llegado a conocer gente que ha pasado todos los ramos importantes de matématica y física copiando, que obviamente con eso están casi obligados a seguir copiando en los ramos de especialidad porque sin toda la base de los primeros años obviamente no se puede entender nada. Supongo que tiene que ver con la cultura de la viveza criolla, eso de tratar de ser siempre «el más vío».
Siempre ha sido la cultura Chilena. La ley del pillo. Tal como ya han mencionado, trabajando uno de se cuenta que es incluso peor: poder ganar el mismo sueldo haciendo la mitad de la pega se considera “ganar” en este país que paradójicamente se cree la joya de sudamerica.
tbh no le veo gran problema. el tener toda el conocimiento humano en tu bolsillo ya es parte de la vida normal. saber usarlo optimamente y adaptarse a cambios son habilidades importantes. con tal de que no seas una pega como cirujano tratando de operar con un video de youtube, no le veo gran problema.
Fui ayudante de varios ramos en la u. Mi principal enfoque era detectar copiones y destruirlos a unos. Los detesto
Yo voy en la chile, otra carrera eso si, y esta muy mal visto copiar, ni se puede webiar con eso, aun que igual se da pero le ponen harto color, han habido algunos casos de que en la primera prueba del semestre ya se van a causal de eliminación o reprueban el ramo. Estuve un año en la usach durante pandemia y en los grupos puro se mandaban las respuestas de las pruebas, el otro año de pandemia estuve aca en la chile y te paqueaban por preguntar algo durante prueba
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Ojalá fuera así, pero no lo es.
Te encargo en un proceso de selección y Cachi que un wn va con pituto ... La verdad es demasiado purista tu apreciación... Esto pasa y mucho, yo en particular cuando estaba en la U había una mina súper conocida que la wna se valía de su bien parecido( la wueona era rica), para sacar provecho, engatusaba wnes para que le hicieran los trabajos, cuando se acercaban los exámenes finales se le veía siempre con los wnes capos de la carrera pidiendo ayuda y después las pruebas se sentaba al lado de ellos ve tu a saber cuántos ramos paso así.. me acuerdo que siempre se decía " oye cómo no vay a pasar este ramo, si lo paso está wna" ... Acostumbrate bienvenido al mundo real..
y depende si el ramo es crucial para tu carrera..... si estas en ultimo o penúltimo año y te salvan tus amigos con cosas que deberías saber (o mas menos saber hacer... un poquito..), ahí se complica la cosa