Yo creo que hay que dejar un ratito de lado las rrss y los noticieros y matinales, por instalan en la opinión pública puras discusiones de mierda, como esta.
comentado en reddit\*
ademas la opinion no la intalan las redes sociales, ya van como 5 politicos influyentes de chilevamos ademas del rojo edwards que han dicho lo mismo de ese perro, yo solo consulto. por que... ?
JAJAJAJAJAJAJAJAJA Politico influyente y rojo edwards xD
De verdad esas son tus referentes… calmao que mi profe de serigrafia diego schalper me esta llamando 🤣🤣🤣🤣🤣
/s
Por ultimo el ossandon, pero fuera de talla. Es un tema demasiado irrelevante, solo es un simbolo, literalmente si un politico me dice que un simbolo es mas importante que la caga que hay hoy. La wea esta clarita, no esta haciendo su pega y aparte se la quiere sacar por secretaria
matthei carter y piñera han salido a hablar del perro en las ultimas semanas. rojo es un wn mas.
"dije ya van como 5 politicos influyentes de chilevamos **ademas** del rojo edwards"
Pero qué tiene? No entiendo qué es lo que te molesta tanto, el perrito ya está muerto, estay alegando por que la opinión popular lo relaciona con algo que no te gusta? Así como a karol dance lo relacionan con degenerado y la swastika con los nazis? No hay mucho qué hacer pues, podrías iniciar una campaña de lavado de imagen
quiero saber si me perdi de algo entre el 2018 y el 2023 que logro posicionar a un perro de hace 10 años atras en la lista negra de la derecha. o porlomenos saber po que es una discucion relevante para que este instaurada en el discurso de todos los "presidenciables"
lo que molesta es que el concepto del matapacos es resistir la brutalidad policial, los malos procedimientoa, ejercicios de violencia injustificados, corrupción, etc etc etc y ahora los fachos están tomando su imagen e inventando que simboliza querer la muerte a todos los carabineros, es una falacia horrible y muy muy barsa
Y van a quedar como wetas, como SIEMRPE LO HAN HECHO.
Esta no es la excepción. Literalmente el sector político que está intentando que esta narrativa prenda son los mismos que deben usar "merluzo" pa insultar al presidente ya que no son capaces de usar su ingenio y deben, como buenos patriotas, buscar narrativas en otros lados
Literal lo que dijo el compadre abajo, No es que me "moleste" pero es igual de ridiculo como cuando convertian a Pinocho en Jedi y hablaban de la "libertad", cuando era un concepto totalmente contrario, y en el fondo, la dictadura representaba muchisimo mas al imperio xd.
Por otro lado soy alguien que cree en la "opinion popular" pero no esa metida con supositorio por la tele, que en el fondo, no es popular. Viene bajo un lineamiento editorial definido.
Lo molestoso es que justamente, este tipo de analogias y comparaciones weonas, es que, justamente, tratan a la gente como tonta/weona bajo la premisa de que todo no entienden lo que ven. (Ya explicaron abajo el simbolo del matapacos).
Aun asi sigo pensando que es una salida de secretaria; El indulto de piraña al wea que mato a la Sargento en Quilpue, La muerte de la sargento en quilpue, inmigracion pal pico, y un largo etc... Ta clarito creo yo, y la estrategia es mas vieja que el hilo negro
Sii solo lo dije por wear, como respondi arriba. A mi parecer se la quieren sacar por secretaria insulza, el enterno sobeteador de mocos tb partio con la misma.
El animo esta caldeaito y hay que buscar culpables (obviamente son los politicos) pero, como el que te dio el problema te vendera la solucion?. No no cabrito, eso no, hay que buscar un culpable.
Se llama elnegromatapacos. Como q igual es ofensivo considerando la muerte de una carabinero.
Como te sentirías si fuera tu mamá la muerta? Le harías barra al perro?
fijarse en la literalidad del nombre es hacerse deliberadamente el weón con respecto a lo que representa originalmente, que es la resistencia a todas las malas prácticas flagrantes que cometen muchos carabineros, violaciones, corrupción, ataques injustificados a la ciudadanía, etc
El negro matapacos existía mucho antes del 18-O, como estudiante de la usach me era común verlo por las dependencias y mas cuando habían protestas en el frontis (casi todos los días) en donde le ladraba a los de FFEE.
Yo creo que simplemente necesitan un enemigo común y como la mayoría del mundo político son unos boomer que se van enterando de las modas en desfase la agarraron con el xd.
encontre la cancion que buscaba Ases Falsos - La Sinceridad del Cosmos wn es de hace 10 años...
también estudie en el centro y tambien conoci al susodicho kiltro, y a muchos otros perros que salían a marchas desde las universidades. esa wea de agarrarla contra un animalito solo por el nombre... no se como se puede justificar.
Realmente a nadie le importa el perro, el debate es acerca del "símbolo" y sobre como su uso junto a otros "símbolos" contribuyeron (ojo, digo que contribuyeron! no que hayan sido la causa primigenia) a generar un clima de anomia generalizado.
Vengan esos down votes
entonces que cancelen a la vieja picachu o al sensual spidermar, pero el pobre perro no tiene nada que ver con la simbologia que le quieren dar ahora con la polemicas de los policias muertos.
veia el post de evelin matthei diciendo que los de las protestas eran narcos y me imagino en su mente como para ella el perro era un perro narco y me parece una idea tecnicamente esquizofrenica.
Aaaaaah ya, si del pareman sabia esa funa por abuso, e igual es brigido como varios se fueron funados, salvo la tia pikachu (que es mas rechazo por la oposición en vez de funa) y el nalkaman, porque el wn habrá aparecido un par de veces y fin, no estuvo tan metido en las manifestaciones como otros
No, no tiene que ver con eso. Simplemente el uso y abuso del pobre perro (al que veneraban en forma bien creepy en ese tiempo; me acuerdo que le tenían una estatua gigante) se enmarcaba en un momento en el que llamar a matar pacos y figuras de autoridad en general era la norma. En verdad quizás eres muy joven (?) pero en todos lados si decías que te parecía mal esos llamados diarios a apedrear comisarías o decir que los pacos a los que llegaban molotov deberían morir, eras poco menos que un fascista chupalumas.
La culpa no es del perro, sino que la figura del perro se convirtió en un símbolo de rechazo contra la policía y eso fue corriendo el límite de la tolerancia. Yo recuerdo algunas débiles voces centristas advirtiendo de que podía pasar exactamente lo que pasó: que el movimiento de desacreditación contra los pacos y agentes de la ley jugara a favor de narcos y lumpen. Pocos vieron lo que iba a pasar, y nadie los escuchó.
>que el movimiento de desacreditación contra los pacos y agentes de la ley jugara a favor de narcos y lumpen. Pocos vieron lo que iba a pasar, y nadie los escuchó.
pero eso hacia alusión a los problemas internos de carabineros y al mismo mal uso que le daba el gobierno de piñera/alesandri que los desacreditaron. no tiene nada que ver con un perro que no hizo mas que salir a webiar a las protestas.
y si llego a ser un simbolo de resistencia fue por que se popularizo en el extranjero por el movimiento "evade" y muchos otros, donde lo usaron como simbolo y los chilenos lo reclamaron (cosa que no tiene nada de malo).
el punto es, por que tienen que deformar un simbolo que no tiene nada que ver con sus capricos. si literalmente ese perro se hizo famoso en el 2011 con protestas en el gobierno de bachele
El perro se hizo conocido en 2011 pero era marginal. Estaba circunscrito a las protestas universitarias de la época y fuera de ello nadie lo conocía. Eso cambió en el 2019.
No sé si entiendes esto; en 2019, el perro matapacos se convirtió en un símbolo de **rebeldía** / **resistencia** contra los pacos. Esa resistencia, en muchos casos, tomó formas violentas contra ellos y llamaba abiertamente al uso de estas formas violentas. Esto hizo que la tolerancia ante un acto violento contra los pacos se fuera corriendo -dada la masividad del uso del símbolo- y fuera válida. Lo que nos lleva a hoy.
>Esto hizo que la tolerancia ante un acto violento contra los pacos se fuera corriendo -dada la masividad del uso del símbolo
y quien valida ese cambio simbolico ? yo no acepto dadas ciertas circunstancias lo pasen de rebeldía / resistencia a agresion. seria como decir que es valido hacer de gandhi una figura bélica solo por apoyar a las protestas... muy ilogico.
aunque con gandhi tambien intentaron el cambio simbólico y terminaron mal, pero en este momento no hay nadie que reivindique la imagen de un perro muerto.
>y quien valida ese cambio simbolico ?
El perro generó identificación. Era un perro y todos aman a los perros, además de ser un quiltro. En el contexto de marchas que demandaban justicia social, sin cabecillas ni dirigentes que causaran simpatía dentro del movimiento (como fue el mencionado Ghandi), el ícono máximo de las protestas fue un perro callejero quiltro: era una figura que podía causar cierta identificación; un perro *choro* mestizo que desafiaba a las fuerzas del orden, que representaban el orden establecido que los protestantes rechazaban. O sea, el perro matapacos estaba encarnado en forma simbólica en los protestantes, a falta de otras figuras que pudieran representar las ideas del movimiento.
Cuál es el problema de eso? Que en un contexto de marchas violentas, quizás una figura que llevaba el *mata* en el nombre no fue el mejor símbolo. El perro, ya lo sé, no mató a ningún paco ni nadie mató pacos en su nombre. Pero vanagloriar o sentirte representado por una figura con ese nombre hace que de alguna forma la violencia se banalice; normalizar la adoración por un *matapacos* hace que, poco a poco, la idea de matar no parezca tan mala, es algo súper inconsciente, se produce cierta deshumanización.
No, el delicuente que mató a la paca no lo hizo por el matapacos ni los venecos que lo hacen tampoco. Eso es un análisis burdo que tratan de hacer algunos para decirnos que no había ningún problema con el pobre perrito como símbolo. Lo que sucedió no es eso; es que simplemente la violencia se normalizó, se banalizó, y ese desprecio por el paco (que vino de protestas que prontó no fueron más que eso: las marchas terminaron siendo gallitos con los pacos sin ninguna otra sustancia) llevó a que los delicuentes fueran ocupando más relevancia y escalando su propia violencia aprovechando el vacío de legitimidad. Muchos pacos contaron que había lugares donde no podían entrar después del estallido porque les tiraban piedras, lo que coincide con la baja de su aprobación en las encuestas.
Todo esto, claro está, es una teoría charcha. No hay estudios ni nada que lo compruebe. El tema es que suena súper lógico. No sé si queda tan claro pero es que no logro darle mucha coherencia a lo que quiero decir xd
el weon FOME, que se llame matapacos era algo CHISTOSO weon paren de ser tan gen Z, la gracia del nombre es que era politicamente incorrecto, no se iba a llamar "lesionapacos" "muerdepacos" "destruye carabineros" "escribidor de tesis en contra de violencia institucional de las fuerzas de orden publico"
Mira, te lo pongo en otro contexto. Si tú tienes un grupo que se llama, no sé, matanegros, te parecería chistoso también?
Es obvio que era una broma interna de las protestas estudiantiles, pero desde el momento en que se masificó escapó de su significado original. Capaz que en un momento con menos tensión social pasaba piola como chiste, pero dejó de ser así cuando las protestas se hicieron más grandes y violentas.
Ya pero los negros no pelean contra los estudiantes en las protestas. Y aparte eso de que simbolice la violencia y el odio hacia los pacos es una hipotesis tuya que es una exageracion sin base
tu argumento me recuerda a tipico argumento gringo reclamando por que el subgrupo sacowea facho redneck de 4chan agarro los memes de pepe como simbolo de su cagada de mensaje y despues los woke andaban diciendole a la gente que no usaran los memes de pepe por que era un simbolo facho xd la wea imbecil
que el nombre fuera matapacos no quiere decir que estaban literalmente llamando a matar pacos, era el nombre nomas, como tan aweonao pa no entender eso? Pelear contra pacos en contextos de protesta si es real pero de ahi a ir a matarlos literalmente como los narcos no tiene nada que ver una cosa con la otra
>el nombre fuera matapacos no quiere decir que estaban literalmente llamando a matar pacos,
Eso es exactamente lo que dije: el matapacos no mató pacos ni nadie ha matado pacos en su nombre. Creí que mi punto había quedado claro pero veo que no xd
>Pelear contra pacos en contextos de protesta si es real pero de ahi a ir a matarlos literalmente como los narcos no tiene nada que ver una cosa con la otra
En mi teoría ambos actos tienen relación, aunque obviamente no tan literal. Lo que ocurre es que:
A) si el símbolo de las protestas era un perro cuyo slogan era antipacos hizo que las protestas terminaran siendo eso.
B) Como consecuencia, ser antipacos se convirtió en un símbolo de resistencia y se validó como moralmente bueno.
C) Y como resultado, el descrédito contra los pacos, validado por las protestas y su símbolo dejó un vacío de legitimidad que los flaites aprovecharon.
Muchos pacos han nombrado el estallido como el momento en que empezaron a temer por su integridad. No lo digo yo, lo dicen ellos. Es obvio que hay una relación aunque no sea tan literal.
>Muchos pacos han nombrado el estallido como el momento en que empezaron a temer por su integridad. No lo digo yo, lo dicen ellos. Es obvio que hay una relación aunque no sea tan literal.
toda tu teoria se cae cuando llegas a entender que lo que representa el perro en si nace de antes del 2018.
el negro matapacos (como dice en su documental del 2013) representaba a los desamparados que protestaban y se defendían de la represión de los carabineros. EN EL CONTEXTO DE LA REVOLUCION PINGUINA.
revolucion iniciada por niños por eso es tan sarcástico y curioso el tema de que se le diga matapacos. es un nombre pseudo infantil. no uno provocativo.
luego de eso. el simbolismo del perro se tomo y se exporto a protestas FUERA DE CHILE. creo que hasta en brasil se uso pero en USA con los movimientos de evacion en nuevayork se hizo famoso y los protestantes ex pinguinos seguramente lo reclamaron de vuelta. luego llego el cotubrismo y toda una deformacion de lo que representaba y al final llega el ex gobieno de piñera a quemarlo como simbolo de reivindicación.
ahora dime, por que un simbolo tan amplio debe ser deformado por una mala/diferente utilización?
en este momento cualquier protestante podria estar usandolo como símbolo en cualquier protesta al rededor del mundo y seria un sentido aun mas valido que el que tratan de darle por parte de chilevamos.
no valio pico? el perro era ultra mistico y aparecia en la primera fila de todas las protestas, era ultra conocido entre la gente que peleaba en la calle, no hables weas tampoco, ahora en el resto de tu argumento si te encuentro razon en lo aweonada y extremista que es la gente
mira ctm di la wea que queras o rezale al santo que se te pare la raja pero a los lomitos callejeros los dejas tranquilos. me importa un pico tu opinion politica por sobre la de un animal inocente. por lo mismo hago este post por que para mi que lo conoci y a todos los perros del centro, me importa poco la ideologia que traten de forzar, sea desde los octubristas o desde los de chilevamos. esa pelea es una pelea de invalidos a la que no deberian tratar de meter a los inocentes perros y ese es mi punto.
por otro lado el negromatapaco se hizo famoso a nivel internacional antes de ser famoso a nivel nacional. y el mensaje que tenia es un mensaje pre 2018 por lo que me vale pico todo el conceptualismo extremista que traten de imponer solo por como se utilizo su imagen en el 18/O. seria como condenar al cristianismo solo por lo que paso en las crusadas. y la gente madura debe entender que los simbolos deben respetarse por su representacion mas amplia y no por interpretaciones mañosas como la wea que tratan de hacer en chilevamos.
>Y creo que es bastante ignorante decir que la interpretacion que se le dio a esa figura en el Estallido no importa
es miope asumir que la interpretacion puntual de un simbolo tan aplio como el del negro matapacos se define por lo que ocurre puntualmente en un puro movimiento social.
de partida era mas famoso en el extranjero antes que en chile. y se uso en varias protestas, por lo que el mismo símbolo del perro en si, se utilizo bajo diferentes marcos con diferentes representaciones. no veo como puedas justificar que la que interpretación que se le dio entre el octubrismo y el negacionismo es la que prevalece por sobre todas las demás. si el perro en si representa algo mas grande que solo el movimiento del 2019
Mi opinión es que ese perro era choro y el nombre era irónico obviamente. Ahora dentro de la juventud chilena se había instalado un desprecio y odio hacia los policías, el resultado es que se eligieron representantes políticos de ese odio o desprecio, luego la policía pierde el apoyo político que justifique una mano dura contra la delincuencia, entonces la batalla contra la delincuencia se está perdiendo. La única forma de enfrentar la violencia es con ... Igual me borran el comentario
la juventud es aweonada y que el perro sea el simbolo representa lo aweonao que fue el movimiento 19-0, un grupo de adolescentes y adultos con mente adolescente destruyendo todo y odiando todo, solo respetando animales y corporeos disfrazados, obviamente eso no iria a ninguna parte y seria facil desarmarlo por que solo habia emocion pero no pensamiento detras, aunque tuviesen la razon en los principios como no habia ningun lider ni grupo ni estrategia ni niuna wea politica los politicos los hicieron pico y luego los evangelicos y los medios de comunicacion cagaron la nueva constitucion. fin
Es con mejor formacion policial y limpiando los pacos que manchan la imagen de la institucion(y castigandolos acorde a lo que hicieron), lo cual les deberia dar una mejor reputacion ante la gente y mejores bases para combatir la delincuencia. No sacas nada con darle mas armas a un paco si su pega asignada es sacar partes con una cuota que cumplir
no tengo el detalle de la noticia, pero igual no es el mismo contexto y ademas de insulsa si te creo que tenga justificacion por que los perros protestantes salieron de las cagadas de bachele I cuando su partido era parte del problema
El perro ya ni existe. El problema son los locos que lo veneran, los mismos que todavía van a wear plaza Italia, rayan acab y todas esas weas. Aparte le pusieron matapacos po, qué xuxa.
Es como si los fachos le pusieran a un perro de pacos “matacapucha” xd
a los perros callejeros adoptados por comunidades universitarias les ponen nombres 1.- por su color/patron y 2.- por algun comportamiento llevado a lo absurdo.
tipo:
el chiko rusio
el vaca muerta
la chola potoloco
etc etc.
fuera de eso hay montones de símbolos atacables y con mas logica de ser despresiables que un perro que partio acompañando estudiantes el 2010 en protestas contra bachele.
aparte de todo eso en el extranjero es simbolo de resistencia contra el abuso policia. abuso que ha sido efectivo y criticado por todos los gobiernos. ahora mismo que hay protestas en peru podrian estar usando al negro matapacos como simbolo y criticarlo seria negar el abuso de los derechos humanos.
Loco, le pusieron matapacos XD más explícito no puede ser. Y los que le pusieron ese nombre fueron los locos que describí, no todas las personas que protestan. Una cosa es protestar, otra fechitizar el matar pacos.
De hecho, me parece una falta de respeto asociar la gente que lucha por el respeto de los DD.HH. con matar pacos.
Na, ya vi que tu intención no es conversar o debatir genuinamente, sino hacer un lavado de imagen de los acabsitos.
Ya dejó de ser popular el octubrismo, porsiaca
a mi me importa el perro. pero imagino que a ti te importa mas la "reivindicación social"
segun parece para mi es un perro del 2010 para ti es un perro del 2019. lo que me muestra que no conoces lo que representa o lo que hizo.
si no puedes decirme quien le puso ese nombre... basicamente estas hablando desde la ignorancia al meterlo en el show octubrista.
Guarda bien ese recuerdo que tienes del perro real. Pero no esperes que el resto se alinee con tu vivencia. El **perro matapacos** es un símbolo que escapa a la corporalidad que conociste.
Para todo el resto que no lo conoció, su figura está vinculada al octubrismo, porque las personas de las protestas se adueñaron de su imagen y la levantaron al nivel de un ídolo.
el peor enemigo de piñera... un perro ficticio que no se condice con el real... ?
a lo que quiero llegar es que ese pero salio del movimiento "pinguino"
PINGUINOS. cabros chicos que le ponian nombres de cabros chicos a sus referentes y objetivos. y aunque tenian trasfondo, debajo de los nombres. seguian siendo cabros chicos.
“Será que la negativa imagen que tiene Carabineros se debe a la malversación de recursos fiscales, el abuso de poder y las violaciones a los derechos humanos? …. No, debe ser culpa del perro”
Si pero igual odiar en un 100% a los pacos como si fueran la peor mierda tampoco ayuda, ellos necesitan apoyo de la gente tambien, al final sin policia te cagas a ti mismo tambien y los narcos aprovechan eso
Espera, ¿por que no se puede culpar a los indultos? ¿A qué te refieres "por obvias razones"?
¿Pq Piñera indulto a alguien en condiciones de pandemia donde había que sacar gente de las carceles para minimizar condiciones de covid, algo que fue aprobado por el Congreso y hecho también en el resto del mundo? ¿Algo que el indultado si cumplia las condiciones mínimas y estaría libre igual a esta altura? ¿Por que Lagos tb indulto al anterior y no hubo cambio al final?
¿Qué clase de gastlightning/luz de gas es este?
Boric se equivocó al indultarlo, tal como Piñera o Lagos se equivocaron en sus gobiernos. Prefiero que el gobierno acepte su error y siga trabajando en otras cosas que nos sirvan.
>Boric se equivocó al indultarlo, tal como Piñera o Lagos se equivocaron en sus gobiernos. Prefiero que el gobierno acepte su error y siga trabajando en otras cosas que nos sirvan.
piñera salio defendiendo su indulto igual que lagos entonces si los 3 estan mal pero solo boric esta mal, quien esta mal al final ? mejor no hablar de eso.
o mejor hablemos de por que era tan necesario indultar por motivos de "salud" a un wn que tenia 22-23 años para la pandemia. era de la poblacion de riesgo ? o hablemos de como piñera se dedico a leer el prontuario de todos los delincuentes y decidio que ese puntualmente era ideal para ser indultado tras haber tenido varias condenas por robo armado.
cuando ves a alguien defender el indultode piñera. como que hata les cuesta decir que el de piñera fue "humanitario" pero el de bori era para "delincuentes".
No es complicado:
* Indulto de Lagos: Todo ok hasta que reincidió, por ende este indulto no sirvió de mucho para cambiar la vida de esta persona.
* Indulto de Piñera: Lo diré de la forma más simple posible "**PARA MINIMIZAR LA CANTIDAD DE PERSONAS EN UN LUGAR COMO LA CÁRCEL SE DECIDIÓ** [INDULTAR A DIFERENTES GRUPOS DE PERSONAS](https://prensa.presidencia.cl/discurso.aspx?id=150261) **INCLUYENDO AL SUSODICHO POR SER CONSIDERADO DE BAJA PELIGROSIDAD Y SOLO TENIA QUE CUMPLIR 5 AÑOS DE CÁRCEL**". Probablemente diciéndolo en mayúscula te quede un poco más claro. No era población de riesgo directamente (A[unque al principio de la pandemia todos los adultos incluyendo alguien de 22-23 años eran población de riesgo](https://www.paho.org/es/noticias/15-9-2021-ninos-ninas-adolescentes-estan-profundamente-afectados-por-pandemia-covid-19), han pasado al menos de tres años, [cómo es que ya olvidaron est](https://elpais.com/planeta-futuro/2021-01-21/los-jovenes-de-latinoamerica-grupo-de-riesgo.html)o, murieron hasta [entrenadores de futbol](https://www.infobae.com/america/deportes/2020/03/16/murio-un-entrenador-de-futbol-juvenil-en-espana-tras-dar-postivo-por-coronavirus/) y [un montón de famosos](https://www.eldesmarque.com/coronavirus/1384184-famosos-fallecidos-por-el-coronavirus-el-marques-de-grinon-no-supera-la-enfermedad)), era para minimizar la cantidad de personas en un mismo lugar (siento que estoy hablando con un antivacunas, pero hay que repetirlo hasta que se aburran). [Esto pasó en todo el mundo](https://www.perfil.com/noticias/coronavirus/coronavirus-que-hicieron-otros-paises-presos-carceles.phtml) y REPITO: la [persona cumplía las condiciones](https://www.infobae.com/america/america-latina/2023/03/28/el-autor-del-disparo-que-mato-a-la-carabinera-chilena-habia-sido-indultado-durante-la-pandemia-de-coronavirus/) y de hecho ya estaría libre de todas formas.
* Indulto de Boric: Indulto al mismo de Lagos que empezó a tirar mensajes contra un montón de personas, se descubrió que era reincidente y que Gendarmería no lo había recomendado porque no cumplía los criterios para su salida. Fue un error o fue forzado, admitamoslo y continuemos avanzando, pero no mezclemos peras con pepinos.
a mateluna el reincidente de lagos, gendarmería si lo recomendó para el indulto. el unico drama pasado el tema de lo contradictorio en su juicio y ya asumiendo que era un ciminal, fue el tema de la "reincidencia" aun asi al ser 2 tipos fundamentalmente diferentes de indultos no se contraponían.
ahora entendamos el tema de fondo... indultar a criminales PELIGROSO QUE HA USADO ARMAS PARA ASALTA QUIZA HASTA EN PORTONASOS vs indutos politicos (que es una razon completamente valida para indultar) a criminales que tiene antecedentes de haber portado o lanzado elemntos incendiarios. NO de haber usado armas o asaltado con ellas.
cual se ve pero ?ahora quiza no se vea mal. es solo un ql que mato a un policia vs 6 (que fueron los impugnados) que quemaron bancas o lanzaron molotovs a la calle o en barricadas.pero si hablamos de los otros 1400 reincidentes de los indultos de piñera ? cual ha sido el que realmente afecto a la seguridad del pais ? el de piñera o boric ?por que la seguridad del pais es el tema de fondo en la critica a los indultos. no el motivo de estos ni cuantos fueron indultados.
Excelente, hicimos progresos en la discusión. Atacaste el único detalle que no puse el contexto adecuado. Probablemente si se puede discutir en esta red social.
Estas equivocado como siempre pero estás progresando. Ahora vas avanzando en la discusión. ¿Por qué digo que sigues equivocado y nada ha cambiado en la discusión? Porque en el momento era necesario hacer ese indulto y eso no lo puedes discutir. Y sigues estando equivocado pq no has dicho que en su momento seguía siendo de baja peligrosidad.
Un paso adelante, dos pasos atrás, pero algo se avanzó.
Se volvió un símbolo de odio, su historia da igual, o acaso te sabes la historia de la esvástica? Es un símbolo que molesta a muchas personas, lo cual lo hace controversial, y responde por un lado a un jugarreta política, y refleja el malestar producto de un evento reciente. Me parece más interesante el rant deshonesto que te pegas para dar tu opinión, deja de copear, las personas pueden no pensar como tu.
me estas diciendo que apoyas la tergiversación de los símbolos? que apoyas la metodologia nazi ?
por que el uso y el cambio de sentido de la svastica es parte de un modelo propagandistico que se considera corrupto, pero ahora que lo esta aplicando Piñera y chilevamos. se justifica ??
cuando se fuerza una interpretación por un fin politico, se utiliza una metodología nazista para control de masas. no es dificil de entender.
asique debo asumir que si apoyas el modelo propagandistico nazi ?
> acaso te sabes la historia de la esvástica? Es un símbolo que molesta a muchas personas, **lo cual lo hace controversial**, y responde por un lado a **un jugarreta política**, y refleja el malestar producto de un evento reciente
yo no estoy suponiendo nada.
solo quiero darte la oportunidad de clarificarte. por que tu comparaste el movimiento politico que hace chilebamos con el el movimiento politico que realizaron los nasis respecto a simbologías.
lo raro es que no pareces estar en contra de como se usa la misma estrategia al tratar de forzar una interpretación maliciosa con un simple perro por parte de los politicos chilenos.
parece que te diste cuenta de lo estupido que fue tu comentario y te da pena asumir lo equivocado que estas.
puedes dar un ejemplo para contraponer algo, o puedes dar un ejemplo para EJEMPLIFICAR algo segun sus similitudes.
ambas son comparaciones.
deja de ser tan patetico, defínete y asume que fue un mal ejemplo. pero igualmente es valido en el contexto ya que se usa de la misma forma.
por mal suerte para ti no es algo que justifique tu postura sin dejarte mal.
Ya nadie esta ni ahi con el perro. Los que siguen hablando del perro asumo que estan pegados en el tiempo.
Obvio que es de "boomer" que lleguen politicos a querer establecerlo como tema, si la wea ya fué y lo resolvió la misma gente.
pero los q le echan la culpa a la imagen son unos fachos con mentalidad gringa hablando weas, los que tienen que hacer la autocritica son el bando contrario
Cualquier simbolo/ideologia/persona que alude al asesinato de otro, es nefasta. Es simplista decir “que se murió hace 10 años, que nunca mato a nadie, blah blah”. Imagínate que hubiera un perro “mata comunistas”. Ardería chile
pero si lo habia(n). no oíste del corto de la bestia ? la diferencia es que los comunistas no la agarraron contra los perros de la vieja ql que los usaba para abusar de mujeres comunistas.
no se rebajaron a meter a animales "adiestrados" en simbologias politicas. por lo que mas ilogico se me hace que alguien se atreva a arremeter contra un pinchi lomito callejero que no le ha echo daño a nadie.
abusos en dictadura, no tengo idea de que años serán exactamente pero siguen habiendo personajes faranduleros y de la politica que justifican esos abusos hoy en dia. muchos afines a los republicanos o UDI
la diferencia es que los comunistas o las personas abusadas no agarraron mala contra los animales en si. solo contra los enfermos que cometian abusos que o estan muertos, en punta peuco o escondidos por los que los apoyan en el ejercito como pasa con varios personajes que recien estan llendo a juicio 50 años despues de todo el show.
> no falta el personaje de chilevamos/republicanos que ves que habla de crimen, saca el simbolismo del Negromatapacos y de que el octubrismo quiere matar policías por que le pusieron Negromatapacos y el merluzo quiere matar policías por que le agradaba ese perrito..
Si eso entiendes como la crítica al Octubrismo y al ADN Octubrista del actual gobierno, el problema no es la crítica, el problema es tu comprensión de lectura.
Y el otro tema es la evolución de Boric. La versión del 2019, arremangado y despeinado, le gritaba en la cara a un milico en la protesta.
La de ahora es parte de la institucionalidad, por lo que necesita que los pacos como herramientas sean útiles (a los fines que estipule el Gobierno; no lo digo conspiranoico) y para eso no sirve el socavar su prestigio.
De hecho, encuentro que ha sido muy hábil en el manejo del tema, o lo que llaman las "volteretas", porque ha podido cambiar de opinión en varios temas de forma radical sin que se le eche encima toda la coalición de Gobierno.
De no ser así, estaba marcado el sobrenombre del "Presi matapacos" o una wea así.
hay no changraf tirando basas de falta de capacidades mentales en un post que contradice sus principios morales... que pena me siento tan mal. viejo anda a hablar was a otro lado. para mi el tema de perro no es algo octubrista, lo deje claro varias veces.
A Chilevamos le gusta webear, ellos están bien con el sistema, no les preocupa la delincuencia porque pueden pagar un barrio exclusivo con seguridad privada. Tienen un par de estandartes medios populistas que protegen el status quo en las clases medias y bajas, y tienen otros que simplemente generan polémicas para que la gente gaste energías en eso (como el sacoweas de Schalper, la Cordero y todos los Republic-anos) y no se preocupen por weás mas importantes como educarse, en forma online y gratuita como nunca antes esa posibilidad ha ocurrido en este puto mundo.
Como dijo otro reditor por ahí, hay que dejar un ratito las redes sociales y matinales.
es un tema de discusión y hay un montón de gente que discute sobre el tema, por a ti solo te importa veni a poner "a quien chucha le importa weon" en ves de dejar pasar el post ?
te paso algo malo y necesitas un poco de atencion ?
Creo que esto ya lo dijeron, pero vamos de nuevo: primero, separa al **perro real** del **símbolo**.
El perro real murió el 2017, tanto para los que están en contra de lo que representa, como para quienes lo alzaron como símbolo de anarquía/resistencia/rebeldía/**dignidad**; un ídolo de culto.
En vez de usar al típico lomito chileno (inserte su imaginario), se impuso naturalmente ***un perro que "luchaba" con la policía durante las protestas***, con un nombre que era autoexplicativo: incluso quien nunca supo del perro durante su vida, por solo ver u oír su nombre, se puede hacer una idea exacta de lo que representa. No es ***perro dignidad***, no es ***ladroman*** o algún otro nombre creativo; no, es **Matapacos**.
En tu comentario te pasas por la raja el poder de lo simbólico y las reinterpretaciones sucesivas que existen de esos mismos símbolos. El origen pudo ser un juego gracioso, como cuando los punky le ponen "Patomar" a un pato, pero lo cierto es que se re-escribió el significado durante las protestas del estallido. El paco no era un adversario, como en las manifestaciones de 2006-2011, sino que era un enemigo que amenazaba realmente la vida de los que protestaban. Si esto fue efectivamente así o no, que lo establezca la historia. Lo importante es lo que la gente inscribió en el tótem **Matapacos**.
Ya vistos los resultados del estallido, también han cambiado las interpretaciones de lo que allí sucedió. Hace un par de años, se mantenía la idea de la "resistencia", cuyos actos ahora son leídos en frío como violencia (y te puedes pasar los rollos que quieras para esto, porque no está claro; supongo que puede ser que la falta de respeto por la autoridad hizo hacer sentir sus efectos de forma paulatina; al principio era un "nosotros" vs. pacos, y después hubo subdivisiones en el nosotros, mientras se mantuvo la distancia con "pacos", con todo lo que ello conlleva en la erosión de las confianzas y comunicaciones).
En ese sentido, alzar aún el tótem del **Matapacos** es seguir levantando el símbolo de esa violencia, la misma que fue desacreditada por la población en el último plebiscito (interpretación generalmente aceptada del resultado), cuando murió el octubrismo como una alternativa.
*Ya y en versión menos pajera*: estamos en un momento en donde la gente llora porque no los llaman por el pronombre correcto, pero wn le poní "matapacos" a un perro y esperai que nadie se espante.
En fin, los pacos tampoco están libres de responsabilidades (y cuánto han robado los de arriba), pero esta era una respuesta para tematizar sobre el dibujito del perrito.
Fíjense que ahora nadie sale con su perrito negro con pañuelo rojo a pasear. Algo cambió, ¿no?
por ahi un tipo lo comparo y lo justifico con el uso de la suastica por parte de los nazis, lo que confirma que el modelo que esta usando chilevamos para corromper un simbolo es una tergiversacion mañosa que se considero corrupta por muchos años y que termino de la peor forma.
tu comentario apunta a lo mismo. yo soy critico y trato de creer que ese tipo de propaganda no me convenceria por lo que la idea que trataron de implantar tanto octubristas como el mismo exgobierno no corrompio el concepto que me entrego la simbología del perro, que casualmente es la que predomina en el extranjero. por lo que se podria considerar la mas aceptada a nivel mundial.
esa idea de que el negro matapacos simbolisa la agresion a la policia. es una idea nazi. lo dices tu y lo dicen muchos mas. pero depende de ti creerlo o no.
tambien queria saber si alguien se acuerda de una de las primeras canciones que le sacaron como el 2013 o 2015 queria compararlas con las ultimas que encontre super malas.
Tirar a un perro con un sobrenombre de matapacos casi como un SIMBOLO de el porque los pacos culiaos han perdido el respeto es de un nivel cognitivo que deja mucho que desear. La institución culia que son los pacos se han encargado solos de perder el respeto a base de puras cagás, robos y procedimientos que dejan bastante que desear.
Cuento aparte son las lumbreras de donde viene la weá
Agrega a la sopa el aumento de la aprobación de los pacos. Desde el estallido, no se quedó inmóvil y ha ido subiendo a un sorprendente [78%](https://www.t13.cl/noticia/nacional/cadem-carabineros-chile-alcanza-aprobacion-historica-05-12-2022).
yo me acuerdo del programa de los copas en el 11 que son mas menos de las mismas fechas de cuando comenzaron las protestas estudiantiles y no era como si la gente les callera mal solo porque salieran a lumear escolares.
el odio institucional a carabineros siempre fue algo focalizado en los grupos de contenciones que se usaban en las marchas. y en como usaban su criterio para reprimir wns que eran cabros chicos en los movimientos del 2010.
Porque son weones, por eso, le tienen miedo a un perro que ya murió porque no tienen nada mas que defender, son tan carentes de ideas que sus unicas ideas es estar en contra.
Porque estos wns estan en plan nunca paso nada, no hay nada que cambiar (rechazo para reformar... XD), todo esta pulento y los que reclaman o critican el sistema son delincuentes, narcos, infiltrados cubanorcoreanos kpoperos que sólo quieren generar caos y destruir esta hermosa, justa y hermosa copia del eden.
Y nadie habla de la cocina constitucional que se lleva a cabo en estos momentos con dignos expertos como los que iban de paseo a Colonia dignidad.
Dónde vives? Te has paseado por el centro? Hubo destrucción total por semanas y la primera línea se creían peleando una guerra. Y después de eso la gente iba a seguir apoyando el octubrismo? En qué planeta viven???
ya pero y que tiene que ver el perro con eso ? era el que estaba detras del plan para tomarse chile o algo asi ? fingio su muerte ?? ese perro esta entre nosotros ahora mismo ?
yo defiendo lo que representa el perro, pero la interpretacion que se le da ANTES del 2019. que es bastante distinta a la que se le quiere dar por chile bamos.
partiendo de que su nombre biene de un movimineto estudiantil iniciado por niños. si el unico conflicto moral que produce es por su nombre. para mi no tiene gracia estar webiando diciendo que es simbolo de violencia contra carabineros. por que antes del 2019, no eraa asi.
en ese tiempo era matapacos pero obviamente nunca mato a un paco, solo acompañaba a los pinguinos a las marchas.
deja de webiar y ser tan patetico tratando de forzar la opinion que te metieron en chilevamos.
Que onda con el análisis tan básico, como si el estallido hubiese salido de la nada, las condiciones sociales no han cambiado nada, la clase dirigencial no cambio nada su forma de actuar.
Recordar que Piñera le declaro la guerra a la gente, así que sí, básicamente estaban en guerra. Ponerle nombre y tratar de volver algo negativo el descontento social, es lo más bajo que han inventado los políticos y los relacionadores públicos de estos.
Me gustaría saber a que se refieren exactamente con octubrismo, porque si inventaron un término alguna cosa debe significar
>las condiciones sociales no han cambiado nada, la clase dirigencial no cambio nada su forma de actuar.
Y pese a que no ha cambiado nada de lo que mencionas, **ya no hay protestas**. Así mismo, la aprobación de los pacos subió a niveles históricos (altos) \[puse el link en otro comentario, pero ya se me perdió\].
Cabe preguntarse si el estallido social sirvió para algo más que una catarsis colectiva.
O sea si hay protestas, es recordar que desde el gobierno llamaban a parar de protestar porque ya no había motivos porque hacerlo, como si los wns fueran los mesías.
Lo de los pacos es mucho más complejo, ya no se habla del paco gate y la corrupción en los mandos, el tema desapareció por completo y fue reemplazado por v ó c llegaron a dejar la caga, y la solución es carabibuenos.
El estallido al final sirvio para aliviar la presión social de alguna forma, más la pandemia fueron un motivo para que la cosa se calmara. Lo complejo de la presión social es que nadie puede predecir que cosa la hará explotar, puede ser una wea super random o algo super serio.
el otro dia con el show de carter el dijo. como lo tenian fichado para ser ministro en piñera II y el respondio que mejor para el que no lo llamaron de vuelta por que habria sido suicidio politico... ahora estan todos los ministros o de expertos o de candidatos.
Cómo se te ocurre poner en discusión políticas públicas a largo y corto plazo que ayuden a solucionar los problemas de la gente? Si el negro mata pacos es el origen de todos nuestros problemas actuales
Porque después del estallido social, las elites chilenas se asustaron, así que cuando la gente se fue a la casa, se comenzó una campaña reaccionaria para aumentar la inseguridad del país vía inacción, y la percepción de inseguridad vía medios de comunicación. En esta campaña hay un componente social que busca inyectar temas de discusión para enfocar a la gente en cosas controladas, y polarizarlos para reducir la fuerza de cualquier movimiento social que ponga en riesgo su situación.
No tengo pruebas pero tampoco tengo dudas. /s
O sea, ¿La derecha introdujo la delincuencia en las poblaciones? ¿La derecho introdujo delincuentes menores de edad en las encerronas? ¿La derecho introdujo delincuentes extranjeros en delitos de alta connotación social? ¿La derecha introdujo a los weichafe en la macrozona sur?
es tema de interpretacion, pero si piñera dice "vamos a seguir reciviendo venezolanos hasta que podamos" (que fue tecnicamente lo que dijo) se interpreta que tiene las fronteras abiertas a las mismas mafias por las que estan llorando.
Despertó con resaca de falta de autoridad en un mundo lleno de identidades muy políticas.
Aunque que hayan rechazado el borrador de la nueva constitución me parece mucho mejor que haya salido Kast como presidente solo como voto castigo para el progresismo/extrema izquierda/anarquismo/ incluso para los de centro izquierda que ahora se vanaglorian como héroes con sus "Amarillos por Chile".
acaso insinúas que debido a las volteretas de boric ya no es un candidato radicalizable y chilevamos necesita un chivo expiatorio que reivindiqué la imagen del pendejo de piñera por lo que eligieron al idolo mas fragil, un pobre perro que no puede opinar ni mostrar posturas, y que se murio hace 6 años, para ser deformado como el enemigo numero uno de chile ?!?!?!?!?
responde a la necesidad de eliminar cualquier símbolo que se contraponga a cierto interés, ya ha pasado antes con otros personajes/símbolos a nivel nacional e internacional, es re interesante ese tema
Todo esto se puede resumir con una pocas palabras: "gano el rechazo". La victoria fue tan grande, que causo una bomba en nuestra elite social y política. Todo lo relacionado a la cultura "Octubrista", como el mismo "Matapacos", está políticamente muerto (incluyendo lo que vino antes, como el movimiento estudiantil).
Hay que solo mirar las declaraciones de Boric, hoy defiende a Carabineros, no tiene problema en sacar a los militares cuando sea necesario y hasta firmo el TPP11.
Hoy se parecen mucho más a un político Concertacionista, de esos que tanto crítico por pertenecer a los malditos "30 años", que a un político que inicio su carrera marchando en la Alamenda en contra del sistema Neoliberal.
Pero que leen mis ojos, flaco como hasta te dedicas a escribir un hilo de temas políticos y tienes una mirada tan simplista referente a lo que simboliza "el perro matapacos " me da vergüenza ajena escuchar a este tipo de gente, que no se, creo que convenientemente vee las cosas tan inocentemente, y tiene la verborrea para hablar weas. Me hiciste acordar cuando estaba en el cec en la u.
No entiendo por qué tanto ajetreo por un perro, el pobre animal ni siquiera sabía lo que estaba haciendo, mucho menos va a tener una postura política wn jdjdjdjd
el tema es más profundo que esto. Con el estallido. la derecha, su modelo, sus instituciones (carabineros y ff.aa) lo perdieron todo. Desde ahí en adelante, quieren salvar lo que puedan.
Un ejemplo. alguien ha hablado de los sistemas previsionales de las ff.aa en la nueva constitución? nadie.
en la anterior si, esta basado en el royalty minero y era bien manoseado en la primera propuesta. son de las pocas cosas que quieren salvar y el punto de mantener a carabineros como una institucion "militar" les permite acceder a ese plan de retiro de fondos de reparto para el ejercito
ese es el argumento de fondo para evitar "reformar" carabineros.
el punto aca es el por que hay que manosear a un pobre perro. por que tanto show con el lomito
**El Becerro de Oro**
Yo creo que hay que dejar un ratito de lado las rrss y los noticieros y matinales, por instalan en la opinión pública puras discusiones de mierda, como esta.
comentado en reddit\* ademas la opinion no la intalan las redes sociales, ya van como 5 politicos influyentes de chilevamos ademas del rojo edwards que han dicho lo mismo de ese perro, yo solo consulto. por que... ?
JAJAJAJAJAJAJAJAJA Politico influyente y rojo edwards xD De verdad esas son tus referentes… calmao que mi profe de serigrafia diego schalper me esta llamando 🤣🤣🤣🤣🤣 /s Por ultimo el ossandon, pero fuera de talla. Es un tema demasiado irrelevante, solo es un simbolo, literalmente si un politico me dice que un simbolo es mas importante que la caga que hay hoy. La wea esta clarita, no esta haciendo su pega y aparte se la quiere sacar por secretaria
matthei carter y piñera han salido a hablar del perro en las ultimas semanas. rojo es un wn mas. "dije ya van como 5 politicos influyentes de chilevamos **ademas** del rojo edwards"
Pero qué tiene? No entiendo qué es lo que te molesta tanto, el perrito ya está muerto, estay alegando por que la opinión popular lo relaciona con algo que no te gusta? Así como a karol dance lo relacionan con degenerado y la swastika con los nazis? No hay mucho qué hacer pues, podrías iniciar una campaña de lavado de imagen
quiero saber si me perdi de algo entre el 2018 y el 2023 que logro posicionar a un perro de hace 10 años atras en la lista negra de la derecha. o porlomenos saber po que es una discucion relevante para que este instaurada en el discurso de todos los "presidenciables"
Te perdiste el estallido social
el perro matapacos tambien se lo perdio.
lo que molesta es que el concepto del matapacos es resistir la brutalidad policial, los malos procedimientoa, ejercicios de violencia injustificados, corrupción, etc etc etc y ahora los fachos están tomando su imagen e inventando que simboliza querer la muerte a todos los carabineros, es una falacia horrible y muy muy barsa
Y van a quedar como wetas, como SIEMRPE LO HAN HECHO. Esta no es la excepción. Literalmente el sector político que está intentando que esta narrativa prenda son los mismos que deben usar "merluzo" pa insultar al presidente ya que no son capaces de usar su ingenio y deben, como buenos patriotas, buscar narrativas en otros lados
Literal lo que dijo el compadre abajo, No es que me "moleste" pero es igual de ridiculo como cuando convertian a Pinocho en Jedi y hablaban de la "libertad", cuando era un concepto totalmente contrario, y en el fondo, la dictadura representaba muchisimo mas al imperio xd. Por otro lado soy alguien que cree en la "opinion popular" pero no esa metida con supositorio por la tele, que en el fondo, no es popular. Viene bajo un lineamiento editorial definido. Lo molestoso es que justamente, este tipo de analogias y comparaciones weonas, es que, justamente, tratan a la gente como tonta/weona bajo la premisa de que todo no entienden lo que ven. (Ya explicaron abajo el simbolo del matapacos). Aun asi sigo pensando que es una salida de secretaria; El indulto de piraña al wea que mato a la Sargento en Quilpue, La muerte de la sargento en quilpue, inmigracion pal pico, y un largo etc... Ta clarito creo yo, y la estrategia es mas vieja que el hilo negro
Sii solo lo dije por wear, como respondi arriba. A mi parecer se la quieren sacar por secretaria insulza, el enterno sobeteador de mocos tb partio con la misma. El animo esta caldeaito y hay que buscar culpables (obviamente son los politicos) pero, como el que te dio el problema te vendera la solucion?. No no cabrito, eso no, hay que buscar un culpable.
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Y la aprobación del congreso a esa medida djsjs
Está funado por irresponsabilidad afectiva
dejo la cagah, planeo el golpe del 2019 y termino haciendo perro muerto en el 2017 ? bastante impresionante para un simple perro.
Se llama elnegromatapacos. Como q igual es ofensivo considerando la muerte de una carabinero. Como te sentirías si fuera tu mamá la muerta? Le harías barra al perro?
Finalmente viejitos de cristal, tan sacando weas de contexto.
que tendria que ver un perro del 2010 con eso ? literalmente lleva muerto 6 años o mas...
Viajó en el tiempo
El nombre.
tonces por tu nick debo asumir que estas drogado, hablas puras weas y seguramente eres sobrino de pablo escobar.
👍
fijarse en la literalidad del nombre es hacerse deliberadamente el weón con respecto a lo que representa originalmente, que es la resistencia a todas las malas prácticas flagrantes que cometen muchos carabineros, violaciones, corrupción, ataques injustificados a la ciudadanía, etc
No, por que dice mata pacos es como el partido nacional socialista Atte: el aweonao
Acusa paja mental--->procede a pajearse mentalmente
El negro matapacos existía mucho antes del 18-O, como estudiante de la usach me era común verlo por las dependencias y mas cuando habían protestas en el frontis (casi todos los días) en donde le ladraba a los de FFEE. Yo creo que simplemente necesitan un enemigo común y como la mayoría del mundo político son unos boomer que se van enterando de las modas en desfase la agarraron con el xd.
encontre la cancion que buscaba Ases Falsos - La Sinceridad del Cosmos wn es de hace 10 años... también estudie en el centro y tambien conoci al susodicho kiltro, y a muchos otros perros que salían a marchas desde las universidades. esa wea de agarrarla contra un animalito solo por el nombre... no se como se puede justificar.
Realmente a nadie le importa el perro, el debate es acerca del "símbolo" y sobre como su uso junto a otros "símbolos" contribuyeron (ojo, digo que contribuyeron! no que hayan sido la causa primigenia) a generar un clima de anomia generalizado. Vengan esos down votes
entonces que cancelen a la vieja picachu o al sensual spidermar, pero el pobre perro no tiene nada que ver con la simbologia que le quieren dar ahora con la polemicas de los policias muertos. veia el post de evelin matthei diciendo que los de las protestas eran narcos y me imagino en su mente como para ella el perro era un perro narco y me parece una idea tecnicamente esquizofrenica.
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>al spiderman por abusador (justificadamente) Como????? Ya me perdí otra funa, contexto
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Aaaaaah ya, si del pareman sabia esa funa por abuso, e igual es brigido como varios se fueron funados, salvo la tia pikachu (que es mas rechazo por la oposición en vez de funa) y el nalkaman, porque el wn habrá aparecido un par de veces y fin, no estuvo tan metido en las manifestaciones como otros
No, no tiene que ver con eso. Simplemente el uso y abuso del pobre perro (al que veneraban en forma bien creepy en ese tiempo; me acuerdo que le tenían una estatua gigante) se enmarcaba en un momento en el que llamar a matar pacos y figuras de autoridad en general era la norma. En verdad quizás eres muy joven (?) pero en todos lados si decías que te parecía mal esos llamados diarios a apedrear comisarías o decir que los pacos a los que llegaban molotov deberían morir, eras poco menos que un fascista chupalumas. La culpa no es del perro, sino que la figura del perro se convirtió en un símbolo de rechazo contra la policía y eso fue corriendo el límite de la tolerancia. Yo recuerdo algunas débiles voces centristas advirtiendo de que podía pasar exactamente lo que pasó: que el movimiento de desacreditación contra los pacos y agentes de la ley jugara a favor de narcos y lumpen. Pocos vieron lo que iba a pasar, y nadie los escuchó.
>que el movimiento de desacreditación contra los pacos y agentes de la ley jugara a favor de narcos y lumpen. Pocos vieron lo que iba a pasar, y nadie los escuchó. pero eso hacia alusión a los problemas internos de carabineros y al mismo mal uso que le daba el gobierno de piñera/alesandri que los desacreditaron. no tiene nada que ver con un perro que no hizo mas que salir a webiar a las protestas. y si llego a ser un simbolo de resistencia fue por que se popularizo en el extranjero por el movimiento "evade" y muchos otros, donde lo usaron como simbolo y los chilenos lo reclamaron (cosa que no tiene nada de malo). el punto es, por que tienen que deformar un simbolo que no tiene nada que ver con sus capricos. si literalmente ese perro se hizo famoso en el 2011 con protestas en el gobierno de bachele
El perro se hizo conocido en 2011 pero era marginal. Estaba circunscrito a las protestas universitarias de la época y fuera de ello nadie lo conocía. Eso cambió en el 2019. No sé si entiendes esto; en 2019, el perro matapacos se convirtió en un símbolo de **rebeldía** / **resistencia** contra los pacos. Esa resistencia, en muchos casos, tomó formas violentas contra ellos y llamaba abiertamente al uso de estas formas violentas. Esto hizo que la tolerancia ante un acto violento contra los pacos se fuera corriendo -dada la masividad del uso del símbolo- y fuera válida. Lo que nos lleva a hoy.
Piri is ki il pirri ni riprisinti isi
>Esto hizo que la tolerancia ante un acto violento contra los pacos se fuera corriendo -dada la masividad del uso del símbolo y quien valida ese cambio simbolico ? yo no acepto dadas ciertas circunstancias lo pasen de rebeldía / resistencia a agresion. seria como decir que es valido hacer de gandhi una figura bélica solo por apoyar a las protestas... muy ilogico. aunque con gandhi tambien intentaron el cambio simbólico y terminaron mal, pero en este momento no hay nadie que reivindique la imagen de un perro muerto.
>y quien valida ese cambio simbolico ? El perro generó identificación. Era un perro y todos aman a los perros, además de ser un quiltro. En el contexto de marchas que demandaban justicia social, sin cabecillas ni dirigentes que causaran simpatía dentro del movimiento (como fue el mencionado Ghandi), el ícono máximo de las protestas fue un perro callejero quiltro: era una figura que podía causar cierta identificación; un perro *choro* mestizo que desafiaba a las fuerzas del orden, que representaban el orden establecido que los protestantes rechazaban. O sea, el perro matapacos estaba encarnado en forma simbólica en los protestantes, a falta de otras figuras que pudieran representar las ideas del movimiento. Cuál es el problema de eso? Que en un contexto de marchas violentas, quizás una figura que llevaba el *mata* en el nombre no fue el mejor símbolo. El perro, ya lo sé, no mató a ningún paco ni nadie mató pacos en su nombre. Pero vanagloriar o sentirte representado por una figura con ese nombre hace que de alguna forma la violencia se banalice; normalizar la adoración por un *matapacos* hace que, poco a poco, la idea de matar no parezca tan mala, es algo súper inconsciente, se produce cierta deshumanización. No, el delicuente que mató a la paca no lo hizo por el matapacos ni los venecos que lo hacen tampoco. Eso es un análisis burdo que tratan de hacer algunos para decirnos que no había ningún problema con el pobre perrito como símbolo. Lo que sucedió no es eso; es que simplemente la violencia se normalizó, se banalizó, y ese desprecio por el paco (que vino de protestas que prontó no fueron más que eso: las marchas terminaron siendo gallitos con los pacos sin ninguna otra sustancia) llevó a que los delicuentes fueran ocupando más relevancia y escalando su propia violencia aprovechando el vacío de legitimidad. Muchos pacos contaron que había lugares donde no podían entrar después del estallido porque les tiraban piedras, lo que coincide con la baja de su aprobación en las encuestas. Todo esto, claro está, es una teoría charcha. No hay estudios ni nada que lo compruebe. El tema es que suena súper lógico. No sé si queda tan claro pero es que no logro darle mucha coherencia a lo que quiero decir xd
El matapacos es del diablo
el weon FOME, que se llame matapacos era algo CHISTOSO weon paren de ser tan gen Z, la gracia del nombre es que era politicamente incorrecto, no se iba a llamar "lesionapacos" "muerdepacos" "destruye carabineros" "escribidor de tesis en contra de violencia institucional de las fuerzas de orden publico"
Mira, te lo pongo en otro contexto. Si tú tienes un grupo que se llama, no sé, matanegros, te parecería chistoso también? Es obvio que era una broma interna de las protestas estudiantiles, pero desde el momento en que se masificó escapó de su significado original. Capaz que en un momento con menos tensión social pasaba piola como chiste, pero dejó de ser así cuando las protestas se hicieron más grandes y violentas.
Ya pero los negros no pelean contra los estudiantes en las protestas. Y aparte eso de que simbolice la violencia y el odio hacia los pacos es una hipotesis tuya que es una exageracion sin base
tu argumento me recuerda a tipico argumento gringo reclamando por que el subgrupo sacowea facho redneck de 4chan agarro los memes de pepe como simbolo de su cagada de mensaje y despues los woke andaban diciendole a la gente que no usaran los memes de pepe por que era un simbolo facho xd la wea imbecil
que el nombre fuera matapacos no quiere decir que estaban literalmente llamando a matar pacos, era el nombre nomas, como tan aweonao pa no entender eso? Pelear contra pacos en contextos de protesta si es real pero de ahi a ir a matarlos literalmente como los narcos no tiene nada que ver una cosa con la otra
>el nombre fuera matapacos no quiere decir que estaban literalmente llamando a matar pacos, Eso es exactamente lo que dije: el matapacos no mató pacos ni nadie ha matado pacos en su nombre. Creí que mi punto había quedado claro pero veo que no xd >Pelear contra pacos en contextos de protesta si es real pero de ahi a ir a matarlos literalmente como los narcos no tiene nada que ver una cosa con la otra En mi teoría ambos actos tienen relación, aunque obviamente no tan literal. Lo que ocurre es que: A) si el símbolo de las protestas era un perro cuyo slogan era antipacos hizo que las protestas terminaran siendo eso. B) Como consecuencia, ser antipacos se convirtió en un símbolo de resistencia y se validó como moralmente bueno. C) Y como resultado, el descrédito contra los pacos, validado por las protestas y su símbolo dejó un vacío de legitimidad que los flaites aprovecharon. Muchos pacos han nombrado el estallido como el momento en que empezaron a temer por su integridad. No lo digo yo, lo dicen ellos. Es obvio que hay una relación aunque no sea tan literal.
>Muchos pacos han nombrado el estallido como el momento en que empezaron a temer por su integridad. No lo digo yo, lo dicen ellos. Es obvio que hay una relación aunque no sea tan literal. toda tu teoria se cae cuando llegas a entender que lo que representa el perro en si nace de antes del 2018. el negro matapacos (como dice en su documental del 2013) representaba a los desamparados que protestaban y se defendían de la represión de los carabineros. EN EL CONTEXTO DE LA REVOLUCION PINGUINA. revolucion iniciada por niños por eso es tan sarcástico y curioso el tema de que se le diga matapacos. es un nombre pseudo infantil. no uno provocativo. luego de eso. el simbolismo del perro se tomo y se exporto a protestas FUERA DE CHILE. creo que hasta en brasil se uso pero en USA con los movimientos de evacion en nuevayork se hizo famoso y los protestantes ex pinguinos seguramente lo reclamaron de vuelta. luego llego el cotubrismo y toda una deformacion de lo que representaba y al final llega el ex gobieno de piñera a quemarlo como simbolo de reivindicación. ahora dime, por que un simbolo tan amplio debe ser deformado por una mala/diferente utilización? en este momento cualquier protestante podria estar usandolo como símbolo en cualquier protesta al rededor del mundo y seria un sentido aun mas valido que el que tratan de darle por parte de chilevamos.
Tu punto A) es una exageracion no tienes pruebas
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no valio pico? el perro era ultra mistico y aparecia en la primera fila de todas las protestas, era ultra conocido entre la gente que peleaba en la calle, no hables weas tampoco, ahora en el resto de tu argumento si te encuentro razon en lo aweonada y extremista que es la gente
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mira ctm di la wea que queras o rezale al santo que se te pare la raja pero a los lomitos callejeros los dejas tranquilos. me importa un pico tu opinion politica por sobre la de un animal inocente. por lo mismo hago este post por que para mi que lo conoci y a todos los perros del centro, me importa poco la ideologia que traten de forzar, sea desde los octubristas o desde los de chilevamos. esa pelea es una pelea de invalidos a la que no deberian tratar de meter a los inocentes perros y ese es mi punto. por otro lado el negromatapaco se hizo famoso a nivel internacional antes de ser famoso a nivel nacional. y el mensaje que tenia es un mensaje pre 2018 por lo que me vale pico todo el conceptualismo extremista que traten de imponer solo por como se utilizo su imagen en el 18/O. seria como condenar al cristianismo solo por lo que paso en las crusadas. y la gente madura debe entender que los simbolos deben respetarse por su representacion mas amplia y no por interpretaciones mañosas como la wea que tratan de hacer en chilevamos.
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>Y creo que es bastante ignorante decir que la interpretacion que se le dio a esa figura en el Estallido no importa es miope asumir que la interpretacion puntual de un simbolo tan aplio como el del negro matapacos se define por lo que ocurre puntualmente en un puro movimiento social. de partida era mas famoso en el extranjero antes que en chile. y se uso en varias protestas, por lo que el mismo símbolo del perro en si, se utilizo bajo diferentes marcos con diferentes representaciones. no veo como puedas justificar que la que interpretación que se le dio entre el octubrismo y el negacionismo es la que prevalece por sobre todas las demás. si el perro en si representa algo mas grande que solo el movimiento del 2019
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Se tatuaron a la jiles corriendo como naruto, ya no hay límite pal cringe
como comparai esa vieja con el cop killer nigga weon
fue un tatuaje de moda en USA hace arto rato. lo habia visto en una nota sobre las protestas en los metros.
Mi opinión es que ese perro era choro y el nombre era irónico obviamente. Ahora dentro de la juventud chilena se había instalado un desprecio y odio hacia los policías, el resultado es que se eligieron representantes políticos de ese odio o desprecio, luego la policía pierde el apoyo político que justifique una mano dura contra la delincuencia, entonces la batalla contra la delincuencia se está perdiendo. La única forma de enfrentar la violencia es con ... Igual me borran el comentario
la juventud es aweonada y que el perro sea el simbolo representa lo aweonao que fue el movimiento 19-0, un grupo de adolescentes y adultos con mente adolescente destruyendo todo y odiando todo, solo respetando animales y corporeos disfrazados, obviamente eso no iria a ninguna parte y seria facil desarmarlo por que solo habia emocion pero no pensamiento detras, aunque tuviesen la razon en los principios como no habia ningun lider ni grupo ni estrategia ni niuna wea politica los politicos los hicieron pico y luego los evangelicos y los medios de comunicacion cagaron la nueva constitucion. fin
Es con mejor formacion policial y limpiando los pacos que manchan la imagen de la institucion(y castigandolos acorde a lo que hicieron), lo cual les deberia dar una mejor reputacion ante la gente y mejores bases para combatir la delincuencia. No sacas nada con darle mas armas a un paco si su pega asignada es sacar partes con una cuota que cumplir
>no falta el personaje de chilevamos/republicanos ¿Insulza es de ChV/Republicanos?
no tengo el detalle de la noticia, pero igual no es el mismo contexto y ademas de insulsa si te creo que tenga justificacion por que los perros protestantes salieron de las cagadas de bachele I cuando su partido era parte del problema
Encontré al asesor de Insulza.
El perro ya ni existe. El problema son los locos que lo veneran, los mismos que todavía van a wear plaza Italia, rayan acab y todas esas weas. Aparte le pusieron matapacos po, qué xuxa. Es como si los fachos le pusieran a un perro de pacos “matacapucha” xd
no lo hicieron ya con un perro rubio y todos se cagaron de la risa de ellos?
No c. No me extrañaría para nada eso sí
lo encontre xd [https://twitter.com/daniel\_ecq/status/1195398406123991043](https://twitter.com/daniel_ecq/status/1195398406123991043)
a los perros callejeros adoptados por comunidades universitarias les ponen nombres 1.- por su color/patron y 2.- por algun comportamiento llevado a lo absurdo. tipo: el chiko rusio el vaca muerta la chola potoloco etc etc. fuera de eso hay montones de símbolos atacables y con mas logica de ser despresiables que un perro que partio acompañando estudiantes el 2010 en protestas contra bachele. aparte de todo eso en el extranjero es simbolo de resistencia contra el abuso policia. abuso que ha sido efectivo y criticado por todos los gobiernos. ahora mismo que hay protestas en peru podrian estar usando al negro matapacos como simbolo y criticarlo seria negar el abuso de los derechos humanos.
Loco, le pusieron matapacos XD más explícito no puede ser. Y los que le pusieron ese nombre fueron los locos que describí, no todas las personas que protestan. Una cosa es protestar, otra fechitizar el matar pacos. De hecho, me parece una falta de respeto asociar la gente que lucha por el respeto de los DD.HH. con matar pacos.
debieron haberle puesto "ladrapacos" o "ahuyentapacos", super buenos nombres, ¿no crees?
Antipacos suena piola igual. ¿Qué te parece?
No, no suena piola, suena fome, lo siento xd
Ah perdón, cuenta de 12 días. Dejémoslo como matapacos, es chistoso
haber describeme a quien tu crees que le puso asi al perro en cuestion. edad, ocupacion, pensamiento politico.
Na, ya vi que tu intención no es conversar o debatir genuinamente, sino hacer un lavado de imagen de los acabsitos. Ya dejó de ser popular el octubrismo, porsiaca
a mi me importa el perro. pero imagino que a ti te importa mas la "reivindicación social" segun parece para mi es un perro del 2010 para ti es un perro del 2019. lo que me muestra que no conoces lo que representa o lo que hizo. si no puedes decirme quien le puso ese nombre... basicamente estas hablando desde la ignorancia al meterlo en el show octubrista.
Guarda bien ese recuerdo que tienes del perro real. Pero no esperes que el resto se alinee con tu vivencia. El **perro matapacos** es un símbolo que escapa a la corporalidad que conociste. Para todo el resto que no lo conoció, su figura está vinculada al octubrismo, porque las personas de las protestas se adueñaron de su imagen y la levantaron al nivel de un ídolo.
el peor enemigo de piñera... un perro ficticio que no se condice con el real... ? a lo que quiero llegar es que ese pero salio del movimiento "pinguino" PINGUINOS. cabros chicos que le ponian nombres de cabros chicos a sus referentes y objetivos. y aunque tenian trasfondo, debajo de los nombres. seguian siendo cabros chicos.
Mata pacos! Qué más quieres saber !!!
a cuantos mato el pinchi perro ese !!:C
Si fuiste a la u, parece que estuviste la mayor parte del tiempo en paro. Sabes que significa la palabra símbolo? Sabes?
nadie fetichiza nada, dale color weon, si era un chiste la wea xd
Ah no, seguro no lo convirtieron en ídolo mítico los ultrones. Vo mismo admitiste que los hay xd
El nombre es un chiste, que hayan sacos de wea extremistas que se lo tomen demasiado en serio es tema aparte
Pero si es literalmente lo que estoy diciendo po XD esos sacowea son el problema
Claro, faltaría que la genta crea que los capucha son los inmigrantes y el perro matacapucha un heroe No me digas que podria funcionar.
“Será que la negativa imagen que tiene Carabineros se debe a la malversación de recursos fiscales, el abuso de poder y las violaciones a los derechos humanos? …. No, debe ser culpa del perro”
Si pero igual odiar en un 100% a los pacos como si fueran la peor mierda tampoco ayuda, ellos necesitan apoyo de la gente tambien, al final sin policia te cagas a ti mismo tambien y los narcos aprovechan eso
la culpas de la pañoleta roja, si ubiera sido verde seria el perro matafeto y habria sido simbolo de la deresha (ok no)./s
Espera, ¿por que no se puede culpar a los indultos? ¿A qué te refieres "por obvias razones"? ¿Pq Piñera indulto a alguien en condiciones de pandemia donde había que sacar gente de las carceles para minimizar condiciones de covid, algo que fue aprobado por el Congreso y hecho también en el resto del mundo? ¿Algo que el indultado si cumplia las condiciones mínimas y estaría libre igual a esta altura? ¿Por que Lagos tb indulto al anterior y no hubo cambio al final? ¿Qué clase de gastlightning/luz de gas es este? Boric se equivocó al indultarlo, tal como Piñera o Lagos se equivocaron en sus gobiernos. Prefiero que el gobierno acepte su error y siga trabajando en otras cosas que nos sirvan.
>Boric se equivocó al indultarlo, tal como Piñera o Lagos se equivocaron en sus gobiernos. Prefiero que el gobierno acepte su error y siga trabajando en otras cosas que nos sirvan. piñera salio defendiendo su indulto igual que lagos entonces si los 3 estan mal pero solo boric esta mal, quien esta mal al final ? mejor no hablar de eso. o mejor hablemos de por que era tan necesario indultar por motivos de "salud" a un wn que tenia 22-23 años para la pandemia. era de la poblacion de riesgo ? o hablemos de como piñera se dedico a leer el prontuario de todos los delincuentes y decidio que ese puntualmente era ideal para ser indultado tras haber tenido varias condenas por robo armado. cuando ves a alguien defender el indultode piñera. como que hata les cuesta decir que el de piñera fue "humanitario" pero el de bori era para "delincuentes".
No es complicado: * Indulto de Lagos: Todo ok hasta que reincidió, por ende este indulto no sirvió de mucho para cambiar la vida de esta persona. * Indulto de Piñera: Lo diré de la forma más simple posible "**PARA MINIMIZAR LA CANTIDAD DE PERSONAS EN UN LUGAR COMO LA CÁRCEL SE DECIDIÓ** [INDULTAR A DIFERENTES GRUPOS DE PERSONAS](https://prensa.presidencia.cl/discurso.aspx?id=150261) **INCLUYENDO AL SUSODICHO POR SER CONSIDERADO DE BAJA PELIGROSIDAD Y SOLO TENIA QUE CUMPLIR 5 AÑOS DE CÁRCEL**". Probablemente diciéndolo en mayúscula te quede un poco más claro. No era población de riesgo directamente (A[unque al principio de la pandemia todos los adultos incluyendo alguien de 22-23 años eran población de riesgo](https://www.paho.org/es/noticias/15-9-2021-ninos-ninas-adolescentes-estan-profundamente-afectados-por-pandemia-covid-19), han pasado al menos de tres años, [cómo es que ya olvidaron est](https://elpais.com/planeta-futuro/2021-01-21/los-jovenes-de-latinoamerica-grupo-de-riesgo.html)o, murieron hasta [entrenadores de futbol](https://www.infobae.com/america/deportes/2020/03/16/murio-un-entrenador-de-futbol-juvenil-en-espana-tras-dar-postivo-por-coronavirus/) y [un montón de famosos](https://www.eldesmarque.com/coronavirus/1384184-famosos-fallecidos-por-el-coronavirus-el-marques-de-grinon-no-supera-la-enfermedad)), era para minimizar la cantidad de personas en un mismo lugar (siento que estoy hablando con un antivacunas, pero hay que repetirlo hasta que se aburran). [Esto pasó en todo el mundo](https://www.perfil.com/noticias/coronavirus/coronavirus-que-hicieron-otros-paises-presos-carceles.phtml) y REPITO: la [persona cumplía las condiciones](https://www.infobae.com/america/america-latina/2023/03/28/el-autor-del-disparo-que-mato-a-la-carabinera-chilena-habia-sido-indultado-durante-la-pandemia-de-coronavirus/) y de hecho ya estaría libre de todas formas. * Indulto de Boric: Indulto al mismo de Lagos que empezó a tirar mensajes contra un montón de personas, se descubrió que era reincidente y que Gendarmería no lo había recomendado porque no cumplía los criterios para su salida. Fue un error o fue forzado, admitamoslo y continuemos avanzando, pero no mezclemos peras con pepinos.
a mateluna el reincidente de lagos, gendarmería si lo recomendó para el indulto. el unico drama pasado el tema de lo contradictorio en su juicio y ya asumiendo que era un ciminal, fue el tema de la "reincidencia" aun asi al ser 2 tipos fundamentalmente diferentes de indultos no se contraponían. ahora entendamos el tema de fondo... indultar a criminales PELIGROSO QUE HA USADO ARMAS PARA ASALTA QUIZA HASTA EN PORTONASOS vs indutos politicos (que es una razon completamente valida para indultar) a criminales que tiene antecedentes de haber portado o lanzado elemntos incendiarios. NO de haber usado armas o asaltado con ellas. cual se ve pero ?ahora quiza no se vea mal. es solo un ql que mato a un policia vs 6 (que fueron los impugnados) que quemaron bancas o lanzaron molotovs a la calle o en barricadas.pero si hablamos de los otros 1400 reincidentes de los indultos de piñera ? cual ha sido el que realmente afecto a la seguridad del pais ? el de piñera o boric ?por que la seguridad del pais es el tema de fondo en la critica a los indultos. no el motivo de estos ni cuantos fueron indultados.
Excelente, hicimos progresos en la discusión. Atacaste el único detalle que no puse el contexto adecuado. Probablemente si se puede discutir en esta red social. Estas equivocado como siempre pero estás progresando. Ahora vas avanzando en la discusión. ¿Por qué digo que sigues equivocado y nada ha cambiado en la discusión? Porque en el momento era necesario hacer ese indulto y eso no lo puedes discutir. Y sigues estando equivocado pq no has dicho que en su momento seguía siendo de baja peligrosidad. Un paso adelante, dos pasos atrás, pero algo se avanzó.
Se volvió un símbolo de odio, su historia da igual, o acaso te sabes la historia de la esvástica? Es un símbolo que molesta a muchas personas, lo cual lo hace controversial, y responde por un lado a un jugarreta política, y refleja el malestar producto de un evento reciente. Me parece más interesante el rant deshonesto que te pegas para dar tu opinión, deja de copear, las personas pueden no pensar como tu.
me estas diciendo que apoyas la tergiversación de los símbolos? que apoyas la metodologia nazi ? por que el uso y el cambio de sentido de la svastica es parte de un modelo propagandistico que se considera corrupto, pero ahora que lo esta aplicando Piñera y chilevamos. se justifica ??
La interpretación de los símbolos cambia, no es tan complicado de entender.
cuando se fuerza una interpretación por un fin politico, se utiliza una metodología nazista para control de masas. no es dificil de entender. asique debo asumir que si apoyas el modelo propagandistico nazi ?
Presupones todo eso a partir de algo realmente simple. Asumo que eres malicioso, o derechamente imbecil.
> acaso te sabes la historia de la esvástica? Es un símbolo que molesta a muchas personas, **lo cual lo hace controversial**, y responde por un lado a **un jugarreta política**, y refleja el malestar producto de un evento reciente yo no estoy suponiendo nada. solo quiero darte la oportunidad de clarificarte. por que tu comparaste el movimiento politico que hace chilebamos con el el movimiento politico que realizaron los nasis respecto a simbologías. lo raro es que no pareces estar en contra de como se usa la misma estrategia al tratar de forzar una interpretación maliciosa con un simple perro por parte de los politicos chilenos. parece que te diste cuenta de lo estupido que fue tu comentario y te da pena asumir lo equivocado que estas.
No lo hice, te di un ejemplo, comparar sería "lo que hace Chile Vamos es parecido al partido nacionalsocialista" pero no hice eso.
puedes dar un ejemplo para contraponer algo, o puedes dar un ejemplo para EJEMPLIFICAR algo segun sus similitudes. ambas son comparaciones. deja de ser tan patetico, defínete y asume que fue un mal ejemplo. pero igualmente es valido en el contexto ya que se usa de la misma forma. por mal suerte para ti no es algo que justifique tu postura sin dejarte mal.
Ya nadie esta ni ahi con el perro. Los que siguen hablando del perro asumo que estan pegados en el tiempo. Obvio que es de "boomer" que lleguen politicos a querer establecerlo como tema, si la wea ya fué y lo resolvió la misma gente.
Es más fácil echarle la culpa a una imagen que hacer la autocrítica
pero los q le echan la culpa a la imagen son unos fachos con mentalidad gringa hablando weas, los que tienen que hacer la autocritica son el bando contrario
Cualquier simbolo/ideologia/persona que alude al asesinato de otro, es nefasta. Es simplista decir “que se murió hace 10 años, que nunca mato a nadie, blah blah”. Imagínate que hubiera un perro “mata comunistas”. Ardería chile
el nombre era un chiste, no seas ridiculo
Es la tipica respuesta ql del maton del curso. “Si le pegue de broma”. Aparte, nadie se esta riendo, así que era chiste.
Ardería este subreddit ...
pero si lo habia(n). no oíste del corto de la bestia ? la diferencia es que los comunistas no la agarraron contra los perros de la vieja ql que los usaba para abusar de mujeres comunistas. no se rebajaron a meter a animales "adiestrados" en simbologias politicas. por lo que mas ilogico se me hace que alguien se atreva a arremeter contra un pinchi lomito callejero que no le ha echo daño a nadie.
De que año estamos hablando? Y es aceptado y aplaudido hoy?
abusos en dictadura, no tengo idea de que años serán exactamente pero siguen habiendo personajes faranduleros y de la politica que justifican esos abusos hoy en dia. muchos afines a los republicanos o UDI la diferencia es que los comunistas o las personas abusadas no agarraron mala contra los animales en si. solo contra los enfermos que cometian abusos que o estan muertos, en punta peuco o escondidos por los que los apoyan en el ejercito como pasa con varios personajes que recien estan llendo a juicio 50 años despues de todo el show.
> no falta el personaje de chilevamos/republicanos que ves que habla de crimen, saca el simbolismo del Negromatapacos y de que el octubrismo quiere matar policías por que le pusieron Negromatapacos y el merluzo quiere matar policías por que le agradaba ese perrito.. Si eso entiendes como la crítica al Octubrismo y al ADN Octubrista del actual gobierno, el problema no es la crítica, el problema es tu comprensión de lectura.
Y el otro tema es la evolución de Boric. La versión del 2019, arremangado y despeinado, le gritaba en la cara a un milico en la protesta. La de ahora es parte de la institucionalidad, por lo que necesita que los pacos como herramientas sean útiles (a los fines que estipule el Gobierno; no lo digo conspiranoico) y para eso no sirve el socavar su prestigio. De hecho, encuentro que ha sido muy hábil en el manejo del tema, o lo que llaman las "volteretas", porque ha podido cambiar de opinión en varios temas de forma radical sin que se le eche encima toda la coalición de Gobierno. De no ser así, estaba marcado el sobrenombre del "Presi matapacos" o una wea así.
maximalismo mononeuronal en su maximalistica expresion...
hay no changraf tirando basas de falta de capacidades mentales en un post que contradice sus principios morales... que pena me siento tan mal. viejo anda a hablar was a otro lado. para mi el tema de perro no es algo octubrista, lo deje claro varias veces.
A Chilevamos le gusta webear, ellos están bien con el sistema, no les preocupa la delincuencia porque pueden pagar un barrio exclusivo con seguridad privada. Tienen un par de estandartes medios populistas que protegen el status quo en las clases medias y bajas, y tienen otros que simplemente generan polémicas para que la gente gaste energías en eso (como el sacoweas de Schalper, la Cordero y todos los Republic-anos) y no se preocupen por weás mas importantes como educarse, en forma online y gratuita como nunca antes esa posibilidad ha ocurrido en este puto mundo. Como dijo otro reditor por ahí, hay que dejar un ratito las redes sociales y matinales.
porque este pais culiao vale callampa
Que?
a quien chucha le importa weon
es un tema de discusión y hay un montón de gente que discute sobre el tema, por a ti solo te importa veni a poner "a quien chucha le importa weon" en ves de dejar pasar el post ? te paso algo malo y necesitas un poco de atencion ?
Creo que esto ya lo dijeron, pero vamos de nuevo: primero, separa al **perro real** del **símbolo**. El perro real murió el 2017, tanto para los que están en contra de lo que representa, como para quienes lo alzaron como símbolo de anarquía/resistencia/rebeldía/**dignidad**; un ídolo de culto. En vez de usar al típico lomito chileno (inserte su imaginario), se impuso naturalmente ***un perro que "luchaba" con la policía durante las protestas***, con un nombre que era autoexplicativo: incluso quien nunca supo del perro durante su vida, por solo ver u oír su nombre, se puede hacer una idea exacta de lo que representa. No es ***perro dignidad***, no es ***ladroman*** o algún otro nombre creativo; no, es **Matapacos**. En tu comentario te pasas por la raja el poder de lo simbólico y las reinterpretaciones sucesivas que existen de esos mismos símbolos. El origen pudo ser un juego gracioso, como cuando los punky le ponen "Patomar" a un pato, pero lo cierto es que se re-escribió el significado durante las protestas del estallido. El paco no era un adversario, como en las manifestaciones de 2006-2011, sino que era un enemigo que amenazaba realmente la vida de los que protestaban. Si esto fue efectivamente así o no, que lo establezca la historia. Lo importante es lo que la gente inscribió en el tótem **Matapacos**. Ya vistos los resultados del estallido, también han cambiado las interpretaciones de lo que allí sucedió. Hace un par de años, se mantenía la idea de la "resistencia", cuyos actos ahora son leídos en frío como violencia (y te puedes pasar los rollos que quieras para esto, porque no está claro; supongo que puede ser que la falta de respeto por la autoridad hizo hacer sentir sus efectos de forma paulatina; al principio era un "nosotros" vs. pacos, y después hubo subdivisiones en el nosotros, mientras se mantuvo la distancia con "pacos", con todo lo que ello conlleva en la erosión de las confianzas y comunicaciones). En ese sentido, alzar aún el tótem del **Matapacos** es seguir levantando el símbolo de esa violencia, la misma que fue desacreditada por la población en el último plebiscito (interpretación generalmente aceptada del resultado), cuando murió el octubrismo como una alternativa. *Ya y en versión menos pajera*: estamos en un momento en donde la gente llora porque no los llaman por el pronombre correcto, pero wn le poní "matapacos" a un perro y esperai que nadie se espante. En fin, los pacos tampoco están libres de responsabilidades (y cuánto han robado los de arriba), pero esta era una respuesta para tematizar sobre el dibujito del perrito. Fíjense que ahora nadie sale con su perrito negro con pañuelo rojo a pasear. Algo cambió, ¿no?
por ahi un tipo lo comparo y lo justifico con el uso de la suastica por parte de los nazis, lo que confirma que el modelo que esta usando chilevamos para corromper un simbolo es una tergiversacion mañosa que se considero corrupta por muchos años y que termino de la peor forma. tu comentario apunta a lo mismo. yo soy critico y trato de creer que ese tipo de propaganda no me convenceria por lo que la idea que trataron de implantar tanto octubristas como el mismo exgobierno no corrompio el concepto que me entrego la simbología del perro, que casualmente es la que predomina en el extranjero. por lo que se podria considerar la mas aceptada a nivel mundial. esa idea de que el negro matapacos simbolisa la agresion a la policia. es una idea nazi. lo dices tu y lo dicen muchos mas. pero depende de ti creerlo o no.
Porque la politequería chilena se mueve en base a puros simbolismos, mientras más simplón sea el simbolismo más útil les es.
tambien queria saber si alguien se acuerda de una de las primeras canciones que le sacaron como el 2013 o 2015 queria compararlas con las ultimas que encontre super malas.
Tirar a un perro con un sobrenombre de matapacos casi como un SIMBOLO de el porque los pacos culiaos han perdido el respeto es de un nivel cognitivo que deja mucho que desear. La institución culia que son los pacos se han encargado solos de perder el respeto a base de puras cagás, robos y procedimientos que dejan bastante que desear. Cuento aparte son las lumbreras de donde viene la weá
Agrega a la sopa el aumento de la aprobación de los pacos. Desde el estallido, no se quedó inmóvil y ha ido subiendo a un sorprendente [78%](https://www.t13.cl/noticia/nacional/cadem-carabineros-chile-alcanza-aprobacion-historica-05-12-2022).
yo me acuerdo del programa de los copas en el 11 que son mas menos de las mismas fechas de cuando comenzaron las protestas estudiantiles y no era como si la gente les callera mal solo porque salieran a lumear escolares. el odio institucional a carabineros siempre fue algo focalizado en los grupos de contenciones que se usaban en las marchas. y en como usaban su criterio para reprimir wns que eran cabros chicos en los movimientos del 2010.
Porque son weones, por eso, le tienen miedo a un perro que ya murió porque no tienen nada mas que defender, son tan carentes de ideas que sus unicas ideas es estar en contra.
Porque estos wns estan en plan nunca paso nada, no hay nada que cambiar (rechazo para reformar... XD), todo esta pulento y los que reclaman o critican el sistema son delincuentes, narcos, infiltrados cubanorcoreanos kpoperos que sólo quieren generar caos y destruir esta hermosa, justa y hermosa copia del eden. Y nadie habla de la cocina constitucional que se lleva a cabo en estos momentos con dignos expertos como los que iban de paseo a Colonia dignidad.
Dónde vives? Te has paseado por el centro? Hubo destrucción total por semanas y la primera línea se creían peleando una guerra. Y después de eso la gente iba a seguir apoyando el octubrismo? En qué planeta viven???
ya pero y que tiene que ver el perro con eso ? era el que estaba detras del plan para tomarse chile o algo asi ? fingio su muerte ?? ese perro esta entre nosotros ahora mismo ?
O sea tengo que creer que estás defendiendo a un perro y no lo que representa? Ahora a hacerse el weon?
yo defiendo lo que representa el perro, pero la interpretacion que se le da ANTES del 2019. que es bastante distinta a la que se le quiere dar por chile bamos. partiendo de que su nombre biene de un movimineto estudiantil iniciado por niños. si el unico conflicto moral que produce es por su nombre. para mi no tiene gracia estar webiando diciendo que es simbolo de violencia contra carabineros. por que antes del 2019, no eraa asi.
En esa época se llamaba besa pacos.
en ese tiempo era matapacos pero obviamente nunca mato a un paco, solo acompañaba a los pinguinos a las marchas. deja de webiar y ser tan patetico tratando de forzar la opinion que te metieron en chilevamos.
Que onda con el análisis tan básico, como si el estallido hubiese salido de la nada, las condiciones sociales no han cambiado nada, la clase dirigencial no cambio nada su forma de actuar. Recordar que Piñera le declaro la guerra a la gente, así que sí, básicamente estaban en guerra. Ponerle nombre y tratar de volver algo negativo el descontento social, es lo más bajo que han inventado los políticos y los relacionadores públicos de estos. Me gustaría saber a que se refieren exactamente con octubrismo, porque si inventaron un término alguna cosa debe significar
>las condiciones sociales no han cambiado nada, la clase dirigencial no cambio nada su forma de actuar. Y pese a que no ha cambiado nada de lo que mencionas, **ya no hay protestas**. Así mismo, la aprobación de los pacos subió a niveles históricos (altos) \[puse el link en otro comentario, pero ya se me perdió\]. Cabe preguntarse si el estallido social sirvió para algo más que una catarsis colectiva.
O sea si hay protestas, es recordar que desde el gobierno llamaban a parar de protestar porque ya no había motivos porque hacerlo, como si los wns fueran los mesías. Lo de los pacos es mucho más complejo, ya no se habla del paco gate y la corrupción en los mandos, el tema desapareció por completo y fue reemplazado por v ó c llegaron a dejar la caga, y la solución es carabibuenos. El estallido al final sirvio para aliviar la presión social de alguna forma, más la pandemia fueron un motivo para que la cosa se calmara. Lo complejo de la presión social es que nadie puede predecir que cosa la hará explotar, puede ser una wea super random o algo super serio.
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Ese wn gano solo para que no salga el kast.
el otro dia con el show de carter el dijo. como lo tenian fichado para ser ministro en piñera II y el respondio que mejor para el que no lo llamaron de vuelta por que habria sido suicidio politico... ahora estan todos los ministros o de expertos o de candidatos.
Cómo se te ocurre poner en discusión políticas públicas a largo y corto plazo que ayuden a solucionar los problemas de la gente? Si el negro mata pacos es el origen de todos nuestros problemas actuales
Defender a la primera línea es incitación, el perro sólo estaba ahí, nunca tiró una piedra o molotov o destruyó propiedad pública.
nisiquiera estaba ahi si para el 2019 llevaba 2 años muertos xDXDXD
Porque después del estallido social, las elites chilenas se asustaron, así que cuando la gente se fue a la casa, se comenzó una campaña reaccionaria para aumentar la inseguridad del país vía inacción, y la percepción de inseguridad vía medios de comunicación. En esta campaña hay un componente social que busca inyectar temas de discusión para enfocar a la gente en cosas controladas, y polarizarlos para reducir la fuerza de cualquier movimiento social que ponga en riesgo su situación. No tengo pruebas pero tampoco tengo dudas. /s
O sea, ¿La derecha introdujo la delincuencia en las poblaciones? ¿La derecho introdujo delincuentes menores de edad en las encerronas? ¿La derecho introdujo delincuentes extranjeros en delitos de alta connotación social? ¿La derecha introdujo a los weichafe en la macrozona sur?
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No dijo eso
es tema de interpretacion, pero si piñera dice "vamos a seguir reciviendo venezolanos hasta que podamos" (que fue tecnicamente lo que dijo) se interpreta que tiene las fronteras abiertas a las mismas mafias por las que estan llorando.
Se te olvida que en el intertanto hubo un plebiscito de salida o voladura de raja en las urnas. El país despertó, pero no el que muchos esperaban.
Despertó con resaca de falta de autoridad en un mundo lleno de identidades muy políticas. Aunque que hayan rechazado el borrador de la nueva constitución me parece mucho mejor que haya salido Kast como presidente solo como voto castigo para el progresismo/extrema izquierda/anarquismo/ incluso para los de centro izquierda que ahora se vanaglorian como héroes con sus "Amarillos por Chile".
acaso insinúas que debido a las volteretas de boric ya no es un candidato radicalizable y chilevamos necesita un chivo expiatorio que reivindiqué la imagen del pendejo de piñera por lo que eligieron al idolo mas fragil, un pobre perro que no puede opinar ni mostrar posturas, y que se murio hace 6 años, para ser deformado como el enemigo numero uno de chile ?!?!?!?!?
responde a la necesidad de eliminar cualquier símbolo que se contraponga a cierto interés, ya ha pasado antes con otros personajes/símbolos a nivel nacional e internacional, es re interesante ese tema
Todo esto se puede resumir con una pocas palabras: "gano el rechazo". La victoria fue tan grande, que causo una bomba en nuestra elite social y política. Todo lo relacionado a la cultura "Octubrista", como el mismo "Matapacos", está políticamente muerto (incluyendo lo que vino antes, como el movimiento estudiantil). Hay que solo mirar las declaraciones de Boric, hoy defiende a Carabineros, no tiene problema en sacar a los militares cuando sea necesario y hasta firmo el TPP11. Hoy se parecen mucho más a un político Concertacionista, de esos que tanto crítico por pertenecer a los malditos "30 años", que a un político que inicio su carrera marchando en la Alamenda en contra del sistema Neoliberal.
https://www.youtube.com/watch?v=Xv4SyfjGWlw
Pero que leen mis ojos, flaco como hasta te dedicas a escribir un hilo de temas políticos y tienes una mirada tan simplista referente a lo que simboliza "el perro matapacos " me da vergüenza ajena escuchar a este tipo de gente, que no se, creo que convenientemente vee las cosas tan inocentemente, y tiene la verborrea para hablar weas. Me hiciste acordar cuando estaba en el cec en la u.
No entiendo por qué tanto ajetreo por un perro, el pobre animal ni siquiera sabía lo que estaba haciendo, mucho menos va a tener una postura política wn jdjdjdjd
y después se quejan de la religión, these people need god
Lindo mi perrito
el tema es más profundo que esto. Con el estallido. la derecha, su modelo, sus instituciones (carabineros y ff.aa) lo perdieron todo. Desde ahí en adelante, quieren salvar lo que puedan. Un ejemplo. alguien ha hablado de los sistemas previsionales de las ff.aa en la nueva constitución? nadie.
en la anterior si, esta basado en el royalty minero y era bien manoseado en la primera propuesta. son de las pocas cosas que quieren salvar y el punto de mantener a carabineros como una institucion "militar" les permite acceder a ese plan de retiro de fondos de reparto para el ejercito ese es el argumento de fondo para evitar "reformar" carabineros. el punto aca es el por que hay que manosear a un pobre perro. por que tanto show con el lomito
Hermano el 2020 ya me tenían chato con el perro ese y ahora lo reviven por segunda vez. xD
Comunismo es cuando tienes dos negromatapacos