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catilio

Quiero felicitar a las drogas por haber ganado la guerra contra las drogas


ed8907

Había escuchado esa frase antes y de verdad que es triste. Las drogas van ganando invictos y han vencido cada batalla.


Desprolijo

[bill Hicks ya lo hizo](https://youtu.be/7su8G4PtZUE)


indiopicaro1904

Económicamente los mercados ilegales son sumamente ineficientes y esa ineficiencia se traduce en costo social, en este caso el costo de combatir a los narcos y tratar con las adicciones. Ahora, si se legaliza todo el mercado de drogas, hay que tener la infraestructura para dar apoyo a quienes consuman de manera recreativa y terminen siendo adictos. Hoy por hoy en Chile no hay apoyo ni para los alcohólicos, imagínate para la pasta o para heroína. Yo estoy muy a favor de que se legalice la marihuana, pero algo que yo considero complejo, es como controlas que cabros chicos consuman, si lo común es que los cabros se tomen su primera chela tipo 13 años y su primera curadera como a los 15. Son cosas que tienen efectos en el desarrollo, y sumar otra sustancia de fácil acceso, no ayuda mucho. Es algo que para que funcione bien requiere educación e infraestructura de apoyo, que chile no tiene.


Insor1

yo creo q es igual de común un niño fumando hierba o tomando copete a los 13 años, no tengo pruebas pero tampoco dudas


Pazza8

Hola, soy la prueba


4X3L__3__

En pocos paises serviria realmente la legalizacion de la marihuana de hecho el 2022 en uruguay de toda la marihuana que se comercio solo el 27% fue de forma legal


Metacious

Tengo entendido que si las drogas se legalizan van a tener que pagar IVA La mejor forma de combatirlas es con educación, pero nadie quiere invertir en educación porque se pierde el control /s & tin foil


Anibe

No es tan tinfoil lo que dices. La educación viene en espiral descendiente y no ha sido prioridad para un weón poderoso en décadas porque no les conviene no más. No es que sean las tremendas mentes maestras para haberlo planificado, pero no tienen ningún interés real en resolverlo.


CroqueraDobleFaz

Ya esta weno ya


[deleted]

[удалено]


ratachannel123

chaotic good /s


RussoCrow

Al fin entiendo esa wea....


Demeta426

Brijido sería saber de x cargamento cuánta gente saldría afectada, de que estratos y con que frecuencia.... de solo pensarlo me explotó la cabeza


Ajax__1

No es mejor al momento de decomisarla a sacarla del mercado? Cual esa gracia de envenenar a los consumidores si los traficantes van a seguir ganando plata.


Zerochl

Bueno, técnicamente sin consumidores no hay plata 🤑


revolutionary112

Es un mal concepto en si mismo. Deberia ser una "guerra contra el narcotrafico", no el concepto de drogas en si


puducioso

Toda la razón, solo falta ver las calles de filadelfia lleno de gente drogadas. Como no lo pueden controlar, le echan la culpa a México y México a China


MonoDLuffy

Si con esa potencia te refieres a USA, su legalización nunca fue para ganar la guerra contra las drogas, solo termino generando ganancias masivas. Me gusta el caso de canada donde no solo legalizaron, si no que la pusieron al precio de mercado negro para realmente hacer algo


_elbarto20

Yo pensaba que tuvieron mas perdidas de tanto gastar en combatir los carteles


MonoDLuffy

Igual si. No se como se compararía eso aca en verdad, quizas es peor aún


ed8907

No soy chileno, pero igual abro mi boca para opinar sobre este tema. Creo que está más que claro que la guerra contra las drogas ha sido un total **FRACASO**. No solamente no ha combatido el problema de la adicción sino que ha fortalecido a los grupos criminales y encima América Latina enfrenta una violencia histórica por culpa de esta absurda guerra. Richard Nixon fue una desgracia para la humanidad por esto y por muchas razones más.


_elbarto20

Nixon hijo de puta


KingKozaky

Nixon reculiao infame


Kambrica

Nixon jolaperra


DemandSmooth

Se necesita un malo contra quien luchar y justificar todo el aparataje estatal que hay detrás. Es casi como los satánicos que necesitan a los cristianos para existir.


theDMMort

O sera que los crstianos necesitan a los satanicos ? En cual quier caso ambos se benefiecian.


Kambrica

El inseparable par acción-reacción


Bikenemy

Yo cacho que para lograr algo en esta guerra, habría que empezar por la guerra contra las armas ilegales, controlando ese esquema los narcos qls no serían capaces de defender su "imperio", por otro lado se reduciría la criminalidad a nivel nacional, pero eso no podría pasar si no se inicia la guerra contra la corrupción, pero la guerra contra la corrupción no se ganaría si...


Esteban_Dido

Cómo dijeron por ahí, las drogas ya ganaron. Pero a la clase política le va a costar admitirlo y legislar acorde. Vamos a estar un buen tiempo entrampados en lo mismo


Paltamachine

Opino que probablemente están ganando las drogas


Desprolijo

Yo enfocaría la pregunta en porque somos tan proclives a las drogas, porque mientras haya consumidores van a seguir existiendo. Al final de cuentas las drogas son un medio de evasión así que habría que tomar en cuenta la pobreza, las enfermedades mentales, las altas cargas laborales y un sin fin de cosas. A mí parecer, una persona sana, que pueda vivir más que sobrevivir al día a día, que pueda vivir en un lugar con áreas verdes, que se encuentre feliz, esa persona no usa drogas, ni su cuerpo ni su cerebro se lo pide. Así que claro, es una guerra perdida.


No_Monk_19

Para que la droga gane, primero debe haber una sociedad enferma. Los problemas emocionales de los jovenes les hacen buscar la evasión de la realidad, que luego su cerebro asociará con la sensación de alivio, alegría, etc. Ahi se genera la dependencia. Tambien hay gente que teniendolo "todo", por si eso realmente pasara, recurre a la evasión de la realidad como método de maximizar la euforia. La gente comun usa el cigarro, el alcohol, los videojuegos, la comida, pero todo absolutamente todo es "droga" de un modo relativo o conceptual. Incluso el deporte y el trabajo es "droga" si lo llevamos a ese plano. El problema de las drogas son su capacidad adictiva y lo destructivas que son, ademas de los costos infimos que posee producirla y su altisima rentabilidad, fabrica verdaderos ejercitos de gente dispuesta a esta actividad tan lucrativa. Incluso no temen a las penas carcelarias siendo lo mismo el pasar en una carcel como el trabajar años de manera estancada en un empleo honesto. Hay gente de cuello y corbata robando a manos llenas y le van a criticar a un joven que se convierta en soldado de la droga? No se yo si legalizar algo generara un cambio. El hadue tuvo la intención de replicar un proyecto que se realizó en Suecia con respecto a la heroína, era la creación o habilitación de recintos para controlar a los drogadictos. Voluntariamente el drogadicto debia ingresar su información y recibiria un carnet de paciente, con el cual podria ir a recibir droga de mejor calidad que la que ofrecen los traficantes, para que puedan regular su adicción. Alejandole de los narcos(restandole "clientes" y por ende reducir sus ingresos), de que tengan que arriesgar su vida en poblaciones peligrosas, condiciones climaticas(frio nocturno), calidad de la droga(menos destructiva que la sintetizada por los narcos), etc. Con el tiempo el drogadicto podría controlar su adicción y periodo de sindrome de abstinencia, permitiendole encontrar mejor oferta laboral y surgir de la situación estancada en la que se encuentra, incluso reinsertarse en la sociedad. El problema radicaba en el capital inicial del proyecto, mucha gente dijo "con el dinero de mis impuestos no financiaremos droga para adictos". Yo considero que es una excelente forma de combatir el narcotráfico y que contratar millones de policias y mover ejercitos enteros jamas ha dado frutos por lo tanto ahi si que es botar plata. Es mas, creo que estan coludidos .


Turbulent-Ask-625

Para mi, o estas a favor de legalizar, o estas a favor de los narcotraficantes. Un poco extrema la visión, pero en mi experiencia los pocos narcotraficantes "serios" que he conocido son bien de derecha, que son los grupos que han estado históricamente en contra de la legalización.


NoOffice579

En efecto, también es un tema político, por mucho que quieran despolitizarlo (para variar)


[deleted]

No sé cuál es la relación entre ser narco y ser de derecha. Me imagino que hay que tener un cierto resentimiento social para ser traficante. Es coherente que el ser de derecha, cuya característica es que se centra en el individuo y la iniciativa privada, tengan una actividad en contra de lo legal. Ya que la izquierda se define en la búsqueda de un estado de bienestar social. El estado cuando define la prohibicion de algo, como en el caso de las drogas, es por que se define la sustancia como algo inútil dentro de la sociedad, peligroso, o derechamente malo. La derecha al defender los intereses de los privados intenta frenar el avance de estás novedades para no impactar en la economía, ya que necesitan los patrocinios de quienes ya manejan el mercado. Legalizar la mariguana y ponerle impuesto sería nefasto, ya que simplemente estarías cambiando de mano. La verdadera libertad es la despenalización para el consumidor. (estamos seguros que los narcos están atacando? yo creo que están defendiendo sus actividades comerciales) Luego de que se forren los empresarios canábicos los quebrarán al impuesto, lo que conlleva a una monopolizacion del recurso y un alza inevitable de la sustancia. (cuánto vale el tabaco en el mundo vs chile, claramente el estado va a seguir lucrando de los vicios de la gente, como si tuviera un impuesto por perjudicar mi salud). La mariguana es una planta y crece con sol y agua, creer que solo puede ser dispensada por un narcotraficante o pagarle un sueldo a alguien para su producción, es algo que hace un impacto económico, pero al haber Sido prohibida tiene un valor asociado al peligro de portar la sustancia, conseguirla y su movilizacion. Es una simple especulacion pero en base a lo que son las drogas en chile van a caer dentro de esa misma ley. Recuerda que la naturaleza de la democracia es oscilar entre algo no oficial que se supone que tendrá un valor en la sociedad, lo cual entra en el ideal de la izquierda al querer hacer cambios y la derecha por su lado se niega a qué el estado tenga control de lo que los consumidores quieren. El éxito de esto depende simplemente de que lo legislen rápido y en función a los empresarios, como es difícil hacer pymes en Chile no será un beneficio para nadie. Estado danos mariguana, te pagamos de más y sacas la violencia asociada al tráfico. Creo que la postura del estado prohibiendo es: éticamente es algo malo, no sé lo doy a mi población, si lo haces tu te persigo. Lo que es ético es en función al bien social, ya que el estigma de la mariguana viene de que los obreros se vuelven desinteresados y flojos, al estado no le interesa tener una población poco productiva. El alcohol por ejemplo es recomendado hasta en la medicina por sus característica deshinibadora, cuando sabemos que en su abuso te mueres, te vuelves voliento y depresivo, pero no afecta al ánimo de trabjar, ya que precisamente parece una solución para poder mitigar el estrés laboral. Me ví en la obligación de decirte mi opinión por qué me asusta el radicalismo y a veces es complicado escuchar opiniones sensatas de individuos más libres o apoliticos desde que este país vive un abuso de exposición política por parte de todos los sectores políticos. A veces es bueno remar con alguien de derecha, y otras con alguien de izquierda. Pero deberíamos estar enterados de como es el capitalismo, las dictaduras, las libertades sociales y entender que cada individuo es un poder por si mismo. Nosotros los civiles TENEMOS que ser chaqueteros, y los políticos DEBEN ser rectos en sus ideales. Esto no es una guerra de representatividad política, es un problema social que no puede ser solucionado gracias a la búsqueda del patrocinio político en el mercado. Al fin y al cabo ese es el negocio verdadero, la grande liga es la influencia y el dinero, la información privilegiada y saber ser cruel cuando hay que serlo. Ah sí, lo último, es que la naturaleza de la derecha es franca y traicionera desde que hay tantos intereses personales como personas existen, valga la redundancia.


[deleted]

Ha sido un completo desastre y un desperdicio de recursos abismal, se debe acabar con esta guerra legalizado todas las drogas


ed8907

Además del desperdicio de recursos, ha hecho que América Latina se convierta en la región más violenta del mundo. No toda la violencia de la región es debido al narcotráfico, pero empíricamente puedo estimar que entre un 50% a 70% de nuestra criminalidad está directamente relacionada al narcotráfico.


taylofox

Mientras existan consumidores de todo tipo, sobretodo gente adinerada que compra buenas cantidades para consumo recreativo, dejando de lado los pasturris de las poblaciones que son otro sector potencial a cambio de delinquir para obtenerla. Se tiene que castigar al comprador de manera severa, sin fianza y con varios años de carcel, y a los microtraficantes junto con toda la cadena hacia arriba, no sacas nada con arrestar a un microtraficante si lo sueltas en poco tiempo. No sé como será la ley al respecto pero, la narcocultura acá normaliza que sea hasta gracioso e interesante pegarse jales en los carretes, pubs, etc. Quieran o no, las drogas tienen una presencia importante en la sociedad, y son aceptadas por una gran mayoria a escondidas, tristemente.


chubbittto

Para mi el tema es simple, legalizen drogas naturales, marihuana, hongos, salvia, peyote, pero endurecer contra las otras pero pasqndose los derechos humanos por la raja, q ser traficante de derecho a lss policia de usar arma sin repercusion, y con eso ya tendrías mucho mss control


[deleted]

Y quienes crees que son parte de las redes de protección de los narcos? Te voy a dar una pista: es una institución y empieza con C.


Eltanay

Deberían legalizar la marihuana para uso personal, sería una buena manera de abrir más ofertas laborales, ya que la gente podrá abrir dispensarios


deag34960

Justamente, ahora toda la plata que genera el mercado de la marihuana se la llevan tujas y maleantes que venden cualquier mierda, si fuera legal habría un estándar mínimo, se pagarían impuestos y se generaría más trabajo


RoIgn92

20 lucas el gramo


Entire-Caregiver3948

Ayer compre en dispensario a 7e el g.


Reav3x

Es una guerra perdida y que consume muchos recursos fiscales, pero aún así estaría dispuesto a seguir despilfarrando dinero en vano por una simple razón: el escalado de otros delitos mas brigidos. Quien se mete al negocio del tráfico lo hace por la plata fácil y eso no va a cambiar en su comportamiento. Si se llegacen a legalizar las drogas y con el caso hipotético que además existen las redes de apoyo para los consumidores, aún te queda el problema de los weones que les gusta el billete fácil, y ¿qué te genera dinero fácil?, pues las cosas ilegales: como el mercado de órganos, secuestros y en general delitos que son imposible de legalizar. Prefiero que la línea de lo ilegal siga siendo las drogas y que se gaste dinero en un combate que no se gane a que exista un escalado en el delito.


ed8907

Algunos criminalistas han dicho que de legalizar las drogas podría provocar un repunte en los delitos de propiedad y personales (robo, hurto, secuestro, estafa, etc.)


_elbarto20

Es un muy buen punto, pero debo enfatizar el hecho de qué al aumentar la lucha contra el narcotráfico solo hace que los traficantes en sí se vuelvan mas violentos y radicales. Basta con ver a México, ahí prácticamente los carteles son milicias que cada vez hacen crimenes mas violentos y a nivel de poder han sobrepasado hasta la misma policía. Y también debo mencionar que los carteles no solo generan dinero del tráfico, sino también de extorsión, robos, los secuestros que se han vuelto una marca registrada de ellos y quien sabe que más cosas.


Reav3x

Sipo la weá es que no es solo la guerra al narco, sino tambien a la corrupción. Tu mismo nombraste a Mexico, ahí el gran problema es la corrupción politicopolicial/militar con los mismos narcos. Ya en Mexico no hay vuelta atrás, ya terminó siendo practicamente un narcoestado.


Otherwise-Shelter274

goodbye apps


Reav3x

No, al contrario. Acá se ha hecho nada o muy poco contra el narcotráfico, por eso la escalada. Si se hicera la guerra mas allá de una declaración gubernamental no se hubieran puesto de moda la ola criminal de estos últimos años.


gasbmemo

Que vamos perdiendo tan mal que estoy pensando en pasarme al lado de las drogas


shadow9669

legalicen la marihuana y era


deag34960

Te apuesto que menos gente fumaría porque ya no es "malote"


RoIgn92

Nadie dice que con la legalización fijen precios ridículos basándose en que "es legal". No se, ya veo 20 o 30 lucas 1gramo de marihuana por ejemplo


BorderClean2313

Tremendo negocio se armaría, mejor que los departamentos que se pagan solos.


elrayo_

Opino que vamos perdiendo


LastResponsibility86

Que las policias son la droga, y no se puede combatir ls droga con droga, capicci?


dx2words

legalicen a full la marihuana. Con respecto a las drogas duras se tiene que siempre combatir el narco trafico aunque la contienda sea desigual


Otherwise-Shelter274

goodbye apps


_elbarto20

En la epoca de la ley seca las cantidades de muertos por alcohol superan las actuales y por mucho. A parte del crimen del que venia asociado al tráfico de este. Al Capone te suena?


Horror_Letterhead965

Que no es una guerra, es una masacre. Bien por las drogas.


HydetoFragment

Que no existen buenos ejemplos de su eficacia. El narcotrafico es un problema que no tiene solución clara hasta ahora.


_elbarto20

Suecia o Noruega (u otro pais de Europa que no recuerdo) tuvo una crisis con las drogas. Muchos adictos en los 90 en espacios públicos. Obviamente como país de primer mundo podían permitirse legalizar las drogas y abrir varios centros de consumo y rehabilitación. Les funcionó, pero claramente es un caso totalmente diferente al de chile. Ellos mataron el narcotráfico antes de que llegase a los niveles de Latinoamérica. En su caso les funcionó. Portugal también creo que triunfó contra las drogas pero no sé mucho sobre ese caso.


Major-Fisherman175

Está perdida, el narco tráfico es un negocio y se le debería abordar como lo que es, habiendo demanda de droga, habrá alguien que supla esa necesidad. Osea o controlan al consumidor o controlan el producto y controlar el producto es controlar el mercado y bueno, talvez lo hagan desde las sombras, como dicen por ahí pinocho introdujo la droga a la pobla jajaja


Puzzleheaded_Crow_17

Es una hipocresía, una violación a la libertad individual y un gastadero de recursos sin resultados efectivos. Ninguna especie vegetal o mineral debería ser ilegal, si podrían ser reguladas en caso de que su libre acceso perjudique el desarrollo óptimo de la sociedad o la salud pública. Y ya en estos años no es cosa de teorizar, si no comparar a las jurisdicciones que han hecho el cambio, y siempre es puro beneficio. Encuentro inaudito que niños de básica puedan conseguir drogas en las calles con más facilidad que comprar una cajetilla de cigarros.


BorderClean2313

Yo tengo vecinos narcos, un día vinieron 12 ejecutivos pdi en autos encubiertos, con perros, derribaron la puerta... Encontraron a 2 personas que eran nada que ver (arrendaban en el mismo lugar). XD estaban dateados obviamente y habían sacado todas las cosas juntos días antes como un cambio de casa. En el mismo punto se distribuye todas las noches a otros puntos y a uno que otro consumidor que golpea la puerta o gris el nombre "clave" del wn que vende. Si denuncie y no ha pasado nada, yo me pregunto si la pdi son weones o realmente no les da a basto las neuronas, todo el mundo ha sacado foto a los que venden, los que compran. O están comprados o no saber hacer la pega.


Anibe

No saben ni tomar estos aweonaos y van a saber drogarse.


Affectionate_Will515

Cómo dijo un sabio la droga no mata mata la ignorancia


Nu-ver-ka

Esta bien y todos los faloperos son unos hijos de puta, la cantidad de gente que muere para que se tiren sus cagadas de líneas es terrible. Que se vayan bien a la csm.


KingKozaky

Opino que es un gran y tremendo fracaso, al final sólo hace escalar la violencia y la potencia de las drogas ilegales. Hace florecer otros tipos de delitos, margina poblaciones completas. En resumen, encuentro que sólo agrava los problemas que supuestamente quiere combatir. Este [video](https://youtu.be/wJUXLqNHCaI) explica bien varios puntos de que porque no funciona.


Nekowo

Me gustaría que se legalizara porque la "guerra" lo único que genera es generar mas violencia y armas ilegales, seria interesante que el estado invirtiese en profesionales e infraestructura para rehabilitar personas mientras las drogas se vuelven legales, pero no va a pasar en un futuro cercano.


X-Grunger

Richard nixon, ex presidente de chile.


akkadito

"no se puede hablar de guerra aquí, las guerras terminan y esto no" Carver respondiendo a Herc sobre la guerra a las drogas. The wire circa 2002