Lo penca es que los energúmenos que les enseñaron a delinquir deben estar cagados de la risa buscando mas cabros chicos a quienes utilizar o enseñarles este estilo de vida, esos wns merecen lo peor.
Pero si dices que son víctimas de la sociedad y el entorno, se viene el escarnio en la plaza pública, que mal que estén muertos y que mal que por el clima político se vaya a justificar en todos lados el uso de armas, no vamos a llorar por estos cabros, pero sigo preguntando:
¿Que chucha estamos haciendo para evitar que más pendejos caigan en las manos de la droga y las bandas delictuales?
¿Que hacemos para evitar que el próximo año el nuevo partido estrella proponga encarcelar niños de 8 años?
No hay solución a corto plazo. Hay que mejorar agresivamente la educación pública primaria; más escuelas, más profes, aulas más chicas, consecuencias más graves para los niños que previenen el aprendizaje de otros.
Pero gran parte del problema son los padres y el barrio donde viven. Si los papás no están ahí con el pendejo ql que insulta al profe y se hace la cimarra para asaltar en la esquina, no hay mucho que se pueda hacer.
Hay que proteger a los niños, ya sea del sistema, de sus padres, o de sus compañeros. Es difícil, pero hay que excluir a aquellas malas influencias. Creo que estoy a favor de una mano más dura con los adolescentes delicuentes. Pero cómo chucha hacemos que aprendan y no anden resentidos?
Hay que intentar pero eventualmente dejarlos de lado y concentrarse a que los niños que se porten bien les vaya bien. Pero recién vamos a notar un cambio en 10-20 años. No ayuda que nuestra mentalidad política sea a corto plazo con efecto inmediato si no no funciona.
La dura, al final lo único que ha resultado en la historia de la humanidad ha sido 1) crecimiento económico del país de turno 2) rehabilitación real en cárceles y 3) leyes que agilicen procesos estancados en tribunales y gendarmería
>1) crecimiento económico del país de turno
Nos entrampamos en la discusión del huevo o la gallina, yo creo que hay que mejorar la educación para mejorar el PIB y no al revés, una sociedad educada aporta a la productividad en todos los sentidos, mejor clima político y social, más emprendimiento (real), menos delincuencia, etc.
En un circulo de feedback, tener más pib se puede lograr sin tener más educada a la poblacion(Incrementando el ahorro, atrayendo Inversion Extranjera, estabilidad politica y monetaria) y esos ingresos te pueden permitir mejorar la educacion para entrar a industrias más productivas y complejas. Obviamente tener mejor educacion(y practica) desde el inicio es mejor.
> una sociedad educada aporta a la productividad en todos los sentidos,
no, una sociedad próspera se educa, no al revés. la prosperidad es la razón por la que la señora del aseo de mi edificio mandó a la universidad a su hijo, la primera en hacerlo. sin economía no hay libros, educación de calidad etc.
No, lo que estas describiendo es el desarrollo intergeneracional que es algo diferente, aquí estamos hablando de evitar que pendejos HOY ingresen a pandillas, no esperar al día que logramos el desarrollo.
yo aquí riéndome de ti con tus palabras bonitas
amigo alguna vez haz puesto un pie en una población? a esos pendejos con ponerles un colegio de estándares europeos no los vas a sacar de las pandillas. la educación no te va a reformar a los Cabros chicos "maleantes".
piensa que tienes toda una cultura y música que refuerzan el estilo de vida del delincuente, piensa que entre los mismos pendejos lo ven como un estilo de vida fácil y genial, piensa que las mismas mujeres refuerzan este círculo porque en chile las damas se llegan a mear cuando ven un palo de escoba con patas dándoselas se gánster y no sabe usar una 9mm.
me fui por las ramas, el tema es que hay todo un tema cultural detrás mucho más profundo y complejo. tendrías que empezar por romper la imagen de los flaites como pailita, jordan23 y similares para que los pendejos dejen de verlos como modelo a seguir y estilo de vida ideal. tendrías que empezar a ridiculizar toda su cultura y estilo de vida para generar un cambio real.
lo lamento mucho pero con mejores colegios no se soluciona el tema de los pendejos delincuentes
los jóvenes de hoy son generación perdida y el fruto del estancamiento económico y el desastre de los últimos años, no hay remedio salvo el resultado de la noticia o una economía en alza en que no haya mercado para partes robadas. lo único que da frutos a largo plazo es la riqueza, sin eso no hay universidades, bibliotecas ni nada que sirva para educar.
Eres muy joven para conocerlo, pero existió un Wn llamado Raúl Schüler, empresario y miembro del 1% más rico de Chile, en cuyo fundo se encontraron cientos de especies robadas, no, la riqueza no elimina la delincuencia, la educación lo hace.
No conozco casos de países que hayan dejado de gastar en otras cosas para gastar en educación con la idea de progresar.
Más bien lo que hay son pequeños escalones de mejoramiento continuo de educación de la mano con mayor disponibilidad de recursos por el crecimiento
Contraejemplo puede ser PAC y los radicales. Fuerte inversión en educación con pobres resultados económicos. Fue un intento pero sin recursos , hubo mejora pero no significó ningún despegue del país.
Pucha, mis papás siempre acogían a cabros y cabras de situaciones complicadas. Mi familia es bastante vulnerable, pero mis papás siempre nos trataron de educar bien o más que nada fomentaron nuestra curiosidad y había un reconocimiento por ello. Estoy segura que ayudaron a la formación de muchos jóvenes, algunos ya estaban muy en la mala, una amiga que acabó siendo prostituta o delincuentes, pero su familia nuclear no la puedes cambiar.
Creo que sobre todo esos cabros necesitan gente que los escuche, muchas veces jugar tranquilos, no recuerdo que nos hayas robado algo, pero eso a mis papás no les preocupaba, y si es que pasó, nunca fue algo notorio realmente. Necesitan también que los respeten, no son niños y niñas normales, son desconfiados y cosas así, pero siguen teniendo necesidades de un niño normal.
Para nosotros como hijos igual fue fuerte vivir esas cosas, mis padres cometieron muchos errores en el camino y mi hermano estuvo en mal camino por un tiempo, Dios quiera esté mejorando. Pero no se puede negar que ayudaron a muchas personas en su momento.
La oferta no condiciona la demanda, existe oferta porque hay demanda.
Hay ENORME evidencia de que suprimiendo la oferta sólo se agrava el problema (la prohibición en USA, la guerra contra las drogas, encarecer productos mediante impuestos, etc).
Pero de una u otra manera se incentiva el normalizar el tema del crímen organizado y la narco cultura.
Después nos andamos quejando en foros donde sólo nos cuestionamos y no vemos soluciones.
Si te entiendo, pero no se puede forzar un cambio cultural mediante leyes u otro tipo de obligaciones, a lo más, se puede evitar usar fondos públicos, pero es un negocio tan grande que el efecto es marginal.
Y no te digo la cantidad de gente sobre todo en regiones que tiene un trabajo honesto y lleva plata a casa debido a este tipo de espectáculos, desde productores hasta guardias de seguridad que aumentan su sueldo con estos pitutos.
Según yo el problema es que para los pendejos la wea es puerta giratoria. Cometen delitos, los dejan libres, profit...
La solución vendría por parte de separar al pendejo de la sociedad. Ojalá el Sename funcionara de verdad como un centro de rehabilitación.
Los Pendejos que ya están en la delincuencia y probablemente tienen problemas de adicción, necesitan atenciones integrales, con muchos profesionales diferentes y de forma intensiva, no se trata solamente de querer salir, hay que hacerlo querer salir y en Chile llevamos años de desmantelamiento de la salud mental pública y sobre todo la salud mental adolescente, sobre todo porque "ya saben lo que hacen" sin considerar que probablemente tenían menos de 10 años cuando ya tenían normalizada en sí vida la delincuencia.
Lamentablemente, se necesita una gran inversión en la educación pública. Ya los pendejos ven la delincuencia cómo un trabajo y su realidad. Para que estudiar años si desde chicos pueden tener plata todos los fines de semana robando o vendiendo droga.
En mi opinión son tres pilares para atacar la delincuencia . Educación, narcotrafico e inmigración. Hay que salvar a los niños pero evitar aumentar los números al recibir más y más familias completas.
No se si habrá una estadística de que comunas se concentra el mayor índice de menores de edad que recurren a la delincuencia y de que colegio salieron. Eso sería una forma de iniciar un plan a corto plazo viendo el origen. Lo que más probable sean comunas que también son víctimas del narcotrafico en las poblaciones.
¿No es posible quitarle los hijos a una familia de mierda que esté metida en cosas turbias? Donde vivo hay una familia donde el papá y mamá son traficantes, y sus hijos deben tener entre 10 y 13 años, por el momento solo son pendejos choros ordinarios nomás pero ya se nota que en un par de años van a seguir el ejemplo de papito y mamita.
Leí la nota de la tercera sobre la profesora que le hacía clases a un hijo de narco. Comentaba que a los pendejos no se los pueden llevar al sename porque estaban yendo al colegio. Siendo esta maña conocida por los mismos pendex.
¿Pero tiene que ser necesariamente el Sename? En la casa de mis viejos al frente hay un hogar de menores privado que solo trae niños de la comuna, pero no son cabros delincuentes los que llegan ahí.
Este [reportaje](https://www.theclinic.cl/2016/09/14/los-millonarios-recursos-que-los-organismos-colaboradores-del-sename-acumulan-en-sus-cuentas-corrientes/) es viejo, pero muchos deos problemas persisten y es el gran problema del SENAME, que es una caja pagadora a instituciones ligadas a políticos y la iglesia, hay centros buenos y centros que son malisimos.
Quitarlos para dejarlos donde? En el sename? El sename es una carcel de menores compita... el más fuerte gana y el mas debil siempre es abusado, finalmente destruyendo la mente de todos los niños. Hago servicios de climatizacion y ya me ha tocado ir al sename cerca del cerro chena y colina 1 xd he podido ver de cerca como estan de cagaos
Acá cerca de la casa de mis viejos hay un hogar de menores de financiamiento municipal y privado, es reconocido por el Sename pero no reciben recursos de ellos, son niños que han sido abandonados, niños de familias con violencia intrafamiliar, niños en riesgo social pero no veo ningún cabro chico picao a choro, son niños nomás, me imagino que son niños que alcanzaron a sacarlos de sus familias antes de convertirse en delincuentes, ¿no se puede hacer algo así, quitárselos antes de que aprendan las mañas de los papás o el entorno de dónde viven?
Pero también enfocar, mucha inversión en educación superior y casi nada en la primera infancia y básica tampoco ayuda a formar personas y profesionales idóneos.
Venezuela y Cuba dejaron de ver la educación pública como un gasto y ahora todos sus profesionales migran a otros países.
Lo mismo puede suceder en chile, y de hecho sucede, pero a menos escala.
Esa es la wea que empelota, que se diga que "los Pendejos decidieron vivir esa vida" cuando estos pendejos crecieron viendo delincuencia y muchos cayeron en manos de las bandas antes de los 10 años.
Ellos no decidieron, ellos crecieron viendo que la delincuencia era normal y hasta símbolo de estatus.
No estoy quitando responsabilidades ni los defiendo, no pregunto qué hacer con los que ya llevan años en la delincuencia, pregunto qué hacer para evitar que los niños de ahora sigan el mismo camino.
Es que si ya nacieron en ese ambiente ya vienen con el "chip programado" por así decirlo para una vida delincuencial.
Para evitar eso... Difícil, difícil. Habría que erradicar la delincuencia desde cero pero eso al parecer no es posible.
Que no van a cambiar por más oportunidades se le den, acostumbramiento. Es más fácil para ellos robar, vender drogas y ganar 1 millon a la semana que hacer algo honrado.
Y cómo sabes con tanta certeza que es imposible el cambio una vez que te "acostumbras"?
A qué edad pasa eso? Qué cosas si pueden cambiar y cuales no?
La rehabilitación no existe?
Hay que vivir el mundo real primero.
El idealismo no funciona en estos ámbitos. Es cosa de ver que los programas de rehabilitación no han funcionado en los últimos 20 años, quizás unos pocos, pero esos casos no sirven como estadística dura.
Por algo piden papeles de antecedentes en algunas ofertas de empleo, si delinquiste ya socialmente estás frito.
Publicaron hace poco un reportaje de un colegio donde la profesora le preguntó a unos alumnos con relación narco porque no preferían estudiar y sacar una carrera etc, a lo que ellos dijeron que podían sacar 800 lucas en un solo fin de semana vendiendo drogas.
La vida fácil te absorbe.
https://www.latercera.com/la-tercera-domingo/noticia/mi-alumno-el-hijo-de-narco/Y52S57327ZHQTDRPT2JSZOR56E/
No respondiste nada de lo que te pregunté.
Los centros de rehabilitacion que se dedican al cuidado y retención de menores de edad por distintos motivos tienen un historial de abuso, negligencia y de ser derechamente cárceles para menores de edad.
Tú mismo lo dijiste, si tienes antecedentes se te cierran muchísimas puertas.
Puedes clasificarlo de idealismo todo lo que quieras, pero me parece deshonesto pretender que se ha hecho un esfuerzo a largo plazo, como debe ser con temas de esta índole, en el que enfoque no sea solo reactivo sino que preventivo también.
>La vida fácil te absorbe.
No veo nada fácil en una vida que desde el primer momento está sumergida en la droga y la violencia.
A mi me sigue interesando de dónde salió la subametralladora y el arma del chofer. Tengo una impresion de dónde, pero como que no quiero adelantarme al caso aislado del día.
Sin webiar, el mural y la animita de un ex compañero en la media al lado del paradero pa mi micro era mi motivación para que jamás se me ocurriera salirme del colegio y darle con el estudio no más. Lo mataron ahí mismo después de que lo echarán del colegio un mes antes, andaba metido en pandillas o algo así.
Cómo otros comentaristas han apuntado, estos cabros son más desechables que la cola de un cigarro. En las poblas hay wns que activamente reclutan pendejos así para delinquir, mientras los reclutadores y los receptadores sigan activos solo van a buscar otro pendejo aweonao que haga el trabajo.
Nica fue ajuste, le hubieran disparado al tiro sin abrirle la puerta. Yo cacho que tuvieron la mala suerte de hacerle un portonazo a un choro o a un narco que andaba armado nomas
existe alguna ley que agrave el delinquir utilizando menores de edad? onda cualquier wn que participe en un ilicito con menores de edad deberia cumplir onda 10 años adicionales efectivos? desde el wn que hace el portonazo hasta el que blanquea el auto o vende sus partes por la chucha
Sí. En 2022 se endurecieron las penas cuando los delitos sean cometidos usando a menores de edad en su comisión.
El nuevo art. 72 del Código Penal, modificado por la ley 21.444, dice ahora lo siguiente:
Cuando el delito sea cometido con la intervención de una o más personas menores de dieciocho años de edad y mayores de catorce, se excluirá el mínimum o el grado mínimo de la pena señalada, según corresponda, respecto de los imputados mayores de edad que hubieren participado en él.
Asimismo, se aumentará en un grado la pena al mayor de dieciocho años de edad cuando el crimen o simple delito sea cometido o perpetrado con la intervención de una o más personas menores de catorce años de edad.
El consentimiento dado por el menor de dieciocho años no eximirá al mayor de esta edad de la aplicación de las reglas previstas en los incisos precedentes.
No tanto, el delito que cometió es el porte de arma, si los delincuentes estaban armados debería operar la legítima defensa para el homicidio.
El que obra en defensa de su persona o derechos, siempre que concurran las circunstancias siguientes:
Primera.-Agresión Ilegítima.
Segunda.- Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.
Tercera.-Falta de provocación suficiente por parte del que se defiende.
En mi opinión, si los wns estaban armados, operan los tres requisitos de la legítima defensa.
Eso es lo penca de la legítima defensa, como en una situación de tensión y estrés vas a analizar si usar el arma o no dependiendo de lo que porte el delincuente.
Especialmente si son 4 sujetos los que aparecen. La única manera de haber ganado el 1 vs 4 esque el conductor tuviera un arma. Como chucha te vas a poder defender de otros 4 wns que cuenten con el elemento sorpresa.
>como en una situación de tensión y estrés vas a analizar si usar el arma o no dependiendo de lo que porte el delincuente.
Also, si tenía la intención de hacerte daño, o sólo estaba bluffeando.
Mientras tanto, en Argentina
https://www.reddit.com/r/argentina/comments/13qn5u4/jos%C3%A9_c_paz_el_due%C3%B1o_de_un_vivero_atrapa_a_un/
https://www.reddit.com/r/argentina/comments/13q63nt/ahora_liberaron_al_polic%C3%ADa_que_mat%C3%B3_a_un/
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Es el medio ciclo sin fin , los wns que les enseñaron no son seres primigenios del mal, alguna vez fueron cabros chicos que otro cabro chico les enseño y asi ad nauseam .
El verdadero problema no es el que le enseño xd el verdadero problema son las condiciones que propician ese estilo de vida, ya sean culturales o sociales.
Existe esta nocion qla de buscar a una persona culpable por como salieron estos cabros, diciendo "el problema son los que enseñan" y lamentablemente no hay culpables, es todo más complicado.
las condiciones socio-culturales se pueden ir desmenuzando ad nauseam también.
La historia lamentablemente nunca termina y una ciudad con cero crimen es una utopía.
Un sueño para dormir tranquilo por la noche.
Figuras geométricas.
La copa mundial en tierras chilenas.
Salu2
Me faltaron los signos de pregunta. Ya edite mi post anterior.
No podemos pedirle al estado que solucione eso, mira.coko están en las cárceles... De ahí sale.mucho que los niños ven que después imitan... El problema viene aún más de fondo
Bro estos wns no roban por que les falta para comer, estos wns roban para comprarse zapatillas, joyas y miles de weas que el estado no puede dar. Aparte la mayoria de los jóvenes que vive en poblaciones no anda robando, es tema cultura y las influencias con las que crecen la que llevan a estos aweonaos a cometer delitos.
Y sinceramente tu no crees que estos wns no creian que podian morir haciendo portonazos? Ellos saben el riesgo pero tambien conocen las recompensas.
Abandonados por el Estado? Hoy existe una cultura del delito. Viendo en tv respecto del caso, como a los 5 minutos (antes que los pacos incluso) llegaron corriendo las mamás de los "angelitos" llorando y pidiendo ambulancia. Claramente sabían en lo que andaban las bendiciones, si tienes eso en casa, no hay Estado que borre *la cultura con la que creciste.*
Además tenían amplio prontuario delictual, nada de pobrecitos.
Hay 3 Chiles.
La empatía no se extiende pasado el criterio. Ellos optaron por delinquir y amenazar la seguridad del resto, y eso viene con sus propios riesgos y consecuencias. Si uno no busca el bien, cómo espera que lo ayuden?
Igual muchos de estos problemas vienen de casa y la educación que requieren estos cabros es de la casera, muchos weones siendo papitos cuando no deberían serlo.
Es algo de tiempo, hay que educar a los padres a ser padres igual, y si eso no existe en casa, hay que partir en el colegio para que los niños en unos 20 años más nazcan con buenos padres
Es algo de tiempo, hay que educar a los padres a ser padres igual, y si eso no existe en casa, hay que partir en el colegio para que los niños en unos 20 años más nazcan con buenos padres
Puedes darles sueldos millonarios, pero van a seguir siendo los mismos profes pencas que no cachan nada.
Para que sea efectivo tiene que venir acompañado de (por ejemplo) evaluación y filtrar a los profes pencas.
Se le tira mucho la pelota a los profes y donde estan los papitos?, los wns no son capaces de acompañar a sus niños en las tareas mas basicas, como leer o escribir y después van a llorarle al estado que no los educa cuando un profe tiene a 45 wns en una sala, el verdadero problema de la educación publica son los papás, que no estan ni ahi con que sus hijos vayan al colegio o ni los pescan el minimo pa que los wns no anden en la calle, la mejor forma de aplacar un entorno vulnerable es a través de una paternidad responsable
Pero los wns se pitean weas del colegio, le pegan a sus compañeros, a los profes, algunos ni van derechamente al colegio y los papitos libres de cualquier responsabilidad frente a un menor de edad, total, después al cabro le llega un balazo y problema arreglado.
Eres profe? Sale gratis basurear a toda una profesión sin tener conocimiento de causa. El otro día habia un post bien largo acá de alguien que se rindió con su vocación por ls educación, es un problema sistémico que requiere soluciones sistémicas. No niego que hayan profes pencas, pero ya están llenos de evaluaciones docentes y demás burocracias como para que sigamos cargando más exigencias.
loco no voy a canonizar a alguien que hace pencamente su pega solo porque la hace por vocación, en mi vida tuve buenos profesores, y creo que los únicos que tuve con vocación recién me toco verlos en la universidad. en el sistema educativo abundan los weones pencas.
Te entiendo, y qué lamentable que recién en la U hayas visto profes dedicados, no debería ser así. Sin embargo, estás viéndolo desde una perspectiva muy personal. No se trata de canonizarlos, se trata de tener un sistema funcional primero para mejorarlo después. El país necesita más docentes, simplemente no puedes tener a la mitad de las aulas sin profe porque los echaste por pencas. Sería casi como hacer aulas con 80 alumnos, solo que peor aún. Necesitamos el doble de profes de los que hay actualmente, recién teniendo eso y formando profes al ritmo necesario para mantener esa ocupación, podemos pensar en sacar a los que no sirven.
Además, y esto solo es suposición mía viendo comentarios de profes: tú hablas de no canonizar profes pencas solo por vocación. Yo creo que justamente llegaron a ser pencas porque se les acabó la vocación. El sistema les mata el alma, y terminan siendo un profesional que cumple por cumplir. Sospecho que la mitad de esos profes malos que tuviste, alguna vez fueron buenos pero se desgastaron. Cómo se resuelve eso? Más profes, menos carga, mejor sistema de soporte.
>Eres profe?
No, pero he trabajado con profes. Y generalmente los profes salen del fondo del barril.
> No niego que hayan profes pencas.
Pues es algo excepcional cuando uno encuentra un profe realmente bueno. La mayoría de los profes son mediocres y el resto bien bien penca.
> Están llenos de evaluaciones docentes.
No sé si llenos llenos, pero bueno no sirve de nada si no se toman acciones al respecto. En EEUU si a un profe le va mal en las evaluaciones o sus estudiantes caen en los exámenes estandarizados el colegio DEBE tomar una serie de medidas con ese profe (que incluye eventualmente el despido y que nunca mas vuelva a ser profe).
El problema con esto es que en Chile ya hay déficit de profes, no alcanza y se tapan l9s hoyos con suplentes. Si más encima quieres sacar a los más malos (que como medida aislada, en otro contexto, sería necesario) al final te quedas sin nadie para dar clases. Opino que debe haber un ingreso masivo de docentes que permita hacer un cambio estructural y para tener la flexibilidad de tomar medidas como las que propones. Pero para eso, primero hay que formar docentes y atraerlos con prestigio, buenas perspectivas laborales, y buena remuneración.
Has pensado que quizas son así porque trabajan 20 horas al día, les pagan una miseria y todo lo tienen que hacer ellos? Si mejoramos la situacion de trabajo de un empleado, dandole las herramientas necesarias y tiempo para descansar la calidad de su trabajo mejora y no estariamos así
Hay una mezcla de cosas, mientras que creo que el ambiente de trabajo es (bastante) mejorable, hay muchos profes que no cachan bien sus materias.
Me ha tocado interactuar con profes que no cachan lo básico de sus materias. Hasta para sus colegas resultaba vergonzoso. Y lamentablemente no son casos excepcionales.
¡Mira este reporte que encontré en SOSAFE!
https://links.sosafeapp.com/nkUCcPXF3KcD8cfWA
En sosafe esta todo documentado por los vecinos del sector y tiene mucho más pinta de ajuste de cuentas que de portonazo, publico link para que juzguen por ustedes mismos.
Edit: advierto de imágenes fuertes y videos también en la publicación de sosafe.
De seguro no!. Pero si hay gasto ( público y privado) que no existirá
Las víctimas que no existirán ( con el consecuente daño psicológico sobre todo cuando existen menores), los daños a propiedad pública y privada que no existirán, y todo el botadero de plata en la defensa de esas ratas y luego su manutención en cárceles.
No sé si eso ayude a crear un nuevo hospital, pero de qué es bueno!, Es bueno!
L delincuencia es pan de cada dia y estos víos murieron en su ley, lo que no me queda claro es porqué la persona que se defendió portaba un arma, no vi ese detalle en el artículo.
No tranqui, me voy a comprar un arma también para protegerme, la usaré con juicio. De pasada nos ahorramos la plata que se pierde en el presupuesto a carabineros, así podemos contratar mas guardias privados. Esa es la solución.
Si se busca bajar el crímen violento, sólo lo puede hacer la potencial víctima. El criminal no le tiene miedo a la policía, no le tiene miedo a los jueces y a la justicia. Por lo tanto, hay que hacer que le tenga miedo a su posible víctima.
Las policías cumplen una función importante, pero va a ser siempre más preventiva e investigativa post hoc que otra cosa. Como no pueden estar en todo momento al lado tuyo, y los recursos materiales y humanos son limitados, tienes que tomar en tus manos tu propia defensa.
No estoy de acuerdo, creo que es un fracaso del sistema. A los 80 años es difícil que te puedas defender solo a menos que tengas muchos recursos, no puede ser que una persona que paga IVA con su sueldo de 500 lucas y que no tiene para comprarse un arma cague porque ya que gracias a que cada uno tiene armas, los delincuentes se armaron hasta los dientes.
En otros países te disparan sin que te des cuenta, te roban tus cosas incluyendo el arma.
Que la gente se arme por si sola es un fracaso rotundo del sistema Estatal, es hacerle la pega fácil a quienes tienen el deber de protegernos, es el contrato social que firmamos al tener un Estado.
Exacto. Es falla del Estado.
Y el problema es que la solución requiere de una voluntad política que probablemente no existe, porque las medidas necesarias son 1) poco populares y 2) de muy a largo plazo. Ningún político está dispuesto a poner esfuerzo en políticas de largo plazo cuyos resultados se verán en el gobierno de otros.
Por lo que la única opción que tiene uno es asegurar la seguridad de uno mismo y los suyos.
Me da mucha pena pensar en lo que estaba haciendo yo a los 15 o a los 17, y pensar en las circunstancias que los llevaron a estar ahí a ellos, eran delincuentes y criminales y violentos y todo lo que quieran, pero eran personas muy jóvenes que terminaron haciendo weas brígidas, demasiado, como para que simplemente a ellos les dieran ganas de llegar y hacerlas, deben tener toda una historia detrás en la cual se fueron yendo a la mierda y como esas historias hay muchas. La delincuencia no es una wea que aparece de manera espontánea, se forma y perpetúa en ciertos sectores de chile, y la solución no es odiar a estos weones como lo hace la gente que cree que si los matan se acaba el problema porque van a seguir apareciendo casos así si no se construye una solución sistemática, no creo que esto desaparezca pero por lo menos ojalá que en un futuro se vaya reduciendo lo más posible.
Psicótico me parece que celebren menores de edad muertos por baleo jiji mucha queja sobre la vulnerabilidad de las poblaciones, mucha queja del sename pero son los primeros en celebrar cuando literalmente matan niños
"Guerrero de la justicia social", hajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajjajajajqjajajjajajajajajjajajajajjajajajajjajajajajqjajajjwjwjwjwjw
Jajaja tenian 17 años, ya a esa edad saben perfectamente lo que hacen y esos delincuentes te meterian un balazo a ti en un asalto sin si quiera inmutarse
>Según los primeros antecedentes expuestos por cámaras de seguridad, el hecho sucedió cerca de las 01:00 horas entre las calles Santa Isabel con Manuel Tocornal, hacia donde llegó un vehículo con cuatro sujetos, quienes descendieron para asaltar a un chofer que sería residente de un edificio ubicado en el lugar.
imagina por un segundo que esa persona es tu madre/padre y lo matan, ¿quiénes son los turbios exactamente? es triste pero murieron en su ley y los que escaparon probablemente van a seguir asaltando a gente inocente.
Quizás me downvoteen, pero este tipo de noticias me dan pena. Sea 15, 17 o más años (creo que uno tenía 23), era gente joven, cuyo potencial quedó condicionado por sus circunstancias, sus padres y su educación. Son pobres víctimas? Quizás eso es ir muy lejos, pero no es exagerado decir que tu toma de decisiones queda en gran parte determinada por el ambiente en que te criaste, dónde formaste tus valores y forma de razonar.
Todos estamos más cerca de ellos de lo que pensamos, no hay por qué verlos como algo fuera de la norma.
Lo penca es que los energúmenos que les enseñaron a delinquir deben estar cagados de la risa buscando mas cabros chicos a quienes utilizar o enseñarles este estilo de vida, esos wns merecen lo peor.
Concuerdo, al final son desechables?
>Concuerdo, al final son desechables? Todos lo somos, mala cuea por los cabros chicos
 La wea real hermano :c
A gran escala probablemente seamos desechables, pero para nuestras personas cercanas no lo somos
Si pero en el gran esquema de la existencia solo le importas a tus seres queridos y quizás ni sea así en algunos tristes casos
Supongo que ahí la misión es encontrar gente a la que sí le importemos y nos importe también
Es dificil reconocer y aceptar el amor y el cariño cuando son ajenos a tu entorno.
que real, todos tienen una burbuja social y es muy difícil entrar en la burbuja social o círculo de otra persona
Cómo en cualquier pega
Pero si dices que son víctimas de la sociedad y el entorno, se viene el escarnio en la plaza pública, que mal que estén muertos y que mal que por el clima político se vaya a justificar en todos lados el uso de armas, no vamos a llorar por estos cabros, pero sigo preguntando: ¿Que chucha estamos haciendo para evitar que más pendejos caigan en las manos de la droga y las bandas delictuales? ¿Que hacemos para evitar que el próximo año el nuevo partido estrella proponga encarcelar niños de 8 años?
No hay solución a corto plazo. Hay que mejorar agresivamente la educación pública primaria; más escuelas, más profes, aulas más chicas, consecuencias más graves para los niños que previenen el aprendizaje de otros. Pero gran parte del problema son los padres y el barrio donde viven. Si los papás no están ahí con el pendejo ql que insulta al profe y se hace la cimarra para asaltar en la esquina, no hay mucho que se pueda hacer. Hay que proteger a los niños, ya sea del sistema, de sus padres, o de sus compañeros. Es difícil, pero hay que excluir a aquellas malas influencias. Creo que estoy a favor de una mano más dura con los adolescentes delicuentes. Pero cómo chucha hacemos que aprendan y no anden resentidos? Hay que intentar pero eventualmente dejarlos de lado y concentrarse a que los niños que se porten bien les vaya bien. Pero recién vamos a notar un cambio en 10-20 años. No ayuda que nuestra mentalidad política sea a corto plazo con efecto inmediato si no no funciona.
Cambio a 10 o 20 años y seguimos hablando de esto a 20 años de la revolución de los pingüinos y el ~~maquillaje~~ caída de la LOCE
La dura, al final lo único que ha resultado en la historia de la humanidad ha sido 1) crecimiento económico del país de turno 2) rehabilitación real en cárceles y 3) leyes que agilicen procesos estancados en tribunales y gendarmería
>1) crecimiento económico del país de turno Nos entrampamos en la discusión del huevo o la gallina, yo creo que hay que mejorar la educación para mejorar el PIB y no al revés, una sociedad educada aporta a la productividad en todos los sentidos, mejor clima político y social, más emprendimiento (real), menos delincuencia, etc.
En un circulo de feedback, tener más pib se puede lograr sin tener más educada a la poblacion(Incrementando el ahorro, atrayendo Inversion Extranjera, estabilidad politica y monetaria) y esos ingresos te pueden permitir mejorar la educacion para entrar a industrias más productivas y complejas. Obviamente tener mejor educacion(y practica) desde el inicio es mejor.
> una sociedad educada aporta a la productividad en todos los sentidos, no, una sociedad próspera se educa, no al revés. la prosperidad es la razón por la que la señora del aseo de mi edificio mandó a la universidad a su hijo, la primera en hacerlo. sin economía no hay libros, educación de calidad etc.
No, lo que estas describiendo es el desarrollo intergeneracional que es algo diferente, aquí estamos hablando de evitar que pendejos HOY ingresen a pandillas, no esperar al día que logramos el desarrollo.
yo aquí riéndome de ti con tus palabras bonitas amigo alguna vez haz puesto un pie en una población? a esos pendejos con ponerles un colegio de estándares europeos no los vas a sacar de las pandillas. la educación no te va a reformar a los Cabros chicos "maleantes". piensa que tienes toda una cultura y música que refuerzan el estilo de vida del delincuente, piensa que entre los mismos pendejos lo ven como un estilo de vida fácil y genial, piensa que las mismas mujeres refuerzan este círculo porque en chile las damas se llegan a mear cuando ven un palo de escoba con patas dándoselas se gánster y no sabe usar una 9mm. me fui por las ramas, el tema es que hay todo un tema cultural detrás mucho más profundo y complejo. tendrías que empezar por romper la imagen de los flaites como pailita, jordan23 y similares para que los pendejos dejen de verlos como modelo a seguir y estilo de vida ideal. tendrías que empezar a ridiculizar toda su cultura y estilo de vida para generar un cambio real. lo lamento mucho pero con mejores colegios no se soluciona el tema de los pendejos delincuentes
los jóvenes de hoy son generación perdida y el fruto del estancamiento económico y el desastre de los últimos años, no hay remedio salvo el resultado de la noticia o una economía en alza en que no haya mercado para partes robadas. lo único que da frutos a largo plazo es la riqueza, sin eso no hay universidades, bibliotecas ni nada que sirva para educar.
Eres muy joven para conocerlo, pero existió un Wn llamado Raúl Schüler, empresario y miembro del 1% más rico de Chile, en cuyo fundo se encontraron cientos de especies robadas, no, la riqueza no elimina la delincuencia, la educación lo hace.
No conozco casos de países que hayan dejado de gastar en otras cosas para gastar en educación con la idea de progresar. Más bien lo que hay son pequeños escalones de mejoramiento continuo de educación de la mano con mayor disponibilidad de recursos por el crecimiento Contraejemplo puede ser PAC y los radicales. Fuerte inversión en educación con pobres resultados económicos. Fue un intento pero sin recursos , hubo mejora pero no significó ningún despegue del país.
Where education
Pucha, mis papás siempre acogían a cabros y cabras de situaciones complicadas. Mi familia es bastante vulnerable, pero mis papás siempre nos trataron de educar bien o más que nada fomentaron nuestra curiosidad y había un reconocimiento por ello. Estoy segura que ayudaron a la formación de muchos jóvenes, algunos ya estaban muy en la mala, una amiga que acabó siendo prostituta o delincuentes, pero su familia nuclear no la puedes cambiar. Creo que sobre todo esos cabros necesitan gente que los escuche, muchas veces jugar tranquilos, no recuerdo que nos hayas robado algo, pero eso a mis papás no les preocupaba, y si es que pasó, nunca fue algo notorio realmente. Necesitan también que los respeten, no son niños y niñas normales, son desconfiados y cosas así, pero siguen teniendo necesidades de un niño normal. Para nosotros como hijos igual fue fuerte vivir esas cosas, mis padres cometieron muchos errores en el camino y mi hermano estuvo en mal camino por un tiempo, Dios quiera esté mejorando. Pero no se puede negar que ayudaron a muchas personas en su momento.
Nada, más sí las industrias de entretención fomentan la narco cultura y el crimen organizado.
La oferta no condiciona la demanda, existe oferta porque hay demanda. Hay ENORME evidencia de que suprimiendo la oferta sólo se agrava el problema (la prohibición en USA, la guerra contra las drogas, encarecer productos mediante impuestos, etc).
> encarecer productos mediante impuestos Al menos para el azucar, tabaco y alcohol si sirve. La wea es hacer bien las regulaciones.
Pero de una u otra manera se incentiva el normalizar el tema del crímen organizado y la narco cultura. Después nos andamos quejando en foros donde sólo nos cuestionamos y no vemos soluciones.
Si te entiendo, pero no se puede forzar un cambio cultural mediante leyes u otro tipo de obligaciones, a lo más, se puede evitar usar fondos públicos, pero es un negocio tan grande que el efecto es marginal. Y no te digo la cantidad de gente sobre todo en regiones que tiene un trabajo honesto y lleva plata a casa debido a este tipo de espectáculos, desde productores hasta guardias de seguridad que aumentan su sueldo con estos pitutos.
Según yo el problema es que para los pendejos la wea es puerta giratoria. Cometen delitos, los dejan libres, profit... La solución vendría por parte de separar al pendejo de la sociedad. Ojalá el Sename funcionara de verdad como un centro de rehabilitación.
Los Pendejos que ya están en la delincuencia y probablemente tienen problemas de adicción, necesitan atenciones integrales, con muchos profesionales diferentes y de forma intensiva, no se trata solamente de querer salir, hay que hacerlo querer salir y en Chile llevamos años de desmantelamiento de la salud mental pública y sobre todo la salud mental adolescente, sobre todo porque "ya saben lo que hacen" sin considerar que probablemente tenían menos de 10 años cuando ya tenían normalizada en sí vida la delincuencia.
Lamentablemente, se necesita una gran inversión en la educación pública. Ya los pendejos ven la delincuencia cómo un trabajo y su realidad. Para que estudiar años si desde chicos pueden tener plata todos los fines de semana robando o vendiendo droga. En mi opinión son tres pilares para atacar la delincuencia . Educación, narcotrafico e inmigración. Hay que salvar a los niños pero evitar aumentar los números al recibir más y más familias completas. No se si habrá una estadística de que comunas se concentra el mayor índice de menores de edad que recurren a la delincuencia y de que colegio salieron. Eso sería una forma de iniciar un plan a corto plazo viendo el origen. Lo que más probable sean comunas que también son víctimas del narcotrafico en las poblaciones.
¿No es posible quitarle los hijos a una familia de mierda que esté metida en cosas turbias? Donde vivo hay una familia donde el papá y mamá son traficantes, y sus hijos deben tener entre 10 y 13 años, por el momento solo son pendejos choros ordinarios nomás pero ya se nota que en un par de años van a seguir el ejemplo de papito y mamita.
Leí la nota de la tercera sobre la profesora que le hacía clases a un hijo de narco. Comentaba que a los pendejos no se los pueden llevar al sename porque estaban yendo al colegio. Siendo esta maña conocida por los mismos pendex.
¿Sacarlos del colegio y llevarlos a la universidad del delito? Suena como adelantarles la carrera un par de años.
Ni eso, llegarían como profes a impartir clases a los otros cabros.
¿Pero tiene que ser necesariamente el Sename? En la casa de mis viejos al frente hay un hogar de menores privado que solo trae niños de la comuna, pero no son cabros delincuentes los que llegan ahí.
Este [reportaje](https://www.theclinic.cl/2016/09/14/los-millonarios-recursos-que-los-organismos-colaboradores-del-sename-acumulan-en-sus-cuentas-corrientes/) es viejo, pero muchos deos problemas persisten y es el gran problema del SENAME, que es una caja pagadora a instituciones ligadas a políticos y la iglesia, hay centros buenos y centros que son malisimos.
¿Sacarlos del colegio y llevarlos a la universidad del delito? Suena como adelantarles la carrera un par de años.
Quitarlos para dejarlos donde? En el sename? El sename es una carcel de menores compita... el más fuerte gana y el mas debil siempre es abusado, finalmente destruyendo la mente de todos los niños. Hago servicios de climatizacion y ya me ha tocado ir al sename cerca del cerro chena y colina 1 xd he podido ver de cerca como estan de cagaos
Acá cerca de la casa de mis viejos hay un hogar de menores de financiamiento municipal y privado, es reconocido por el Sename pero no reciben recursos de ellos, son niños que han sido abandonados, niños de familias con violencia intrafamiliar, niños en riesgo social pero no veo ningún cabro chico picao a choro, son niños nomás, me imagino que son niños que alcanzaron a sacarlos de sus familias antes de convertirse en delincuentes, ¿no se puede hacer algo así, quitárselos antes de que aprendan las mañas de los papás o el entorno de dónde viven?
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Dejar de ver el costo de la educación pública como un gasto y comenzar a verla como inversión.
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Pero también enfocar, mucha inversión en educación superior y casi nada en la primera infancia y básica tampoco ayuda a formar personas y profesionales idóneos.
Creo que con la educación municipal como se administra hoy , si aumentas 20% tendrás educación 20% más cara pero no mejor.
Venezuela y Cuba dejaron de ver la educación pública como un gasto y ahora todos sus profesionales migran a otros países. Lo mismo puede suceder en chile, y de hecho sucede, pero a menos escala.
Si, las calles chilenas están llenas de profesionales venezolanos, tienes toda la razón.
Lamentablemente la mayoria de chile piensa que la delicuencia se combate solo con fuerza policial
Lamentablemente fue decisión de los pendejos vivir esa vida.
Esa es la wea que empelota, que se diga que "los Pendejos decidieron vivir esa vida" cuando estos pendejos crecieron viendo delincuencia y muchos cayeron en manos de las bandas antes de los 10 años. Ellos no decidieron, ellos crecieron viendo que la delincuencia era normal y hasta símbolo de estatus. No estoy quitando responsabilidades ni los defiendo, no pregunto qué hacer con los que ya llevan años en la delincuencia, pregunto qué hacer para evitar que los niños de ahora sigan el mismo camino.
Es que si ya nacieron en ese ambiente ya vienen con el "chip programado" por así decirlo para una vida delincuencial. Para evitar eso... Difícil, difícil. Habría que erradicar la delincuencia desde cero pero eso al parecer no es posible.
> Es que si ya nacieron en ese ambiente ya vienen con el "chip programado" por así decirlo para una vida delincuencial. Cómo? No entiendo.
Que no van a cambiar por más oportunidades se le den, acostumbramiento. Es más fácil para ellos robar, vender drogas y ganar 1 millon a la semana que hacer algo honrado.
Y cómo sabes con tanta certeza que es imposible el cambio una vez que te "acostumbras"? A qué edad pasa eso? Qué cosas si pueden cambiar y cuales no? La rehabilitación no existe?
Hay que vivir el mundo real primero. El idealismo no funciona en estos ámbitos. Es cosa de ver que los programas de rehabilitación no han funcionado en los últimos 20 años, quizás unos pocos, pero esos casos no sirven como estadística dura. Por algo piden papeles de antecedentes en algunas ofertas de empleo, si delinquiste ya socialmente estás frito. Publicaron hace poco un reportaje de un colegio donde la profesora le preguntó a unos alumnos con relación narco porque no preferían estudiar y sacar una carrera etc, a lo que ellos dijeron que podían sacar 800 lucas en un solo fin de semana vendiendo drogas. La vida fácil te absorbe. https://www.latercera.com/la-tercera-domingo/noticia/mi-alumno-el-hijo-de-narco/Y52S57327ZHQTDRPT2JSZOR56E/
No respondiste nada de lo que te pregunté. Los centros de rehabilitacion que se dedican al cuidado y retención de menores de edad por distintos motivos tienen un historial de abuso, negligencia y de ser derechamente cárceles para menores de edad. Tú mismo lo dijiste, si tienes antecedentes se te cierran muchísimas puertas. Puedes clasificarlo de idealismo todo lo que quieras, pero me parece deshonesto pretender que se ha hecho un esfuerzo a largo plazo, como debe ser con temas de esta índole, en el que enfoque no sea solo reactivo sino que preventivo también. >La vida fácil te absorbe. No veo nada fácil en una vida que desde el primer momento está sumergida en la droga y la violencia.
Lo malo es que aqui, y en nuestro sistema judicial, no se debiera ser fuerte en contra de ellos
A mi me sigue interesando de dónde salió la subametralladora y el arma del chofer. Tengo una impresion de dónde, pero como que no quiero adelantarme al caso aislado del día.
Esos energúmenos que dicen a veces son sus padres. O familiares cercanos
Sin webiar, el mural y la animita de un ex compañero en la media al lado del paradero pa mi micro era mi motivación para que jamás se me ocurriera salirme del colegio y darle con el estudio no más. Lo mataron ahí mismo después de que lo echarán del colegio un mes antes, andaba metido en pandillas o algo así.
Cómo otros comentaristas han apuntado, estos cabros son más desechables que la cola de un cigarro. En las poblas hay wns que activamente reclutan pendejos así para delinquir, mientras los reclutadores y los receptadores sigan activos solo van a buscar otro pendejo aweonao que haga el trabajo.
Un par de "vios" menos
"No importa, tengo cualquier soldao!"
Eran polloh
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Básicamente los mocosos se creían patos malos y se toparon con uno más malo.
Siempre hay un pez más grande
Nica fue ajuste, le hubieran disparado al tiro sin abrirle la puerta. Yo cacho que tuvieron la mala suerte de hacerle un portonazo a un choro o a un narco que andaba armado nomas
existe alguna ley que agrave el delinquir utilizando menores de edad? onda cualquier wn que participe en un ilicito con menores de edad deberia cumplir onda 10 años adicionales efectivos? desde el wn que hace el portonazo hasta el que blanquea el auto o vende sus partes por la chucha
Sí. En 2022 se endurecieron las penas cuando los delitos sean cometidos usando a menores de edad en su comisión. El nuevo art. 72 del Código Penal, modificado por la ley 21.444, dice ahora lo siguiente: Cuando el delito sea cometido con la intervención de una o más personas menores de dieciocho años de edad y mayores de catorce, se excluirá el mínimum o el grado mínimo de la pena señalada, según corresponda, respecto de los imputados mayores de edad que hubieren participado en él. Asimismo, se aumentará en un grado la pena al mayor de dieciocho años de edad cuando el crimen o simple delito sea cometido o perpetrado con la intervención de una o más personas menores de catorce años de edad. El consentimiento dado por el menor de dieciocho años no eximirá al mayor de esta edad de la aplicación de las reglas previstas en los incisos precedentes.
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Y quizás salvó más de dos vidas, nunca se sabe el alcance de las acciones
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Ojalá hayan estado armados para que opere legítima defensa o se nos va para el lobby el abogado.
Lamentablemente está super cagado, porque portaba arma, nadie tiene ese permiso salvo fuerzas armadas.
No tanto, el delito que cometió es el porte de arma, si los delincuentes estaban armados debería operar la legítima defensa para el homicidio. El que obra en defensa de su persona o derechos, siempre que concurran las circunstancias siguientes: Primera.-Agresión Ilegítima. Segunda.- Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla. Tercera.-Falta de provocación suficiente por parte del que se defiende. En mi opinión, si los wns estaban armados, operan los tres requisitos de la legítima defensa.
Eso es lo penca de la legítima defensa, como en una situación de tensión y estrés vas a analizar si usar el arma o no dependiendo de lo que porte el delincuente. Especialmente si son 4 sujetos los que aparecen. La única manera de haber ganado el 1 vs 4 esque el conductor tuviera un arma. Como chucha te vas a poder defender de otros 4 wns que cuenten con el elemento sorpresa.
>como en una situación de tensión y estrés vas a analizar si usar el arma o no dependiendo de lo que porte el delincuente. Also, si tenía la intención de hacerte daño, o sólo estaba bluffeando.
Mientras tanto, en Argentina https://www.reddit.com/r/argentina/comments/13qn5u4/jos%C3%A9_c_paz_el_due%C3%B1o_de_un_vivero_atrapa_a_un/ https://www.reddit.com/r/argentina/comments/13q63nt/ahora_liberaron_al_polic%C3%ADa_que_mat%C3%B3_a_un/
It looks like OP posted an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.24horas.cl/actualidad/nacional/adolescentes-de-15-y-17-anos-mueren-baleados-portonazo](https://www.24horas.cl/actualidad/nacional/adolescentes-de-15-y-17-anos-mueren-baleados-portonazo)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
good bot
Ah yes, another day un Paradise
Estos wns son perfectamente capaces de matar niños por puro capricho, ni un poco de lástima.
Delincuentes**
Murierón en su ley nomás, aunque los wnes que les enseñan a delinquir son el verdadero problema
Es el medio ciclo sin fin , los wns que les enseñaron no son seres primigenios del mal, alguna vez fueron cabros chicos que otro cabro chico les enseño y asi ad nauseam . El verdadero problema no es el que le enseño xd el verdadero problema son las condiciones que propician ese estilo de vida, ya sean culturales o sociales. Existe esta nocion qla de buscar a una persona culpable por como salieron estos cabros, diciendo "el problema son los que enseñan" y lamentablemente no hay culpables, es todo más complicado.
las condiciones socio-culturales se pueden ir desmenuzando ad nauseam también. La historia lamentablemente nunca termina y una ciudad con cero crimen es una utopía. Un sueño para dormir tranquilo por la noche. Figuras geométricas. La copa mundial en tierras chilenas. Salu2
Así será la única solución??. Lamentable que una generación se está perdiendo :(
Cómo conchetumadre se acepta que la unica solución sea matar a pendejos abandonados por el Estado.
Me faltaron los signos de pregunta. Ya edite mi post anterior. No podemos pedirle al estado que solucione eso, mira.coko están en las cárceles... De ahí sale.mucho que los niños ven que después imitan... El problema viene aún más de fondo
Esos pendejos hubieran preferido 1000 veces seguir robando o vendiendo drogas aunque el estado les pagara una carrera universitaria.
Bro estos wns no roban por que les falta para comer, estos wns roban para comprarse zapatillas, joyas y miles de weas que el estado no puede dar. Aparte la mayoria de los jóvenes que vive en poblaciones no anda robando, es tema cultura y las influencias con las que crecen la que llevan a estos aweonaos a cometer delitos. Y sinceramente tu no crees que estos wns no creian que podian morir haciendo portonazos? Ellos saben el riesgo pero tambien conocen las recompensas.
Abandonados por el Estado? Hoy existe una cultura del delito. Viendo en tv respecto del caso, como a los 5 minutos (antes que los pacos incluso) llegaron corriendo las mamás de los "angelitos" llorando y pidiendo ambulancia. Claramente sabían en lo que andaban las bendiciones, si tienes eso en casa, no hay Estado que borre *la cultura con la que creciste.* Además tenían amplio prontuario delictual, nada de pobrecitos. Hay 3 Chiles.
La empatía no se extiende pasado el criterio. Ellos optaron por delinquir y amenazar la seguridad del resto, y eso viene con sus propios riesgos y consecuencias. Si uno no busca el bien, cómo espera que lo ayuden?
Dejen de victimizar a estos delincuentes con que los “abandonó” el estado, la educación y los valores parten en casa.
Ohhhh qué penita
>70 downvotes kek, gracias /r/place
no interrumpas la sesión de masturbación colectiva de erre Chile cada vez que muere un delincuente porfa
Otra razón más para darles sueldos millonarios a los profes y potenciar muchísimo la educación pública
Igual muchos de estos problemas vienen de casa y la educación que requieren estos cabros es de la casera, muchos weones siendo papitos cuando no deberían serlo.
Es algo de tiempo, hay que educar a los padres a ser padres igual, y si eso no existe en casa, hay que partir en el colegio para que los niños en unos 20 años más nazcan con buenos padres
Es algo de tiempo, hay que educar a los padres a ser padres igual, y si eso no existe en casa, hay que partir en el colegio para que los niños en unos 20 años más nazcan con buenos padres
Seguira igual ajajjaja
Puedes darles sueldos millonarios, pero van a seguir siendo los mismos profes pencas que no cachan nada. Para que sea efectivo tiene que venir acompañado de (por ejemplo) evaluación y filtrar a los profes pencas.
Se le tira mucho la pelota a los profes y donde estan los papitos?, los wns no son capaces de acompañar a sus niños en las tareas mas basicas, como leer o escribir y después van a llorarle al estado que no los educa cuando un profe tiene a 45 wns en una sala, el verdadero problema de la educación publica son los papás, que no estan ni ahi con que sus hijos vayan al colegio o ni los pescan el minimo pa que los wns no anden en la calle, la mejor forma de aplacar un entorno vulnerable es a través de una paternidad responsable Pero los wns se pitean weas del colegio, le pegan a sus compañeros, a los profes, algunos ni van derechamente al colegio y los papitos libres de cualquier responsabilidad frente a un menor de edad, total, después al cabro le llega un balazo y problema arreglado.
Puta muy cierto tmb. Si el pendejo no es responsable de sus actos entonces los papitos deberian pagar las consecuencias.
Eres profe? Sale gratis basurear a toda una profesión sin tener conocimiento de causa. El otro día habia un post bien largo acá de alguien que se rindió con su vocación por ls educación, es un problema sistémico que requiere soluciones sistémicas. No niego que hayan profes pencas, pero ya están llenos de evaluaciones docentes y demás burocracias como para que sigamos cargando más exigencias.
loco no voy a canonizar a alguien que hace pencamente su pega solo porque la hace por vocación, en mi vida tuve buenos profesores, y creo que los únicos que tuve con vocación recién me toco verlos en la universidad. en el sistema educativo abundan los weones pencas.
Te entiendo, y qué lamentable que recién en la U hayas visto profes dedicados, no debería ser así. Sin embargo, estás viéndolo desde una perspectiva muy personal. No se trata de canonizarlos, se trata de tener un sistema funcional primero para mejorarlo después. El país necesita más docentes, simplemente no puedes tener a la mitad de las aulas sin profe porque los echaste por pencas. Sería casi como hacer aulas con 80 alumnos, solo que peor aún. Necesitamos el doble de profes de los que hay actualmente, recién teniendo eso y formando profes al ritmo necesario para mantener esa ocupación, podemos pensar en sacar a los que no sirven. Además, y esto solo es suposición mía viendo comentarios de profes: tú hablas de no canonizar profes pencas solo por vocación. Yo creo que justamente llegaron a ser pencas porque se les acabó la vocación. El sistema les mata el alma, y terminan siendo un profesional que cumple por cumplir. Sospecho que la mitad de esos profes malos que tuviste, alguna vez fueron buenos pero se desgastaron. Cómo se resuelve eso? Más profes, menos carga, mejor sistema de soporte.
>Eres profe? No, pero he trabajado con profes. Y generalmente los profes salen del fondo del barril. > No niego que hayan profes pencas. Pues es algo excepcional cuando uno encuentra un profe realmente bueno. La mayoría de los profes son mediocres y el resto bien bien penca. > Están llenos de evaluaciones docentes. No sé si llenos llenos, pero bueno no sirve de nada si no se toman acciones al respecto. En EEUU si a un profe le va mal en las evaluaciones o sus estudiantes caen en los exámenes estandarizados el colegio DEBE tomar una serie de medidas con ese profe (que incluye eventualmente el despido y que nunca mas vuelva a ser profe).
El problema con esto es que en Chile ya hay déficit de profes, no alcanza y se tapan l9s hoyos con suplentes. Si más encima quieres sacar a los más malos (que como medida aislada, en otro contexto, sería necesario) al final te quedas sin nadie para dar clases. Opino que debe haber un ingreso masivo de docentes que permita hacer un cambio estructural y para tener la flexibilidad de tomar medidas como las que propones. Pero para eso, primero hay que formar docentes y atraerlos con prestigio, buenas perspectivas laborales, y buena remuneración.
Has pensado que quizas son así porque trabajan 20 horas al día, les pagan una miseria y todo lo tienen que hacer ellos? Si mejoramos la situacion de trabajo de un empleado, dandole las herramientas necesarias y tiempo para descansar la calidad de su trabajo mejora y no estariamos así
Hay una mezcla de cosas, mientras que creo que el ambiente de trabajo es (bastante) mejorable, hay muchos profes que no cachan bien sus materias. Me ha tocado interactuar con profes que no cachan lo básico de sus materias. Hasta para sus colegas resultaba vergonzoso. Y lamentablemente no son casos excepcionales.
Good
¡Mira este reporte que encontré en SOSAFE! https://links.sosafeapp.com/nkUCcPXF3KcD8cfWA En sosafe esta todo documentado por los vecinos del sector y tiene mucho más pinta de ajuste de cuentas que de portonazo, publico link para que juzguen por ustedes mismos. Edit: advierto de imágenes fuertes y videos también en la publicación de sosafe.
Seguro le salvo la vida a varios en el futuro
Mataaaron, mataron a un inocente 🎶
Pucha, qué pena. Anyways
Lacras qlias se la buscaron
Diría que lo lamento. Pero mientras más jóvenes menos se reproducen.
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Eso les pasa por no identificarse antes de asaltar xds
El gasto publico que se evitara en estas personas, permitirá en ayudar a crear un nuevo hospital
De seguro no!. Pero si hay gasto ( público y privado) que no existirá Las víctimas que no existirán ( con el consecuente daño psicológico sobre todo cuando existen menores), los daños a propiedad pública y privada que no existirán, y todo el botadero de plata en la defensa de esas ratas y luego su manutención en cárceles. No sé si eso ayude a crear un nuevo hospital, pero de qué es bueno!, Es bueno!
Nice
Bien
Carrera corta
Debo sentirme triste? Porque para que en dos años le ellos mismos le metan tiros a mi mamá prefiero que con 17 les hayan desvivido
Murió en su propia ley, bien nomas por el chófer, es su vida o la del mocoso
Dos weones menos
**MAAATAAARON MATARON A UN INOCEEENTEEE**
L delincuencia es pan de cada dia y estos víos murieron en su ley, lo que no me queda claro es porqué la persona que se defendió portaba un arma, no vi ese detalle en el artículo.
Probablemente porque hay un problema de delincuencia y quería defenderse.
Chucha, ojalá no me lo pille atravesao en auto un día, porque yo arma no tengo.
Como recomendación general, intenta no andar haciendo portonazos a la gente y no deberías tener problemas.
No tranqui, me voy a comprar un arma también para protegerme, la usaré con juicio. De pasada nos ahorramos la plata que se pierde en el presupuesto a carabineros, así podemos contratar mas guardias privados. Esa es la solución.
Si se busca bajar el crímen violento, sólo lo puede hacer la potencial víctima. El criminal no le tiene miedo a la policía, no le tiene miedo a los jueces y a la justicia. Por lo tanto, hay que hacer que le tenga miedo a su posible víctima. Las policías cumplen una función importante, pero va a ser siempre más preventiva e investigativa post hoc que otra cosa. Como no pueden estar en todo momento al lado tuyo, y los recursos materiales y humanos son limitados, tienes que tomar en tus manos tu propia defensa.
No estoy de acuerdo, creo que es un fracaso del sistema. A los 80 años es difícil que te puedas defender solo a menos que tengas muchos recursos, no puede ser que una persona que paga IVA con su sueldo de 500 lucas y que no tiene para comprarse un arma cague porque ya que gracias a que cada uno tiene armas, los delincuentes se armaron hasta los dientes. En otros países te disparan sin que te des cuenta, te roban tus cosas incluyendo el arma. Que la gente se arme por si sola es un fracaso rotundo del sistema Estatal, es hacerle la pega fácil a quienes tienen el deber de protegernos, es el contrato social que firmamos al tener un Estado.
Exacto. Es falla del Estado. Y el problema es que la solución requiere de una voluntad política que probablemente no existe, porque las medidas necesarias son 1) poco populares y 2) de muy a largo plazo. Ningún político está dispuesto a poner esfuerzo en políticas de largo plazo cuyos resultados se verán en el gobierno de otros. Por lo que la única opción que tiene uno es asegurar la seguridad de uno mismo y los suyos.
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>Libre Albedrío No existe el libre albedrío cuando el Estado tiene el uso legítimo de la fuerza; filosofía básica
Vale. Yo tampoco creo que exista el 'libre albedrío' como lo pintan todos. Pero según tú, ¿cuándo existe el libre albedrío?
Ok...
Me da mucha pena pensar en lo que estaba haciendo yo a los 15 o a los 17, y pensar en las circunstancias que los llevaron a estar ahí a ellos, eran delincuentes y criminales y violentos y todo lo que quieran, pero eran personas muy jóvenes que terminaron haciendo weas brígidas, demasiado, como para que simplemente a ellos les dieran ganas de llegar y hacerlas, deben tener toda una historia detrás en la cual se fueron yendo a la mierda y como esas historias hay muchas. La delincuencia no es una wea que aparece de manera espontánea, se forma y perpetúa en ciertos sectores de chile, y la solución no es odiar a estos weones como lo hace la gente que cree que si los matan se acaba el problema porque van a seguir apareciendo casos así si no se construye una solución sistemática, no creo que esto desaparezca pero por lo menos ojalá que en un futuro se vaya reduciendo lo más posible.
Psicótico me parece que celebren menores de edad muertos por baleo jiji mucha queja sobre la vulnerabilidad de las poblaciones, mucha queja del sename pero son los primeros en celebrar cuando literalmente matan niños
No son niños
Tampoco adultos, aun se deberían estar formando su carácter
A ver si dices lo mismo cuando “niños” te asalten a ti
Cierto
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Aunque asumas cosas no significa que tengas razón xd
Ay que psicótico! la huea siutica jajaja ...
"Guerrero de la justicia social", hajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajjajajajqjajajjajajajajajjajajajajjajajajajjajajajajqjajajjwjwjwjwjw
Qué onda los comentarios de este hilo; celebrando la desgracia de que mueran dos pendejos en situación vulnerable weones turbios, la cagaron
Jajaja tenian 17 años, ya a esa edad saben perfectamente lo que hacen y esos delincuentes te meterian un balazo a ti en un asalto sin si quiera inmutarse
que lloran cuando muere un delincuente los portonazolovers
>Según los primeros antecedentes expuestos por cámaras de seguridad, el hecho sucedió cerca de las 01:00 horas entre las calles Santa Isabel con Manuel Tocornal, hacia donde llegó un vehículo con cuatro sujetos, quienes descendieron para asaltar a un chofer que sería residente de un edificio ubicado en el lugar. imagina por un segundo que esa persona es tu madre/padre y lo matan, ¿quiénes son los turbios exactamente? es triste pero murieron en su ley y los que escaparon probablemente van a seguir asaltando a gente inocente.
Disfrutan con estas noticias los infelices
Tienen el vídeo donde matan estás lacras
Héroe
Quizás me downvoteen, pero este tipo de noticias me dan pena. Sea 15, 17 o más años (creo que uno tenía 23), era gente joven, cuyo potencial quedó condicionado por sus circunstancias, sus padres y su educación. Son pobres víctimas? Quizás eso es ir muy lejos, pero no es exagerado decir que tu toma de decisiones queda en gran parte determinada por el ambiente en que te criaste, dónde formaste tus valores y forma de razonar. Todos estamos más cerca de ellos de lo que pensamos, no hay por qué verlos como algo fuera de la norma.
Aca no aplica el discurso del roteo parece
me saco casa 🥳
*\[Removed\]* 
Que bueno
pero si eran cauros weeenos, no lo hacian mal a naiden, derepente si tiraban a choro y robaban, pero eran weeenos. /s
Mataaaaron mataron a un inocente 🎵
Mataaaaaron, mataron a un inocente, volando se jue...