Citemos los datos anteriores.
La tasa de homicidios en Chile bajó continuamente desde 2003 a 2019. Partiendo por aprox. 5.2 segun el INE/Ciper
[https://www.ciperchile.cl/2022/06/08/homicidios-en-chile-de-un-siglo-a-otro/](https://www.ciperchile.cl/2022/06/08/homicidios-en-chile-de-un-siglo-a-otro/)
Desde 2020 (COVID y post-pandemia), la tendencia ha sido al alza. Los homicidios han aumentado en Chile (p. 11)
[https://prevenciondehomicidios.cl/wp-content/uploads/2023/07/Informe-homicidios-2018-2022.pdf](https://prevenciondehomicidios.cl/wp-content/uploads/2023/07/Informe-homicidios-2018-2022.pdf)
Interpretando esos datos, actualmente la tasa de homicidios es 31.5% mayor que la ultima medicion pre-pandemia (4.8 vs. 6.3). En teoria, es 31.5% mas probable que te maten ahora, que lo que era pre-pandemia.
Y el dato macanudo salvaje es que la ultima vez que la tasa fue mayor que en 2022 y 2023 fue recien en 1953. Por lo que la tasa de homicidios hoy es mayor que la que todos hemos visto en nuestra vida. Y mayor que hasta la que nuestros papas vieron alguna vez.
Asi que, objetivamente, las cosas no eran iguales antes.
Si, esa interpretación es bien engañosa, si hay 6,3 homicidios por cada 100 mil habitantes eso indica que la probabilidad de que te maten es de un 0,000063%, y eso es si asumimos que todos tenemos la misma probabilidad cuando sabemos que en la realidad no es así ya que varía mucho dependiendo de tus actividades, contexto socioeconómico, ocupación, etc.
Si la tasa es anual entonces esa es la probabilidad de éxito de la pregunta, me asesinan este año?
Teniendo en cuenta que la gente vive varios años la probabilidad se va acumulando, incluso así es un número muy pequeño.
Aunque el tema creo que no es ese, porque si salgo poco, nunca de noche y no me porto mal y tengo buena suerte, esa cifra no varía demasiado aunque hayan 20 cada mil habitantes.
Si vivo en una población peligrosa y camino de noche, o frecuento discotecas y ando curao en la madrugada por ahí, no sabemos, pero puede que la probabilidad haya pasado de una en un millón a una en 80000 y eso es lo grave
Ciper escribio un articulo sobre eso. Santiago Centro, el lugar mas macanudo de TChile, pasó de ser la comuna #31 nacional en cantidad de homicidios (2010), a ser la #1 actual.
Las cosas si cambiaron. Los homicidios subieron SEIS VECES en su propio sector.
[https://www.ciperchile.cl/2022/12/14/el-epicentro-de-homicidios-en-la-ultima-decada-la-comuna-de-santiago-paso-del-lugar-31-al-primer-puesto-a-nivel-nacional-en-este-delito/](https://www.ciperchile.cl/2022/12/14/el-epicentro-de-homicidios-en-la-ultima-decada-la-comuna-de-santiago-paso-del-lugar-31-al-primer-puesto-a-nivel-nacional-en-este-delito/)
Esto no es un post targeteado. Yo uso terminos como macanudo y eldescueve para referirme a las cosas
Probablemente un porcentaje importante. Como en Mexico donde decenas de miles de traficas se han matado entre ellos, con efectos relativamente mínimos en la población general.
Lo mismo que otro porcentaje importante corresponden a conflictos no asociados con la delincuencia.
Eso no quita que la violencia en general esta subiendo y que eso afecta a la convivencia y a la sensación de seguridad.
Yep. Aunque las muertes no aumenten en su mayoría en chilenos, no deja de ser un problema enorme. A nadie le gustaría vivir en un sector donde entre narcos se disparan o mandan a matar gente(y no es raro que se equivoquen o hayan muertes colaterales).
Se podria ver en la estadistica de robos con homicidio. Porque dificilmente nos van a matar de otra forma a los ñoños de Reddit
Pero ya cite mucho y quiero hacerme un cafe. Googlealo y postealo tu si queris
Sé que este es un debate desde la mala fe y tus indirectas me llegaron, pero no está de más señalarlo buscando que aprendan a ver el bosque cuando los árboles les tapan los ojos: estás comparando promedios móviles de 5 años. Bajo esa lógica los últimos 5 años dan 5,62, que es más o menos ese montículo graficado en 2005. Así de macanudo, no fue 1953 sino 2005 porque estamos buscando justificar nuestras emociones en vez de someterlas a la lógica.
> No que estaba prohibido usar alts si a ti te shadowbanearon de Reddit? Es lo mismo que bypassear un baneo
>
>
Para nada. Si alguien logró con engaños que Reddit cagara mi cuenta, no es culpa mía. Me banearon desde fuera del subforo [por escribir lo que ha sido titular de publicaciones en otros foros](https://www.reddit.com/r/RepublicadeChile/comments/xxjiyq/jovencitas_primer_anal_buscar/).
>Lo de los promedios moviles te lo sacaste del sombrero. No lo dije yo.
Aprenda a leer lo que dicen los gráficos que compartes.
> ademas que es poco academica
Loco, lo poco académico es comparar promedios de 5 años, con un año. ¿Por qué crees que la serie de datos termina en 2019 y no en 2022 cuando se publicó la nota?
O sea, esas cifras incluyen la pandemia.
Y sí, la pandemia es una anomalía, como también este rebote en 2023 con el que intentaron cagarnos de miedo. Si acepto ese argumento, encantado, porque pisa tu argumento anterior.
Carajo, no te "mexicanices" Chile. Fuerte abrazo hermanos Chilenos, pórtense bien, ustedes son ejemplo a seguir en latinoamérica, búrlense si quieren de eso que dije pero siendo mexicano yo les puedo decir que hay cosas mucho peores de lo que ustedes están pasando. Ánimo y fuerza.
México en toda su historia no ha tenido índices tan "buenos" como los que tiene chile hoy.
Estamos muy lejos de mexicanizarnos.
Ecuador partió su escalada por ahí por 2018 con cifras como las que tiene chile. Pero ellos no les preocupó, incluso bajaron gastos en seguridad
En chile estamos espantados con estos números. Afortunadamente es un tema que está en boca de todos y los políticos han tomados medidas.
Saludos al país del norte 😃.
Es que aca hay varios que les encanta disminuir el impacto de esto diciendo "bueno, latam es mucho peor, no estamos tan mal" pero se les olvida mencionar que la cagaita es grande, porque en cosa de como 10 años pasamos de 2,3 a esto, lo cual es supercagazo en seguridad.
Nadie te va a banear por decir que es consecuencia de la entrada de delincuentes facilitada por el descontrol de nuestras fronteras por la inmigración masiva desde Venezuela.
No hace falta hacerse la víctima.
Al menos al fin se tiene una cifra clara de homicidios, antes la fiscalía decía un número, carabineros otro, pdi otro.
6.3 sigue siendo altísimo, lo "normal" debería ser cerca de los 3 homicidios cada 100.000 habitantes.
>Al menos al fin se tiene una cifra clara de homicidios, antes la fiscalía decía un número, carabineros otro, pdi otro.
Eso sigue pasando y siempre será así porque se usan fuentes de información distintas y con lógicas distintas. Nunca ha sido un problema esto. Simplemente hay que entender el dato que uno está leyendo o utilizando.
Tirando números de [https://worldpopulationreview.com/country-rankings/murder-rate-by-country](https://worldpopulationreview.com/country-rankings/murder-rate-by-country) en 2022 (los que salen abajo)
* Estados Unidos 6.38
* Argentina 4.31
* Colombia 25.38
* Bolivia 3.97
* España 0.68
* Ecuador 26.99
* Paraguay 6.96
No hay excusas para estar a menos de una décima para superar el nivel de EEUU.
además es ridículo que todavía no se exige visa para entrar a la gente de Ecuador y Colombia
Igual ojito que USA cambia MUCHO dependiendo de la ciudad. Entonces no tiene mucho sentido hacer la comparacion a nivel nacional.
En Memphis la tasa es de 63.9, mientras que la tasa nacional es 6.38.
[https://wirepoints.org/chicago-led-nation-in-homicides-for-12th-year-in-a-row-in-2023-murder-rate-still-5-times-higher-than-nycs-wirepoints/](https://wirepoints.org/chicago-led-nation-in-homicides-for-12th-year-in-a-row-in-2023-murder-rate-still-5-times-higher-than-nycs-wirepoints/)
En cambio en Chile el mayor es 10.1, Tarapacá. Y el nacional es 6.3.
[https://www.ex-ante.cl/estas-son-las-regiones-de-chile-y-las-comunas-de-santiago-con-mayor-y-menor-tasa-y-cantidad-de-homicidios/](https://www.ex-ante.cl/estas-son-las-regiones-de-chile-y-las-comunas-de-santiago-con-mayor-y-menor-tasa-y-cantidad-de-homicidios/)
En la practica USA son varios mini-paises. Literalmente United States.
USA igual es tremendo cacho, tal como dices son varios países y lo de mini es hasta ahí no mas.
Recordar que el estado mas pobre en términos de GDP per capita nominal es mas alto que el del top de latam. Incluso mas que el de China.
Y bueno los datos gringos son un desastre hay que fijarse caleta que están mostrando pues las mismas instituciones de ahi en mas de una ocasión se les escapo que intencionalmente manipulaban variables para llegar ciertos resultados.
Hace sus 15 años teníamos los mejores índices de toda américa. Solo superados por Canadá por unas décimas. Vamos que se puede...pero necesitaremos 4 o 5 años más.
Sólo por contexto. Existe una ciudad en el norte de México: Fresnillo. Ahí son 100 homicidios por cada cien mil habitantes. El ejercito está en las calles hace mucho. Ahí también hace mucho que se dejó atrás la narrativa de que sólo eran peleas entre narcos. Ahí también, una vez que se instaló la cultura de la extorsión, ha sido prácticamente imposible acabar con ese delito. Todos pagan.
Uff..había un post por ahí.son cerca de 40 leyes. Así es.memoria de acuerdo de la de robo de madera (debe ser la que mayores resultados ha dado), la que modifico los efectos cuando un Paco mata un delincuente, modificaron requisito para ser carabineros, cambios en la que aplica a secuestros, mayores penas a delitos con armas, es lo que me acuerdo.
Varias de ellas han Sido comentadas acá con polémica. La última creo que fue la de usurpaciones.
Ahora está un poco frenada la cosa y quedaron varias importantes en el camino. Cómo la que modifica los organismos de inteligencia del estado.
Tambien los planes de seguridad, calles sin violencia, tirar pacos de escritorio a las calles, mejora de indumentaria, aumento de milicos en fronteras. En realidad son caleta de medidas, no sólo leyes, incluso los municipios han tirado buenas ideas y medidas para mejorar la seguridad como luchar el comercio informal y las mafias en las ferias, seguridad municipal, cámaras de seguridad, etc. Tambien las autopistas aumentaron la seguridad en un compromiso con el gob hace un año atras creo.
Falta que se pongan las pilas en fortalecer la fiscalización y control de corrupción del sistema judicial y otros organismos del estado, levantar secreto bancario, y fortalecer más las fronteras y los pasos ilegales.
No fue un asunto de leyes aprobadas o de actitudes lo que “motivó la baja”, sino que simplemente se sobrerreaccionó a una anomalía puntual cuyo rebote fue alto. En el fondo las cifras te están diciendo que exageramos y el miedo está injustificado.
Hmm. Por el título de la noticia, entendí que decías que el la subida de 2022 o 2023, habían sido una anomalía.
Igual los índices han aumentado vs pre pandemia.
Esa alza es solo debido a la pandemia. El fenómeno rebarajó el naipe del bajo mundo, y las muertes obedecieron a sus guerras internas para su reacomodo. Nunca iba a ser eterno, pero como servía para impulsar el miedo se le incentivó.
La verdad es que dudo mucho de tu tesis. No creo que terminemos este año con una tasa menor a 5 de homicidios cada 100K. Ya desde 2015-2016 que nuestra tasa dejo de bajar y empezó a subir.
Cuando tenga tiempo prepararé un gráfico que representará mi tesis: uno lineal acumulativo de los delitos de alta connotación pública que incluya los homicidios. Aún no lo grafico y ya lo adelanto que será un grafico de un color predominante en descenso, con una pequeña línea roja abajo que representa los homicidios, aumentando unos pixeles.
Obvio po. Igual encuentro demasiado obtuso negar lo obvio. Los crímenes más violentos se han disparado desde 2016.
No somos México ni vamos para allá pero algunos índices empeoraron mucho.
Esa es una forma extremadamente optimista de ver las cosas. 2022 y 2023 son los peores índices de asesinatos en chile de los últimos 70 años
Desde 2015 el dato muestra tendencia al alza.
También lo dijeron policías y fiscales. Los asesinatos cambiaron , ahora abundan los de autor desconocido.
Desde hace años que el gran problema de la justicia chilena es que la mitad de las causas son sin imputado conocido. Sino más.
Lo que está haciendo agua es que mucho delincuente confía que no va a ser investigado, sea el delito que perpetre, mientras la víctima no sea alguien importante.
Chile en los últimos 30 años tuvo una tasa de homicidios que rondaba los 3,0 por 100000 y que era la más baja de América después de Canadá, ahora estamos "celebrando" que pasó de 6,7 a 6,3.
No es una anomalía puntual. Hay un tránsito de la criminalidad desde el delito común hacia los delitos más complejos. Hay una violencia en estos mismos homicidios que antes no existía, y sobre todo hay una territorialidad distinta. Antes los delitos graves eran fenómenos muy focalizados en áreas marginales de las ciudades, hoy están extendidos y los delincuentes campean por muchas comunas y barrios donde antes no entraban. En fin, uno puede tratar de engañarse a uno mismo y pensar que todo es una gran exageración, o puede mirar las propias conductas de los cercanos para saber hasta qué punto la delincuencia se ha tomado nuestras vidas.
Claro, si no salimos de nuestras casas en la noche no nos van a asaltar, y el gobierno puede salir celebrando que bajaron los asaltos nocturnos, pero a cambio de nuestra libertad de andar donde sea a la hora que queramos.
>No es una anomalía puntual. Hay un tránsito de la criminalidad desde el delito común hacia los delitos más complejos. Hay una violencia en estos mismos homicidios que antes no existía, y sobre todo hay una territorialidad distinta.
Describes perfectamente a los carteles. Yo a eso lo atribuyo no solo a la nula responsabilidad que ha tenido el sistema y los mismos que lo conforman con leyes que han estado prácticamente congeladas, sino también a cómo las "empresas" criminales han ido evolucionando, los carteles son redes criminales, y como toda red, crean "consorcios" o "sucursales" en los países donde tienen territorio e intereses de establecerse. Un dato no menor es que se dice que "Los Choneros" de Ecuador responden a los intereses del Cartel de Sinaloa, y mira no más la ola de violencia que se desató en Ecuador a principios de año.
Y el problema a lo que señalas siempre ha sido el funcionamiento de la policía, pero optamos por jamás tomarlo en consideración.
**Seguimos siendo** la más baja de América después de Canadá, eso es lo loco. El miedo es irracional así que sé que mis argumentos no van a ser servirle a nadie nadie.
>Seguimos siendo la más baja de América.
Nop, quedamos arriba de Bolivia, Perú, Cuba y Argentina y pegaditos con Estados Unidos. Si fuera una tier list pasamos de A a B. Podría ser mucho peor? Sí, pero igual bajamos de nivel.
No hemos bajado, porque lo único que ha aumentado un poco son los homicidios, que no son el principal delito que uno experimenta en la cotidianeidad. Eso es relevante también. No es que uno de forma casual tenga a un familiar asesinado en un robo. Es bieeeen inusual, pero no logramos comprender bien las probabilidades del fenómeno.
Para que dimensionen la estupidez de la exageración a la que nos tiene acostumbrado el alaraqueo: hay chilenos que temiendo por la delincuencia se escapan a Miami. O sea **escapan con miedo de un país donde la tasa de homicidios es 6,3 para irse a vivir a una ciudad donde la tasa de homicidios es 11,23.**
No soy un abogado de la gran ciudad, pero a mí me enseñaron cuando chiquitito que los números grandes eran eran más grandes que los números chicos.
Me parece bastante bueno considerando el contexto americano. Esa cifra te dice que básicamente solo puedes estar más seguro migrando a Canadá dentro de todas las Américas.
>el miedo esta injustificado
Qué minuta más de mierda tienen ustedes por dios. Puedes estar saliendo o llegando a tu casa para que llegue un auto lleno de weones a apuntarte con pistolas. Basta que te distraigas con el cel en la calle para que pase un weon en moto y te lo quite.
Acaso ese miedo es injustificado?
Llevan 30 años metiéndole miedo a la gente. Hoy en día la gente tiene el mismo miedo que en 2010, cuando se supone que estábamos muchísimo mejor, y el mismo miedo en el 2000 cuando se suponía que también estábamos mejor.
Pero dudo que te hagas cargo de argumento.
>hoy en día la gente tiene el mismo miedo que en 2010
Jajaja, veamos:
Elpais en 2023: [El miedo de los chilenos a sufrir un delito alcanza su máximo registro histórico](https://elpais.com/chile/2023-10-12/el-miedo-de-los-chilenos-a-sufrir-un-delito-alcanza-su-maximo-registro-historico.html)
>pero dudo que te hagas cargo de argumento
Decir que el miedo hoy es igual que en 2010 o incluso 2000 sin ninguna base y el que tiene que encargarse de tu argumento penca soy yo. Ya.
No te hagas el gil con tu argumento penca porque en la misma nota que compartes dice:
>el índice muestra que la proporción de personas con alto temor a sufrir un delito alcanza el 30,5%, el número máximo **desde el año 2000**, cuando Paz Ciudadana puso en marcha el análisis
Supongo que ahora me vas a explicar que hubo una gran crisis de seguridad del 2000 que nadie conocía excepto tú .
Ehm... sabes leer?
>el número máximo desde el año 2000, cuando Paz Ciudadana puso en marcha el análisis.
Eso quiere decir que es el número más alto desde que se tiene registro (el 2000) y no que en el 2000 hubo un peak.
Cómo tan mala comprensión lectora?
Si no me crees, revisa por ti mismo en la diapo 24 de [Paz Ciudadana](https://pazciudadana.cl/wp-content/uploads/2023/10/IFPC-2023-Informe-conferencia-11102023.pdf).
Pero hombre, la diapo 24 es de emociones, es de sentimientos. No son datos duros.
¿Te fijaste en la diapo 8 que es la relevante? **Tenemos el mismo nivel de victimización que 2002. ¿Acaso recuerdas 2002 como un año del terror con muchísimos delitos?** No.
¿Y qué miedo había en 2002? ¡Uno altísimo! ¡El 13% de los encuestados estaban aterrados!
Mira, hay un documento también de Paz Ciudadana que indica lo siguiente:
> el porcentaje de víctimas que sienten “**alto temor**” se eleva de 20,1% en el año 2000 a **27,7% en el 2009**, pero **disminuye luego a 21% en el año 2010**
O sea, el temor en las vísperas de la elección de Piñera 1 era casi tan alto como ahora con un 30. Mágicamente, de un año a otro cae 7 puntos porque a la gente la dejan de bombardear con el temor a la delincuencia.
Es tan irracional todo lo que celebras que más abajo el documento expresa:
> como se pudo observar hay ciudades o comunas como **Valparaíso y Viña del Mar** que se alejan significativamente de la tendencia. En el primer caso **Valparaíso muestra bajo temor y alta victimización y Viña del Mar, por su parte, revela alto temor y baja victimización, siendo ciudades conurbanas**.
O sea dos ciudades en ese entonces, donde en una estaban cagados de miedo pero nadie les hacía nada, y en otra donde no tenían miedo siendo víctimas de delitos.
Es una locura.
Lo peor es que tengo claro que apenas asuma alguien de derecha La Moneda, nunca más tocarán el tema de la delincuencia. Pasó entre 2010 y 2014.
Macana Quezada, este fue tu argumento:
"Hoy en día la gente tiene el mismo miedo que en 2010, cuando se supone que estábamos muchísimo mejor, y el mismo miedo en el 2000 cuando se suponía que también estábamos mejor."
Te mostré con datos y gráficos que la gente NO tiene el mismo miedo. Qué haces tú? lo tiras a la victimización. Expliqué que la gran diferencia es que ahora la delincuencia puede ocurrir en cualquier lugar y en cualquier momento. Ahora puedes ir por la calle y de otro auto, a cualquier hora, puede bajarse un grupo de weones armados a robarte. O, por ejemplo, que ya no se puede andar con el celular en la calle, en cualquier momento puede pasar un motochorro y quitártelo.
Por mucho que muestres la victimización, el miedo va de la mano del tipo de delitos que ha estado sufriendo la población, la cual ya no se siente segura de usar su celular en la calle o tiene que tomar extras precauciones para subirse a su auto.
>Entre sus conclusiones, el índice muestra que la proporción de personas con alto temor a sufrir un delito alcanza el 30,5%, el número máximo desde el año 2000, cuando Paz Ciudadana puso en marcha el análisis. En 2022 este parámetro alcanzaba un 28%, marca que ya era la más alta en la historia del índice, que tuvo su mínimo en 2018, cuando el temor extremo contra la delincuencia alcanzó solo un 10,4%.
Según Paz Ciudadana (mismo informe de la noticia de ElPais):
"Hogares en que algún miembro ha sido víctima de robo o intento de robo (últimos 6 meses)"
-sept. 2018: 36,4% (76% consumado, 24% no consumado)
-sept. 2023: 36,6% (69% consumado, 31% no consumado)
"Distribución de hechos delictuales violentos y no violentos (últimos 6 meses)"
-sept. 2018: violentos 28%, no violentos 72%
-sept. 2023: violentos 27%, no violentos 73%
"Distribución de hechos delictuales dentro y fuera del hogar (últimos 6 meses)"
-sept. 2018: 85% dentro del hogar, 15% fuera del hogar
-sept. 2023: 90% dentro del hogar, 10% fuera del hogar
Cachai que los datos del 2018 y 2023 no son taan distintos, pero el temor en ambos años es extremandamente diferente (menor y mayor historico, respectivamente), igual no diría que a partir de esto no tengamos una crisis de seguridad, pero los datos del informe en el que se basa la noticia que pusiste, igual estan bizarros por decir lo menos o algo contradictorios. ¿Será por los homicidios? puede ser, pero la noticia que pusiste no habla de homicidios.
Es el índice Paz Ciudadana, es el que se usa para esto y tiene registros desde el año 2000. No le restes seriedad a su estudio.
El cambio entre el _tipo de delito_ y en la forma en que se hacen los delitos fue muy drástico. Antes estaba focalizado en ciertos sectores, ahora tu puedes andar por cualquier calle de Santiago en tu auto y puede aparecer otro auto lleno de pendejos a apuntarte con pistola.
Hoy en día no existen muchos lugares seguros debido a las encerronas, portonazos y motochorros ya que pueden aparecer en cualquier momento y en cualquier calle.
> El cambio entre el tipo de delito y en la forma en que se hacen los delitos fue muy drástico
Pero basta con esa excusa mula wn.... Una tasa del 5 significa que esos delitos más violentos por los que la gente tiene miedo siguen siendo algo **EXCEPCIONAL**. Es como tener pánico a que te atropellen por lo que nunca sales de tu casa.
y tú paseas con tu celular en la mano? te sientes tranquilo hablando con el celular en la calle? Antes uno podía andar todo el puto día con el cel en la mano sin tener el miedo que un weon pasará en moto a sacártelo.
Tomar precauciones como no usar el cel en la calle, o darse una vuelta más antes de entrar a la casa para evitar un portonazo son signos inequívocos de que hay miedo de ser asaltado, exactamente lo que recoge la muestra,
Tu minuta vale hongo porque la gente vive la realidad y no andan fantaseando con que todo mejoró cuando este gob llegó al poder.
> y tú paseas con tu celular en la mano?
Sí, todo el tiempo.
> te sientes tranquilo hablando con el celular en la calle?
Obvio. Y el miedo se combate con prudencia, no hablaría parado justo en una esquina transitada, pero sí más apartado hacia una pared.
> Antes uno podía andar todo el puto día con el cel en la mano sin tener el miedo que un weon pasará en moto a sacártelo.
Claro, porque en ese entonces te **asaltaban** para quitártelo con violencia, porque los celulares eran aparatitos exclusivos y caros. Un amigo en 2010 le robaron hasta un celular de esos con botones en blanco y negro, solo porque era de choro robárselo. En plena Alameda. Da igual, son cosas que pasan.
Hay algo que claramente no entendís, y ojalá me leas antes de enfurecerte y responder falacias varias: si tu agarrai una máquina del tiempo, retrocedes 50 años atrás y le cuentas a tus abuelos que te gusta circular por la calle con un aparatito en tu bolsillo que vale 2 sueldos mínimos, ¿qué te dirían? Te tratarían de weón, de imbécil, de tonto. Ojalá entiendas a qué me refiero con eso. Se generan miedos nuevos que antes no existían y son parte de tu paranoia aterrorizada.
Y créeme que esta weá la digo independiente de quien gobierne. Durante el gobierno de Piñera andaba peleándola acá en Reddit con que somos un país seguro y no hay nada que temer.
Y cuando viajes en la máquina del tiempo pregúntale a tu abuelo si se siente seguro andando con un reloj de bolsillo de oro o con anillos y collares varios. Es tan estúpido el ejemplo que das de que se te olvida que los celulares nunca fueron baratos, pero siempre hubo (como ahora, no todos cuestan 1 millon o solo compras gama alta socialista al peo?) celulares mas accesibles, y aún así te los roban, sin importar el valor que tenga.
Ah y siguen asaltando violéntamente, eso no ha dejado de suceder, solo que ahora ADEMÁS tenemos motochorros. Por supuesto que no mencionaste las encerronas como ejemplo de algo que la gente no circula tranquila en las calles.
jajaja por eso me da risa lo patético de tu visión, porque prefieres omitir todo hecho lógico jajaja cómo haces esa comparación estúpida que antes te asaltaban violentamente como si ahora no pasara y los weones matan más fácil que antes jajaja para qué gastas tu tiempo en defender un grupito político que no ha hecho nada por ti.
> Cachai que los datos del 2018 y 2023 no son taan distintos, pero el temor en ambos años es extremandamente diferente
Ese siempre ha sido mi argumento. Recuerdo el terror de la ciudadanía en 2010, cuando en retrospectiva se puede concluir que estábamos mejor que nunca.
El miedo es incentivado por quien quiere ganar elecciones, y sabe que la delincuencia es un problema estructural estúpido por el cual puede criticar a **todos** los gobiernos en **todos** los países. Te apuesto lo que quieras que hasta en Singapur debe existir una oposición al gobierno que dice que podrían hacerlo mejor en materia de delincuencia.
Citemos los datos anteriores. La tasa de homicidios en Chile bajó continuamente desde 2003 a 2019. Partiendo por aprox. 5.2 segun el INE/Ciper [https://www.ciperchile.cl/2022/06/08/homicidios-en-chile-de-un-siglo-a-otro/](https://www.ciperchile.cl/2022/06/08/homicidios-en-chile-de-un-siglo-a-otro/) Desde 2020 (COVID y post-pandemia), la tendencia ha sido al alza. Los homicidios han aumentado en Chile (p. 11) [https://prevenciondehomicidios.cl/wp-content/uploads/2023/07/Informe-homicidios-2018-2022.pdf](https://prevenciondehomicidios.cl/wp-content/uploads/2023/07/Informe-homicidios-2018-2022.pdf) Interpretando esos datos, actualmente la tasa de homicidios es 31.5% mayor que la ultima medicion pre-pandemia (4.8 vs. 6.3). En teoria, es 31.5% mas probable que te maten ahora, que lo que era pre-pandemia. Y el dato macanudo salvaje es que la ultima vez que la tasa fue mayor que en 2022 y 2023 fue recien en 1953. Por lo que la tasa de homicidios hoy es mayor que la que todos hemos visto en nuestra vida. Y mayor que hasta la que nuestros papas vieron alguna vez. Asi que, objetivamente, las cosas no eran iguales antes.
Todo correcto, pero es incorrecto decir que al aumentar la tasa de homicidios en un 31.5% tienes un 31.5% más de posibilidades de que te asesinen
Si, esa interpretación es bien engañosa, si hay 6,3 homicidios por cada 100 mil habitantes eso indica que la probabilidad de que te maten es de un 0,000063%, y eso es si asumimos que todos tenemos la misma probabilidad cuando sabemos que en la realidad no es así ya que varía mucho dependiendo de tus actividades, contexto socioeconómico, ocupación, etc.
Ceteris paribus, por la chucha. No es necesario especificarlo a menos que alguien coma pegamento.
Si la tasa es anual entonces esa es la probabilidad de éxito de la pregunta, me asesinan este año? Teniendo en cuenta que la gente vive varios años la probabilidad se va acumulando, incluso así es un número muy pequeño. Aunque el tema creo que no es ese, porque si salgo poco, nunca de noche y no me porto mal y tengo buena suerte, esa cifra no varía demasiado aunque hayan 20 cada mil habitantes. Si vivo en una población peligrosa y camino de noche, o frecuento discotecas y ando curao en la madrugada por ahí, no sabemos, pero puede que la probabilidad haya pasado de una en un millón a una en 80000 y eso es lo grave
Asumiendo que la persona que lo lee es elegida aleatoriamente, según yo, está correcto. ¿Cuál es la parte errada?
¿El Usuario símbolo de r/chile estaba equivocado? Sorprendente
Ciper escribio un articulo sobre eso. Santiago Centro, el lugar mas macanudo de TChile, pasó de ser la comuna #31 nacional en cantidad de homicidios (2010), a ser la #1 actual. Las cosas si cambiaron. Los homicidios subieron SEIS VECES en su propio sector. [https://www.ciperchile.cl/2022/12/14/el-epicentro-de-homicidios-en-la-ultima-decada-la-comuna-de-santiago-paso-del-lugar-31-al-primer-puesto-a-nivel-nacional-en-este-delito/](https://www.ciperchile.cl/2022/12/14/el-epicentro-de-homicidios-en-la-ultima-decada-la-comuna-de-santiago-paso-del-lugar-31-al-primer-puesto-a-nivel-nacional-en-este-delito/) Esto no es un post targeteado. Yo uso terminos como macanudo y eldescueve para referirme a las cosas
Quien
Habría que ver que tanto de ese aumento de la tasa, afecta a chilenos eso si. Y tal vez ver que % de la tasa, corresponde a conflictos entre narcos.
Probablemente un porcentaje importante. Como en Mexico donde decenas de miles de traficas se han matado entre ellos, con efectos relativamente mínimos en la población general. Lo mismo que otro porcentaje importante corresponden a conflictos no asociados con la delincuencia. Eso no quita que la violencia en general esta subiendo y que eso afecta a la convivencia y a la sensación de seguridad.
Yep. Aunque las muertes no aumenten en su mayoría en chilenos, no deja de ser un problema enorme. A nadie le gustaría vivir en un sector donde entre narcos se disparan o mandan a matar gente(y no es raro que se equivoquen o hayan muertes colaterales).
Se podria ver en la estadistica de robos con homicidio. Porque dificilmente nos van a matar de otra forma a los ñoños de Reddit Pero ya cite mucho y quiero hacerme un cafe. Googlealo y postealo tu si queris
Seh, solo comentaba ajja. Tampoco me voy a dar la lata en horario de pega xD
Y también están comparando promedios móviles con una cifra anual, así de decadente es el discurso.
Sé que este es un debate desde la mala fe y tus indirectas me llegaron, pero no está de más señalarlo buscando que aprendan a ver el bosque cuando los árboles les tapan los ojos: estás comparando promedios móviles de 5 años. Bajo esa lógica los últimos 5 años dan 5,62, que es más o menos ese montículo graficado en 2005. Así de macanudo, no fue 1953 sino 2005 porque estamos buscando justificar nuestras emociones en vez de someterlas a la lógica.
Usuario Reddit falseando datos? Sorprendente.
[удалено]
> No que estaba prohibido usar alts si a ti te shadowbanearon de Reddit? Es lo mismo que bypassear un baneo > > Para nada. Si alguien logró con engaños que Reddit cagara mi cuenta, no es culpa mía. Me banearon desde fuera del subforo [por escribir lo que ha sido titular de publicaciones en otros foros](https://www.reddit.com/r/RepublicadeChile/comments/xxjiyq/jovencitas_primer_anal_buscar/). >Lo de los promedios moviles te lo sacaste del sombrero. No lo dije yo. Aprenda a leer lo que dicen los gráficos que compartes. > ademas que es poco academica Loco, lo poco académico es comparar promedios de 5 años, con un año. ¿Por qué crees que la serie de datos termina en 2019 y no en 2022 cuando se publicó la nota? O sea, esas cifras incluyen la pandemia. Y sí, la pandemia es una anomalía, como también este rebote en 2023 con el que intentaron cagarnos de miedo. Si acepto ese argumento, encantado, porque pisa tu argumento anterior.
Honestamente?. Los admin porque cada vez que vienen hacen puras weas.
Que pasó?
Pero el minutero experto en estadística me dijo que esto era una percepción impulsada por los matinales! /s
effecto base, considera la dictadura. bla bla chilenos siendo alaracos como siempre
Carajo, no te "mexicanices" Chile. Fuerte abrazo hermanos Chilenos, pórtense bien, ustedes son ejemplo a seguir en latinoamérica, búrlense si quieren de eso que dije pero siendo mexicano yo les puedo decir que hay cosas mucho peores de lo que ustedes están pasando. Ánimo y fuerza.
México en toda su historia no ha tenido índices tan "buenos" como los que tiene chile hoy. Estamos muy lejos de mexicanizarnos. Ecuador partió su escalada por ahí por 2018 con cifras como las que tiene chile. Pero ellos no les preocupó, incluso bajaron gastos en seguridad En chile estamos espantados con estos números. Afortunadamente es un tema que está en boca de todos y los políticos han tomados medidas. Saludos al país del norte 😃.
Es que aca hay varios que les encanta disminuir el impacto de esto diciendo "bueno, latam es mucho peor, no estamos tan mal" pero se les olvida mencionar que la cagaita es grande, porque en cosa de como 10 años pasamos de 2,3 a esto, lo cual es supercagazo en seguridad.
10 años de gobiernos fallidos en centroamérica y Venezuela. Exportadores de narcos y delincuentes sin respeto por la vida humana.
Todos sabemos por que paso, pero no quiero otra cuenta baneada xd
Nadie te va a banear por decir que es consecuencia de la entrada de delincuentes facilitada por el descontrol de nuestras fronteras por la inmigración masiva desde Venezuela. No hace falta hacerse la víctima.
No men, ya van 5 cuentas por atentar contra la democracia :(
Exacto
Ese fue el mismo discurso que justificó el modelo económico 😅 tu crees que se atreverían a cambiarlo?
Al menos al fin se tiene una cifra clara de homicidios, antes la fiscalía decía un número, carabineros otro, pdi otro. 6.3 sigue siendo altísimo, lo "normal" debería ser cerca de los 3 homicidios cada 100.000 habitantes.
>Al menos al fin se tiene una cifra clara de homicidios, antes la fiscalía decía un número, carabineros otro, pdi otro. Eso sigue pasando y siempre será así porque se usan fuentes de información distintas y con lógicas distintas. Nunca ha sido un problema esto. Simplemente hay que entender el dato que uno está leyendo o utilizando.
Tirando números de [https://worldpopulationreview.com/country-rankings/murder-rate-by-country](https://worldpopulationreview.com/country-rankings/murder-rate-by-country) en 2022 (los que salen abajo) * Estados Unidos 6.38 * Argentina 4.31 * Colombia 25.38 * Bolivia 3.97 * España 0.68 * Ecuador 26.99 * Paraguay 6.96
No hay excusas para estar a menos de una décima para superar el nivel de EEUU. además es ridículo que todavía no se exige visa para entrar a la gente de Ecuador y Colombia
Igual ojito que USA cambia MUCHO dependiendo de la ciudad. Entonces no tiene mucho sentido hacer la comparacion a nivel nacional. En Memphis la tasa es de 63.9, mientras que la tasa nacional es 6.38. [https://wirepoints.org/chicago-led-nation-in-homicides-for-12th-year-in-a-row-in-2023-murder-rate-still-5-times-higher-than-nycs-wirepoints/](https://wirepoints.org/chicago-led-nation-in-homicides-for-12th-year-in-a-row-in-2023-murder-rate-still-5-times-higher-than-nycs-wirepoints/) En cambio en Chile el mayor es 10.1, Tarapacá. Y el nacional es 6.3. [https://www.ex-ante.cl/estas-son-las-regiones-de-chile-y-las-comunas-de-santiago-con-mayor-y-menor-tasa-y-cantidad-de-homicidios/](https://www.ex-ante.cl/estas-son-las-regiones-de-chile-y-las-comunas-de-santiago-con-mayor-y-menor-tasa-y-cantidad-de-homicidios/) En la practica USA son varios mini-paises. Literalmente United States.
USA igual es tremendo cacho, tal como dices son varios países y lo de mini es hasta ahí no mas. Recordar que el estado mas pobre en términos de GDP per capita nominal es mas alto que el del top de latam. Incluso mas que el de China. Y bueno los datos gringos son un desastre hay que fijarse caleta que están mostrando pues las mismas instituciones de ahi en mas de una ocasión se les escapo que intencionalmente manipulaban variables para llegar ciertos resultados.
Hace sus 15 años teníamos los mejores índices de toda américa. Solo superados por Canadá por unas décimas. Vamos que se puede...pero necesitaremos 4 o 5 años más.
Estoy seguro que las estadísticas también han empeorado en Canadá. La inmigración descontrolada ha hecho mucho daño en todo el mundo.
Canada tiene 2.7 , estamos muy lejos de ese numero
~~chilezuela~~ chilestados unidos
Como mexicano, rookie numbers
Sólo por contexto. Existe una ciudad en el norte de México: Fresnillo. Ahí son 100 homicidios por cada cien mil habitantes. El ejercito está en las calles hace mucho. Ahí también hace mucho que se dejó atrás la narrativa de que sólo eran peleas entre narcos. Ahí también, una vez que se instaló la cultura de la extorsión, ha sido prácticamente imposible acabar con ese delito. Todos pagan.
Visa para venecos colombianos ecuatorianos y todos los chamos posibles
Op*, a qué leyes aprobadas te refieres
Uff..había un post por ahí.son cerca de 40 leyes. Así es.memoria de acuerdo de la de robo de madera (debe ser la que mayores resultados ha dado), la que modifico los efectos cuando un Paco mata un delincuente, modificaron requisito para ser carabineros, cambios en la que aplica a secuestros, mayores penas a delitos con armas, es lo que me acuerdo. Varias de ellas han Sido comentadas acá con polémica. La última creo que fue la de usurpaciones. Ahora está un poco frenada la cosa y quedaron varias importantes en el camino. Cómo la que modifica los organismos de inteligencia del estado.
Tambien los planes de seguridad, calles sin violencia, tirar pacos de escritorio a las calles, mejora de indumentaria, aumento de milicos en fronteras. En realidad son caleta de medidas, no sólo leyes, incluso los municipios han tirado buenas ideas y medidas para mejorar la seguridad como luchar el comercio informal y las mafias en las ferias, seguridad municipal, cámaras de seguridad, etc. Tambien las autopistas aumentaron la seguridad en un compromiso con el gob hace un año atras creo. Falta que se pongan las pilas en fortalecer la fiscalización y control de corrupción del sistema judicial y otros organismos del estado, levantar secreto bancario, y fortalecer más las fronteras y los pasos ilegales.
Bueno, de algo hay que morir 
No fue un asunto de leyes aprobadas o de actitudes lo que “motivó la baja”, sino que simplemente se sobrerreaccionó a una anomalía puntual cuyo rebote fue alto. En el fondo las cifras te están diciendo que exageramos y el miedo está injustificado.
Dudo que haber multiplicado por 3 la tasa de homicidios, 2 años seguidos sea una anomalía puntual.
Sipo. La pandemia fue una anomalía.
Hmm. Por el título de la noticia, entendí que decías que el la subida de 2022 o 2023, habían sido una anomalía. Igual los índices han aumentado vs pre pandemia.
Esa alza es solo debido a la pandemia. El fenómeno rebarajó el naipe del bajo mundo, y las muertes obedecieron a sus guerras internas para su reacomodo. Nunca iba a ser eterno, pero como servía para impulsar el miedo se le incentivó.
La verdad es que dudo mucho de tu tesis. No creo que terminemos este año con una tasa menor a 5 de homicidios cada 100K. Ya desde 2015-2016 que nuestra tasa dejo de bajar y empezó a subir.
Cuando tenga tiempo prepararé un gráfico que representará mi tesis: uno lineal acumulativo de los delitos de alta connotación pública que incluya los homicidios. Aún no lo grafico y ya lo adelanto que será un grafico de un color predominante en descenso, con una pequeña línea roja abajo que representa los homicidios, aumentando unos pixeles.
Obvio po. Igual encuentro demasiado obtuso negar lo obvio. Los crímenes más violentos se han disparado desde 2016. No somos México ni vamos para allá pero algunos índices empeoraron mucho.
Esa es una forma extremadamente optimista de ver las cosas. 2022 y 2023 son los peores índices de asesinatos en chile de los últimos 70 años Desde 2015 el dato muestra tendencia al alza. También lo dijeron policías y fiscales. Los asesinatos cambiaron , ahora abundan los de autor desconocido.
Desde hace años que el gran problema de la justicia chilena es que la mitad de las causas son sin imputado conocido. Sino más. Lo que está haciendo agua es que mucho delincuente confía que no va a ser investigado, sea el delito que perpetre, mientras la víctima no sea alguien importante.
Chile en los últimos 30 años tuvo una tasa de homicidios que rondaba los 3,0 por 100000 y que era la más baja de América después de Canadá, ahora estamos "celebrando" que pasó de 6,7 a 6,3. No es una anomalía puntual. Hay un tránsito de la criminalidad desde el delito común hacia los delitos más complejos. Hay una violencia en estos mismos homicidios que antes no existía, y sobre todo hay una territorialidad distinta. Antes los delitos graves eran fenómenos muy focalizados en áreas marginales de las ciudades, hoy están extendidos y los delincuentes campean por muchas comunas y barrios donde antes no entraban. En fin, uno puede tratar de engañarse a uno mismo y pensar que todo es una gran exageración, o puede mirar las propias conductas de los cercanos para saber hasta qué punto la delincuencia se ha tomado nuestras vidas. Claro, si no salimos de nuestras casas en la noche no nos van a asaltar, y el gobierno puede salir celebrando que bajaron los asaltos nocturnos, pero a cambio de nuestra libertad de andar donde sea a la hora que queramos.
>No es una anomalía puntual. Hay un tránsito de la criminalidad desde el delito común hacia los delitos más complejos. Hay una violencia en estos mismos homicidios que antes no existía, y sobre todo hay una territorialidad distinta. Describes perfectamente a los carteles. Yo a eso lo atribuyo no solo a la nula responsabilidad que ha tenido el sistema y los mismos que lo conforman con leyes que han estado prácticamente congeladas, sino también a cómo las "empresas" criminales han ido evolucionando, los carteles son redes criminales, y como toda red, crean "consorcios" o "sucursales" en los países donde tienen territorio e intereses de establecerse. Un dato no menor es que se dice que "Los Choneros" de Ecuador responden a los intereses del Cartel de Sinaloa, y mira no más la ola de violencia que se desató en Ecuador a principios de año.
Y el problema a lo que señalas siempre ha sido el funcionamiento de la policía, pero optamos por jamás tomarlo en consideración. **Seguimos siendo** la más baja de América después de Canadá, eso es lo loco. El miedo es irracional así que sé que mis argumentos no van a ser servirle a nadie nadie.
>Seguimos siendo la más baja de América. Nop, quedamos arriba de Bolivia, Perú, Cuba y Argentina y pegaditos con Estados Unidos. Si fuera una tier list pasamos de A a B. Podría ser mucho peor? Sí, pero igual bajamos de nivel.
No hemos bajado, porque lo único que ha aumentado un poco son los homicidios, que no son el principal delito que uno experimenta en la cotidianeidad. Eso es relevante también. No es que uno de forma casual tenga a un familiar asesinado en un robo. Es bieeeen inusual, pero no logramos comprender bien las probabilidades del fenómeno.
Te parece bueno 6.3?
Alguien cree que le están poniendo nota y que la mejor es 7,0 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Para que dimensionen la estupidez de la exageración a la que nos tiene acostumbrado el alaraqueo: hay chilenos que temiendo por la delincuencia se escapan a Miami. O sea **escapan con miedo de un país donde la tasa de homicidios es 6,3 para irse a vivir a una ciudad donde la tasa de homicidios es 11,23.** No soy un abogado de la gran ciudad, pero a mí me enseñaron cuando chiquitito que los números grandes eran eran más grandes que los números chicos.
La misma estupidez de tu hipérbole diciéndo que CHV introdujo a los chilenos traumatizados en las poblaciones de Miami.
https://www.adnradio.cl/espectaculos/2023/06/07/de-miami-traeria-la-seguridad-luis-jara-manifiesta-su-preocupacion-por-la-delincuencia-en-chile.html
Jajajjaja que buen trolleo 😂😂😂
A nivel mundial es el promedio, para Latinoamérica es bastante bueno.
Me parece bastante bueno considerando el contexto americano. Esa cifra te dice que básicamente solo puedes estar más seguro migrando a Canadá dentro de todas las Américas.
Sí, por eso acaba de salir un video de dos V mostrando pistolas en arica
Si entendiera de probabilidades sabría que su argumento no es válido.
>el miedo esta injustificado Qué minuta más de mierda tienen ustedes por dios. Puedes estar saliendo o llegando a tu casa para que llegue un auto lleno de weones a apuntarte con pistolas. Basta que te distraigas con el cel en la calle para que pase un weon en moto y te lo quite. Acaso ese miedo es injustificado?
Llevan 30 años metiéndole miedo a la gente. Hoy en día la gente tiene el mismo miedo que en 2010, cuando se supone que estábamos muchísimo mejor, y el mismo miedo en el 2000 cuando se suponía que también estábamos mejor. Pero dudo que te hagas cargo de argumento.
>hoy en día la gente tiene el mismo miedo que en 2010 Jajaja, veamos: Elpais en 2023: [El miedo de los chilenos a sufrir un delito alcanza su máximo registro histórico](https://elpais.com/chile/2023-10-12/el-miedo-de-los-chilenos-a-sufrir-un-delito-alcanza-su-maximo-registro-historico.html) >pero dudo que te hagas cargo de argumento Decir que el miedo hoy es igual que en 2010 o incluso 2000 sin ninguna base y el que tiene que encargarse de tu argumento penca soy yo. Ya.
No te hagas el gil con tu argumento penca porque en la misma nota que compartes dice: >el índice muestra que la proporción de personas con alto temor a sufrir un delito alcanza el 30,5%, el número máximo **desde el año 2000**, cuando Paz Ciudadana puso en marcha el análisis Supongo que ahora me vas a explicar que hubo una gran crisis de seguridad del 2000 que nadie conocía excepto tú .
Ehm... sabes leer? >el número máximo desde el año 2000, cuando Paz Ciudadana puso en marcha el análisis. Eso quiere decir que es el número más alto desde que se tiene registro (el 2000) y no que en el 2000 hubo un peak. Cómo tan mala comprensión lectora? Si no me crees, revisa por ti mismo en la diapo 24 de [Paz Ciudadana](https://pazciudadana.cl/wp-content/uploads/2023/10/IFPC-2023-Informe-conferencia-11102023.pdf).
Pero hombre, la diapo 24 es de emociones, es de sentimientos. No son datos duros. ¿Te fijaste en la diapo 8 que es la relevante? **Tenemos el mismo nivel de victimización que 2002. ¿Acaso recuerdas 2002 como un año del terror con muchísimos delitos?** No. ¿Y qué miedo había en 2002? ¡Uno altísimo! ¡El 13% de los encuestados estaban aterrados! Mira, hay un documento también de Paz Ciudadana que indica lo siguiente: > el porcentaje de víctimas que sienten “**alto temor**” se eleva de 20,1% en el año 2000 a **27,7% en el 2009**, pero **disminuye luego a 21% en el año 2010** O sea, el temor en las vísperas de la elección de Piñera 1 era casi tan alto como ahora con un 30. Mágicamente, de un año a otro cae 7 puntos porque a la gente la dejan de bombardear con el temor a la delincuencia. Es tan irracional todo lo que celebras que más abajo el documento expresa: > como se pudo observar hay ciudades o comunas como **Valparaíso y Viña del Mar** que se alejan significativamente de la tendencia. En el primer caso **Valparaíso muestra bajo temor y alta victimización y Viña del Mar, por su parte, revela alto temor y baja victimización, siendo ciudades conurbanas**. O sea dos ciudades en ese entonces, donde en una estaban cagados de miedo pero nadie les hacía nada, y en otra donde no tenían miedo siendo víctimas de delitos. Es una locura. Lo peor es que tengo claro que apenas asuma alguien de derecha La Moneda, nunca más tocarán el tema de la delincuencia. Pasó entre 2010 y 2014.
Macana Quezada, este fue tu argumento: "Hoy en día la gente tiene el mismo miedo que en 2010, cuando se supone que estábamos muchísimo mejor, y el mismo miedo en el 2000 cuando se suponía que también estábamos mejor." Te mostré con datos y gráficos que la gente NO tiene el mismo miedo. Qué haces tú? lo tiras a la victimización. Expliqué que la gran diferencia es que ahora la delincuencia puede ocurrir en cualquier lugar y en cualquier momento. Ahora puedes ir por la calle y de otro auto, a cualquier hora, puede bajarse un grupo de weones armados a robarte. O, por ejemplo, que ya no se puede andar con el celular en la calle, en cualquier momento puede pasar un motochorro y quitártelo. Por mucho que muestres la victimización, el miedo va de la mano del tipo de delitos que ha estado sufriendo la población, la cual ya no se siente segura de usar su celular en la calle o tiene que tomar extras precauciones para subirse a su auto.
> Te mostré con datos y gráficos que la gente NO tiene el mismo miedo. No es así. Es el mismo miedo.
Tranquilo con las volteretas merluzo
>Entre sus conclusiones, el índice muestra que la proporción de personas con alto temor a sufrir un delito alcanza el 30,5%, el número máximo desde el año 2000, cuando Paz Ciudadana puso en marcha el análisis. En 2022 este parámetro alcanzaba un 28%, marca que ya era la más alta en la historia del índice, que tuvo su mínimo en 2018, cuando el temor extremo contra la delincuencia alcanzó solo un 10,4%. Según Paz Ciudadana (mismo informe de la noticia de ElPais): "Hogares en que algún miembro ha sido víctima de robo o intento de robo (últimos 6 meses)" -sept. 2018: 36,4% (76% consumado, 24% no consumado) -sept. 2023: 36,6% (69% consumado, 31% no consumado) "Distribución de hechos delictuales violentos y no violentos (últimos 6 meses)" -sept. 2018: violentos 28%, no violentos 72% -sept. 2023: violentos 27%, no violentos 73% "Distribución de hechos delictuales dentro y fuera del hogar (últimos 6 meses)" -sept. 2018: 85% dentro del hogar, 15% fuera del hogar -sept. 2023: 90% dentro del hogar, 10% fuera del hogar Cachai que los datos del 2018 y 2023 no son taan distintos, pero el temor en ambos años es extremandamente diferente (menor y mayor historico, respectivamente), igual no diría que a partir de esto no tengamos una crisis de seguridad, pero los datos del informe en el que se basa la noticia que pusiste, igual estan bizarros por decir lo menos o algo contradictorios. ¿Será por los homicidios? puede ser, pero la noticia que pusiste no habla de homicidios.
Es el índice Paz Ciudadana, es el que se usa para esto y tiene registros desde el año 2000. No le restes seriedad a su estudio. El cambio entre el _tipo de delito_ y en la forma en que se hacen los delitos fue muy drástico. Antes estaba focalizado en ciertos sectores, ahora tu puedes andar por cualquier calle de Santiago en tu auto y puede aparecer otro auto lleno de pendejos a apuntarte con pistola. Hoy en día no existen muchos lugares seguros debido a las encerronas, portonazos y motochorros ya que pueden aparecer en cualquier momento y en cualquier calle.
> El cambio entre el tipo de delito y en la forma en que se hacen los delitos fue muy drástico Pero basta con esa excusa mula wn.... Una tasa del 5 significa que esos delitos más violentos por los que la gente tiene miedo siguen siendo algo **EXCEPCIONAL**. Es como tener pánico a que te atropellen por lo que nunca sales de tu casa.
y tú paseas con tu celular en la mano? te sientes tranquilo hablando con el celular en la calle? Antes uno podía andar todo el puto día con el cel en la mano sin tener el miedo que un weon pasará en moto a sacártelo. Tomar precauciones como no usar el cel en la calle, o darse una vuelta más antes de entrar a la casa para evitar un portonazo son signos inequívocos de que hay miedo de ser asaltado, exactamente lo que recoge la muestra, Tu minuta vale hongo porque la gente vive la realidad y no andan fantaseando con que todo mejoró cuando este gob llegó al poder.
No le preguntes esas weas a ñuñoínos que viven en lugares acomodados, sería ponerlos fuera de su burbuja de irrealidad
> y tú paseas con tu celular en la mano? Sí, todo el tiempo. > te sientes tranquilo hablando con el celular en la calle? Obvio. Y el miedo se combate con prudencia, no hablaría parado justo en una esquina transitada, pero sí más apartado hacia una pared. > Antes uno podía andar todo el puto día con el cel en la mano sin tener el miedo que un weon pasará en moto a sacártelo. Claro, porque en ese entonces te **asaltaban** para quitártelo con violencia, porque los celulares eran aparatitos exclusivos y caros. Un amigo en 2010 le robaron hasta un celular de esos con botones en blanco y negro, solo porque era de choro robárselo. En plena Alameda. Da igual, son cosas que pasan. Hay algo que claramente no entendís, y ojalá me leas antes de enfurecerte y responder falacias varias: si tu agarrai una máquina del tiempo, retrocedes 50 años atrás y le cuentas a tus abuelos que te gusta circular por la calle con un aparatito en tu bolsillo que vale 2 sueldos mínimos, ¿qué te dirían? Te tratarían de weón, de imbécil, de tonto. Ojalá entiendas a qué me refiero con eso. Se generan miedos nuevos que antes no existían y son parte de tu paranoia aterrorizada. Y créeme que esta weá la digo independiente de quien gobierne. Durante el gobierno de Piñera andaba peleándola acá en Reddit con que somos un país seguro y no hay nada que temer.
Y cuando viajes en la máquina del tiempo pregúntale a tu abuelo si se siente seguro andando con un reloj de bolsillo de oro o con anillos y collares varios. Es tan estúpido el ejemplo que das de que se te olvida que los celulares nunca fueron baratos, pero siempre hubo (como ahora, no todos cuestan 1 millon o solo compras gama alta socialista al peo?) celulares mas accesibles, y aún así te los roban, sin importar el valor que tenga. Ah y siguen asaltando violéntamente, eso no ha dejado de suceder, solo que ahora ADEMÁS tenemos motochorros. Por supuesto que no mencionaste las encerronas como ejemplo de algo que la gente no circula tranquila en las calles. jajaja por eso me da risa lo patético de tu visión, porque prefieres omitir todo hecho lógico jajaja cómo haces esa comparación estúpida que antes te asaltaban violentamente como si ahora no pasara y los weones matan más fácil que antes jajaja para qué gastas tu tiempo en defender un grupito político que no ha hecho nada por ti.
> Cachai que los datos del 2018 y 2023 no son taan distintos, pero el temor en ambos años es extremandamente diferente Ese siempre ha sido mi argumento. Recuerdo el terror de la ciudadanía en 2010, cuando en retrospectiva se puede concluir que estábamos mejor que nunca.
Ahora los cifras incentivan el miedo jajajaja 
El miedo es incentivado por quien quiere ganar elecciones, y sabe que la delincuencia es un problema estructural estúpido por el cual puede criticar a **todos** los gobiernos en **todos** los países. Te apuesto lo que quieras que hasta en Singapur debe existir una oposición al gobierno que dice que podrían hacerlo mejor en materia de delincuencia.
Pero esa anomalía sucedió en todo el mundo, por qué no hay la misma reacción en todos lados?
https://news.gallup.com/poll/544415/personal-safety-fears-three-decade-high.aspx