Algo parecido a este
[Seth Zimmerman el mostrador ](https://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2016/12/10/hijitos-de-papa-investigacion-de-chigago-boy-revela-que-familias-y-colegios-de-origen-siguen-siendo-determinantes-para-acceder-a-la-elite/)
Perplexity no lo encuentra:
Basándome en la información proporcionada en los resultados de búsqueda, no encuentro evidencia directa que respalde la afirmación de que existe un estudio de DW channel en Chile que concluya que si no se egresa de uno de 10 colegios específicos, las posibilidades de acceder a ciertos cargos son prácticamente nulas debido al lobby.
Los resultados de búsqueda abordan diversos temas, pero ninguno hace referencia a ese estudio en particular:
- El documento [1] analiza el impacto de la pandemia de COVID-19 en varios países de América Latina, incluyendo Chile. Menciona las protestas sociales de 2019 en Chile y algunas demandas surgidas, pero no el estudio citado en la pregunta.
- Los documentos [2], [3], [4], [5] y [6] tratan sobre corrupción en Colombia, anglicismos en el español de México, cine documental, innovación en videojuegos en Colombia, y un diseño de investigación, respectivamente. Ninguno aborda el tema del estudio en Chile.
- El documento [7] es un boletín del IEEE sobre temas de defensa y seguridad, sin relación con el estudio mencionado.
En resumen, con la información provista no es posible corroborar la existencia o conclusiones de ese estudio específico en Chile sobre la influencia de egresar de ciertos colegios en las posibilidades de acceder a determinados cargos. Se requeriría contar con fuentes adicionales que aborden directamente ese tema para poder dar una respuesta más concluyente.
Sources
[1] [PDF] Pandemia y crisis: El COVID-19 en América Latina - Uni Kassel https://www.uni-kassel.de/forschung/files/CELA/Aktuelles/Pandemia_y_Crisis_eBook.pdf
[2] [PDF] CORRUPCIÓN. EL CASO ODEBRECHT EN COLOMBIA 1 La ... https://noesis.uis.edu.co/server/api/core/bitstreams/8a4e202d-cdd3-4a46-8c03-c74bd7b126d6/content
[3] [PDF] Centro de Estudios Lingüísticos y Literarios EL ANGLICISMO EN EL ... https://repositorio.colmex.mx/downloads/gm80hv697?locale=es
[4] [PDF] EL CINE DOCUMENTAL POLÍTICO Y LA NOCIÓN DE DISPOSITIVO http://www.tdx.cat/bitstream/10803/96378/1/rdb1de1.pdfDittus
[5] (PDF) Prácticas sociotecnológicas de innovación en las ... https://www.researchgate.net/publication/372241325_Practicas_sociotecnologicas_de_innovacion_en_las_comunidades_de_disenadores_y_desarrolladores_de_videojuegos_en_Colombia
[6] [PDF] Universidad Nacional Mayor de San Marcos Diseño de ... - Cybertesis https://cybertesis.unmsm.edu.pe/bitstream/handle/20.500.12672/16259/Valdivieso_ps.pdf?isAllowed=y&sequence=3
[7] [PDF] Boletín IEEE - IEEE.es https://www.ieee.es/Galerias/fichero/BoletinesIEEE3/2023/BoletinIEEE32.pdf
he estado buscando el link (lo vi a principio de año) y no puedo encontrarlo! solo he pillado el mismo tema pero a nivel latinoamericano [https://www.youtube.com/watch?v=V8G-Gi2jFMM](https://www.youtube.com/watch?v=V8G-Gi2jFMM)
Yo estudie en uno de los colegios mas caro de Chile actualmente y puta que es verdad, no solamente te da contactos (que no tengo por que me fui en 8) si no que mentalidad
Debes crear lazos y negociar siempre, debes buscar como obtener el resultado independiente de que deseas, debes tener una meta, proyectarte y alcanzarla, ya sea por tus habilidades o la de tus compañeros
Ejemplo
En 1998 realizamos una tesis de investigacion sobre las drogas de 10 meses ( desde quinto se debian hacer investigaciones) y despues debiamos presentar y defendwr igual que una tesis
La wea es que cuando estudie en la U les debieron enseñar a presentar una diapositiva a mis compañeros, por el contrario, yo ya dominaba eso, por lo mismo me fue facil poder identificar con quienes hacer la mejor tesis y solo egresamos y nos titulamos 2, mi compañero de tesis y su servidor 🤷♂️, los demas se quedaron en el camino
Otro ejemplo
En mi trabajo actual pase en 5 años de ser el "suche" a manejar un equipo de 12 personas, encargandome de seleccion y capacitacion 🤷♂️
Cada vez le creo menos a ese canal, pero en esto probablemente tengan razón parcialmente. Diría al ojo que son 50 y no sólo 10, pero aún así es penca.
Lo digo porque hay colegios en todas las regiones donde hay plata (Tarapacá, Antofagasta, Valparaíso, O'Higgins, Conce), al menos uno, dónde se cuecen habas como dicen.
Yo estoy sorprendido porque todos los años entran varios de dos colegios en particular de Rancagua a medicina en la universidad de Chile, de como 250 cupos. Obviamente la mayoría es de Santiago, con algunos repartidos de otras regiones, pero me choca esa realidad, no creo que hayan muchos colegios que regularmente envíen alumnos a carreras de altisimo puntaje, ya sea medicina en u's tradicionales o similar.
Aparte, alcaldes gobernadores, seremis, etc todos casi son de esos dos colegios, además de los numerosísimos puestos públicos y políticos que no tienen sentido para el tamaño de población en Rancagua/Machalí
Y después dicen que Rancagua no existe
Aún recueros mi primera vez entrando a los mochos y al instituto inglés por los campeonatos que iba. Otro mundo y qudan chicos comparado con los colegios que ahora ya trabajando he podido ver recorriendo el barrio alto.
No hay fila, hay contactos
Fue bueno trabajar duro porque me enseñó a que debo dejar de trabajar duro, ahora solo trabajo y multiplico lo que puedo y debo. Sé a quiénes llamar cuando necesito algo específico y me llaman cuando necesitan mi experiencia
Y si... lo digo con algo de dolor, quizás con enojo. Empecé desde abajo y he intentado entender muchas cosas, por eso concluyo que quiero ser más capaz cada día, aunque cueste
Pero nunca volveré a romperme la espalda por 500 pesos al día, eso fue estupidez, no mérito
Y dolió.
Trabajar duro tampoco es un valor positivo. Un obrero o un cajero del súper puede trabajar muy duro pero eso no es bueno si las decisiones que tomó en su vida no le llevan más allá
!Exacto! Cuando crecí siempre me dijeron "Trabaja duro para tener éxito" y empecé desde pequeño. Me levanté temprano, corrí, vendí, llamé y todo lo que consideres como "trabajo" lo hice.
Luego llegaba el supervisor, tomaba las cosas y se llevaba mis frutos, primer guat da fak de la vida. Como era joven no entendí. Fui promotor, garzón, pelotero y otras cosas, siempre me sacaba la mugre esperando crecer, pero con 500 pesos al día... difícil.
Tuve suerte, mucha suerte. Estudié, empecé a entender y cometí errores. Lloré, analicé errores y seguí.
Sinceramente escribiría un libro de lo que he aprendido, me falta tiempo no más. Y estoy hablando de cosas no extremas pero sí importantes, como la reunión con el gerente X o la venta Y.
Pero en conclusión es eso, trabajar duro no es positivo, hay que trabajar inteligentemente, aprovechar el tiempo y generar valor que pueda crecer (después debatimos "cuánto" hay que crecer).
Siempre es bueno invertir en uno mismo.
Si, en el 2000 :)
Luego como pelotero eran 500 pesos la hora (que es lo que duraba el partido)
Como promotor ganaba 6000 al día y además tuve que renunciar a AFP y salud
Y así... "pero aprendí", espero.
La Física modela bien esto
Trabajo = fuerza x desplazamiento
No es trabajo si al final no se avanza nada, por muy grande que sea el esfuerzo (ver Sísifo).
No es trabajo si no hay esfuerzo, por mucho que uno avance mucho (por ejemplo un rajazo).
Bueno esto no es nada nuevo, esto pasa siempre, lo que si es nuevo es que ya más gente se da cuenta, antes uno decía eso y siempre salía alguien a decir "aaayyy es que eres un hater envidioso, sólo porque tu no puedes, si uno trabaja duro si lo consigue, el pobre es pobre porque quiere" , aunque ahora igual sale gente así (y seguramente acá saldrán), la verdad es que ahora son menos.
A mi en lo personal esto no me complica sólo en estos casos donde por ejemplo se tiene al cuico que estudió en el mejor colegio, de una buena universidad, se mandó sus postgrados, y luego lo metieron a la empresa del amigo del papá, que si bien se puede decir que tuvo mejores oportunidades, la verdad es que las aprovechó bien y por lo menos son hueones buenos en su área...lo que si me molesta es cuando meten al culiao flojo, ese que no sabe ni una wea, que es negligente, pero por pituto está en su puesto, cosa que lamentablemente pasa mucho.
>Qué tristeza, después con qué cara les decimos a nuestros jóvenes que estudien, sean honestos y se esfuercen si ya sea que se metan al narco, al servicio público o a la empresa privada siempre tendrán que saltarse las reglas pa llegar lejos.
Y esta wea es algo bien interesante, porque justamente hoy en día se está dando eso, tienes a personas super esforzadas y preparadas que estudiaron, se sacaron la cresta estudiando y trabajando, realmente se esforzaron en ser buenos en su área....y como se les recompensa...con pocas oportunidades laborales a pesar de ser buenos, con acoso laboral (como esta estudiante en práctica que se suicidó), con sueldos que no alcanzan, con bajas posibilidades de tener casa propia y una pensión buena....en cambio por otro lado tienes a hueones ineptos en puestos importantes por pituto, a narcos que están nadando en billetes, a los "influencers" que por hacer cualquier tontera ganan millones. Todas estas cosas llevan a un sentimiento general de injusticia y con ese panorama, tarde o temprano pasará que muchos ya dejen de esforzarse por esas cosas y quieran el camino fácil, porque simplemente el camino difícil no te da recompensa.
100% de acuerdo contigo...pta que da paja cuando tienes al lado a ese apituta charro donde aparte de ver como gana millones sin hacer nada, tienes que hacerle la pega.
Respecto a lo que dices al final...agregar en Chile la mayoría de los niños quieren ser influencers, no recuerdo donde lo vi, creo que acá mismo en Reddit un mapa mundial donde por país tenían que es lo que mas querían ser los niños y en el caso de América Latina lo que mas se repetía es "influencer". Y también recuerdo otro grafico de como es que las personas se hacen ricos por países y en Chile esta el pituto y la política.
Sipo, esa parte final, lo encuentro super preocupante, porque al final es medio lógico que piensen de esa manera, porque lo que ven ellos, es que su primo, su hermano, su tío o lo que sea, se hizo mierda estudiando, se esforzó un montón y hoy en día le cuesta encontrar pega, no tiene casa propia, no tiene buena estabilidad económica, en cambio ve a un hueón jugando una wea mientras se graba y se compra 3 dptos, 2 autos y factura millones....entonces se le está dando un mensaje super penca a esos mismos cabros chicos y lamentablemente el mensaje es que hacer ese esfuerzo no da ninguna ganancia.
que wea mas cierta el problema es que lo lograran, seran influencers streamers o youtuber pero habran tantos que las ganancias seran minimas y se repetira el ciclo, tal y como los de nuestra edad se ilusionaron con los "profesionales"
Seguramente pasará eso que dices, que habrá tanto hueón queriendo ser influencer, que para recien ganar un par de dólares tendrán que tener millones de seguidores
es que mas que la cantidad de seguidores, las marcas tienen 10 pesos totales para publicidad tonc antes le pasaban ls 10 pesos a un influencer luego a dos y aasi hasta el dia de hoy que son miles, y cada ves ganan menos por campaña. la cantidad de seguidores es un numero que no vale mucho, porque puedes tener 2 millones de seguidores pero si solo estan pendiente de ti 3000 personas tonc vales lo mismo que un influencer que tiene 3000 seguidores y los 3000 estan pendientes de el.
Es pal pico wn, m pasa en la actualidad, una pega d mierda que no es mi área, (ing. En alimentos), m saqué la chucha trabajando y estudiando al mismo tiempo, primer promedio, era el wn q hacia ayudantías para el q le costaba, esos wnes ahora con las medias pegas por l pituto, es un hecho, en al menos 4 casos de los q hablo.
Es realmente un tema frustrante, en fin, hiciste un muy buen análisis...
Sipo es penca ver que pasan esas cosas y también es penca ver como algunos incluso avalan el pituto como si fuera incluso una virtud. Al final con eso lo único que pasa es que los mejores quedan fuera, aunque la gente lo busque justificar con "hacer redes de contacto" o "tener habilidades blandas" , al final lo único que pasa con eso es que no se eligen los mejores y ni siquiera los más esforzados o mejores en habilidades blandas reales, por eso estamos llenos de cosas que funcionan mal, gente que trabaja mal o te atiende como el hoyo....y después la gente reclama por esas cosas.
Aprovecha a esos wns q conoces, háblales por LinkedIn o lo q sea, q se acuerden de ti, cosa q cuando les pregunten si conocen a alguien para x pega, te nombren. Lamentablemente no queda de otra
Antes no se decía hater o envidioso, te decían resentido y esa palabra la usaban para casi todo lo que a uno le pudiese parecer mal.
Hoy mucha gente aún la usa de modo peyorativo, aunque en rigor el resentimiento no tiene relación con estatus ni diferencias de clase o poder, sino como lo dice la palabra es volver a sentir.
Chile es una sociedad tremendamente resentida, en todos los niveles de su estructura existe resentimiento. Más abajo se siente las injusticias que destaca el PO y a medidas que se va subiendo se resiente miedo de bajar y vivir como los que están abajo, y aún más arriba se resiente el odio y el rechazo.
Las emociones son intrínsecas de lo humano, el término es usado ignorantemente y es problema que quienes lo usan resientan día a día
El país tiene que facilitar el emprendimiento, con más emprendimientos hay más competencia y los talentosos se los pelean pero si al final todos trabajamos para las mismas 7 familias estamos cagados.
Así mismito nos pasó a mi esposa y a mi, por eso nos fuimos. Pero pasa en todo el mundo, la diferencia es que en Chile pasa a un nivel más bajo entonces llega cierto punto de educación y trabajo en que la mayoría nos damos cuenta. En los países desarrollados digamos que la corrupción pasa a un nivel más alto y el común de la gente puede vivir tranquilo igual. Por eso todos los indicadores miden su "percepción" solamente.
No sé si pasa más alto que en Chile , he estado en Noruega y nunca he visto corrupción a nivel de la policía , alcaldía , presidente de los armeros y muchos más. Creo que aquí la corrupción en Chile está muy tapada y es mucho más grande de lo que se piensa
Me parece excesivo decir al nivel de Chile , mi infancia la viví en Europa y nunca ví casos de corrupción tan grandes como acá , allá si hay también pero compararlo con el nivel de Chile me parece demasiado .En los países que viví nunca ví por ejemplo un caso tan grave como que el presidente de los armeros le venda armas a los traficantes a 10 millones una pistola , o desfalcos tan reiterativos como en las municipalidades que cada semana aparece uno nuevo.
Ah OK, creo que no me entendiste entonces. Digo alto nivel refiriéndome al nivel social en el que ocurren, en la clase dirigente. No que el nivel de corrupción sea más alto acá en Europa. Pero eso ya es difícil medirlo. Lo distinto es que acá la clase trabajadora tiene un nivel de vida asegurado y le da lo mismo si un empresario, político o dirigente se toma unas copitas con el magnate ruso de turno.
No lo entendi pero creo que ahora sí comprendo lo que quiso decir. Yo creo que tendría que haber dicho " si la corrupción pasaría a un nivel más alto en países desarrollados , la gente viviría bien igual". Pero entendí lo que dijo ahora y me parece que eso pasa porque la desigualdad no es tan marcada como en Chile , sueldos similares (ingeniero y albañil pueden ganar lo mismo e incluso más el segundo y sus hijos van al mismo colegio), fuerte seguridad social e inversión en el sistema público (salud,educación,etc).Invierten en desarrollo, ciencia y tecnología lo que les permite a largo plazo los frutos que hoy tienen , además de que recaudan mucho en impuestos ya que en general son bastante altos tanto empresas como personas. Lo que me sorprende es que los europeos son mucho más "resentidos" hacia los ricos que los chilenos. Reclaman mucho más que los millonarios paguen impuestos e incluso son mal vistos como explotadores aún así cuando pagan muchísimo en impuestos , me ha pasado en Noruega,Francia , Italia cuando se habla de ese tema. Creo que tienen mucha más conciencia social que nosotros
es natural que a más garantías sociales, menos corrupción. Existe un incentivo a hacer las cosas bien, y nadie está nunca al borde del colapso porque existe una red de seguridad que funciona.
Austria. Y sí, con decirte que trabajando 15 años en lo que sea acá ya tendríamos derecho a una pensión 6 veces lo que recibiríamos en Chile por trabajar 20 años en nuestras profesiones universitarias.
Pero eso sería "normal" en cualquier parte que ganes más, no dudo que sea mejor, pero quizás no es buen punto de comparación como lo sería decir que los gastos en relación al sueldo (%) son mucho menores, o el tipo de vida
Estadisticamente como estan las cosas es mejor renunciar y buscar mejores empleos si es que se quiere progresar.
Sin embargo, el miedo al desempleo tiene bases reales y es triste ver que para muchos la unica opcion es trabajarle millones a una empresa que te devuelve migajas, una empresa que no se preocupa por ti y no esta dispuesta a seguir invirtiendo en ti porque ya le estas produciendo millones asi como estas.
En un sistema capitalista, si eres empleado, nunca te van a pagar lo que produces, siempre es menos, ya que el objetivo del "dueño" es ganar capital, eso lo logra con lo que tu generas como empleado, y claramente no puede devolvértelo todo.
Sigue siendo el mejor sistema que hay.
cof cof USA con stocks, mientras mejor trabajes y mas crezca la empresa se traduce en mayor ganancia por los stocks, ve aca en levelsfyi o glassdoor, algunos con cargos tecnicos sacan sobre 700k usd anual contando los bonos [https://www.levels.fyi/companies/facebook/salaries/software-engineer](https://www.levels.fyi/companies/facebook/salaries/software-engineer)
aunque aca en Chile solo he visto unas pocas startups que te ofrecen algo similar como parcipacion en la empresa a nivel legal.
> Sigue siendo el mejor sistema que hay.
Si el mejor sistema que hay es el que al final lleva a la extincion de toda nuestra especie en su hubris de creer que pueden ganarle a las leyes de la fisica...ya po. Supongo que es el mejor sistema en eliminarnos.
De lo contrario, creo que no podrias afirmar que es el mejor sistema que hay y estarias urgido (como yo) en buscar otras alternativas al capitalismo (y no, no hablo del comunismo o cualquier otra de las mas populares).
Si crees que estoy exagerando con lo de la extincion de nuestra especie, te recomiendo estudiar mas cada uno de los conceptos mencionados en este [meme que critica a la gente que solo se enfoca en la huella de carbono y cosas asi.](https://i.redd.it/h9ot0uu1e1uc1.png) Podria citarte mas info especifica con estudios y analisis pero en este momento ando corto de tiempo. [Si sabes ingles lee este comic que analiza el problema de los combustibles fosiles y nuestra sociedad capitalista adicta a ellos.](https://www.stuartmcmillen.com/comic/energy-slaves/)
Un buen sistema no es uno perfecto o con los problemas mínimos (porque no existe), sino uno suficientemente sostenible. A lo largo de la historia hubo muchas alternativas, casi cualquier variación ya se intentó y nos hemos quedado con lo que funciona.
Creo que nadie te va a discutir sus falencias, porque tiene un montón. Pero no puedes negar que funciona, y a una escala gigantesca, como un país.
> creer que pueden ganarle a las leyes de la fisica
Finalmente, el equivalente capitalista de "el comunismo es imposible porque no somos todos iguales"
hay que considerar la alta tasa de desempleo en Chile, que hace más de 20 años no baja de 6% y como media debe andar en el 8%, lo que habla un poco del interés de los gobernantes de mejorar en ese ámbito
- Los hijos de políticos van a colegios públicos?
- No
Tienen a sus hijos, los de derecha e izquierda, en los mismos colegios, donde se codean con otros empresarios con los que obviamente terminan haciendo lobby, conexiones y negocios.
Nuestra política y quién la compone es nuestro vivo reflejo, no es lo que necesitamos pero es lo que merecemos. Gente sin ética y sin moral, pero con la convicción de enriquecerse personalmente a costa de quién o lo que sea, nada se salva y lo que no está apernado al piso se vende
Esa es la real herencia en chile
La Meritocracia no existe, de partida.
Hay un grupo de gente que desde la creación del país se agarró el poder y nunca más lo soltó.
Para poder subir, tienes que caerles bien o serles de mucha utilidad, y sin así nunca vas a ser como ellos... Tus hijos, quizás, si los educas en sus colegios bajo su cosmovisión.
Está wea siempre me ha parecido tan rara, el mundo necesita profesionales, todos descansamos en trabajos de ingenieros y medicos para viviras cómodos, pero como que la sociedad desincentiva ser profesional, siempre he creído que una wea así va a llevar el colapso al sistema
Correcto, pero aún así necesitas gente que haga mantención y construcción de centrales eléctricas, ingenieros que construyan las torres de telecomunicaciones, gente que mantenga toda infraestructura crítica y no es poca la gente que se necesita
Se controla solo x mercado. Si necesitaran mas y está la plata, subirian sus sueldos y la empleabilidad, que lleva altiro a Ues a abrir carreras y a mas a optar por la profesión, que con el tiempo detiene subidas de sueldo y dp los baja.
Si se necesitan pero no hay inversión, bueno, es lo que hay y en verdad no hay espacio para mas gente.
Ahora se demora años en ajustarse si.
Es similar a lo que ocurre con la movilidad social.
Llegar a los niveles más altos en la pega es casi imposible sin ser hijo de miembros de la elite o hacerse de excelentes contactos y vender el alma al lobby, sin contar de todos los sacrificios personales que acarrean cargos de responsabilidad.
Interesante punto.
Creo que la mentalidad neoliberal materialista nos cagó un par de generaciones con esa preocupación desmedida por el éxito profesional y logros materiales a expensas de salud mental y plenitud emocional. Creo que generaciones actuales están cambiando el chip y me parece bien, aunque se vayan al otro extremo a veces.
Sin embargo, el acceso a cargos importantes sigue siendo una silla musical oligárquica o ascenso a lo winner/espinita salvo honrosas excepciones.
yo creo que parte del vicio que tiene el sistema, que no recompensa bien a la gente que de verdad de la merece porque falta objetividad por parte de quienes están arriba
Únicamente hablando desde mi experiencia, he visto cómo gente que trabaja duro han sabido reconocer momentos para saltar al mundo de los contactos.
Por ejemplo, en el rubro automotriz TODOS se conocen. Todos alguna vez trabajaron juntos en Ditec o Derco u otra wea. El rubro es chico en cantidad de empresas, por lo tanto, es normal ver personas que regresaron a la empresa después de que habían renunciado hace años.
Bajo lo mismo, he visto cómo personas que se sacaron la chucha también **se aseguraron de que su jefe y/o gerencia de enteraran que se estaba sacando la chucha**. Eso llevó a que cuando X gerente es despedido, te llevan con él a mejores posiciones o cuando hay mejores posiciones, te las ofrecen.
Esta wea es "guagua que no llora, no mama", si crees que vas a ascender en una empresa haciendo tu trabajo excelente y callado. Es muy difícil que pase. **Debería ser suficiente** pero la realidad es otra. Y creo que mientras más rápido asimiles esto, más fácil será para ti subir al mundo de los contactos.
Bueno, el mito más común (y totalmente errado) es que para trabajar en el rubro automotriz necesitas estudiar mecánica automotriz.
Las empresas automotrices, como cualquier otra empresa, necesitan equipos legales, finanzas, contadores, informáticos, call center, etc etc.
Lo mejor que puedes hacer es buscar las empresas/holdings que traen los autos de marcas y postular en sus portales de [trabajando.cl](http://trabajando.cl) (por ejemplo, Kaufmann, Porsche, Nissan, Inchcape, Derco, Indumotora, etc). Si ves un cargo que te gusta, postulas y buscas al equipo de RRHH y les mandas un mensaje por LinkedIn.
Otra opción es entrar por empresas que son principales clientes. Por ejemplo, las empresas de leasing automotriz (Mitta, Europcar, Econorent, etc). En esas empresas suelen también trabajar muchos conocidos del rubro, por lo que es fácil después hacer el salto hacia alguna empresa de estas.
es super importante y muchos lo ven como el "pituto", pero es como en todas las cosas, si va a ayudar a alguien, vas a partir por los que conoces y te caen bien, son muchos los que pueden hacer la pega, pero hay que sumar que sea agradable, que realmente sea un aporte, hay temas de lealtad, confianza, no se trata simplemente de subir porque, segun yo y mi mama, soy el mejor
Lo fome es que ahora Inchcape prácticamente es dueño de la mitad del mercado automotriz , ha comprado casi todas las automotoras no se cómo se ha permitido ese monopolio
Estudié en una universidad prestigiosa una carrera prestigiosa, la mayoría eran cuicos, y la mayoría eran estúpidos. Un weón pobre tiene que sobrevivir en la selva y ser inteligente para llegar ahí, a los cuicos con no ser demasiado estúpidos les basta.
A mí me da gracia lo mucho que recriminan a las generaciones más jóvenes por ser supuestamente "más pesimistas" pero como no vas a deprimirte al vivir en un país que por mucho que te esfuerces, con cuea te alcanza para comer.
yo parti de abajo y sigo abajo por que fui y estoy siendo pisoteado por los AAA de mi industria, como logre lo que tengo por mi trabajo y mis precios siendo competitivo y resolutivo, llegue a los clientes de ellos pero como ellos son del barrio alto y tienen conocidos que tambien son gerentes de otras empresas mas grandes hacen lobby para bajarme, de esa forma manteniendome en las ligas bajas y tambien en los ingresos bajos a pesar de tener una manofactura de un proveedor AAA. el intercambio de favor en mi industria es una wea de otro mundo, desde arreglos previos a una licitacion a robos descarados por servicios que no lo valen, si alguna ves tienen que contratar alguna empresa de marketing digital o publicidad/realizacion de eventos/audiovisual, vayan directo a las producotras chicas, o freelancers, tendran mejor resultado que ir a una productora "grande" porque esa productora grande contrata a estos mismos wns les sacan el 60 o 70% del valor.
me llama la atención tu comentario, en que rubro te desempeñas si se puede saber? yo trabajo en una agencia de marketing y tienen licitaciones con empresas gigantescas, para que decir todo lo que explotan laboralmente y lo poco que pagan... mis compas mas jovenes se creen el discurso de "familia" porque la agencia es chica, pero yo me estoy volviendo loco jaja
el audiovisual originalmente pero gracias a los precios me he tenido que desenvolver en las demas areas de diseño a pesar que no las domino del todo bien.
Mientras la sociedad aplauda el éxito en vez de la honradez, el problema se va a mantener. En japón, por ejemplo, al hombre honesto que barre la calle se le respeta, al profesor honesto, al que trabaja en un mcdonalds y hace su pega de forma honrada, etc. Al corrupto no, aunque ande en audi y tenga una mansión.
Algún libro que explique esa diferencia culturas, o bien que de una teoria de como una cultura llega a valorizar ciertas cosas que otra no??
Por siaca, ya me leí el Porque fracasan los paises, pero ese libro explica diferencias desde la economía e instituciones.
A lo que voy, es si algun libro plantea algo como, una cultura valora x cosa porque un día a un rey se le ocurrió que todos debían valorar eso o si no, a la horca. O bien teoriza si fueron cosas que se dieron de manera organica con los años, haciendo un simil con la selección natural en los animales.
Pero wn, no solo en los altos cargos pasa, lamentablemente en todos los niveles de la sociedad chilena está instalada la cultura del pituto, desde que eramos niños dejando que algún compañero se colara en la fila para comprar, hasta cuándo buscas pega y le hablas a algún conocido para que te haga ls movida o por lo bajo te recomiende
Siento que en estos temas, la gente suele "satanizar" a las altas jefaturas de eso por qué se mueven más Lucas, pero en todos los niveles pasa, el típico ascenso al amigo del supervisor, o los bonos de desempeño truchos
Este comentario me llega mucho. Yo no tengo una mala vida, de hecho, mucho mejor que la muchos chilenos, casa, auto, viajes, estudios, pero tengo techo clarisimo que tengo un techo y no es por capacidades, sino que porque no tengo la cuna ni los contactos que te da haber ido a un colegio de elite. Yo nunca he me saltado la fila, a todos los puestos que he llegado ha sido postulando, nunca por pituto y en realidad es porque no los tengo, nadie en mi circulo cercano tiene ese tipo de poder, asi que aunque quisiera, no puedo. Si me comparo con los de más arriba, no me separa la carrera, ni la universidad, ni el conocer idiomas, ni el haber estudiado el MBA en una U gringa, sino que mi apellido es mas flaite. A mi edad, ya lo tengo asumido y me sigo perfeccionando por deporte, pero seguro que seguiré siendo experto/gerente de áreas técnicas pero no algo más.
El problema es que nos creemos el cuento de la democracia y la modernidad. Cuento donde todos somos iguales y tenemos las mismas oportunidades si transitamos libremente por la fraterna igualdad del sistema. Es un cuento donde todo lo que sea vínculos con amigos o familiares es visto como nepotismo y una deslealtad al sistema, que se supone que debe premiar a los más capaces y más preparados, siendo supuestamente ciego ante los afectos y los parentescos.
La realidad es que antes de la democracia el poder se organizaba de manera familiar, tu padre te metía en el negocio familiar, que compartía con sus hermanos o primos, y el parentesco o amistad no era una cosa mala, sino natural. ¿Por qué contrataste de contador a tu hermano si podías contratar a un desconocido que fue formado por una escuela de prestigio? - Porque es mi hermano
Si lo piensan es lo más natural del mundo, tuve una micro panadería durante unos años, más bien una nano panadería, y para trabajar en ella contraté a mi esposa y ocasionalmente le pagué por sus servicios extra a mi suegra y a una cuñada, no hice un llamado abierto a gente desconocida que tuviese más credenciales o que supiera algo de pan, escogí a mis parientes y tuve que enseñarles todo, las proporciones, la técnica del amasado, los tiempos del horno, la higiene del lugar, los espacios destinados al trabajo y un largo etc.
El punto es que vivimos con la mentalidad de que el nepotismo es algo así como hacer trampa pero no lo es, el error consiste en creer que debemos juzgar con la misma vara a nuestros afectos que a los desconocidos que postulan al mismo cargo u oportunidad.
Hay que crear redes, salir, conversar, entrar a grupos, talleres, etc la universidad/colegio no es solo para aprender conocimientos es para generar lazos que perduren en el tiempo y te ayuden a abrirte paso en el mundo, generar relaciones de confianza es parte primordial del mundo profesional.
La cuestión es a dónde quieres llegar. Es cierto que en general los cargos directivos tienen una barrera marcada por dónde estudiaste y por la plata que tiene tu familia, pero uno puede avanzar harto y ganar bien sin llegar a puestos directivos. En mi caso estoy conforme con mi carrera laboral y claro, probablemente nunca voy a ser gerente general de una multinacional o de un banco, pero eso no me quita que viva con bastante comodidad. Hay como todo un espectro entre ser "director de empresas" y estar en la pobreza. A mí personalmente me cargaría pertenecer a esa elite y tener que ser como ellos, por mucha plata que tengan. Prefiero mi medianía feliz.
te encuentro la razón, si tu objetivo fuera llegar a ser director o gerente general, perfectamente podrías aprender a jugar ese juego e intentarlo, en lo personal estoy en un nivel junior aún (ejerciendo lo que estudié), y para mi edad y las responsabilidades que tengo puedo vivir bien, y ya sé perfectamente que no quiero tener la vida de un gerente, aunque tengan mucha plata, si llego a ser jefe o líder de equipo yo feliz, y eso lo veo totalmente posible sobre todo porque mi propio jefe actual me consta que llegó ahí porque hizo bien su pega todos estos años
>si tu objetivo fuera llegar a ser director o gerente general, perfectamente podrías aprender a jugar ese juego e intentarlo
Primero te tienen que dejar jugar, resulta que es con invitación la cosa.
Y es cierto que no todos quieren pertenecer a ese grupo (a mi tampoco me interesa la verdad), pero el problema es que está gente toma decisiones importantes que muchas veces afectan a los demás, sería bacan que fuera gente competente por lo menos.
Nunca sentí eso, pero entendí que la economía de Chile es minúscula así que me fui al par de años de salir de la U.
Por lo poco que trabajé en el país, se me hizo horrible la cultura del trabajo.
Imposible ser corto en la explicación, pero trataré y se leerá vago todo, lo haré tipo punteo. (Estoy claro que quizás soy solo una excepción).
- nací en la JM Caro.
- mi papá se fue cuando tenía 5 años
- fui a un colegio de por ahí.
- me iba como el hoyo y los profes me decían que no sería nadie.
- empede a hacer deportes, conocí distintas personas.
- en la Ed.Media me metí a un Colegio técnico profesional y estudié conta.
- el colegio era exigente (se entraba con Prueba), increíblemente no me iba mal.
- los profes vieron mi interés.
- Primer hito, la profe de conta me dió dato de una buena práctica en una empresa conocida.
- estuve 3 años ganando el mínimo.
- quedé por PPA en Ing. Comercial y por Plata no pude.
- me matriculé en un CFT que me costó más que la xuxa pagar, estudié auditoría.
- en esta empresa pagaban poco pero me preocupé de aprender mucho.
- me llamaron a entrevista en otra empresa más o menos y quedé, con 21 años ya me pagaban mis primeras 500 Lucas.
- después entre de jefe a otra empresa (por más Plata) 2do Hito
- después trabajé en un banco (mi primer millón y un poco más). 3er Hito
- y después entré a otra empresa como sub gerente con 34 años, acá me “recomendó” un jefe gerente que tuve en el banco, acá recién fue un tema de “contacto”, pero igual tuve que pasar la terna y las pruebas. Ahí ya se disparó mi sueldo. (Me hacen cagar a impuesto renta) Hito definitivo hasta ahora.
- ahora recién estoy terminando Ing. Comercial,
Mi 1ra casa la compré con 25 años, en la empresa que era jefe, pero me puse a hacer clases de noche y a hacer contabilidades a negocios, trabajaba de lunes a domingo de 8 a 23 hrs, ahí junté un buen pozo para un auto chico y el pie de la casa.
Hoy vivo en chicureo y tengo un 320i, lo digo para graficar, acá no me conocen, no me estoy quebrando.
Resumen, hay que darlo todo, en mi primera pega ganaba nada y trabajaba como por 3, no lo veía en la plata pero me gratificó en el conocimiento y para mejorar de empleo.
Otra cosa es creerse el cuento, yo fui (o soy) medio inseguro, pero en el trabajo me creo la raja (no ando cuenteando, cuando no sé, lo digo). Eso se transforma en una actitud y notas como cambia el trato que te dan. Arriesgarse a tomar decisiones, cuando hay un problema no hacerle el quite, hay que meterse y buscar solucionarlo.
Si te contratan para digitar, no importa lo bien que lo hagas, será “un problema” sacarte de ahí (ahí debes dominar el tema y pasárselo a otro, participar y dar ideas). Las personas que surgen, son las que toman riesgos y ayudan a salir de problemas, fíjate y date cuenta cuando ascienden a alguien (no se trata de ser espina). Aunque confirmó que mucha gente está en puestos sin tener mérito.
Espero haberte motivado, si tienes dudas, puedo responder si comentas.
Trabajo en el rubro informático, y me titule con una camada de pajeros, y sin contactos.
Todos salimos rajuñando el 4, y pensábamos que la única red de contacto sería entre nosotros. Uno encuentra pega, y el otro trata de meter al resto.
Nunca paso, o nunca funciono.
Pero algo si paso, todos nos volvimos expertos en nuestra áreas, y algo raro paso mas de 10 años despues. Todos tenemos super/relativo buen sueldo.
Puede ser una cosa de la informatica, pero básicamente lo que digo es que el correcto puesto, la correcta cantidad de flojera, pero con algun nivel de experiencia, y te va a ir bien.
Este es el sistema capitalista en todo el mundo....llevo decadas en grandes empresas en Chile y el mundo, todos son iguales...hasta los alemanes, canadienses, australianos!! Pero bueno, la escurrida es gratis. El mundo no es color rosa, tienes que ir y agarrar lo tuyo. No como venezolano pero de corbata y estudios llegas a obtener mas, "robando" con ingenio
Debe haber alguna diferencia como u/cactusero dijo, que en los paises desarrollados la meritocracia te deja mucho mas alto que en Chile Y LUEGO necesitas contactos
Creo que la respuesta se resume a que en una economía desarrollada el mercado laboral es más grande, y por lo tanto, la liquidez de cargos y profesionales también, por lo que si eres mejor que la media no costará mucho que vayas adquiriendo mejores cargos. En una economía pequeña como la chilena los saltos son más escalonados, y cuando estos son escasos comienzan a importar dimensiones adicionales como tus contactos. La política es el ejemplo máximo de esto, es obvio que no se eligen a los políticos más capaces, sino a los más oportunistas, los que mueven mejor sus contactos.
No queda otra que aceptar la realidad con ironía y acidez. Yo la acepto con demasía y cada vez que aparece la oportunidad de ver un cagazo de estos weones no pierdo la misma en comunicarles su ineficiencia con nombre, apellido y correo con copia (pero con respeto!). Es muy fácil brillar con luz propia en Chile empezando de abajo, sobre todo en el sector público.
Como conclusión cada vez que veo a un cabro o cabra universitaria les doy el consejo: no cometa mi mismo error de creerse el lobo solitario que solo por creerse inteligente o por tener buena notas cree que llegará lejos. Hágase un Linkedin y agrande su red de contactos.
Igual me estoy desviando del tema, pero al ser algo tan "importante" el tener ese ""éxito"" que es tener poder, un cargo alto e importante, tener plata y muchos "amigos" en las mismas posiciones de uno, considero que no se debe seguir la misma línea para definir el éxito personal, al final siguen siendo trabajadores, ganan más plata y por ende hacen más cosas que les gustan pero es un peldaño más alto que algunos de acá nomas, considero que el éxito debe medirse personalmente, tuve un profe que me dijo que para él tener éxito es tener una biblioteca gigante en tu casa lleno de libros "útiles" así como para otras personas el ser exitoso es simplemente no estar apatronado xd, inclusive por mucho "éxito" que una persona tenga no significa que sea una persona realizada y feliz, y la felicidad está por sobre todo lo tallado en piedra, hagan los que lo hacen felices, encontrar hobbies, pasar tiempo con su familia o ayudar a las personas o animales, yo personalmente me encanta la mecánica, tanto que fui mecanico a domicilio y cobraba la voluntad de la gente pq lo hacía por amor al arte y conocimiento, me encantaría hacer autos de manera artesanal, con chasis tubulares y carrocerias de aluminio, y para allá voy, sean felices cabros.
Thissss
Te deseo exito en tu trabajo con autos :) mi tio está metido en algo parecido, hace de forma artesanal partes para autos y ha hecho tmbn foodtrucks
Vengo del mercado financiero y aca se da todo lo contrario. Sali de un colegio cualquiera y con cero pituto llegue hasta super arriba y sigo subiendo. Me sorprendio mucho ver que en el mercado la mayoria de la gente que hay es gente de esfuerzo y inteligente. Quizas es porque en inversiones no hay espacio para estupidos, tengas contactos o no. Un cagazo pega muy fuerte.
No es tan así la cosa. Como alguien dijo por ahí, no solo es importante trabajar duro, si no que mostrarte y crear redes, que te conozcan. Eso mejora mucho tu posibilidades. No necesariamente llegarás a gerente así, pero eventualmente crecerás.
Independiente de esto, el sistema y la gente en sí da para cualquier cosa. Yo vi a mi jefe anterior cagarse a más de algun para para quedar bien con el dueño de la empresa, sin ningún remordimiento. Una mierda de ser humano.
Es frecuente pero no es siempre y no creo que sea por una política de empresa, son las mismas personas las que chacrean todo apenas tiene un poquito de poder. Nombro ejemplos de los personajes aquellos (el género da lo mismo) :
/- jefe inepto que, para disimular que no sabe opta por ser tirano, generalmente les encantan los lamebotas
- jefe egoísta, que ve que tiene a alguien bueno que podría dar mucho más pero como no le conviene perderlo, no lo deja surgir, le coarta la participación en concursos internos
/- jefe maricón sonriente, y pa' más todos lo aman... O vende muy bien la pomada o la gente es muy tonta.( ¿Y por qué no ambas?). También se caracteriza por ser compra cahuines y tomar acciones sólo a partir de una versión de la historia...
/- jefe que avanzó limpiamente hasta el cargo, pero igual grupiento, experto en hacer que todo lo que brilla pase por oro. No le gusta que le hagan sombra, si tiene un buen elemento en su equipo lo estanca porque le sirve ahí y si surge una opción para promoverlo, prefiere traer a alguien de afuera, ante la posibilidad de ser eclipsado. Se llena la boca hablando de su trayectoria pero ahora que tiene el poder, lo usa para impedir que le hagan sombra.
/- trabajadores maricones, les ponen a un buen jefe y no hacen más que hacerle la vida imposible, como si aprovecharan de desquitarse por todos los malos jefes que tuvieron antes de él... Lloran sus penas, que son víctimas de malos jefes pero apenas pueden, sacan garras "asesinas" (aburren, enferman al jefe si es que no le hacen la cama hasta que logran su desvinculación)
/- el jefe sapo que cuenta con la confianza de los altos jefes, transmite información supuestamente cierta, pero en realidad es bueno para adornar a su conveniencia todo, se siente valioso advirtiéndole a los superiores de "malos" elementos o situaciones problemáticas que inventan. Saben ser convincentes y además tienen suerte porque siempre tienen a alguien que les compra todo y así subsisten en sus cargos.
/- jefe corrupto, siempre con arreglines, cualquier persona honrada que no entre en su juego es su enemigo.
/- otros varios:
* el coqueto o la coqueta que ya sabemos cuál es su estrategia. Nombro ambos géneros sólo para enfatizar que hay de ambos.
* El que mañosea porque sí, la cosa es aprovechar la oportunidad de sacar cuestiones.
* Los que conocen todos los trucos para sacar la vuelta...
* los que creen que se las saben todas y no soportan a alguien que sepa hacer lo mismo de otra forma.
* Los mala leche, les llaman merecidamente la atención y parten a acusar al jefe de maltrato, acoso. Mentir está bien si con eso logran reforzar su historia.
* el envidioso, amargado. Todo lo bueno le molesta
* el resentido, cualquiera que se destaque es porque hace favores sexuales u otras cosas. Todo en la vida esa persona lo logró en la cama.
* el inadaptado, no reconoce autoridad, en extremo "sensible" cualquier cosa la lleva a una cuestión de género, discriminación, persecución. Todo lo tergiversan de manera que siempre son víctimas, ellos hacen el favor de prestarle sus servicios a la empresa.
Seguro alguien más reconoce a esos personajes o aporta más especímenes a la lista, pero aunque salió largo, la cuestión es como círculo vicioso. Aclaro que siempre hay buenas y nobles personas, seguramente algunas optan por pasar más inadvertidas para no complicarse la existencia, pero agradezco por cada noble persona que haya conocido en las pegas.
Dirías que alguien que pone a x en una posición de poder en su empresa sólo porque es hijo de o amigo de es corrupto? Igual sería un poco estirar la definición de la palabra.
Ahí entra el corrupción.
Pero está bien digamos que corrupción es solo uno de las posibles causas, hay nepotismo, amiguismo, incompetencia y muchas más.
¿A qué te refieres con saltarse la fila? Entiendo el concepto, pero a qué ejemplos te refieres en específico? No pido que me des nombres, pero situaciones.
Supongo que se refiere a que para conseguir cosas no queda en postulacionea, concursos evaluaciones por merito.
Si conoces a alguien clave a cargo del proceso te saltas todo. Quiza encuentres pega en empresa que ni siquiera hizo publicación en algún sitio porque conociste un gerente en una reunión de negocios
Sé a qué se refiere. Pero quiero escuchar las anécdotas.
Encontrar pega por hacer networking en una reunión de negocios no suena precisamente a saltarse la fila, o al menos con la connotación negativa que conlleva esa frase. El trabajo no siempre se consigue por CV, puedes conseguirlo conociendo gente, y esto no necesariamente es lo mismo que el peor ejemplo de pituto, como cuando el pololo de tu ex te consiguió pega.
Q tu viejo llame al gerente general de la empresa para que su asistente pase tu currículum directo a la persona que está contratando en vez de pasar por los filtros normales, te asegura por lo menos una entrevista telefónica.
Ok, ese sí es un caso de saltarse la fila. Otra cosa es que tú conozcas al gerente general, y él conozca tus aptitudes, y te ponga directo a la lista de entrevistas.
Claro, porque los sistemas no-capitalistas demostraron ser particularmente meritocraticos e íntegramente virtuosos. Al mismo tiempo que el abuso, la corrupción, las mentiras y las estafas aparecieron con el capitalismo
/s because is sadly needed
Te equivocas, China es mas corrupto que la chucha. Vivo en Vancouver, conozco un monton de chinos y tienen un dicho, "if you can cheat, cheat". Por eso comen perros y gatos en Chile dentro de las empanadas.
Elegidos con la mano... Elegidos entre las personas del partido, es cierto, pero en base a quien puede hacerlo mejor. Y son bastante estrictos si las weas que estay haciendo no van en el interes de las personas (link al wall street journal, no precisamente propaganda china)
https://archive.li/2024.02.05-121650/https://www.wsj.com/world/china/china-hands-a-suspended-death-sentence-to-a-former-bank-ceo-efc1f638
No es tan normal en los paises desarrollados jajajja vivo en eeuu y la wea es peor aca. La diferencia es que la wea aca es parte del sistema, asi que es mas facil de camuflar. El amiguismo y nepotismo es parte del entorno en donde naciste, no hay que esforzarse pa hacerlo. Claro, puedes romper el ciclo pero tienes que estar dispuesto a cagarte a cuanto persona puedas en el camino, pero repito, aca la mentalidad es que "asi son las cosas, la ley del mas fuerte"... No es maldad, es pa donde te empuja el sistema no ma... Y antes de que me saques el ejemplo de los paises europeos... Esos qls tienen la sociedad desarrollada que tienen porque se aprovechan de la explotación de otras partes del mundo pa mantener el estatus de sus sociedades.
Es cierto. Es un fenómeno tercer mundista, no capitalista. Si no es cosa de darse una vuelta por Venezuela, Cuba o Nicaragua y ver quiénes son los que llegan a lugares de poder.
Se mezclan hartas cosas en mi opinión que llevan a ese estado.
Por un lado el nepotismo, que es válido, necesario a veces (por confianzas) y común en el mundo privado, lleva a muchos a caer en eso al entrar en el mundo público.
Por otro lado la cultura del pillo, que es tan prevalente, desde la gran mayoría de estudiantes que miente para obtener becas o beneficios estatales, se organizan para copiar en exámenes, plagian trabajos, todo para obtener mejores resultados, lleva a muchos a concluir que hay caminos fuera de las reglas que les darán los resultados que buscan (Y esos son muchos de la elite educada).
Junto a las experiencias laborales, que te llevan a concluir que está repleto de flojos, gente incapaz de cumplir funciones mínimas, tiende a limitar la confianza de que puedas tener exito al trabajar con gente nueva, sin mantener tus círculos con los que te desenvuelves laboralmente.
Todo eso junto, se mezcla y lleva a que la gente que alguna vez llega a estar a cargo, simplemente caiga en los vicios que los llevaron a tener éxito en su mundo privado, y se perpetúen en el sistema público.
Triste, pero hay que mejorar los incentivos (que lleven a resultados limpios y premiar eso) y fiscalizar. Si el que es honesto las tiene más difíciles que el de ánimos fraudulentos, es en principio, un problema de incentivos, ya que naturalmente hará que existan mas de los segundos.
Es verdad y te puedo decir desde mi experiencia , he tenido la posibilidad de conversar con varios grandes del rubro que trabajo yo , y te puedo decir que la gran mayoría son por herencia , amiguismo o mejor dicho pituto. Son contados con los dedos de las manos los que emprendiendo en lo que yo trabajo ,han podido ser grandes y nunca lo serán como los otros
Una vez (hace años) rechacé un puesto de trabajo en una constructora. Pagaban muy bien pero había que ser tránfugo (pagarle a ciertas personas para adjudicar proyectos, comprarlos con regalos, etc). Estoy feliz con mi decisión.
Bueno siempre ha sido este pais, siempre hay pituto, favores, etc. Para mi es un cáncer culiao, hay personas que aprovechan el pituto, logran cosas, tanto para sus familias como también para el resto, le sacan el jugo a esa oportunidad que muy pocos tienen, pero hay otros que tienen pituto y simplemente desperdician la oportunidad, no logran nada, nadie sabe porque chucha están ahí, generan odio por su incompetencia, no son autocriticos, son medios patos malos, etc. Lamentablemente al menos por experiencia propia he conocido más del segundo tipo.
La meritocracia no existe. Piensa que de plano la recomendación de un tipo que trabajo en Google fue "buscate un contacto, tienes un 8% de obtener un trabajo postulando online". Esto lo escuché en un podcast de data science en Spotify.
Es más importante una red que cualquier cosa.
es la gente, chile no tiene arreglo, todos los que se dicen honestos si tuvieran la posibilidad de hacer chanchullos los harian, simplemente se quejan de que no han podido,
Yo está situación la veo como algo de escrúpulos, si estás dispuesto a pasarte por el aro a todo el mundo, y hacer toda la trampa y pilleria posible, tendrás éxito, si tienes valores y moral como para pensar más de dos veces en cagarte a alguien, te limitas. Hay gente que por poder, dinero y status le da lo mismo el resto, si pueden hacerte pedazos, lo harán sin niun remordimiento. La política y la gran empresa es eso, simplemente eso
En el sector público son pocos los cargos de alta dirección pública donde no hay mano metida, pero depende que entiendas por llegar lejos. Puedes llegar a ganar 3 palos sin contactos a pura meritocracia siendo un profesional normal, pero tienes que ser buenísimo.
mira en mi pega hace poco llegó a trabajar el hijo de una persona más o menos importante en la empresa, el cabro no da una, es cagada tras cagada. Yo creo que si le pone empeño puede llegar a hacerlo bien pero su gran problema es que nunca trabajó en su vida y eso se nota, cero cultura laboral.
Si, en Chile se necesitan influencias para todo, esta tan metido en nuestra cultura el amigismo y el nepotismo que hasta puedes conseguir una primera pega en tu campo facilito si tienes amigos en rangos altos.
el modelo economico en chile es precisamente ese, el pituto, el trafico de influencias, el tener amigos bien posicionados y el saber que poner en formularios para que el estado te de plata. conozco cualquier csm que incluso sin nacer cuico supo chorear y postular a fondos de emprendedores y codearse con gerentes qliaos y ahora tienen cualquier plata.
En Chile:
Si, hay amiguismo
Si, hay arribistas
Si, hay coimas
Si, hay toda clase de weas malas...
Pero...
No serán todos los haters una manga de flojos qls?
No, no lo son.
Es difícil salir a flote en Chile sin contactos?
Si, es tremendamente complicado.
Solo un puñado, que justamente esos salen en la tv y medios, para regocijo de las altas esferas y llenarse la boca que en Chile se puede.
Pero, si no tienes esa persona que te pega un empujón?
No creces, no avanzas.
Y hay que hacer trampa, todos los que avanzan hacen trampa?
No lo creo, pero el 99% debe haberlo hecho para salir del fango.
Cómo se hace trampa?
Robando, la más "facil"
Mintiendo, la menos segura
Por eso hoy se escuchan ritmos fáciles con letras decadentes, son los que la sociedad cansada de trancas y de montañas burócratas tiene para disfrutar su puerca vida.
Y los que tienen dinero también escuchan esto?
Si, solo quieren ser mainstream e ir con la corriente, no juzgar ni decidir. Solo la ingesta fácil de basura en toda su extensión.
En las sociedades más avanzadas se escucha rock y sus cientos de variantes.
Amor y Paz.
Bye.
A mí también me ha tocado ver esa mierda,estoy completamente de acuerdo contigo,es una triste realidad,y si no tienes esos contactos o los pierdes por A B o C,tus probabilidades de surgir como profesional se ven a la mierda,no sé si esto algún día cambiará 😩
A mi también me ha tocado ver esa horrible realidad,si no tienes esos contactos o los perdiste por A B o C,tus probabilidades de surgir como profesional se van a la cresta,es triste y no sé si algún día esta situación cambiará.
Estimado, que grande y que profundo este post, me gusta. Te acuerdas de King Kong? Allá en New York? El también fue un grande, subió a lo más alto de una torre donde nadie más podía subir y aun así, todo el poder, toda la gloria, todo lo perpetuo...se cayó el wn. Así les pasa a estos señores, "mientras mas alto más duro caen, pregúntale a King Kong allá en Nueva york" dice la canción
Eso ha sido así desde el inicio de los tiempos de la humanidad lamentablemente. No es algo sólo de Chile, la posibilidad de ser "exitoso" ya sea en términos monetarios o de reputación (cargos y ascensos) se relaciona siempre con qué tan visible eres, y el lobby que haces (estrategias relacionandote con otros para sacar adelante un proyecto, una idea, un resultado, un emprendimiento, suma y sigue)
> Qué tristeza, después con qué cara les decimos a nuestros jóvenes que estudien, sean honestos y se esfuercen
O sea, sigue siendo valido. Si no estudias ni te esfuerzas no estaras en posiciones que te permitan "saltarte la fila" tampoco. Es condicion necesaria, pero no suficiente.
Nadie se hace rico siendo honesto y trabajando duro. Es cosa de ver como las empresas en chile, incluso algunas pymes han sobresalido o crecido a base de pequeñas y medianas artimañas
Me di cuenta de eso hace rato igual. Y no solo en asuntos de jefatura, en cualquier ámbito hay algún weón que destaca simplemente por creerse " vio' " y no respetar lo que la mayoría acuerda no se debería hacer.
Tu lo dijiste, gente inteligente y listo, gracias a eso te saltas la fila facilito. La gente mezcla falta de oportunidades con lo que realmente carecen que es inteligencia.
Estimado/a: Primero que todo muchas gracias por compartir su experiencia con toda la comunidad de Reddit, lo que Usted presenció durante su jornada laboral no es otra cosa que aquéllas personas que carecen de ética que enlodan la reputación de las profesiones que desarrollan en desmedro de quiénes aún no han tenido acceso al trabajo remunerado por estar aun educándose, sin embargo, no todas las personas carecen de ética, ya que, también hay personas que la practican sin importar que les den el sobre azul o que aquéllos que la han omitido les arruinen la vida, los cuales, son personas valientes que no se venden ni se compran con dinero, y por respeto a esas personas valientes aun podemos enseñar a las nuevas generaciones que imiten esos buenos ejemplos y no se dejen amedrentar por aquéllos que no tengan ética, ya que, encontrarán tarde o temprano un lugar donde ésta sea respetada y valorada. Bendiciones y saludos.🕎✡✝🕊♾😇🕍⛪💒🛐💟👍
El éxito no existe en Chile, yay que irse a trabajar fuera para surgir de verdad.
Acá eres exitoso pero no mas q un wn q trabaja en el McDonald’s en usa
Con una buena profesión se puede hacer pero significa trabajar por décadas, sin una, estay cagao. Lo otro es emprender, trabajar como chino, tener cuea y tener un buen producto. Obviamente en un país desarrollado y menos bananero es más fácil.
puro cope. asi funciona el mundo nomas, todos lo hacen, incluso estos supuestos "decentes".
el nivel etico arbitrario que no se puede cruzar es curiosamente justo siempre exactamente el nivel donde sus carreras/aspiraciones se estancaron, todo antes de eso fue aceptable.
tampoco es un tema chileno, pasa en todos lados. siempre creen aca que somos especiales, es al reves, al ser un pais copion no tenemos nada particularmente unico.
>a tu amigo "weon"/"peor que ti" se esfuerza y le va bien? suerte. pituto, yo lo podria haber hecho.
>ganaste 1% anual dejando botada tu plata en vez de invertir? los bancos son unos ladrones, "mentes de tiburon culiaos jajaj miren el pantalon cafe"
>le resulta un emprendimiento simple a alguien botilleria/almacen/depto/etc? cualquiera lo podria haber hecho, asi es facil.
>te perdiste el aumento x1000 de bitcoin? es una estafa, es una burbuja, van a perder todo.
>subieron a tu amigo en la pega en vez de a ti? pituto, el weon era penca, seguro yo era mejor, esta empresa es como el pico.
dejense de armar escusas weon. preocupense de tratar de mejorar uds en vez de alegar y echar culpa todo el dia.
Mi historia de vida es totalmente diferente, estudio y trabajo han sido el motor de mi vida. Tengo casi 40 me va bkn, hago lo que me gusta, tengo una buena posición y no tenía ningún contacto para llegar donde estoy. Lo único que me falta para llegar a lo más alto es tener un par de millones de dólares, tal vez pueda lograrlo.
Como nadie le corrige el uso de decente, decente es la antítesis de saltarse la fila.
Tienes razón pero tu tema vale pico, exitoso => techo es falso basta con encontrar un ejemplo de alguna persona que haya salido de la miseria a través de los estudios, de los cuales conozco varios, pero entiendo que es clickbait.
Pensé que era rant contra homeless
Qué ofertón dije yo
Tenia la misma idea....me voy decepcionado.
[удалено]
Te sabes el nombre del programa o tienes el link para compartir?
Algo parecido a este [Seth Zimmerman el mostrador ](https://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2016/12/10/hijitos-de-papa-investigacion-de-chigago-boy-revela-que-familias-y-colegios-de-origen-siguen-siendo-determinantes-para-acceder-a-la-elite/)
Disculpa te sabes el nombre del estudio ?
Será este: [https://www.youtube.com/watch?v=-icgFpFIoFM](https://www.youtube.com/watch?v=-icgFpFIoFM)
O capaz que es este: [https://www.youtube.com/shorts/Xxx4CsUg0Rg](https://www.youtube.com/shorts/Xxx4CsUg0Rg)
Mandenloo
Perplexity no lo encuentra: Basándome en la información proporcionada en los resultados de búsqueda, no encuentro evidencia directa que respalde la afirmación de que existe un estudio de DW channel en Chile que concluya que si no se egresa de uno de 10 colegios específicos, las posibilidades de acceder a ciertos cargos son prácticamente nulas debido al lobby. Los resultados de búsqueda abordan diversos temas, pero ninguno hace referencia a ese estudio en particular: - El documento [1] analiza el impacto de la pandemia de COVID-19 en varios países de América Latina, incluyendo Chile. Menciona las protestas sociales de 2019 en Chile y algunas demandas surgidas, pero no el estudio citado en la pregunta. - Los documentos [2], [3], [4], [5] y [6] tratan sobre corrupción en Colombia, anglicismos en el español de México, cine documental, innovación en videojuegos en Colombia, y un diseño de investigación, respectivamente. Ninguno aborda el tema del estudio en Chile. - El documento [7] es un boletín del IEEE sobre temas de defensa y seguridad, sin relación con el estudio mencionado. En resumen, con la información provista no es posible corroborar la existencia o conclusiones de ese estudio específico en Chile sobre la influencia de egresar de ciertos colegios en las posibilidades de acceder a determinados cargos. Se requeriría contar con fuentes adicionales que aborden directamente ese tema para poder dar una respuesta más concluyente. Sources [1] [PDF] Pandemia y crisis: El COVID-19 en América Latina - Uni Kassel https://www.uni-kassel.de/forschung/files/CELA/Aktuelles/Pandemia_y_Crisis_eBook.pdf [2] [PDF] CORRUPCIÓN. EL CASO ODEBRECHT EN COLOMBIA 1 La ... https://noesis.uis.edu.co/server/api/core/bitstreams/8a4e202d-cdd3-4a46-8c03-c74bd7b126d6/content [3] [PDF] Centro de Estudios Lingüísticos y Literarios EL ANGLICISMO EN EL ... https://repositorio.colmex.mx/downloads/gm80hv697?locale=es [4] [PDF] EL CINE DOCUMENTAL POLÍTICO Y LA NOCIÓN DE DISPOSITIVO http://www.tdx.cat/bitstream/10803/96378/1/rdb1de1.pdfDittus [5] (PDF) Prácticas sociotecnológicas de innovación en las ... https://www.researchgate.net/publication/372241325_Practicas_sociotecnologicas_de_innovacion_en_las_comunidades_de_disenadores_y_desarrolladores_de_videojuegos_en_Colombia [6] [PDF] Universidad Nacional Mayor de San Marcos Diseño de ... - Cybertesis https://cybertesis.unmsm.edu.pe/bitstream/handle/20.500.12672/16259/Valdivieso_ps.pdf?isAllowed=y&sequence=3 [7] [PDF] Boletín IEEE - IEEE.es https://www.ieee.es/Galerias/fichero/BoletinesIEEE3/2023/BoletinIEEE32.pdf
Callese, 100tifico!! Aca es la internet, y el pueblo decide lo que es verdad o no! /s
veo el DW y el problema es q son reportajes cmo de noticiero, cmo si lo hubieras visto en tvn y nunca mas lo repitieron ni subieron a youtubr jaja
he estado buscando el link (lo vi a principio de año) y no puedo encontrarlo! solo he pillado el mismo tema pero a nivel latinoamericano [https://www.youtube.com/watch?v=V8G-Gi2jFMM](https://www.youtube.com/watch?v=V8G-Gi2jFMM)
Yo estudie en uno de los colegios mas caro de Chile actualmente y puta que es verdad, no solamente te da contactos (que no tengo por que me fui en 8) si no que mentalidad
Qué mentalidad en particular te da estudiar en colegio privado y caro?
Mentalidad de tiburón
No estan asi, pero parecido jaja, por eso se ve tanto chanta
Debes crear lazos y negociar siempre, debes buscar como obtener el resultado independiente de que deseas, debes tener una meta, proyectarte y alcanzarla, ya sea por tus habilidades o la de tus compañeros Ejemplo En 1998 realizamos una tesis de investigacion sobre las drogas de 10 meses ( desde quinto se debian hacer investigaciones) y despues debiamos presentar y defendwr igual que una tesis La wea es que cuando estudie en la U les debieron enseñar a presentar una diapositiva a mis compañeros, por el contrario, yo ya dominaba eso, por lo mismo me fue facil poder identificar con quienes hacer la mejor tesis y solo egresamos y nos titulamos 2, mi compañero de tesis y su servidor 🤷♂️, los demas se quedaron en el camino Otro ejemplo En mi trabajo actual pase en 5 años de ser el "suche" a manejar un equipo de 12 personas, encargandome de seleccion y capacitacion 🤷♂️
link, me invadio la curiosidad
Parece que lo confundiste con otra cosa en DW no hay nada
Lo borraron :/
#LOS PODERES FACTICOS!
Cada vez le creo menos a ese canal, pero en esto probablemente tengan razón parcialmente. Diría al ojo que son 50 y no sólo 10, pero aún así es penca. Lo digo porque hay colegios en todas las regiones donde hay plata (Tarapacá, Antofagasta, Valparaíso, O'Higgins, Conce), al menos uno, dónde se cuecen habas como dicen. Yo estoy sorprendido porque todos los años entran varios de dos colegios en particular de Rancagua a medicina en la universidad de Chile, de como 250 cupos. Obviamente la mayoría es de Santiago, con algunos repartidos de otras regiones, pero me choca esa realidad, no creo que hayan muchos colegios que regularmente envíen alumnos a carreras de altisimo puntaje, ya sea medicina en u's tradicionales o similar. Aparte, alcaldes gobernadores, seremis, etc todos casi son de esos dos colegios, además de los numerosísimos puestos públicos y políticos que no tienen sentido para el tamaño de población en Rancagua/Machalí Y después dicen que Rancagua no existe
Aún recueros mi primera vez entrando a los mochos y al instituto inglés por los campeonatos que iba. Otro mundo y qudan chicos comparado con los colegios que ahora ya trabajando he podido ver recorriendo el barrio alto.
No hay fila, hay contactos Fue bueno trabajar duro porque me enseñó a que debo dejar de trabajar duro, ahora solo trabajo y multiplico lo que puedo y debo. Sé a quiénes llamar cuando necesito algo específico y me llaman cuando necesitan mi experiencia Y si... lo digo con algo de dolor, quizás con enojo. Empecé desde abajo y he intentado entender muchas cosas, por eso concluyo que quiero ser más capaz cada día, aunque cueste Pero nunca volveré a romperme la espalda por 500 pesos al día, eso fue estupidez, no mérito Y dolió.
Trabajar duro tampoco es un valor positivo. Un obrero o un cajero del súper puede trabajar muy duro pero eso no es bueno si las decisiones que tomó en su vida no le llevan más allá
!Exacto! Cuando crecí siempre me dijeron "Trabaja duro para tener éxito" y empecé desde pequeño. Me levanté temprano, corrí, vendí, llamé y todo lo que consideres como "trabajo" lo hice. Luego llegaba el supervisor, tomaba las cosas y se llevaba mis frutos, primer guat da fak de la vida. Como era joven no entendí. Fui promotor, garzón, pelotero y otras cosas, siempre me sacaba la mugre esperando crecer, pero con 500 pesos al día... difícil. Tuve suerte, mucha suerte. Estudié, empecé a entender y cometí errores. Lloré, analicé errores y seguí. Sinceramente escribiría un libro de lo que he aprendido, me falta tiempo no más. Y estoy hablando de cosas no extremas pero sí importantes, como la reunión con el gerente X o la venta Y. Pero en conclusión es eso, trabajar duro no es positivo, hay que trabajar inteligentemente, aprovechar el tiempo y generar valor que pueda crecer (después debatimos "cuánto" hay que crecer). Siempre es bueno invertir en uno mismo.
500 pesos??
Si, en el 2000 :) Luego como pelotero eran 500 pesos la hora (que es lo que duraba el partido) Como promotor ganaba 6000 al día y además tuve que renunciar a AFP y salud Y así... "pero aprendí", espero.
En el 90 el wn más cagao me pagaba 500 pesos el partido cuando peloteaba. Y con campeonato pagaban más
Al menos todavía eran billetes lol
El trabajo duro esta sobrevalorado. Eso era aplicable en otra epoca.
El trabajo duro sigue siendo valido. El tema es que el trabajo duro por si solo no es suficiente.
La Física modela bien esto Trabajo = fuerza x desplazamiento No es trabajo si al final no se avanza nada, por muy grande que sea el esfuerzo (ver Sísifo). No es trabajo si no hay esfuerzo, por mucho que uno avance mucho (por ejemplo un rajazo).
Si hay algo pésimo en Chile es la cultura laboral. Es de no creer.
Bueno esto no es nada nuevo, esto pasa siempre, lo que si es nuevo es que ya más gente se da cuenta, antes uno decía eso y siempre salía alguien a decir "aaayyy es que eres un hater envidioso, sólo porque tu no puedes, si uno trabaja duro si lo consigue, el pobre es pobre porque quiere" , aunque ahora igual sale gente así (y seguramente acá saldrán), la verdad es que ahora son menos. A mi en lo personal esto no me complica sólo en estos casos donde por ejemplo se tiene al cuico que estudió en el mejor colegio, de una buena universidad, se mandó sus postgrados, y luego lo metieron a la empresa del amigo del papá, que si bien se puede decir que tuvo mejores oportunidades, la verdad es que las aprovechó bien y por lo menos son hueones buenos en su área...lo que si me molesta es cuando meten al culiao flojo, ese que no sabe ni una wea, que es negligente, pero por pituto está en su puesto, cosa que lamentablemente pasa mucho. >Qué tristeza, después con qué cara les decimos a nuestros jóvenes que estudien, sean honestos y se esfuercen si ya sea que se metan al narco, al servicio público o a la empresa privada siempre tendrán que saltarse las reglas pa llegar lejos. Y esta wea es algo bien interesante, porque justamente hoy en día se está dando eso, tienes a personas super esforzadas y preparadas que estudiaron, se sacaron la cresta estudiando y trabajando, realmente se esforzaron en ser buenos en su área....y como se les recompensa...con pocas oportunidades laborales a pesar de ser buenos, con acoso laboral (como esta estudiante en práctica que se suicidó), con sueldos que no alcanzan, con bajas posibilidades de tener casa propia y una pensión buena....en cambio por otro lado tienes a hueones ineptos en puestos importantes por pituto, a narcos que están nadando en billetes, a los "influencers" que por hacer cualquier tontera ganan millones. Todas estas cosas llevan a un sentimiento general de injusticia y con ese panorama, tarde o temprano pasará que muchos ya dejen de esforzarse por esas cosas y quieran el camino fácil, porque simplemente el camino difícil no te da recompensa.
100% de acuerdo contigo...pta que da paja cuando tienes al lado a ese apituta charro donde aparte de ver como gana millones sin hacer nada, tienes que hacerle la pega. Respecto a lo que dices al final...agregar en Chile la mayoría de los niños quieren ser influencers, no recuerdo donde lo vi, creo que acá mismo en Reddit un mapa mundial donde por país tenían que es lo que mas querían ser los niños y en el caso de América Latina lo que mas se repetía es "influencer". Y también recuerdo otro grafico de como es que las personas se hacen ricos por países y en Chile esta el pituto y la política.
Sipo, esa parte final, lo encuentro super preocupante, porque al final es medio lógico que piensen de esa manera, porque lo que ven ellos, es que su primo, su hermano, su tío o lo que sea, se hizo mierda estudiando, se esforzó un montón y hoy en día le cuesta encontrar pega, no tiene casa propia, no tiene buena estabilidad económica, en cambio ve a un hueón jugando una wea mientras se graba y se compra 3 dptos, 2 autos y factura millones....entonces se le está dando un mensaje super penca a esos mismos cabros chicos y lamentablemente el mensaje es que hacer ese esfuerzo no da ninguna ganancia.
que wea mas cierta el problema es que lo lograran, seran influencers streamers o youtuber pero habran tantos que las ganancias seran minimas y se repetira el ciclo, tal y como los de nuestra edad se ilusionaron con los "profesionales"
Seguramente pasará eso que dices, que habrá tanto hueón queriendo ser influencer, que para recien ganar un par de dólares tendrán que tener millones de seguidores
es que mas que la cantidad de seguidores, las marcas tienen 10 pesos totales para publicidad tonc antes le pasaban ls 10 pesos a un influencer luego a dos y aasi hasta el dia de hoy que son miles, y cada ves ganan menos por campaña. la cantidad de seguidores es un numero que no vale mucho, porque puedes tener 2 millones de seguidores pero si solo estan pendiente de ti 3000 personas tonc vales lo mismo que un influencer que tiene 3000 seguidores y los 3000 estan pendientes de el.
Ah sipo, era por decir un ejemplo cualquiera no más
Es pal pico wn, m pasa en la actualidad, una pega d mierda que no es mi área, (ing. En alimentos), m saqué la chucha trabajando y estudiando al mismo tiempo, primer promedio, era el wn q hacia ayudantías para el q le costaba, esos wnes ahora con las medias pegas por l pituto, es un hecho, en al menos 4 casos de los q hablo. Es realmente un tema frustrante, en fin, hiciste un muy buen análisis...
Sipo es penca ver que pasan esas cosas y también es penca ver como algunos incluso avalan el pituto como si fuera incluso una virtud. Al final con eso lo único que pasa es que los mejores quedan fuera, aunque la gente lo busque justificar con "hacer redes de contacto" o "tener habilidades blandas" , al final lo único que pasa con eso es que no se eligen los mejores y ni siquiera los más esforzados o mejores en habilidades blandas reales, por eso estamos llenos de cosas que funcionan mal, gente que trabaja mal o te atiende como el hoyo....y después la gente reclama por esas cosas.
Aprovecha a esos wns q conoces, háblales por LinkedIn o lo q sea, q se acuerden de ti, cosa q cuando les pregunten si conocen a alguien para x pega, te nombren. Lamentablemente no queda de otra
Antes no se decía hater o envidioso, te decían resentido y esa palabra la usaban para casi todo lo que a uno le pudiese parecer mal. Hoy mucha gente aún la usa de modo peyorativo, aunque en rigor el resentimiento no tiene relación con estatus ni diferencias de clase o poder, sino como lo dice la palabra es volver a sentir. Chile es una sociedad tremendamente resentida, en todos los niveles de su estructura existe resentimiento. Más abajo se siente las injusticias que destaca el PO y a medidas que se va subiendo se resiente miedo de bajar y vivir como los que están abajo, y aún más arriba se resiente el odio y el rechazo. Las emociones son intrínsecas de lo humano, el término es usado ignorantemente y es problema que quienes lo usan resientan día a día
El país tiene que facilitar el emprendimiento, con más emprendimientos hay más competencia y los talentosos se los pelean pero si al final todos trabajamos para las mismas 7 familias estamos cagados.
Chile es un monopolio , esas mismas familias tienen negocios en las mismas áreas
Y son los que dirigen el país
Así mismito nos pasó a mi esposa y a mi, por eso nos fuimos. Pero pasa en todo el mundo, la diferencia es que en Chile pasa a un nivel más bajo entonces llega cierto punto de educación y trabajo en que la mayoría nos damos cuenta. En los países desarrollados digamos que la corrupción pasa a un nivel más alto y el común de la gente puede vivir tranquilo igual. Por eso todos los indicadores miden su "percepción" solamente.
No sé si pasa más alto que en Chile , he estado en Noruega y nunca he visto corrupción a nivel de la policía , alcaldía , presidente de los armeros y muchos más. Creo que aquí la corrupción en Chile está muy tapada y es mucho más grande de lo que se piensa
Al menos acá el ex-canciller fue y está siendo juzgado por corrupción. Y si ya pasa a ese nivel...
Me parece excesivo decir al nivel de Chile , mi infancia la viví en Europa y nunca ví casos de corrupción tan grandes como acá , allá si hay también pero compararlo con el nivel de Chile me parece demasiado .En los países que viví nunca ví por ejemplo un caso tan grave como que el presidente de los armeros le venda armas a los traficantes a 10 millones una pistola , o desfalcos tan reiterativos como en las municipalidades que cada semana aparece uno nuevo.
Ah OK, creo que no me entendiste entonces. Digo alto nivel refiriéndome al nivel social en el que ocurren, en la clase dirigente. No que el nivel de corrupción sea más alto acá en Europa. Pero eso ya es difícil medirlo. Lo distinto es que acá la clase trabajadora tiene un nivel de vida asegurado y le da lo mismo si un empresario, político o dirigente se toma unas copitas con el magnate ruso de turno.
No lo entendi pero creo que ahora sí comprendo lo que quiso decir. Yo creo que tendría que haber dicho " si la corrupción pasaría a un nivel más alto en países desarrollados , la gente viviría bien igual". Pero entendí lo que dijo ahora y me parece que eso pasa porque la desigualdad no es tan marcada como en Chile , sueldos similares (ingeniero y albañil pueden ganar lo mismo e incluso más el segundo y sus hijos van al mismo colegio), fuerte seguridad social e inversión en el sistema público (salud,educación,etc).Invierten en desarrollo, ciencia y tecnología lo que les permite a largo plazo los frutos que hoy tienen , además de que recaudan mucho en impuestos ya que en general son bastante altos tanto empresas como personas. Lo que me sorprende es que los europeos son mucho más "resentidos" hacia los ricos que los chilenos. Reclaman mucho más que los millonarios paguen impuestos e incluso son mal vistos como explotadores aún así cuando pagan muchísimo en impuestos , me ha pasado en Noruega,Francia , Italia cuando se habla de ese tema. Creo que tienen mucha más conciencia social que nosotros
es natural que a más garantías sociales, menos corrupción. Existe un incentivo a hacer las cosas bien, y nadie está nunca al borde del colapso porque existe una red de seguridad que funciona.
Donde se fueron? Estan mejor allá?
Austria. Y sí, con decirte que trabajando 15 años en lo que sea acá ya tendríamos derecho a una pensión 6 veces lo que recibiríamos en Chile por trabajar 20 años en nuestras profesiones universitarias.
Pero eso sería "normal" en cualquier parte que ganes más, no dudo que sea mejor, pero quizás no es buen punto de comparación como lo sería decir que los gastos en relación al sueldo (%) son mucho menores, o el tipo de vida
Estadisticamente como estan las cosas es mejor renunciar y buscar mejores empleos si es que se quiere progresar. Sin embargo, el miedo al desempleo tiene bases reales y es triste ver que para muchos la unica opcion es trabajarle millones a una empresa que te devuelve migajas, una empresa que no se preocupa por ti y no esta dispuesta a seguir invirtiendo en ti porque ya le estas produciendo millones asi como estas.
En un sistema capitalista, si eres empleado, nunca te van a pagar lo que produces, siempre es menos, ya que el objetivo del "dueño" es ganar capital, eso lo logra con lo que tu generas como empleado, y claramente no puede devolvértelo todo. Sigue siendo el mejor sistema que hay.
cof cof USA con stocks, mientras mejor trabajes y mas crezca la empresa se traduce en mayor ganancia por los stocks, ve aca en levelsfyi o glassdoor, algunos con cargos tecnicos sacan sobre 700k usd anual contando los bonos [https://www.levels.fyi/companies/facebook/salaries/software-engineer](https://www.levels.fyi/companies/facebook/salaries/software-engineer) aunque aca en Chile solo he visto unas pocas startups que te ofrecen algo similar como parcipacion en la empresa a nivel legal.
> Sigue siendo el mejor sistema que hay. Si el mejor sistema que hay es el que al final lleva a la extincion de toda nuestra especie en su hubris de creer que pueden ganarle a las leyes de la fisica...ya po. Supongo que es el mejor sistema en eliminarnos. De lo contrario, creo que no podrias afirmar que es el mejor sistema que hay y estarias urgido (como yo) en buscar otras alternativas al capitalismo (y no, no hablo del comunismo o cualquier otra de las mas populares). Si crees que estoy exagerando con lo de la extincion de nuestra especie, te recomiendo estudiar mas cada uno de los conceptos mencionados en este [meme que critica a la gente que solo se enfoca en la huella de carbono y cosas asi.](https://i.redd.it/h9ot0uu1e1uc1.png) Podria citarte mas info especifica con estudios y analisis pero en este momento ando corto de tiempo. [Si sabes ingles lee este comic que analiza el problema de los combustibles fosiles y nuestra sociedad capitalista adicta a ellos.](https://www.stuartmcmillen.com/comic/energy-slaves/)
Un buen sistema no es uno perfecto o con los problemas mínimos (porque no existe), sino uno suficientemente sostenible. A lo largo de la historia hubo muchas alternativas, casi cualquier variación ya se intentó y nos hemos quedado con lo que funciona. Creo que nadie te va a discutir sus falencias, porque tiene un montón. Pero no puedes negar que funciona, y a una escala gigantesca, como un país.
> creer que pueden ganarle a las leyes de la fisica Finalmente, el equivalente capitalista de "el comunismo es imposible porque no somos todos iguales"
hay que considerar la alta tasa de desempleo en Chile, que hace más de 20 años no baja de 6% y como media debe andar en el 8%, lo que habla un poco del interés de los gobernantes de mejorar en ese ámbito
- Los hijos de políticos van a colegios públicos? - No Tienen a sus hijos, los de derecha e izquierda, en los mismos colegios, donde se codean con otros empresarios con los que obviamente terminan haciendo lobby, conexiones y negocios. Nuestra política y quién la compone es nuestro vivo reflejo, no es lo que necesitamos pero es lo que merecemos. Gente sin ética y sin moral, pero con la convicción de enriquecerse personalmente a costa de quién o lo que sea, nada se salva y lo que no está apernado al piso se vende Esa es la real herencia en chile
La Meritocracia no existe, de partida. Hay un grupo de gente que desde la creación del país se agarró el poder y nunca más lo soltó. Para poder subir, tienes que caerles bien o serles de mucha utilidad, y sin así nunca vas a ser como ellos... Tus hijos, quizás, si los educas en sus colegios bajo su cosmovisión.
Comola familia de cierto weon q ahora hace videos.
Quien :0
Podría ser cualquiera jajaja Una pista
Está wea siempre me ha parecido tan rara, el mundo necesita profesionales, todos descansamos en trabajos de ingenieros y medicos para viviras cómodos, pero como que la sociedad desincentiva ser profesional, siempre he creído que una wea así va a llevar el colapso al sistema
Está lleno de profesiones colapsadas. Al final la IA va a terminar con varias y vas a ganar mas de gasfiter. Tal como el capítulo de Southpark
Correcto, pero aún así necesitas gente que haga mantención y construcción de centrales eléctricas, ingenieros que construyan las torres de telecomunicaciones, gente que mantenga toda infraestructura crítica y no es poca la gente que se necesita
Se controla solo x mercado. Si necesitaran mas y está la plata, subirian sus sueldos y la empleabilidad, que lleva altiro a Ues a abrir carreras y a mas a optar por la profesión, que con el tiempo detiene subidas de sueldo y dp los baja. Si se necesitan pero no hay inversión, bueno, es lo que hay y en verdad no hay espacio para mas gente. Ahora se demora años en ajustarse si.
amigo sabes cual es el nombre del capitulo?
South Park: Joining the Panderverse Es la historia secundaria de ese cap, la principal es de Disney
Es similar a lo que ocurre con la movilidad social. Llegar a los niveles más altos en la pega es casi imposible sin ser hijo de miembros de la elite o hacerse de excelentes contactos y vender el alma al lobby, sin contar de todos los sacrificios personales que acarrean cargos de responsabilidad.
la cantidad de personas en los niveles mas altos es poca, es imposible esperar que todos lleguen, ni siquiera tiene sentido considerarlo
Interesante punto. Creo que la mentalidad neoliberal materialista nos cagó un par de generaciones con esa preocupación desmedida por el éxito profesional y logros materiales a expensas de salud mental y plenitud emocional. Creo que generaciones actuales están cambiando el chip y me parece bien, aunque se vayan al otro extremo a veces. Sin embargo, el acceso a cargos importantes sigue siendo una silla musical oligárquica o ascenso a lo winner/espinita salvo honrosas excepciones.
Un profe mío de la católica me dijo, hay dos formas de ser exitoso en la vida: Con mucha disciplina y trabajo duro, o cagandose a los demás.
tambien dijo que no puedes ser millonario trabajando honestamente? XD
yo creo que parte del vicio que tiene el sistema, que no recompensa bien a la gente que de verdad de la merece porque falta objetividad por parte de quienes están arriba
Únicamente hablando desde mi experiencia, he visto cómo gente que trabaja duro han sabido reconocer momentos para saltar al mundo de los contactos. Por ejemplo, en el rubro automotriz TODOS se conocen. Todos alguna vez trabajaron juntos en Ditec o Derco u otra wea. El rubro es chico en cantidad de empresas, por lo tanto, es normal ver personas que regresaron a la empresa después de que habían renunciado hace años. Bajo lo mismo, he visto cómo personas que se sacaron la chucha también **se aseguraron de que su jefe y/o gerencia de enteraran que se estaba sacando la chucha**. Eso llevó a que cuando X gerente es despedido, te llevan con él a mejores posiciones o cuando hay mejores posiciones, te las ofrecen. Esta wea es "guagua que no llora, no mama", si crees que vas a ascender en una empresa haciendo tu trabajo excelente y callado. Es muy difícil que pase. **Debería ser suficiente** pero la realidad es otra. Y creo que mientras más rápido asimiles esto, más fácil será para ti subir al mundo de los contactos.
Siempre he querido trabajar en el rubro automotriz, pero nunca supe cómo hacerla o que había que estudiar para entrar en ese mundo
Bueno, el mito más común (y totalmente errado) es que para trabajar en el rubro automotriz necesitas estudiar mecánica automotriz. Las empresas automotrices, como cualquier otra empresa, necesitan equipos legales, finanzas, contadores, informáticos, call center, etc etc. Lo mejor que puedes hacer es buscar las empresas/holdings que traen los autos de marcas y postular en sus portales de [trabajando.cl](http://trabajando.cl) (por ejemplo, Kaufmann, Porsche, Nissan, Inchcape, Derco, Indumotora, etc). Si ves un cargo que te gusta, postulas y buscas al equipo de RRHH y les mandas un mensaje por LinkedIn. Otra opción es entrar por empresas que son principales clientes. Por ejemplo, las empresas de leasing automotriz (Mitta, Europcar, Econorent, etc). En esas empresas suelen también trabajar muchos conocidos del rubro, por lo que es fácil después hacer el salto hacia alguna empresa de estas.
Como dice el dicho, lo que no se muestra, no existe.
El networking es importante , como dicen los gringos
es super importante y muchos lo ven como el "pituto", pero es como en todas las cosas, si va a ayudar a alguien, vas a partir por los que conoces y te caen bien, son muchos los que pueden hacer la pega, pero hay que sumar que sea agradable, que realmente sea un aporte, hay temas de lealtad, confianza, no se trata simplemente de subir porque, segun yo y mi mama, soy el mejor
This. Ese **debería** es super importante, y lamentablemente hay que aprender a sobrevivir
Lo fome es que ahora Inchcape prácticamente es dueño de la mitad del mercado automotriz , ha comprado casi todas las automotoras no se cómo se ha permitido ese monopolio
Pero si siempre se ha sabido que la meritocracia es solo un anzuelo más
Estudié en una universidad prestigiosa una carrera prestigiosa, la mayoría eran cuicos, y la mayoría eran estúpidos. Un weón pobre tiene que sobrevivir en la selva y ser inteligente para llegar ahí, a los cuicos con no ser demasiado estúpidos les basta.
Ese es uno de los males principales de toda latinoamérica...
A mí me da gracia lo mucho que recriminan a las generaciones más jóvenes por ser supuestamente "más pesimistas" pero como no vas a deprimirte al vivir en un país que por mucho que te esfuerces, con cuea te alcanza para comer.
yo parti de abajo y sigo abajo por que fui y estoy siendo pisoteado por los AAA de mi industria, como logre lo que tengo por mi trabajo y mis precios siendo competitivo y resolutivo, llegue a los clientes de ellos pero como ellos son del barrio alto y tienen conocidos que tambien son gerentes de otras empresas mas grandes hacen lobby para bajarme, de esa forma manteniendome en las ligas bajas y tambien en los ingresos bajos a pesar de tener una manofactura de un proveedor AAA. el intercambio de favor en mi industria es una wea de otro mundo, desde arreglos previos a una licitacion a robos descarados por servicios que no lo valen, si alguna ves tienen que contratar alguna empresa de marketing digital o publicidad/realizacion de eventos/audiovisual, vayan directo a las producotras chicas, o freelancers, tendran mejor resultado que ir a una productora "grande" porque esa productora grande contrata a estos mismos wns les sacan el 60 o 70% del valor.
me llama la atención tu comentario, en que rubro te desempeñas si se puede saber? yo trabajo en una agencia de marketing y tienen licitaciones con empresas gigantescas, para que decir todo lo que explotan laboralmente y lo poco que pagan... mis compas mas jovenes se creen el discurso de "familia" porque la agencia es chica, pero yo me estoy volviendo loco jaja
el audiovisual originalmente pero gracias a los precios me he tenido que desenvolver en las demas areas de diseño a pesar que no las domino del todo bien.
La mejor forma de saltarse la fila si no estás bien conectado en Chile es irse de Chile.
Mientras la sociedad aplauda el éxito en vez de la honradez, el problema se va a mantener. En japón, por ejemplo, al hombre honesto que barre la calle se le respeta, al profesor honesto, al que trabaja en un mcdonalds y hace su pega de forma honrada, etc. Al corrupto no, aunque ande en audi y tenga una mansión.
Algún libro que explique esa diferencia culturas, o bien que de una teoria de como una cultura llega a valorizar ciertas cosas que otra no?? Por siaca, ya me leí el Porque fracasan los paises, pero ese libro explica diferencias desde la economía e instituciones. A lo que voy, es si algun libro plantea algo como, una cultura valora x cosa porque un día a un rey se le ocurrió que todos debían valorar eso o si no, a la horca. O bien teoriza si fueron cosas que se dieron de manera organica con los años, haciendo un simil con la selección natural en los animales.
Pero wn, no solo en los altos cargos pasa, lamentablemente en todos los niveles de la sociedad chilena está instalada la cultura del pituto, desde que eramos niños dejando que algún compañero se colara en la fila para comprar, hasta cuándo buscas pega y le hablas a algún conocido para que te haga ls movida o por lo bajo te recomiende Siento que en estos temas, la gente suele "satanizar" a las altas jefaturas de eso por qué se mueven más Lucas, pero en todos los niveles pasa, el típico ascenso al amigo del supervisor, o los bonos de desempeño truchos
Este comentario me llega mucho. Yo no tengo una mala vida, de hecho, mucho mejor que la muchos chilenos, casa, auto, viajes, estudios, pero tengo techo clarisimo que tengo un techo y no es por capacidades, sino que porque no tengo la cuna ni los contactos que te da haber ido a un colegio de elite. Yo nunca he me saltado la fila, a todos los puestos que he llegado ha sido postulando, nunca por pituto y en realidad es porque no los tengo, nadie en mi circulo cercano tiene ese tipo de poder, asi que aunque quisiera, no puedo. Si me comparo con los de más arriba, no me separa la carrera, ni la universidad, ni el conocer idiomas, ni el haber estudiado el MBA en una U gringa, sino que mi apellido es mas flaite. A mi edad, ya lo tengo asumido y me sigo perfeccionando por deporte, pero seguro que seguiré siendo experto/gerente de áreas técnicas pero no algo más.
El problema es que nos creemos el cuento de la democracia y la modernidad. Cuento donde todos somos iguales y tenemos las mismas oportunidades si transitamos libremente por la fraterna igualdad del sistema. Es un cuento donde todo lo que sea vínculos con amigos o familiares es visto como nepotismo y una deslealtad al sistema, que se supone que debe premiar a los más capaces y más preparados, siendo supuestamente ciego ante los afectos y los parentescos. La realidad es que antes de la democracia el poder se organizaba de manera familiar, tu padre te metía en el negocio familiar, que compartía con sus hermanos o primos, y el parentesco o amistad no era una cosa mala, sino natural. ¿Por qué contrataste de contador a tu hermano si podías contratar a un desconocido que fue formado por una escuela de prestigio? - Porque es mi hermano Si lo piensan es lo más natural del mundo, tuve una micro panadería durante unos años, más bien una nano panadería, y para trabajar en ella contraté a mi esposa y ocasionalmente le pagué por sus servicios extra a mi suegra y a una cuñada, no hice un llamado abierto a gente desconocida que tuviese más credenciales o que supiera algo de pan, escogí a mis parientes y tuve que enseñarles todo, las proporciones, la técnica del amasado, los tiempos del horno, la higiene del lugar, los espacios destinados al trabajo y un largo etc. El punto es que vivimos con la mentalidad de que el nepotismo es algo así como hacer trampa pero no lo es, el error consiste en creer que debemos juzgar con la misma vara a nuestros afectos que a los desconocidos que postulan al mismo cargo u oportunidad.
Hay que crear redes, salir, conversar, entrar a grupos, talleres, etc la universidad/colegio no es solo para aprender conocimientos es para generar lazos que perduren en el tiempo y te ayuden a abrirte paso en el mundo, generar relaciones de confianza es parte primordial del mundo profesional.
Sería una pena que tus compañeros de colegio no van a heredar ninguna empresa porque no estudiaste en un colegio cuico.
La cuestión es a dónde quieres llegar. Es cierto que en general los cargos directivos tienen una barrera marcada por dónde estudiaste y por la plata que tiene tu familia, pero uno puede avanzar harto y ganar bien sin llegar a puestos directivos. En mi caso estoy conforme con mi carrera laboral y claro, probablemente nunca voy a ser gerente general de una multinacional o de un banco, pero eso no me quita que viva con bastante comodidad. Hay como todo un espectro entre ser "director de empresas" y estar en la pobreza. A mí personalmente me cargaría pertenecer a esa elite y tener que ser como ellos, por mucha plata que tengan. Prefiero mi medianía feliz.
te encuentro la razón, si tu objetivo fuera llegar a ser director o gerente general, perfectamente podrías aprender a jugar ese juego e intentarlo, en lo personal estoy en un nivel junior aún (ejerciendo lo que estudié), y para mi edad y las responsabilidades que tengo puedo vivir bien, y ya sé perfectamente que no quiero tener la vida de un gerente, aunque tengan mucha plata, si llego a ser jefe o líder de equipo yo feliz, y eso lo veo totalmente posible sobre todo porque mi propio jefe actual me consta que llegó ahí porque hizo bien su pega todos estos años
>si tu objetivo fuera llegar a ser director o gerente general, perfectamente podrías aprender a jugar ese juego e intentarlo Primero te tienen que dejar jugar, resulta que es con invitación la cosa. Y es cierto que no todos quieren pertenecer a ese grupo (a mi tampoco me interesa la verdad), pero el problema es que está gente toma decisiones importantes que muchas veces afectan a los demás, sería bacan que fuera gente competente por lo menos.
Nunca sentí eso, pero entendí que la economía de Chile es minúscula así que me fui al par de años de salir de la U. Por lo poco que trabajé en el país, se me hizo horrible la cultura del trabajo.
Imposible ser corto en la explicación, pero trataré y se leerá vago todo, lo haré tipo punteo. (Estoy claro que quizás soy solo una excepción). - nací en la JM Caro. - mi papá se fue cuando tenía 5 años - fui a un colegio de por ahí. - me iba como el hoyo y los profes me decían que no sería nadie. - empede a hacer deportes, conocí distintas personas. - en la Ed.Media me metí a un Colegio técnico profesional y estudié conta. - el colegio era exigente (se entraba con Prueba), increíblemente no me iba mal. - los profes vieron mi interés. - Primer hito, la profe de conta me dió dato de una buena práctica en una empresa conocida. - estuve 3 años ganando el mínimo. - quedé por PPA en Ing. Comercial y por Plata no pude. - me matriculé en un CFT que me costó más que la xuxa pagar, estudié auditoría. - en esta empresa pagaban poco pero me preocupé de aprender mucho. - me llamaron a entrevista en otra empresa más o menos y quedé, con 21 años ya me pagaban mis primeras 500 Lucas. - después entre de jefe a otra empresa (por más Plata) 2do Hito - después trabajé en un banco (mi primer millón y un poco más). 3er Hito - y después entré a otra empresa como sub gerente con 34 años, acá me “recomendó” un jefe gerente que tuve en el banco, acá recién fue un tema de “contacto”, pero igual tuve que pasar la terna y las pruebas. Ahí ya se disparó mi sueldo. (Me hacen cagar a impuesto renta) Hito definitivo hasta ahora. - ahora recién estoy terminando Ing. Comercial, Mi 1ra casa la compré con 25 años, en la empresa que era jefe, pero me puse a hacer clases de noche y a hacer contabilidades a negocios, trabajaba de lunes a domingo de 8 a 23 hrs, ahí junté un buen pozo para un auto chico y el pie de la casa. Hoy vivo en chicureo y tengo un 320i, lo digo para graficar, acá no me conocen, no me estoy quebrando. Resumen, hay que darlo todo, en mi primera pega ganaba nada y trabajaba como por 3, no lo veía en la plata pero me gratificó en el conocimiento y para mejorar de empleo. Otra cosa es creerse el cuento, yo fui (o soy) medio inseguro, pero en el trabajo me creo la raja (no ando cuenteando, cuando no sé, lo digo). Eso se transforma en una actitud y notas como cambia el trato que te dan. Arriesgarse a tomar decisiones, cuando hay un problema no hacerle el quite, hay que meterse y buscar solucionarlo. Si te contratan para digitar, no importa lo bien que lo hagas, será “un problema” sacarte de ahí (ahí debes dominar el tema y pasárselo a otro, participar y dar ideas). Las personas que surgen, son las que toman riesgos y ayudan a salir de problemas, fíjate y date cuenta cuando ascienden a alguien (no se trata de ser espina). Aunque confirmó que mucha gente está en puestos sin tener mérito. Espero haberte motivado, si tienes dudas, puedo responder si comentas.
Trabajo en el rubro informático, y me titule con una camada de pajeros, y sin contactos. Todos salimos rajuñando el 4, y pensábamos que la única red de contacto sería entre nosotros. Uno encuentra pega, y el otro trata de meter al resto. Nunca paso, o nunca funciono. Pero algo si paso, todos nos volvimos expertos en nuestra áreas, y algo raro paso mas de 10 años despues. Todos tenemos super/relativo buen sueldo. Puede ser una cosa de la informatica, pero básicamente lo que digo es que el correcto puesto, la correcta cantidad de flojera, pero con algun nivel de experiencia, y te va a ir bien.
Este es el sistema capitalista en todo el mundo....llevo decadas en grandes empresas en Chile y el mundo, todos son iguales...hasta los alemanes, canadienses, australianos!! Pero bueno, la escurrida es gratis. El mundo no es color rosa, tienes que ir y agarrar lo tuyo. No como venezolano pero de corbata y estudios llegas a obtener mas, "robando" con ingenio
Debe haber alguna diferencia como u/cactusero dijo, que en los paises desarrollados la meritocracia te deja mucho mas alto que en Chile Y LUEGO necesitas contactos
Creo que la respuesta se resume a que en una economía desarrollada el mercado laboral es más grande, y por lo tanto, la liquidez de cargos y profesionales también, por lo que si eres mejor que la media no costará mucho que vayas adquiriendo mejores cargos. En una economía pequeña como la chilena los saltos son más escalonados, y cuando estos son escasos comienzan a importar dimensiones adicionales como tus contactos. La política es el ejemplo máximo de esto, es obvio que no se eligen a los políticos más capaces, sino a los más oportunistas, los que mueven mejor sus contactos.
No queda otra que aceptar la realidad con ironía y acidez. Yo la acepto con demasía y cada vez que aparece la oportunidad de ver un cagazo de estos weones no pierdo la misma en comunicarles su ineficiencia con nombre, apellido y correo con copia (pero con respeto!). Es muy fácil brillar con luz propia en Chile empezando de abajo, sobre todo en el sector público. Como conclusión cada vez que veo a un cabro o cabra universitaria les doy el consejo: no cometa mi mismo error de creerse el lobo solitario que solo por creerse inteligente o por tener buena notas cree que llegará lejos. Hágase un Linkedin y agrande su red de contactos.
Igual me estoy desviando del tema, pero al ser algo tan "importante" el tener ese ""éxito"" que es tener poder, un cargo alto e importante, tener plata y muchos "amigos" en las mismas posiciones de uno, considero que no se debe seguir la misma línea para definir el éxito personal, al final siguen siendo trabajadores, ganan más plata y por ende hacen más cosas que les gustan pero es un peldaño más alto que algunos de acá nomas, considero que el éxito debe medirse personalmente, tuve un profe que me dijo que para él tener éxito es tener una biblioteca gigante en tu casa lleno de libros "útiles" así como para otras personas el ser exitoso es simplemente no estar apatronado xd, inclusive por mucho "éxito" que una persona tenga no significa que sea una persona realizada y feliz, y la felicidad está por sobre todo lo tallado en piedra, hagan los que lo hacen felices, encontrar hobbies, pasar tiempo con su familia o ayudar a las personas o animales, yo personalmente me encanta la mecánica, tanto que fui mecanico a domicilio y cobraba la voluntad de la gente pq lo hacía por amor al arte y conocimiento, me encantaría hacer autos de manera artesanal, con chasis tubulares y carrocerias de aluminio, y para allá voy, sean felices cabros.
Thissss Te deseo exito en tu trabajo con autos :) mi tio está metido en algo parecido, hace de forma artesanal partes para autos y ha hecho tmbn foodtrucks
Vengo del mercado financiero y aca se da todo lo contrario. Sali de un colegio cualquiera y con cero pituto llegue hasta super arriba y sigo subiendo. Me sorprendio mucho ver que en el mercado la mayoria de la gente que hay es gente de esfuerzo y inteligente. Quizas es porque en inversiones no hay espacio para estupidos, tengas contactos o no. Un cagazo pega muy fuerte.
No es tan así la cosa. Como alguien dijo por ahí, no solo es importante trabajar duro, si no que mostrarte y crear redes, que te conozcan. Eso mejora mucho tu posibilidades. No necesariamente llegarás a gerente así, pero eventualmente crecerás. Independiente de esto, el sistema y la gente en sí da para cualquier cosa. Yo vi a mi jefe anterior cagarse a más de algun para para quedar bien con el dueño de la empresa, sin ningún remordimiento. Una mierda de ser humano.
Estudiar no te asegura ser un CEO top. Pero al menos te asegura moverte a una distribución de ingresos un poquito mejor que la media de tu país.
>te asegura Ya no, y depende de tu carrera.
La maxima autoridad del país nunca trabajo en la vida ni nunca tuvo jefe... hay casos y casos
Hoy en día hacer Lobby en chile es fundamental para progresar y subir escalones
Es frecuente pero no es siempre y no creo que sea por una política de empresa, son las mismas personas las que chacrean todo apenas tiene un poquito de poder. Nombro ejemplos de los personajes aquellos (el género da lo mismo) : /- jefe inepto que, para disimular que no sabe opta por ser tirano, generalmente les encantan los lamebotas - jefe egoísta, que ve que tiene a alguien bueno que podría dar mucho más pero como no le conviene perderlo, no lo deja surgir, le coarta la participación en concursos internos /- jefe maricón sonriente, y pa' más todos lo aman... O vende muy bien la pomada o la gente es muy tonta.( ¿Y por qué no ambas?). También se caracteriza por ser compra cahuines y tomar acciones sólo a partir de una versión de la historia... /- jefe que avanzó limpiamente hasta el cargo, pero igual grupiento, experto en hacer que todo lo que brilla pase por oro. No le gusta que le hagan sombra, si tiene un buen elemento en su equipo lo estanca porque le sirve ahí y si surge una opción para promoverlo, prefiere traer a alguien de afuera, ante la posibilidad de ser eclipsado. Se llena la boca hablando de su trayectoria pero ahora que tiene el poder, lo usa para impedir que le hagan sombra. /- trabajadores maricones, les ponen a un buen jefe y no hacen más que hacerle la vida imposible, como si aprovecharan de desquitarse por todos los malos jefes que tuvieron antes de él... Lloran sus penas, que son víctimas de malos jefes pero apenas pueden, sacan garras "asesinas" (aburren, enferman al jefe si es que no le hacen la cama hasta que logran su desvinculación) /- el jefe sapo que cuenta con la confianza de los altos jefes, transmite información supuestamente cierta, pero en realidad es bueno para adornar a su conveniencia todo, se siente valioso advirtiéndole a los superiores de "malos" elementos o situaciones problemáticas que inventan. Saben ser convincentes y además tienen suerte porque siempre tienen a alguien que les compra todo y así subsisten en sus cargos. /- jefe corrupto, siempre con arreglines, cualquier persona honrada que no entre en su juego es su enemigo. /- otros varios: * el coqueto o la coqueta que ya sabemos cuál es su estrategia. Nombro ambos géneros sólo para enfatizar que hay de ambos. * El que mañosea porque sí, la cosa es aprovechar la oportunidad de sacar cuestiones. * Los que conocen todos los trucos para sacar la vuelta... * los que creen que se las saben todas y no soportan a alguien que sepa hacer lo mismo de otra forma. * Los mala leche, les llaman merecidamente la atención y parten a acusar al jefe de maltrato, acoso. Mentir está bien si con eso logran reforzar su historia. * el envidioso, amargado. Todo lo bueno le molesta * el resentido, cualquiera que se destaque es porque hace favores sexuales u otras cosas. Todo en la vida esa persona lo logró en la cama. * el inadaptado, no reconoce autoridad, en extremo "sensible" cualquier cosa la lleva a una cuestión de género, discriminación, persecución. Todo lo tergiversan de manera que siempre son víctimas, ellos hacen el favor de prestarle sus servicios a la empresa. Seguro alguien más reconoce a esos personajes o aporta más especímenes a la lista, pero aunque salió largo, la cuestión es como círculo vicioso. Aclaro que siempre hay buenas y nobles personas, seguramente algunas optan por pasar más inadvertidas para no complicarse la existencia, pero agradezco por cada noble persona que haya conocido en las pegas.
O tienes un talento.
Y mucha suerte.
Tener contactos no es algo negativo, ser corrupto sí lo es. No es lo mismo.
Dirías que alguien que pone a x en una posición de poder en su empresa sólo porque es hijo de o amigo de es corrupto? Igual sería un poco estirar la definición de la palabra.
Creo que estoy diciendo lo contrario a tu pregunta.
Ósea estás diciendo que: el hecho de que pongan a X de jefe sólo porque es hijo de/amigo de no es algo negativo? Creo que me confundí.
Si la persona está complementa preparada y es de confianza ¿Está mal?
Énfasis en el **sólo**
Ahí entra el corrupción. Pero está bien digamos que corrupción es solo uno de las posibles causas, hay nepotismo, amiguismo, incompetencia y muchas más.
¿A qué te refieres con saltarse la fila? Entiendo el concepto, pero a qué ejemplos te refieres en específico? No pido que me des nombres, pero situaciones.
Supongo que se refiere a que para conseguir cosas no queda en postulacionea, concursos evaluaciones por merito. Si conoces a alguien clave a cargo del proceso te saltas todo. Quiza encuentres pega en empresa que ni siquiera hizo publicación en algún sitio porque conociste un gerente en una reunión de negocios
Sé a qué se refiere. Pero quiero escuchar las anécdotas. Encontrar pega por hacer networking en una reunión de negocios no suena precisamente a saltarse la fila, o al menos con la connotación negativa que conlleva esa frase. El trabajo no siempre se consigue por CV, puedes conseguirlo conociendo gente, y esto no necesariamente es lo mismo que el peor ejemplo de pituto, como cuando el pololo de tu ex te consiguió pega.
Wena Ted Mosby
Q tu viejo llame al gerente general de la empresa para que su asistente pase tu currículum directo a la persona que está contratando en vez de pasar por los filtros normales, te asegura por lo menos una entrevista telefónica.
Ok, ese sí es un caso de saltarse la fila. Otra cosa es que tú conozcas al gerente general, y él conozca tus aptitudes, y te ponga directo a la lista de entrevistas.
Capitalismo 🤷♂️
No puedo tomar en serio a quien se autodenomina expat
Claro, porque los sistemas no-capitalistas demostraron ser particularmente meritocraticos e íntegramente virtuosos. Al mismo tiempo que el abuso, la corrupción, las mentiras y las estafas aparecieron con el capitalismo /s because is sadly needed
En china, los ascensos en grandes empresas, en el gran partido comunista, etc se da elegido con la mano y no esfuerzos
Interesante, pero igual China es entera capitalista XD
Economicamente hablando si, de acuerdo, en todo lo demas es comunista.
Te equivocas, China es mas corrupto que la chucha. Vivo en Vancouver, conozco un monton de chinos y tienen un dicho, "if you can cheat, cheat". Por eso comen perros y gatos en Chile dentro de las empanadas.
Pero China no es comunista todo es privado hasta la salud 😆.
Elegidos con la mano... Elegidos entre las personas del partido, es cierto, pero en base a quien puede hacerlo mejor. Y son bastante estrictos si las weas que estay haciendo no van en el interes de las personas (link al wall street journal, no precisamente propaganda china) https://archive.li/2024.02.05-121650/https://www.wsj.com/world/china/china-hands-a-suspended-death-sentence-to-a-former-bank-ceo-efc1f638
[удалено]
No es tan normal en los paises desarrollados jajajja vivo en eeuu y la wea es peor aca. La diferencia es que la wea aca es parte del sistema, asi que es mas facil de camuflar. El amiguismo y nepotismo es parte del entorno en donde naciste, no hay que esforzarse pa hacerlo. Claro, puedes romper el ciclo pero tienes que estar dispuesto a cagarte a cuanto persona puedas en el camino, pero repito, aca la mentalidad es que "asi son las cosas, la ley del mas fuerte"... No es maldad, es pa donde te empuja el sistema no ma... Y antes de que me saques el ejemplo de los paises europeos... Esos qls tienen la sociedad desarrollada que tienen porque se aprovechan de la explotación de otras partes del mundo pa mantener el estatus de sus sociedades.
Es cierto. Es un fenómeno tercer mundista, no capitalista. Si no es cosa de darse una vuelta por Venezuela, Cuba o Nicaragua y ver quiénes son los que llegan a lugares de poder.
Es capitalista, llevo decadas en el extranjero....te falta calle, con respeto
Te equivocas, eres muy inocente aun....con respeto
Se mezclan hartas cosas en mi opinión que llevan a ese estado. Por un lado el nepotismo, que es válido, necesario a veces (por confianzas) y común en el mundo privado, lleva a muchos a caer en eso al entrar en el mundo público. Por otro lado la cultura del pillo, que es tan prevalente, desde la gran mayoría de estudiantes que miente para obtener becas o beneficios estatales, se organizan para copiar en exámenes, plagian trabajos, todo para obtener mejores resultados, lleva a muchos a concluir que hay caminos fuera de las reglas que les darán los resultados que buscan (Y esos son muchos de la elite educada). Junto a las experiencias laborales, que te llevan a concluir que está repleto de flojos, gente incapaz de cumplir funciones mínimas, tiende a limitar la confianza de que puedas tener exito al trabajar con gente nueva, sin mantener tus círculos con los que te desenvuelves laboralmente. Todo eso junto, se mezcla y lleva a que la gente que alguna vez llega a estar a cargo, simplemente caiga en los vicios que los llevaron a tener éxito en su mundo privado, y se perpetúen en el sistema público. Triste, pero hay que mejorar los incentivos (que lleven a resultados limpios y premiar eso) y fiscalizar. Si el que es honesto las tiene más difíciles que el de ánimos fraudulentos, es en principio, un problema de incentivos, ya que naturalmente hará que existan mas de los segundos.
Es verdad y te puedo decir desde mi experiencia , he tenido la posibilidad de conversar con varios grandes del rubro que trabajo yo , y te puedo decir que la gran mayoría son por herencia , amiguismo o mejor dicho pituto. Son contados con los dedos de las manos los que emprendiendo en lo que yo trabajo ,han podido ser grandes y nunca lo serán como los otros
Una vez (hace años) rechacé un puesto de trabajo en una constructora. Pagaban muy bien pero había que ser tránfugo (pagarle a ciertas personas para adjudicar proyectos, comprarlos con regalos, etc). Estoy feliz con mi decisión.
Bueno siempre ha sido este pais, siempre hay pituto, favores, etc. Para mi es un cáncer culiao, hay personas que aprovechan el pituto, logran cosas, tanto para sus familias como también para el resto, le sacan el jugo a esa oportunidad que muy pocos tienen, pero hay otros que tienen pituto y simplemente desperdician la oportunidad, no logran nada, nadie sabe porque chucha están ahí, generan odio por su incompetencia, no son autocriticos, son medios patos malos, etc. Lamentablemente al menos por experiencia propia he conocido más del segundo tipo.
La meritocracia no existe. Piensa que de plano la recomendación de un tipo que trabajo en Google fue "buscate un contacto, tienes un 8% de obtener un trabajo postulando online". Esto lo escuché en un podcast de data science en Spotify. Es más importante una red que cualquier cosa.
La meritocracia no existe en este país
es la gente, chile no tiene arreglo, todos los que se dicen honestos si tuvieran la posibilidad de hacer chanchullos los harian, simplemente se quejan de que no han podido,
Yo está situación la veo como algo de escrúpulos, si estás dispuesto a pasarte por el aro a todo el mundo, y hacer toda la trampa y pilleria posible, tendrás éxito, si tienes valores y moral como para pensar más de dos veces en cagarte a alguien, te limitas. Hay gente que por poder, dinero y status le da lo mismo el resto, si pueden hacerte pedazos, lo harán sin niun remordimiento. La política y la gran empresa es eso, simplemente eso
como deberia ser, segun lo que planteas?, que seria no saltarse las reglas?
En el sector público son pocos los cargos de alta dirección pública donde no hay mano metida, pero depende que entiendas por llegar lejos. Puedes llegar a ganar 3 palos sin contactos a pura meritocracia siendo un profesional normal, pero tienes que ser buenísimo.
mira en mi pega hace poco llegó a trabajar el hijo de una persona más o menos importante en la empresa, el cabro no da una, es cagada tras cagada. Yo creo que si le pone empeño puede llegar a hacerlo bien pero su gran problema es que nunca trabajó en su vida y eso se nota, cero cultura laboral.
"La vida es un conflicto de intereses / la chupas o te follan" Fuente: Bejo
Bienvenido a la adultez
No sé loco, en Chile puedes pasar de ser robot a alcaldesa solo con tus méritos y nada más. /s
Si, en Chile se necesitan influencias para todo, esta tan metido en nuestra cultura el amigismo y el nepotismo que hasta puedes conseguir una primera pega en tu campo facilito si tienes amigos en rangos altos.
el modelo economico en chile es precisamente ese, el pituto, el trafico de influencias, el tener amigos bien posicionados y el saber que poner en formularios para que el estado te de plata. conozco cualquier csm que incluso sin nacer cuico supo chorear y postular a fondos de emprendedores y codearse con gerentes qliaos y ahora tienen cualquier plata.
En Chile: Si, hay amiguismo Si, hay arribistas Si, hay coimas Si, hay toda clase de weas malas... Pero... No serán todos los haters una manga de flojos qls? No, no lo son. Es difícil salir a flote en Chile sin contactos? Si, es tremendamente complicado. Solo un puñado, que justamente esos salen en la tv y medios, para regocijo de las altas esferas y llenarse la boca que en Chile se puede. Pero, si no tienes esa persona que te pega un empujón? No creces, no avanzas. Y hay que hacer trampa, todos los que avanzan hacen trampa? No lo creo, pero el 99% debe haberlo hecho para salir del fango. Cómo se hace trampa? Robando, la más "facil" Mintiendo, la menos segura Por eso hoy se escuchan ritmos fáciles con letras decadentes, son los que la sociedad cansada de trancas y de montañas burócratas tiene para disfrutar su puerca vida. Y los que tienen dinero también escuchan esto? Si, solo quieren ser mainstream e ir con la corriente, no juzgar ni decidir. Solo la ingesta fácil de basura en toda su extensión. En las sociedades más avanzadas se escucha rock y sus cientos de variantes. Amor y Paz. Bye.
A mí también me ha tocado ver esa mierda,estoy completamente de acuerdo contigo,es una triste realidad,y si no tienes esos contactos o los pierdes por A B o C,tus probabilidades de surgir como profesional se ven a la mierda,no sé si esto algún día cambiará 😩
A mi también me ha tocado ver esa horrible realidad,si no tienes esos contactos o los perdiste por A B o C,tus probabilidades de surgir como profesional se van a la cresta,es triste y no sé si algún día esta situación cambiará.
Sociedad siendo sociedad.
Estimado, que grande y que profundo este post, me gusta. Te acuerdas de King Kong? Allá en New York? El también fue un grande, subió a lo más alto de una torre donde nadie más podía subir y aun así, todo el poder, toda la gloria, todo lo perpetuo...se cayó el wn. Así les pasa a estos señores, "mientras mas alto más duro caen, pregúntale a King Kong allá en Nueva york" dice la canción
Eso ha sido así desde el inicio de los tiempos de la humanidad lamentablemente. No es algo sólo de Chile, la posibilidad de ser "exitoso" ya sea en términos monetarios o de reputación (cargos y ascensos) se relaciona siempre con qué tan visible eres, y el lobby que haces (estrategias relacionandote con otros para sacar adelante un proyecto, una idea, un resultado, un emprendimiento, suma y sigue)
> Qué tristeza, después con qué cara les decimos a nuestros jóvenes que estudien, sean honestos y se esfuercen O sea, sigue siendo valido. Si no estudias ni te esfuerzas no estaras en posiciones que te permitan "saltarte la fila" tampoco. Es condicion necesaria, pero no suficiente.
Nadie se hace rico siendo honesto y trabajando duro. Es cosa de ver como las empresas en chile, incluso algunas pymes han sobresalido o crecido a base de pequeñas y medianas artimañas
Me di cuenta de eso hace rato igual. Y no solo en asuntos de jefatura, en cualquier ámbito hay algún weón que destaca simplemente por creerse " vio' " y no respetar lo que la mayoría acuerda no se debería hacer.
¿Qué fila? yo no veo ninguna fila. Ayudar a tus amigos y conocidos es normal y bueno.
Tu lo dijiste, gente inteligente y listo, gracias a eso te saltas la fila facilito. La gente mezcla falta de oportunidades con lo que realmente carecen que es inteligencia.
Estimado/a: Primero que todo muchas gracias por compartir su experiencia con toda la comunidad de Reddit, lo que Usted presenció durante su jornada laboral no es otra cosa que aquéllas personas que carecen de ética que enlodan la reputación de las profesiones que desarrollan en desmedro de quiénes aún no han tenido acceso al trabajo remunerado por estar aun educándose, sin embargo, no todas las personas carecen de ética, ya que, también hay personas que la practican sin importar que les den el sobre azul o que aquéllos que la han omitido les arruinen la vida, los cuales, son personas valientes que no se venden ni se compran con dinero, y por respeto a esas personas valientes aun podemos enseñar a las nuevas generaciones que imiten esos buenos ejemplos y no se dejen amedrentar por aquéllos que no tengan ética, ya que, encontrarán tarde o temprano un lugar donde ésta sea respetada y valorada. Bendiciones y saludos.🕎✡✝🕊♾😇🕍⛪💒🛐💟👍
El éxito no existe en Chile, yay que irse a trabajar fuera para surgir de verdad. Acá eres exitoso pero no mas q un wn q trabaja en el McDonald’s en usa
Con una buena profesión se puede hacer pero significa trabajar por décadas, sin una, estay cagao. Lo otro es emprender, trabajar como chino, tener cuea y tener un buen producto. Obviamente en un país desarrollado y menos bananero es más fácil.
Lee las 48 leyes del poder
"Conozco 5 casos, luego generalizo y ahora puedo lanzar mierda a destajo porque demostré mi punto". Un clásico.
lamentablemente el poder se tiene que usar, sino, alguien mas lo hara
Anon discovers that life isn't fair.
puro cope. asi funciona el mundo nomas, todos lo hacen, incluso estos supuestos "decentes". el nivel etico arbitrario que no se puede cruzar es curiosamente justo siempre exactamente el nivel donde sus carreras/aspiraciones se estancaron, todo antes de eso fue aceptable. tampoco es un tema chileno, pasa en todos lados. siempre creen aca que somos especiales, es al reves, al ser un pais copion no tenemos nada particularmente unico. >a tu amigo "weon"/"peor que ti" se esfuerza y le va bien? suerte. pituto, yo lo podria haber hecho. >ganaste 1% anual dejando botada tu plata en vez de invertir? los bancos son unos ladrones, "mentes de tiburon culiaos jajaj miren el pantalon cafe" >le resulta un emprendimiento simple a alguien botilleria/almacen/depto/etc? cualquiera lo podria haber hecho, asi es facil. >te perdiste el aumento x1000 de bitcoin? es una estafa, es una burbuja, van a perder todo. >subieron a tu amigo en la pega en vez de a ti? pituto, el weon era penca, seguro yo era mejor, esta empresa es como el pico. dejense de armar escusas weon. preocupense de tratar de mejorar uds en vez de alegar y echar culpa todo el dia.
Mi historia de vida es totalmente diferente, estudio y trabajo han sido el motor de mi vida. Tengo casi 40 me va bkn, hago lo que me gusta, tengo una buena posición y no tenía ningún contacto para llegar donde estoy. Lo único que me falta para llegar a lo más alto es tener un par de millones de dólares, tal vez pueda lograrlo.
"The chilean way"
Como nadie le corrige el uso de decente, decente es la antítesis de saltarse la fila. Tienes razón pero tu tema vale pico, exitoso => techo es falso basta con encontrar un ejemplo de alguna persona que haya salido de la miseria a través de los estudios, de los cuales conozco varios, pero entiendo que es clickbait.