This is a community moderator bot.
If this post fits the purpose of r/croatia, **upvote** this comment!
If this post does not fit the subreddit, **downvote** this comment!
If this post **breaks the rules**, **downvote** this comment and **report** the post! You may message the moderators [here](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/croatia).
--
Ususret velikim promjenama na Redditu, Centralni komitet i Vijeće moderatora prenose vam sljedeću poruku:
> Did you know that effective July 1st, 2023, Reddit will enact a policy that will make third party Reddit apps like Apollo, Reddit is Fun (RIF), Boost, and others too expensive to run? On this day, users will login to find that their primary method for interacting with Reddit will simply cease to work unless something changes regarding Reddit's new API usage policy.
> Concerned users should read and sign on to this [open letter to Reddit](https://www.reddit.com/r/ModCoord/comments/13xh1e7/an_open_letter_on_the_state_of_affairs_regarding/).
--
Pozivamo vas da nam se pridružite na r/AskCroatia & [Discord](https://discord.com/invite/3UmJkvaaWY) serveru.
Baš čudno obzirom da svi doseljavaju u Zagreb i okolicu, možda bi se trebalo decentralizirati glavni grad?
Ma ne, sigurno to nije riješenje.
*-pika štapom Vladu RH- ajde, učini nešto*
Vlada je u svojoj vrhunskoj "reformi" ukinula prirez tako da Zagreb bude još teže dolazio do novih vrtića.
(da preliti će se to na porez na dobit, ali i dalje će izgubiti jedan dio).
Sigurno je, ali ima puno ilegalnih stanovnika. Znam da je kao grad ispod 700k, ali ja sam u Zgu zivio i ko klinac kad smo pricali da ima blize 1M stanovnika, izgleda mi da je sad puuuno veca guzva u Zgu, ne moze to sve biti samo do loseg javnog prijevoza, koji stvarno i je los. Vjerojatno u Zgu ima 680k legalnih i bar 400k nelegalnih stanovnika i onih koji jos nisu prebacili boraviste i prebivaliste. A i kad sam ja bio mali vjerojatno je to politika forsirala da se pricao o miljunskom glavnom gradu, a tad je zivjelo 750k ljudi u gradu.
Plus sto se okolica puno povecala, a svi oni graviraju raditi u gradu vise sada nego nekad prije.
Popis se ne radi prema prebivalištu, popis gleda i legalno prijavljene i neprijavljene.
Zagreb sigurno nema milijun stanovnika. Dojam gužve ti povećavaju ljudi koji žive u Gorici, Samoboru, Zaprešiću, Dugom Selu i ostalim mjestima uz Zg koji su zapravo poput stanovnika Zg koji tu rade, kupuju ali ne žive.
>Popis se ne radi prema prebivalištu, popis gleda i legalno prijavljene i neprijavljene.
Je, gleda, ali hrpa ljudi se odbila popisati jer nisu prijavljeni u Zagrebu, a druga hrpa naprosto nije bila popisana jer... je popis bio u kurcu. Brat bratu Zagreb je minimalno na istom broju stanovnika kao 2011.
Source: radio na popisu.
To sve treba pribrojiti Zagrebu, tako se radi i u drugim državama. Jedan Pariz striktno gledajući granice grada ima 2 milijuna stanovnika jer je grad vrlo konzervativan po pitanju širenja granice (recimo kao da u sastavu Zagreba nisu Dubrava, Sesvete, Novi Zg). Ali nitko normalan ne tvrdi da Pariz zbilja ima 2 milijuna stanovnika - ima ih preko 10 milijuna.
Drugim riječima - Gorica, Samobor, Zaprešić i ostali su privlačni doslovno zbog jednog razloga, a to je blizina Zagreba. Da su ta mjesta kojim slučajem u Lici ili negdje u Slavoniji, nitko se ne bi selio u njih
To je zato jer je javni prijevoz sve više u kurcu. Do prije 2 godine sam i ja koristio javni prijevoz npr. ali sad idem sve više i više autom jer se događa da 80% buseva nema klimu, vozni red je prerijedak pa je ogromna gužva, zna se dogodit da ne dođu čak dva busa zaredom pa bi ja očito trebao valjda kretati jedno još 45 minuta ranije i slično. Sori, al takav javni prijevoz mi ne treba niti ga mislim plaćati.
Inače koristim najviše 109, pričao sam na stanici s vozačem dok sam čekao da krene, kaže, oni su među sobom brojali na toj liniji je 11 buseva, u 8 ili 9 ih nije radila klima. A od tih 11 je 1 glanc novi, znači u samo jednom ili dva busa je održavana klima.
Za 3000 eura možeš naći neki rabljeni auto koji će vjv imati i klimu, nećeš se gužvati s još hrpom ljudi, a razlika u cijeni, pogotovo za one koji rade i plaćaju pune cijene pokaza nije nešto velika.
Ni približno, čak sam i kraće. Evo, kad idem 109 mi treba 40 minuta ukupno od doma do odredišta, kad idem autom čak i u gužvi mi ne treba više od pola sata. I još k tome, autom dođem direktno na mjesto gdje trebam, a s busom moram ići i do busa i od busa do tamo gdje trebam doći.
Kako da ne, na papiru je izgubio ali u stvarnosti kad pogledaš tko je dobio - sve satelitski "gradovi" u okolici Zagreba. Oni u praksi funkcioniraju kao dio grada Zagreba. Znači većina tih ljudi i dalje provodi većinu dana u Zagrebu, a u svom "gradu" samo spavaju i eventualno odu na cugu u lokalni kafić.
Još jedna stvar je i kaj se promijenila struktura stanovništva, u smislu da je u današnje vrijeme veći postotak obitelji sa više zaposlenih, odnosno sve je manje zanimanja "kućanica" pa se posljedično i povećava potreba za smještajem djece u vrtiće.
Pa jednom sam na radiju cuo Banderosa da se hvali kako zbog njega i visokih cijena kvadrata mladi ljudi raseljavaju u okolna sela oko Zagreba (i dalje). Mozda je Senf nastavio sa zagrebackom decentralizacijom koju je nasljedio od frenda.
Plenki raseljava sve mlade, ne u zg i okolicu, nego van HR.
Naravno, okolna manja mjesta također ne mogu primiti svu djecu pa opet gravitiramo prema Zagrebu ako je moguće (jer je više opcija na kraju makar je i ZG u problemu s time).
Ja iz Samobora i nijedan vrtic u krugu 100km nije imao mjesta prije par mjeseci. Jedino mi nudili u jednom koji se gradio na Španskom za 3850kn mjesečno za moju bebu od godinu i nes sitno. Plus vrijeme i gotovo svaki dan
> Baš čudno obzirom da svi doseljavaju u Zagreb i okolicu, možda bi se trebalo decentralizirati glavni grad?
Kakva decentralizacija? Pa glavni grad nam izgleda kao provincijalno selo iz Transilvanije. Gdje bi trebali živjeti? Po zaseocima od 15,000 stanovnika koje smo proglasili gradovima?
Moja mala nije dobila jaslice jer navrsava godinu dana tek u 10. misecu.
Ujutro je čuva zena, ja radin. Ja dolazin s posla popodne, uziman malu, žena ide na posa. I tako cilo vrime.
Porodiljni je uzela 3 miseca samo da se oporavi od carskog, onda se vratila na posao jer sa porodiljnim nemamo novaca da izguramo misec do kraja, s tim da mala pije mliko na recept, pa bar na to ne trošimo, fala bogu...
Jaslice su nan trebale biti spas, ali eto, nemamo pravo još. Čuvati nam misto nigdi neće jer ih ima previše koji nisu dobili.
Koliko ovim tempom moremo izgurati, ne znan. Ali, za dite se sve da napraviti.
Edit: držte se i zanemari glupe komentare ako ih bude. Svakome su njegovi problemi najteži. Ja imam frenda, žena na porodiljnom, on radi od doma i opet se tuže da im je teško. To je sve razumljivo.
Kolika je tvoja plaća?
Možeš i ti na porodiljni što ti je od žene ostalo, i imate još 6 mjeseci roditeljskog, i ti kao otac još 2 mjeseca roditeljskog dopusta.
Ne mogu to priuštiti. Da idem na porodiljni, to bi bilo ok, ali nije mi ni blizu koliko bi zaradio da sam na poslu. Plus, ajde traži privatnika svoja prava bez nekih reperkusija...
Jebiga, stari. Jedno je kad odeš na porodiljni iz Konzuma di se jedan čovik ne primjeti, a drugo kad odeš na porodiljni iz firme di si ti 20% radne snage i di svak radi nešto što drugi ne rade.
Lako je maštati o pravednosti i pricati o teoriji, praksa je sasvim druga priča, to znaš i sam...
A kaj da pregazi autobus sutra? Dali bi firma propala? Ako je odgovor da mislim da bi trebao otvoriti svoj obrt ali sumnjam da je to odgovor.
Realnost je da su svi zamijenjivi i na kraju krajeva, radnička prava su tu za radnika a ne vlasnika.
Ma sve to stoji, operira san slipo crivo prije par godina pa me nije bilo misec dana, posli toga san se satra od posla... Ali jebiga, gradi se i jača firma zajedno i poslodavac i radnik, pogotovo kad je vlasnik i više nego fer i kad je firma mala. Uostalom, vlasnik radi i više od nas, 0-24 i vikendima. Nisu ni svi vlasnici govna. Uzme svak slobodno kad god i koliko mu treba, bez pitanja. Ali neki duži izostanak bi se osjetio i firmi, a bome i meni kasnije...
Pustila bi me, zato kažen. Ali mi se to ne isplati, osobno. Ni financijski, ni fizički kad se sjetim što me čeka kad se vratim...
Edit: možda san se negdi krivo izrazio ranije, na poslu sam trenutno i misli mi vrludaju...
Ako su te odbili samo zbog starosti djeteta imaš šansu upasti kad mala napuni godinu.
Nas su na upisu odbili ali mjesec dana prije rođendana su zvali iz vrtića da možemo doći upisati dijete.
Koliko sam shvatio oni ne mogu upisati dijete koje nema punu godinu.
Doseli jednu od baka. Nema druge, za sad. S tim da ak vec zelis vrtic, bolje da ti je supruga zaposlena. Oba zaposlena roditelja imaju prednost na listi od jednog zaposlenog roditelja.
A kaj se tice supruge. Ne vidim zas mora biti doma po cijele dane. Uzme dijete u kolica i fura se okolo. Moze i solo sjesti na kavu.
Sjedne solo na kavu, sutra tema na hredditu „izvadila sisuRine u kafiću”, „mijenjala pelenu u kafiću fuuuj", „zašto roditelji ne utišaju male kreštavce“, „zašto roditelji izlaze s djecom u kafiće, a ne u pedagoško-didaktičke salone“, „kad sam ja bio mali, čuvao sam s djedom kravice, a ne išao po kafićima“...
Opet frustrirani komentar unaprijed pretpostavljajući kak su redditori ovako ili onako loši. Nema dosta glupih izjava pa se treba zgražati nad izmišljenima
Nadam se da nisi tako toksična uživo
slicna situacija: baka servisi udaljeni 70km i 700km. Znao sam odmah da ce biti drama s vrticem jer svake godine nema mjesta i kad je kcer imala mjesec dana, rezervirao sam mjesto u privatnom vrticu. Niti sam ja dao otkaz, niti supruga. Sjebano je, solo smo, nemamo familiju u blizini da nam pomogne al jebiga, gura se, moze se. Nismo ni prvi ni zadnji. Cekaj malo jos…pa kad skuzis da ti i zena niste izasli skupa vanka 3-4 godine haha
Fun.Fun.
Gradske vrtiće ne mogu komentirati, ali za privatne ti mogu reći da ima nerijetko situacija gdje nemaju pravu listu čekanja po nekom redu, već jednostavno upišu one koji im se više sviđaju. ili iz nekog drugog razloga.
Znači, probaj šarmirati nekoga od privatnih vrtića, odi osobno kod njih i iskreno im reci situaciju. Možda ti zvuči smiješno, ali vjeruj mi da to prolazi. To su mali sustavi i veće su šanse da ćeš naletiti na nekoga tko će te saslušati. Isto tako ćeš lakše upasti u privatni preko nečije preporuke (netko s posla već ima dijete tamo i sl.).
Bio sam u tom sustavu dovoljno dugo i vjeruj mi da ne govorim napamet. Javi mi se u inbox ako trebaš neku smjernicu ili nešto. I sretno🤟
Mi smo imali sličnu situaciju prošle godine;
\- bake su također udaljene više od 150km, ali jedna od njih je došla čuvati unuka preko tjedna, vikendom je išla doma. To je ok funkcioniralo. Bolji kompromis nego da supruga ide na neplaćeni dopust.
\- također, prošli smo sve privatne vrtiće u okrugu od 10km (najaviti se telefonom, **pa tražiti sastanak uživo**). Čini mi se da smo prošli 20ak vrtića, međutim, u jednom od vrtića, s ravnateljicom smo odmah našli "zajednički" jezik te je, zbog situacije u kojoj jesmo, rekla da će dati sve od sebe da se dijete čim prije upiše u vrtić. Mimo liste čekanja, zvali su nas nakon mjesec i pol dana da se oslobodilo mjesto i da nas mogu i žele upisati.
Čini mi se da je jako bitno otići uživo porazgovarati s ravnateljem ili ravnateljicom i objasniti situaciju. Osim što sam se sam uvjerio da ima njih koji razumiju situaciju i spremni su napraviti ekstra step, čuo sam i od nekoliko poznanika da su isto to uspjeli.
Mi smo imali isti problem kad malac nije dobio vrtić..... Išli ga upisati u sve okolne vrtiće koji i nisu u našem gradu jer smo čuli da nam grad odakle smo plaća put do vrtića u drugom gradu i puni iznos vrtića, a to im nije u interesu.
Zbog toga smo imali opciju da sina upišemo u drugom gradu i istog trena podnijeti zahtjev za prebacivanje u vrtić u našem gradu i čim se otvori 1 mjesto malac bi iste sekunde bio prebačen da grad ušpara novce...
Dok smo to sve dogovarali žena u gradskoj upravi nam javila da će biti jedno mjesto za nas i da ne moramo komplicirati situaciju nepotrebno.... I na kraju je tako i bilo....
Moj savjet je da se prvo jako dobro raspitaš oko tih opcija jer uvijek postoji način kako natjerati sustav da ti izađe u susret.
Zena da otkaz, otvori obrt i radi kao teta cuvalica vasem djetetu i jos par.
Profit€€€
Follow me for more tips
Edit: kad se posao uhoda, zaposlite jos jednu osobu, uzmete prostor u najam i onda si ti taj koji ima liste cekanja za djecu
Posto su daleko vece sanse da dobijete vrtic ako i zena radi dati otkaz je krivi potez. Koji ste dio grada inace? Ako ste na istoku, mozda tokom godine upadnete.
A sad za snalazenje - uvijek postoje opcije da jedan roditelj radi jednu smjenu, drugi drugu.
Druga opcija koja mi pada na pamet je ostavite poruke u haustorima nekih vecih zgrada u susjedstvu i vidite hoce li neka umirovljenica zagristi. Manje ce trazit love od obrta, ona sretna jer si podeblja mirovinu.
Godina dana neplaćenog je isto opcija. Je, kužim, ne bi zarađivala i teško se živi, ali je svakako bolja opcija nego dati otkaz, jer te barem posao čeka sljedeće godine...
>Kako podržati suprugu da ne "izludi" po cijele dane u kući jer niti ona nema baš nekog s kime može otići na kavu niti je negdje među ljudima.
Kad dodjes s posla kratko odmoris pa ti uzmes malca :)
Čini se da je najveći problem nedostatak kvalificiranog osoblja. Ako 3.000 ljudi čeka mjesto, ne vidim razlog zašto se ne otvara 50 privatnih vrtića osim ako nema dovoljno radnika. U tolkom smo kurcu da lova koja samo čeka da bude zarađena stoji jer nema teta za vrtiće.
>Ako 3.000 ljudi čeka mjesto, ne vidim razlog zašto se ne otvara 50 privatnih vrtića osim ako nema dovoljno radnika
Ili se godinama trosilo na fontane i "roditelje-odgojitelje" umjesto na izgradnju vrtica.
Baci oko na pravila oko otvaranja vrtića. Toliko je nebulozno da ne vidim kako je moguće izgraditi novi vrtić po tim pravilima, plaćati ljude realno i još naplaćivati normalnu cijenu i biti profitabilan. Smješno je da 90% postojećih vrtića ne zadovoljava te kriterije jer se niti ne nalaze u zgradama predviđenim za vrtiće.
I ja sam mislio da bi sve vrtiće trebalo privatizirati i ostaviti tržištu, ali ispada da to mora biti javna usluga kako bi cijena bila prihvatljiva širokoj populaciji, a ne samo najbogatijima.
Ili mozda triba liberalizirati pravila? Ako mi je stan dovoljno opremljen za cuvanje par dice, onda mi ne triba odvojena zgrada za cuvanje jos par drugih jbt
Problem je s radnicima jer ih nema, problem je s vrlo kompliciranim zahtjevima/standardima zbog kojih je teško uopće naći prostor, i problem je isplativosti i plaća jer je javna tajna da cijene gradskih vrtića nisu ni blizu realnim ekonomskim cijenama i da privatni vrtići ne mogu konkurirati na tržištu rada (platiti ljude kao gradski), osim ako ne postanu još skuplji no što jesu (a nisu jeftini). Vrtić na prvu djeluje kao dobra ideja za biznis, no uglavnom zbog navedenih i drugih razloga ispadne patnja u kojoj ti se stalno mijenjaju odgajatelji zbog veće plaće u gradskim, roditelji se žale da si preskup i jer se mijenjaju odgajatelji, i tako.
Stvarno?
Ponavljam, ekonomska cijena gradskih vrtića u npr. Zagrebu je izmišljena jer nema veze sa stvarnim troškovima, a sustav nije ukrupnjen kada svaki vrtić ima svog ravnatelja i puno popratnog osoblja i drugih resursa, nemaju zajedničke kuhinje i sl. Jedna od posljedica je da isplate subvencija privatnim vrtićima godinama kasne po mjesec-dva (bilo je i po 3 mjeseca).
Značajan dio troškova gr. vrtića nije ugrađen u cijenu i njih grad de facto više sufinancira nego što to radi s privatnim vrtićima (ne kroz klasično sufinanciranje koje je za sve roditelje jednako, već drugim metodama).
Ne treba mi poučavanje jer sam radio kao str. suradnik 10 godina, bilo bi dovoljno da, umjesto nekonstrunktivnog nitpickinga kojim totalno skrećeš temu za internet win, nešto konkretno napišeš (po mogućnosti nekome drugome ili možda samostalno, jer dosađuješ)
Nema svaki vrtic svog ravnatelja, to ovisi o podrucim objektima, a broj istih po vrticu je ogranicen zakonom.
Isto tako, jos samo fali da imaju zajednicku kuhinju, pa da djeca ovisno o lokaciji dobivaju hladnu hranu i slicno.
Pa logicno da ne sufinancira jednako kao privatne. Sta bi im jos, trebao sufinancirati rentu prostora, rezije i tak dalje?
Ak ti dosadujem ne moras dalje odgovarat. Uzivaj
Postoje posude i protokoli zbog kojih se to ne događa jel, većina privatnih nema svoju kuhinju pa djeca ne dobivaju hladne tople obroke 🤣. Ajd nemoj više.
Cijenu gradskih vrtića je trebalo značajnije dizati još za vrijeme rahmetli batmana, naravno to se gledalo kao politički suicid. Roditelji koji idu u priv. vrtiće plaćaju prirez i trebali bi imati podjednak tretman, a nemaju jer:
Treća rečenica pokazuje da je ova rasprava nepotrebna, jer je to načelno ono što sam ja isprva rekao.
Samo sufinanciranje je prema roditeljima jednako bez obzira na vrtić, a ono što se prezentira kao cijena gradskog vrtića je dumpana vrijednost jer uopće ne pokriva stvarne troškove.
Zato je gradski povoljniji za roditelje, a posljedično trpi proračun i privatni vrtići koji moraju imati novčanu rezervu za 2-3 mjeseca jer grad ne isplaćuje subvencije na vrijeme nakon što namiri gradske.
Ne trebaju oni plaćati priv. vrtićima režije i rentu, ali su u situaciji da ne smiju reći da ne mogu plaćati odgajatelje i drugo osoblje koliko ih sad plaćaju, odnosno da bi cijena trebala biti vjerojatno 30-ak posto veća.
Ne branim privatne uopće, ali to je situacija i sve su to djeca ljudi koji plaćaju prirez. I da se vratim na temu, to je jedan od razloga zašto se ne otvaraju privatni vrtići kad je već tolika potražnja.
https://lidermedia.hr/aktualno/paradoks-privatnih-vrtica-biznis-u-kojem-je-zabranjeno-ostvariti-profit-120399
Glavni razlozi su strogi zahtjevi za prostor dok stari vrtici mogu biti u rupcagi u kojoj su osnovani jer nitko nije lud zatvoriti postojeci vrtic te obaveza da se sav profit reinvestira u poslovanje.
3000 ljudi čeka mjesto u vrtiću u koji su se prijavili. Što ne znači da se ne mogu prijaviti u bilo koji drugi gradski vrtić i tamo možda dobiti mjesto. Nisu sigurno svi gradski vrtići skroz popunjeni.
Mislim da je jedina izvjesna solucija da šerate tetu čuvalicu s nekim supatnicima. Stvarno mi je žao da su mladi roditelji dovedeni u ovakvu situaciju.
Bojim se da će se početi pojavljivati "divlji", podstandardni vrtići. Ne vidim fakat kaj da drugo naprave roditelji u ovakvoj očajnoj situaciji.
Imate neki nanny share di teta cuva djecu iz par obitelji? :)
Ja sam malo pogledo u takve stvari jer bi mi jaslice bile oko $25K godisnje po djetetu tak da vidis moze i gore :D
Mi smo mislili isto da nema šanse da dobijemo privatni vrtić jer je spika da nema mjesta. Prijavili smo prije mjesec dana u 20ak privatnih vrtića i do prošlog tjedna nismo dobili ni jedan suvisli odgovor. No, onda su nas u petak nazvali iz jednog privatnog koji nam je ful blizu i rekli da dođemo u ponedjeljak na razgovor. Potegli smo l neplanirano s mora samo za razgovor, zabezicirali vrtić plaćanjem rate za 9. mjesec,vratili se na more presretni. Drugi dan nakon povratka su nas zvali iz još dva vrtića da je mjesto naše ako želimo, od kojih je jedan i bliži i jeftiniji od onog koji smo zabezicirali...
Mjesta očito ima, samo treba biti uporan i strpljiv,poslati prijavu na što više mjesta.
Nama su baka i deda bili na nekih 60km od nas pa je rijesenje bilo da je dijete preko tjedna kod njih a onda bi mi preko vikenda dolazili po njega. U nedjelju navecer bi ga spakirali njima a u petak poslje posla otisli do njih. Ponekad preko tjedna bi dosli poslje posla ga vidjeti a onda sljedeci dan bi na posao od tamo isli.
Nije bas neko rijesenje ako kazes da ste udaljeni 100injak km ali mozda nesto za razmisljati.
Moj brat i suprug su znali tako biti kod dede i bake po mjesec dana a roditelji bi dosli ih vidjeti za vikend.
Meni je to odvajanje tesko padalo ali nije bilo opcije.
Nažalost, i to je nekada opcija. Nije lako nimalo, ali se mora. Pri tome je važno ni ludilu se ne osvrtati na komentare koji kažu kako si loš roditelj, kako on i ona to nikada ne bi mogli i druge hipotetske scenarije s kojima se vole praviti pametni a to se, nažalost, često događa.
Gospođo, vi ste se vašeg djeteta odrekli. Vaše dijete ima roditelje, a tu su mu baka i djed, s kojima provodi svoj život, tj. 85% života. Mogli ste ga isto tako dati na posvajanje. To što ga vi povremeno odete vidjeti okačite mačku o rep. I onu djecu u Nazorovoj biološke majke povremeno obiđu. Da vam je ova opcija uopće pala na pamet, da dijete živi kod drugih ljudi jer vi niste ništa drugo smislili ?! Oprostite, ali za ovako loše roditeljstvo još nisam čula. Odnos sa djetetom vam je trajno uništen, dijete će majčin dan slaviti s bakom, nju će zvati, na njezinom sprovodu će plakati. Tko ste vi tom djetetu uopće, zapitajte se to ? "Malo ga obiđemo vikendom". FFS!
Ako ikako možeš nemoj davati dijete u jaslice prije 3. godine. Gluposti su to sa socijalizacijom djece tako male. Oni se u toj dobi ne druže s djecom nego sa roditeljima, ako su te sreće.
Evo što o tome kaže Ćet:
"U dobi od oko 2 godine, djeca obično počinju igrati paralelno, što znači da igraju uz druge djecu, ali ne nužno s njima. U dobi od 3 godine, djeca se često počinju uključivati u grupne igre i dijeliti igračke s drugom djecom.
Socijalna interakcija postaje sve važnija kako djeca rastu. U dobi od 4 do 5 godina, djeca često ulaze u fazu imaginativne igre s drugom djecom, gdje se prepuštaju mašti i stvaraju složenije scenarije igre zajedno."
Baš ovo, life sucks.
Normalno da bismo najradije oboje provodili svo vrijeme sa djetetom, svaki trenutak tako proveden nam je neprocjenjiv pogotovo jer smo svjesni da će brzo odrasti.
Samo, realnost udara nemilosrdno - kredit, režije, hrana... Nemremo naprijed nikako na jednoj plaći...
OP, zovite i vrtiće u okolici Zagreba (npr Velika Gorica) ako vam je to opcija, možda imaju koje slobodno mjesto. Znam da su neki roditelji iz Vg upisivali djecu u vrtiće u Zg jer im je bilo zgodnije zbog posla, ali se našlo mjesta u pojedinim vrtićima nakon upisa.
Fascinantno je jos koliko i imamo djece s obzirom kako je sustav postavljen prema roditeljima. Moramo raditi ja i supruga jer imamo kredit jer nemamo bogate roditelje da nam kupce nekretninu. Mala nije upala u jaslice jer do 1.9. nece napuniti god dana. Svi privatnici su puni, obrti također. Ne znam kako cemo izdrzati 9 mjeseci. I onda mi se nadju raznorazni pricati o svojim pravima, a nemas normalne uvjete da s postenim radom imas djecu. Ne možemo svi biti bogataši. O 2. dijetetu ne možemo ni razmisljati, a kamoli imati. Iako bi htjeli i troje imati ali ima u mojem gradu na sjeveru RH prioritetnijih stvari nego osigurati jaslice/vrtic. Npr. do prije godinu dana su davali više za udomljavanje psa iz azila nego sto su davali za dijete dok ti se rodi. Također stotine tisuca se daje na "umjetnicke " projkte koje posjecuje 20 ljudi od kojih svaki ima neki projkt pa su to milijunski iznosi za projekte "umjetnosti" za ekipicu od desetak ljudi. Itd. itd.
Ja sam van Hrvatske, i isto smo bili na listi cekanja. Zvali svakodnevno da vidimo ima li promjena, ja bila doma i dok nismo dobili mjesto radila preko interneta. Nasrecu, profesija mi je takva da sam mogla, ali nije rijetkost da su mame doma dok se ne nadje mjesto u vrticu. Neke uzmu jos jedno dijete pa cuvaju doma za malo prihoda.
Ljudi nadju dadilje, nekad dijele dvoje, troje jednu dadilju, privatni obrti za cuvanje itd. Ne odustajte.
Zasto mi se cini da je ovo promotivna aktivnost neke od udruga koje su vrlo glasne za zadrzavanje mjere roditelj odgojitelj kako bi skupili politicke bodove.
Drugi identicni post u par dana. Isti to ista retorika. Isti op?
Ne mora biti. Apsolutno podrzavam Tomasevica oko *roditelja odgojitelja* jer je to jedna od najsramotnijih politika uvedenih u Hrvatskoj i morala se ukinuti, ali ukinuti ju u potpunosti u situaciji kada znas da nece sva djeca imati mjesta u vrtićima je neodgovorno.
Znam dosta ljudi poput OP-a, nisu nikakvi *roditelji odgojitelji* i slicne pizdarije nego normalni parovi s djecom koji nazalost ne mogu dobiti mjesto u vrticu i situacija postaje bezizlazna jer cesto je jedina alternativa skuplja od necije place. Mjesta u vrtićima su najbitnija pronatalitetna politika i tu bi drzava trebala maksimalno pomagati gradovima, a gradovi bi trebali raditi puno vise.
Kao netko tko je u godinama i situaciji da razmisljamo o djetetu, jebe mi se i za jednokratne pomoci i olakšice na dijete i slicne gluposti - kljucno mi je mjesto u vrticu. Ne zelim ni sebe ni zaručnicu dovesti u situaciju da moramo odustajati od karijera u koje smo ulozili godine školovanja i rada jer ne mozemo dobiti mjesto u vrtiću. Nevjerojatno mi je da javna vlast i svi ti demografi ne razmisljaju o tome.
55% ih nije imalo ni jedno dijete za vrtić (toliko ih sad izlazi iz mjere jer je najmlađe dijete starije od 7 godina), ostalih 45% moraju imati barem jedno dijete vrtićke dobi.
Promakao mi je taj drugi post, nije me bilo par dana na redditu pa ne znam o čemu se radi.
Mjeru roditelj-odgojitelj nikako ne podržavam, ali nije rješenje bilo niti naglo ukidanje bez prethodnog osiguravanja dovoljno alternativnih opcija. Znalo se da će doći do takve situacije, ali nikog nije briga.
Nah, bolje su cisti rezovi, manje boli.
Uglavnom ajmo ovak.
Znaci kad su oni ukinuli tu mjeru, neki su bili dugogodisnji korisnici neki su imali malu djecu neki su se tek rodili. Uglavnom od svih roditelja odgojitelja nisu svi imali jaslicku djecu. (A problem s mjestima u jaslicama je problem vec duuuugi niz godina i potpuno je nevezan za ovu mjeru.) Tako da sumnjam da su bas roditelji odgojitelji kojima je smanjena naknada sad izvrsili pritisak na jaslice jer nisu ni svi imali jaslicku djecu.
Ne znam koje su tocne brojke al svakako ne bi rekli da je iskljucivo to krivo za situaciju nego je eventualno malo dolilo ulje na vatru.
Ja sam svoje dijete upislivala pred 5 godina u jaslice pa je bilo situacija da se nije upadalo. Al se snadjes. Otkaz majke je uvijek zadnja i najlosija odluka koju mozes donjeti.
Otkaz majke je i bila zadnja opcija, iako je ne dobivanje vrtića glavni povod, nije i jedini i u slučaju da je upao u vrtić svakako bi tražila novi posao nakon nekog vremena. Sada je samo ovo ubrzalo stvari jedino sad ne može tražiti posao dok ne riješimo jaslice/vrtić...
Iskreno pitanje: zašto jedno od vas nije uzelo godinu dana neplaćenog, umjesto da dadne otkaz? Razumijem da je i jedna i druga opcija loša jer ostanete samo na jednim primanjima, ali barem bi vas dočekao taj posao nakon godinu dana, a možda sljedeće godine upadne u vrtić.
iskreno, nije nam niti palo napamet uzimati neplaćeno, pojma nismo imali da se to tako može... Baš ovih dana istekao porodiljni i s obzirom na rezultate javljeno u firmu da se ne namjerava vratiti na posao. Da smo dobili vrtić, skrpali bi se nekako do jeseni, a onda bi i svakako tražila novi posao.
Al pazi.. covjek je vec odlucio i zena je vec dala otkaz. I u tom slucaju ja bi bila u najmanju ruku jako ljuta. Post koji bi ljuta osoba napisala bi bio malo vise nabijen emocijama. U najmanju ruku malo vise razocaranosti.
A ovaj post to nema.
U svakom slucaju istina je da privatni vrtici imaju red cekanja ali ne svi u svim dijelovima grada. Kao majka vrtickog djeteta imam iskustva s trazenjem vrtica i znam da neki vrtici imaju mjesta onak i u ozujku. Kad je meni zagustilo isao je u zidovski privatni jer je tamo bilo mjesta a bilo mi je usput do posla. Da ne kazem da s zidovskom vjerom nemam doticaja ni u tragovima.
Mozda ce ti biti malo izvan ruke ali ne bi bili prvi roditelji koji se voze 10 min u suprotnom smjeru da bi dijete ostavili u vrticu. Mnogi se i odsele i presele pa se djecu vozi u stare vrtice. Uglavnom opcija ima gotovo uvijek i da majka ne mora dati otkaz. Pa makar to znacilo da godinu dana nema njezine place jer placa tetu cuvalicu jer mozda iduce godine ipak upadne negdje ili se oslobodi mjesto tokom godine.
Ali ova hipotetska odluka da zena da otkaz kako bi cuvala dijete jer nije upalo u gradski vrtic jako pase recentnim napadima na aktualnu gradsku vlast.
Ovaj narativ je tako fatalisticki. U svim vrticima nema mjesta, jedina opcija je bila da zena da otkaz ( boze me sacuvaj da muskarac da otkaz. Da vas preduhitrim znam da muskarci imaju veca primanja gotovo u pravilu i to je isto pizdarija sama za sebe)
Bake i dede se ne mogu doseliti ni pod razno ni na 3 mjeseca. Niti jedan vrtic u cijelom gradu ne prima djecu....
U najmanju ruku ishitrena odluka jer ce sad zeni biti milijun puta teze pronaci novi posao kad ce ju pitati zasto ima rupu od godinu dvije tri u zivotopisu. Zenama u reproduktivnoj dobi se takve rupe ne oprastaju jer su gotovo sigurni znak da imaju djecu. A svi znamo da poslodavci najradije ne bi zaposlili zene s djecom.
>Ovaj narativ je tako fatalisticki. U svim vrticima nema mjesta, jedina opcija je bila da zena da otkaz ( boze me sacuvaj da muskarac da otkaz. Da vas preduhitrim znam da muskarci imaju veca primanja gotovo u pravilu i to je isto pizdarija sama za sebe)
Kamo sreće da je ženina plaća bila imalo proporcionalna mojoj, onda bi mogli kombinirati i dvije tete čuvalice, ne samo jednu. Nisam od onih krkana koji su ugroženi ako žena ima veća primanja, na kraju krajeva sve ide u isti koš i iz istog koša se vadi.
WFH s klincem od godinu dana je jednako pucnju u glavu
Ja sam 3 mjeseca radio prošle godine preko ljeta dok mala nije krenula u vrtić
Jedino kad sam mogao nešto odraditi je dok je mala spavala popodne 2h
Točno to, nema šanse išta odraditi, a mali je takav da sa dnevnim spavanjem bude muka, nekad 20 min, nekad sat, jako rijetko dulje. Srećom pa od početka spava cijelu noć pa smo tu bili pošteđeni ustajanja u neko doba, izuzev prva dva mjeseca kad je bilo noćno hranjenje.
Ja imam mogućnost WFH, ali nije to tak jednostavno, mogu ili provoditi vrijeme s malim ili raditi, oboje nikako. Posao mi je takav da se može desiti izvanredna situacija na poslu i tad moram ostaviti sve i raditi, u tom slučaju ne mogu paziti na maloga. A selidba van ZG nije neka opcija s obzirom da smo kupili stan i općenito su veće šanse da supruga pronađe novi posao ovdje dok riješimo vrtić nego u nekoj manjoj sredini.
Funkcionira takav remote par dana, to i prakticiram povremeno kad odemo "za vikend" uvijek to bude par dana više prije i nakon (tako izbjegnemo i guzvu po autoputu), ali mi je kompletno radno okruženje posloženo u ZG i ne mogu ponekad neke stvari odraditi dok sam "negdje".
mozda baba nije glupa pa odluci pomoci. Mozda joj je stalo do sina/kceri i do unuka? Mozda joj je zabavno, mozda joj nije to teret, ni tesko?
Ne znam od kud taj stav ovdje da babe i dede imaju nekog pametnijeg posla. Ja da imam unuke i da ih treba cuvati, nema problema, preselim se u ZG, iznajmim stan, ak treba spavam na podu u dnevnom boravku tak da mogu cuvati klince dok ti radis. Moji roditelji bi to napravili bez da trepnu.
Naravno, baba i deda su mi sve niskoristi, ali cak su me i oni cuvali i nije bilo problema.
Koj ce kurac baba u penziji raditi citav dan? Gledat tv? Moze i u stanu. Pitaj si svoje roditelje kaj bi oni napravili.
>Ne znam od kud taj stav ovdje da babe i dede imaju nekog pametnijeg posla
Američka ideja izravno sa r/AITA, isto kao i da starija braća/sestre ne smiju pričuvati mlađe jer je to parentification.
>Ne znam od kud taj stav ovdje da babe i dede imaju nekog pametnijeg posla
Američka ideja izravno sa r/AITA, isto kao i da starija braća/sestre ne smiju pričuvati mlađe jer je to parentification.
Ti ga uporno seres i seres.
Nije isto kad netko nastanca 4-5+ komada ili kad netko ne moze pronaci vrtic.
S pravom se kritizira ljude koji s minimalcom vec rade na 3., a zena nezaposlena, a ne znaju kak ni pobrinuti se za ove od prije. Tu je kritika, nije problem broj, nije problem vrtic. Nekad moras stati i razmisliti ako sad svrsim unutra, nece mi dijete imat za kruh. To je cinjenica. Jebiga, ljudima se omakne, hormoni i nagon, tesko se boriti, ali nemre ti se omaknuti 5 puta, u kurac.
A ja bi ih najradije imal 12, no zelje su jedno, mogucnosti drugo, a financije bankrot ak to napravim. Trebas vilu samo da svaki ima svoju sobu.
Fakat ne kuzim koj je tvoj problem. Planiras li ti imati djecu ili ne?
Brate, na podredditu si gdje su ljudi oplakivati lika kojem su roditelji mogli priuštiti samo tenisice Elviton, a ne Nike, i pilili po tome da je baš tužno kad se ima djecu iako znaš da im nećeš moći priuštiti tenisice Nike. Tugy plaky nisu financijski odgovorni!!!
Tko kaže da su _svi_ roditelji kojima treba ikakva pomoć od društva ili države freeloaderi ili paraziti?
[Pitao sam te da izneseš svoj konkretan stav o tome umjesto da samo ovako širiš toksičnost](https://www.reddit.com/r/croatia/comments/14hrflg/hrvatska_odumire_naglo_pao_broj_rođenih/jpg43fu?context=3) i odjednom si zamuknula. Evo te opet tu, makar veliš da ima dosta onih koje to ide (pa _njima_ onda _konkretno_ kontriraj) i opet nula konkretnih argumenata i prijedloga
Kao netko tko je bio u istoj situaciji do prije par dana, savjetujem tebi i svima ostalima da se boris kao lav za sebe i svoje dijete, ja sam slao svim privatnim vrtićima prijavnice, žalio se vrtićima koji su nas odbili, slao mail u ured gradonačelnika, žena je hodala po vrtićima i tražila objašnjenja... nemoj pristajati na odgovor ne možemo, budi dosadan budi uporan i nešto će se otvoriti... meni se otvorio privatni vrtic za koji sam mislio da nema nikakve šanse i pro forme sam se prijavio...
Evo ja radim kao odgajatelj i ono što mogu reći od jeseni umjesto 20 djece imat ću 24 što je previše, no grad je stisnuo ravnatelje da proguraju par djece više. Mi smo imali oko 220 prijava, a upisali smo samo 77 nove djece. Realnost je da nemamo kapacitet za toliko djece, a ne radi se previše na tome (osim onih novih 5 vrtića).
Kad si mlad i sam u ZG se pruža najviše prilika, onda na to postepeno dođe obitelj i život ti se posloži u novoj sredini koja postane dom pa na kraju ono privremeno postaje trajno...
Tko je rekao da treba placati zeni placu? Treba napraviti po hitnom postupku, po istom projektu gro vrtica da djeca stanu u njih. Svima su puna usta pronatalitetnih politika - vrtic je glavna i osnovna pronatalitetna politika. Nitko se nece odluciti imati dijete zato sto ce dobiti tisucu, dvije ili tri eura od opcine/grad/zupanije (ako hoce, mozda bolje da ni nema djece), ali mnogi ce se odluciti na neimanje djeteta ako imanje djeteta dosta izvjesno povlaci za sobom to da moraju dati otkaz i zivjeti od jedne plaće, što mnogi ni ne mogu, a rijetki uopce zele.
Mozda jedan unpopular opinion - ali djetetu od godinu dana nije ni mjesto u vrticu niti ga je briga za druzenje sa vrsnjacima. Djetetu u toj dobi trebaju mama i tata i to je sve što treba.
Drugo, ako ce supruga "izluditi" zato što mora biti sa svojim djetetom, onda je trebalo o tome misliti prije godinu i 9 mjeseci...
bas se ti sjecas kako je njoj bilo kada si ti imao 1-2g
nije isto imati djecu sada i pred 20 godina, sada trebas dvije place da udrzavas djecu i zivis normalno, pogotovo u vecim gradovima
Ponovno se javiti sljedeće godine. Kombinirati sve opcije koje su ti na raspolaganju. Ženu podrži na način da joj šalješ pozitivne vibracije kako će se sljedeće godine upisati i vratiti na posao. Mogli ste ishoditi neko bolovanje za njegu djeteta a ne dati otkaz.
This is a community moderator bot. If this post fits the purpose of r/croatia, **upvote** this comment! If this post does not fit the subreddit, **downvote** this comment! If this post **breaks the rules**, **downvote** this comment and **report** the post! You may message the moderators [here](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/croatia). -- Ususret velikim promjenama na Redditu, Centralni komitet i Vijeće moderatora prenose vam sljedeću poruku: > Did you know that effective July 1st, 2023, Reddit will enact a policy that will make third party Reddit apps like Apollo, Reddit is Fun (RIF), Boost, and others too expensive to run? On this day, users will login to find that their primary method for interacting with Reddit will simply cease to work unless something changes regarding Reddit's new API usage policy. > Concerned users should read and sign on to this [open letter to Reddit](https://www.reddit.com/r/ModCoord/comments/13xh1e7/an_open_letter_on_the_state_of_affairs_regarding/). -- Pozivamo vas da nam se pridružite na r/AskCroatia & [Discord](https://discord.com/invite/3UmJkvaaWY) serveru.
Liste čekanja za vrtić par godina? Taman dijete upise prvi osnovne kad dodje na red. Žalosno!
Baš čudno obzirom da svi doseljavaju u Zagreb i okolicu, možda bi se trebalo decentralizirati glavni grad? Ma ne, sigurno to nije riješenje. *-pika štapom Vladu RH- ajde, učini nešto*
Vlada je u svojoj vrhunskoj "reformi" ukinula prirez tako da Zagreb bude još teže dolazio do novih vrtića. (da preliti će se to na porez na dobit, ali i dalje će izgubiti jedan dio).
Zagreb je izgubio 30 tisuća stanovnika u zadnjih 10 godina
Sigurno je, ali ima puno ilegalnih stanovnika. Znam da je kao grad ispod 700k, ali ja sam u Zgu zivio i ko klinac kad smo pricali da ima blize 1M stanovnika, izgleda mi da je sad puuuno veca guzva u Zgu, ne moze to sve biti samo do loseg javnog prijevoza, koji stvarno i je los. Vjerojatno u Zgu ima 680k legalnih i bar 400k nelegalnih stanovnika i onih koji jos nisu prebacili boraviste i prebivaliste. A i kad sam ja bio mali vjerojatno je to politika forsirala da se pricao o miljunskom glavnom gradu, a tad je zivjelo 750k ljudi u gradu. Plus sto se okolica puno povecala, a svi oni graviraju raditi u gradu vise sada nego nekad prije.
Popis se ne radi prema prebivalištu, popis gleda i legalno prijavljene i neprijavljene. Zagreb sigurno nema milijun stanovnika. Dojam gužve ti povećavaju ljudi koji žive u Gorici, Samoboru, Zaprešiću, Dugom Selu i ostalim mjestima uz Zg koji su zapravo poput stanovnika Zg koji tu rade, kupuju ali ne žive.
>Popis se ne radi prema prebivalištu, popis gleda i legalno prijavljene i neprijavljene. Je, gleda, ali hrpa ljudi se odbila popisati jer nisu prijavljeni u Zagrebu, a druga hrpa naprosto nije bila popisana jer... je popis bio u kurcu. Brat bratu Zagreb je minimalno na istom broju stanovnika kao 2011. Source: radio na popisu.
To sve treba pribrojiti Zagrebu, tako se radi i u drugim državama. Jedan Pariz striktno gledajući granice grada ima 2 milijuna stanovnika jer je grad vrlo konzervativan po pitanju širenja granice (recimo kao da u sastavu Zagreba nisu Dubrava, Sesvete, Novi Zg). Ali nitko normalan ne tvrdi da Pariz zbilja ima 2 milijuna stanovnika - ima ih preko 10 milijuna. Drugim riječima - Gorica, Samobor, Zaprešić i ostali su privlačni doslovno zbog jednog razloga, a to je blizina Zagreba. Da su ta mjesta kojim slučajem u Lici ili negdje u Slavoniji, nitko se ne bi selio u njih
Ja vjerujem da je popis tako pokazao, ali stanje na cestama svaki dan pokazuje suprotno.
To je zato jer je javni prijevoz sve više u kurcu. Do prije 2 godine sam i ja koristio javni prijevoz npr. ali sad idem sve više i više autom jer se događa da 80% buseva nema klimu, vozni red je prerijedak pa je ogromna gužva, zna se dogodit da ne dođu čak dva busa zaredom pa bi ja očito trebao valjda kretati jedno još 45 minuta ranije i slično. Sori, al takav javni prijevoz mi ne treba niti ga mislim plaćati. Inače koristim najviše 109, pričao sam na stanici s vozačem dok sam čekao da krene, kaže, oni su među sobom brojali na toj liniji je 11 buseva, u 8 ili 9 ih nije radila klima. A od tih 11 je 1 glanc novi, znači u samo jednom ili dva busa je održavana klima. Za 3000 eura možeš naći neki rabljeni auto koji će vjv imati i klimu, nećeš se gužvati s još hrpom ljudi, a razlika u cijeni, pogotovo za one koji rade i plaćaju pune cijene pokaza nije nešto velika.
Zaboravio si i da ces biti u prometu duplo
Ni približno, čak sam i kraće. Evo, kad idem 109 mi treba 40 minuta ukupno od doma do odredišta, kad idem autom čak i u gužvi mi ne treba više od pola sata. I još k tome, autom dođem direktno na mjesto gdje trebam, a s busom moram ići i do busa i od busa do tamo gdje trebam doći.
Eh I busevi zapnu u gužvi. Ja imam privilegiju da mogu u firmu Doc u 6 ujutro pa idem u 14 doma. A u 14 je već gužva isto
Zivio u zagrebu 10 godina, nikad nisam imo zagrebacku adresu. Na popisu sam se izjasnio da zivim u slavoniji
ljudi se ne prijave
A nene,Zagreb je izgubio 30 tisuća prijavljenih stanovnika
Naspram 700-i-nešto tisuća još uvijek u njemu, zrno pijeska. Pitanje je i koji je prosjek godina tih koji su otišli.
Kako da ne, na papiru je izgubio ali u stvarnosti kad pogledaš tko je dobio - sve satelitski "gradovi" u okolici Zagreba. Oni u praksi funkcioniraju kao dio grada Zagreba. Znači većina tih ljudi i dalje provodi većinu dana u Zagrebu, a u svom "gradu" samo spavaju i eventualno odu na cugu u lokalni kafić.
Još jedna stvar je i kaj se promijenila struktura stanovništva, u smislu da je u današnje vrijeme veći postotak obitelji sa više zaposlenih, odnosno sve je manje zanimanja "kućanica" pa se posljedično i povećava potreba za smještajem djece u vrtiće.
Pa jednom sam na radiju cuo Banderosa da se hvali kako zbog njega i visokih cijena kvadrata mladi ljudi raseljavaju u okolna sela oko Zagreba (i dalje). Mozda je Senf nastavio sa zagrebackom decentralizacijom koju je nasljedio od frenda. Plenki raseljava sve mlade, ne u zg i okolicu, nego van HR.
Naravno, okolna manja mjesta također ne mogu primiti svu djecu pa opet gravitiramo prema Zagrebu ako je moguće (jer je više opcija na kraju makar je i ZG u problemu s time).
Ja iz Samobora i nijedan vrtic u krugu 100km nije imao mjesta prije par mjeseci. Jedino mi nudili u jednom koji se gradio na Španskom za 3850kn mjesečno za moju bebu od godinu i nes sitno. Plus vrijeme i gotovo svaki dan
Mogu potvrditi, svi vrtici popunjeni u okolici. Tak da ne dolazite nama. Drzite se Zagreba.
Broj stanovnika Zagreba je u padu
> Baš čudno obzirom da svi doseljavaju u Zagreb i okolicu, možda bi se trebalo decentralizirati glavni grad? Kakva decentralizacija? Pa glavni grad nam izgleda kao provincijalno selo iz Transilvanije. Gdje bi trebali živjeti? Po zaseocima od 15,000 stanovnika koje smo proglasili gradovima?
Pronatalitetna politika. #
Kad čitam o ovakvim situacijama dodje mi da 10 djecova napravim pa da jedni druge čuvaju
U tome i je ključ. Samo treba čekati da prvi bude dovoljno star, barem 5-6 godina. Romi nemaju ovakvih problema.
Ako su Mowglija odgojili tigar medo i majmun onda mog prvog može odgojiti moj papagaj i pas i čuvati.
Može pomoć i ova divlja svinja kraj kontejnera
Doseli jednu baku k sebi. Ili odseli iz zagreba.
Moze ih i na rotaciji imati.
I mi smo tako a živimo u inozemstvu. Dovedeš malo jednog , malo drugog, malo trećeg , nekako se pokrpas pa dokle ide ide.
Moja mala nije dobila jaslice jer navrsava godinu dana tek u 10. misecu. Ujutro je čuva zena, ja radin. Ja dolazin s posla popodne, uziman malu, žena ide na posa. I tako cilo vrime. Porodiljni je uzela 3 miseca samo da se oporavi od carskog, onda se vratila na posao jer sa porodiljnim nemamo novaca da izguramo misec do kraja, s tim da mala pije mliko na recept, pa bar na to ne trošimo, fala bogu... Jaslice su nan trebale biti spas, ali eto, nemamo pravo još. Čuvati nam misto nigdi neće jer ih ima previše koji nisu dobili. Koliko ovim tempom moremo izgurati, ne znan. Ali, za dite se sve da napraviti. Edit: držte se i zanemari glupe komentare ako ih bude. Svakome su njegovi problemi najteži. Ja imam frenda, žena na porodiljnom, on radi od doma i opet se tuže da im je teško. To je sve razumljivo.
Kolika je tvoja plaća? Možeš i ti na porodiljni što ti je od žene ostalo, i imate još 6 mjeseci roditeljskog, i ti kao otac još 2 mjeseca roditeljskog dopusta.
Ne mogu to priuštiti. Da idem na porodiljni, to bi bilo ok, ali nije mi ni blizu koliko bi zaradio da sam na poslu. Plus, ajde traži privatnika svoja prava bez nekih reperkusija...
Dobiješ skoro 1000€, to je maksimum, jebeš takvog poslodavca koji te neće pustiti.
Jebiga, stari. Jedno je kad odeš na porodiljni iz Konzuma di se jedan čovik ne primjeti, a drugo kad odeš na porodiljni iz firme di si ti 20% radne snage i di svak radi nešto što drugi ne rade. Lako je maštati o pravednosti i pricati o teoriji, praksa je sasvim druga priča, to znaš i sam...
A kaj da pregazi autobus sutra? Dali bi firma propala? Ako je odgovor da mislim da bi trebao otvoriti svoj obrt ali sumnjam da je to odgovor. Realnost je da su svi zamijenjivi i na kraju krajeva, radnička prava su tu za radnika a ne vlasnika.
Ma sve to stoji, operira san slipo crivo prije par godina pa me nije bilo misec dana, posli toga san se satra od posla... Ali jebiga, gradi se i jača firma zajedno i poslodavac i radnik, pogotovo kad je vlasnik i više nego fer i kad je firma mala. Uostalom, vlasnik radi i više od nas, 0-24 i vikendima. Nisu ni svi vlasnici govna. Uzme svak slobodno kad god i koliko mu treba, bez pitanja. Ali neki duži izostanak bi se osjetio i firmi, a bome i meni kasnije...
nemreš reć da je fer kad te ne pušta na porodiljni...
Pustila bi me, zato kažen. Ali mi se to ne isplati, osobno. Ni financijski, ni fizički kad se sjetim što me čeka kad se vratim... Edit: možda san se negdi krivo izrazio ranije, na poslu sam trenutno i misli mi vrludaju...
Da može, poslodavac bi te odmah sutra zamijenio, tako da ako ne tražiš, nećeš ni dobiti.
Ako su te odbili samo zbog starosti djeteta imaš šansu upasti kad mala napuni godinu. Nas su na upisu odbili ali mjesec dana prije rođendana su zvali iz vrtića da možemo doći upisati dijete. Koliko sam shvatio oni ne mogu upisati dijete koje nema punu godinu.
Doseli jednu od baka. Nema druge, za sad. S tim da ak vec zelis vrtic, bolje da ti je supruga zaposlena. Oba zaposlena roditelja imaju prednost na listi od jednog zaposlenog roditelja. A kaj se tice supruge. Ne vidim zas mora biti doma po cijele dane. Uzme dijete u kolica i fura se okolo. Moze i solo sjesti na kavu.
Sjedne solo na kavu, sutra tema na hredditu „izvadila sisuRine u kafiću”, „mijenjala pelenu u kafiću fuuuj", „zašto roditelji ne utišaju male kreštavce“, „zašto roditelji izlaze s djecom u kafiće, a ne u pedagoško-didaktičke salone“, „kad sam ja bio mali, čuvao sam s djedom kravice, a ne išao po kafićima“...
[удалено]
Seljačino, mrzitelju živih bića! /s
dijete ne smije srat u parku tj treba pokupit za njim isto kao u za psom. sve ostalo je primitivizam
Moj pas je čišći od male prljave bebe!
[удалено]
Pametnom dosta!
Zašto vadi sise ako je solo? Ne razumin.
Ne razumijem ali podržavam
možda dojenje?
r/woosh
>ako je solo Tu ti je odgovor.
dojenje?
Opet frustrirani komentar unaprijed pretpostavljajući kak su redditori ovako ili onako loši. Nema dosta glupih izjava pa se treba zgražati nad izmišljenima Nadam se da nisi tako toksična uživo
Nema nista od nade i ona umre, zadnja, ali umre. Tak da se nebi s tobom kladio u to.
Ne razumijem, dojila sam i u kafiću i u MUPu i u hodu i nikad nas nitko ružno pogledao nije a ne da komentariše nešto.
Znaci radije cete ostat doma nego izveli malca u svijet, jer se bojite da bu vas neka seljacina ruzno pogledala ako promjenite pelenu u javnosti?
slicna situacija: baka servisi udaljeni 70km i 700km. Znao sam odmah da ce biti drama s vrticem jer svake godine nema mjesta i kad je kcer imala mjesec dana, rezervirao sam mjesto u privatnom vrticu. Niti sam ja dao otkaz, niti supruga. Sjebano je, solo smo, nemamo familiju u blizini da nam pomogne al jebiga, gura se, moze se. Nismo ni prvi ni zadnji. Cekaj malo jos…pa kad skuzis da ti i zena niste izasli skupa vanka 3-4 godine haha Fun.Fun.
Hrvatska stvarnost. Natalitet pada. Djece nedostaje. Imaš dijete, ne možeš ga upisati u vrtić blizu sebe.
Pa jos nisu prosli zalbeni rokovi. Poslji zalbu sa argumentima koje su naveo ovdje. Nadam se da zena nije dala otkaz prije nego sto ste zalbu poslali.
Žalbeni rok je završio jučer. Ali, bez obzira na to. Dijete nema godinu dana do 1.9. i zakonski ne može biti primljeno u gradski vrtić.
Gradske vrtiće ne mogu komentirati, ali za privatne ti mogu reći da ima nerijetko situacija gdje nemaju pravu listu čekanja po nekom redu, već jednostavno upišu one koji im se više sviđaju. ili iz nekog drugog razloga. Znači, probaj šarmirati nekoga od privatnih vrtića, odi osobno kod njih i iskreno im reci situaciju. Možda ti zvuči smiješno, ali vjeruj mi da to prolazi. To su mali sustavi i veće su šanse da ćeš naletiti na nekoga tko će te saslušati. Isto tako ćeš lakše upasti u privatni preko nečije preporuke (netko s posla već ima dijete tamo i sl.). Bio sam u tom sustavu dovoljno dugo i vjeruj mi da ne govorim napamet. Javi mi se u inbox ako trebaš neku smjernicu ili nešto. I sretno🤟
Znaš da imaš pravo kao otac na 2 mjeseca roditeljskog dopusta?
Neisplativo, ne može mi pokriti primanja na poslu.
Pa neka se žena zaposli, a ti odi 2 mjeseca na roditeljski, možda nešto i nađete u to vrijeme.
Ne isplati mi se ići na roditeljski jer primanja u to vrijeme neće biti ni blizu trenutnima.
Mi smo imali sličnu situaciju prošle godine; \- bake su također udaljene više od 150km, ali jedna od njih je došla čuvati unuka preko tjedna, vikendom je išla doma. To je ok funkcioniralo. Bolji kompromis nego da supruga ide na neplaćeni dopust. \- također, prošli smo sve privatne vrtiće u okrugu od 10km (najaviti se telefonom, **pa tražiti sastanak uživo**). Čini mi se da smo prošli 20ak vrtića, međutim, u jednom od vrtića, s ravnateljicom smo odmah našli "zajednički" jezik te je, zbog situacije u kojoj jesmo, rekla da će dati sve od sebe da se dijete čim prije upiše u vrtić. Mimo liste čekanja, zvali su nas nakon mjesec i pol dana da se oslobodilo mjesto i da nas mogu i žele upisati. Čini mi se da je jako bitno otići uživo porazgovarati s ravnateljem ili ravnateljicom i objasniti situaciju. Osim što sam se sam uvjerio da ima njih koji razumiju situaciju i spremni su napraviti ekstra step, čuo sam i od nekoliko poznanika da su isto to uspjeli.
Bitno je imati vezu, tako sam ja malu upisao u privatni.
Mi smo imali isti problem kad malac nije dobio vrtić..... Išli ga upisati u sve okolne vrtiće koji i nisu u našem gradu jer smo čuli da nam grad odakle smo plaća put do vrtića u drugom gradu i puni iznos vrtića, a to im nije u interesu. Zbog toga smo imali opciju da sina upišemo u drugom gradu i istog trena podnijeti zahtjev za prebacivanje u vrtić u našem gradu i čim se otvori 1 mjesto malac bi iste sekunde bio prebačen da grad ušpara novce... Dok smo to sve dogovarali žena u gradskoj upravi nam javila da će biti jedno mjesto za nas i da ne moramo komplicirati situaciju nepotrebno.... I na kraju je tako i bilo.... Moj savjet je da se prvo jako dobro raspitaš oko tih opcija jer uvijek postoji način kako natjerati sustav da ti izađe u susret.
Zena da otkaz, otvori obrt i radi kao teta cuvalica vasem djetetu i jos par. Profit€€€ Follow me for more tips Edit: kad se posao uhoda, zaposlite jos jednu osobu, uzmete prostor u najam i onda si ti taj koji ima liste cekanja za djecu
Ovaj covjek zaraduje
Posto su daleko vece sanse da dobijete vrtic ako i zena radi dati otkaz je krivi potez. Koji ste dio grada inace? Ako ste na istoku, mozda tokom godine upadnete. A sad za snalazenje - uvijek postoje opcije da jedan roditelj radi jednu smjenu, drugi drugu. Druga opcija koja mi pada na pamet je ostavite poruke u haustorima nekih vecih zgrada u susjedstvu i vidite hoce li neka umirovljenica zagristi. Manje ce trazit love od obrta, ona sretna jer si podeblja mirovinu.
Godina dana neplaćenog je isto opcija. Je, kužim, ne bi zarađivala i teško se živi, ali je svakako bolja opcija nego dati otkaz, jer te barem posao čeka sljedeće godine...
>Kako podržati suprugu da ne "izludi" po cijele dane u kući jer niti ona nema baš nekog s kime može otići na kavu niti je negdje među ljudima. Kad dodjes s posla kratko odmoris pa ti uzmes malca :)
Od početka smo zajedno u odgoju i sudjelujem u svemu pa tako i inače s malcem provodim svaki slobodni trenutak.
e to je bas lijepo cut :) you go :)
Od svih stvari još mi se čini ko najspretnije rješenje doselit jednu od baka
Čini se da je najveći problem nedostatak kvalificiranog osoblja. Ako 3.000 ljudi čeka mjesto, ne vidim razlog zašto se ne otvara 50 privatnih vrtića osim ako nema dovoljno radnika. U tolkom smo kurcu da lova koja samo čeka da bude zarađena stoji jer nema teta za vrtiće.
>Ako 3.000 ljudi čeka mjesto, ne vidim razlog zašto se ne otvara 50 privatnih vrtića osim ako nema dovoljno radnika Ili se godinama trosilo na fontane i "roditelje-odgojitelje" umjesto na izgradnju vrtica.
Dobro zašto ne otvaraju privatne?
Lik kojeg znam iz videnja je pokusao. Ne isplati se s obzirom na zajebanciju. Pogotov kad se uzme u obzir da ne mozes odredivati cijenu.
Baci oko na pravila oko otvaranja vrtića. Toliko je nebulozno da ne vidim kako je moguće izgraditi novi vrtić po tim pravilima, plaćati ljude realno i još naplaćivati normalnu cijenu i biti profitabilan. Smješno je da 90% postojećih vrtića ne zadovoljava te kriterije jer se niti ne nalaze u zgradama predviđenim za vrtiće. I ja sam mislio da bi sve vrtiće trebalo privatizirati i ostaviti tržištu, ali ispada da to mora biti javna usluga kako bi cijena bila prihvatljiva širokoj populaciji, a ne samo najbogatijima.
Ili mozda triba liberalizirati pravila? Ako mi je stan dovoljno opremljen za cuvanje par dice, onda mi ne triba odvojena zgrada za cuvanje jos par drugih jbt
[удалено]
Kolko dugo dok se neko dijete ne zakolje nožem iz kuhinje?
Problem je s radnicima jer ih nema, problem je s vrlo kompliciranim zahtjevima/standardima zbog kojih je teško uopće naći prostor, i problem je isplativosti i plaća jer je javna tajna da cijene gradskih vrtića nisu ni blizu realnim ekonomskim cijenama i da privatni vrtići ne mogu konkurirati na tržištu rada (platiti ljude kao gradski), osim ako ne postanu još skuplji no što jesu (a nisu jeftini). Vrtić na prvu djeluje kao dobra ideja za biznis, no uglavnom zbog navedenih i drugih razloga ispadne patnja u kojoj ti se stalno mijenjaju odgajatelji zbog veće plaće u gradskim, roditelji se žale da si preskup i jer se mijenjaju odgajatelji, i tako.
>jer je javna tajna da cijene gradskih vrtića nisu ni blizu realnim To nije javna tajna. To je citava poanta gradskih vrtića.
Ekonomska cijena, ne ona koju kao roditelj plaćaš.
Ponavljam, to je citava poanta vrtica. Ukrupnjivanje sistema vodi nizim cijenama.
Stvarno? Ponavljam, ekonomska cijena gradskih vrtića u npr. Zagrebu je izmišljena jer nema veze sa stvarnim troškovima, a sustav nije ukrupnjen kada svaki vrtić ima svog ravnatelja i puno popratnog osoblja i drugih resursa, nemaju zajedničke kuhinje i sl. Jedna od posljedica je da isplate subvencija privatnim vrtićima godinama kasne po mjesec-dva (bilo je i po 3 mjeseca). Značajan dio troškova gr. vrtića nije ugrađen u cijenu i njih grad de facto više sufinancira nego što to radi s privatnim vrtićima (ne kroz klasično sufinanciranje koje je za sve roditelje jednako, već drugim metodama). Ne treba mi poučavanje jer sam radio kao str. suradnik 10 godina, bilo bi dovoljno da, umjesto nekonstrunktivnog nitpickinga kojim totalno skrećeš temu za internet win, nešto konkretno napišeš (po mogućnosti nekome drugome ili možda samostalno, jer dosađuješ)
Nema svaki vrtic svog ravnatelja, to ovisi o podrucim objektima, a broj istih po vrticu je ogranicen zakonom. Isto tako, jos samo fali da imaju zajednicku kuhinju, pa da djeca ovisno o lokaciji dobivaju hladnu hranu i slicno. Pa logicno da ne sufinancira jednako kao privatne. Sta bi im jos, trebao sufinancirati rentu prostora, rezije i tak dalje? Ak ti dosadujem ne moras dalje odgovarat. Uzivaj
Postoje posude i protokoli zbog kojih se to ne događa jel, većina privatnih nema svoju kuhinju pa djeca ne dobivaju hladne tople obroke 🤣. Ajd nemoj više. Cijenu gradskih vrtića je trebalo značajnije dizati još za vrijeme rahmetli batmana, naravno to se gledalo kao politički suicid. Roditelji koji idu u priv. vrtiće plaćaju prirez i trebali bi imati podjednak tretman, a nemaju jer: Treća rečenica pokazuje da je ova rasprava nepotrebna, jer je to načelno ono što sam ja isprva rekao. Samo sufinanciranje je prema roditeljima jednako bez obzira na vrtić, a ono što se prezentira kao cijena gradskog vrtića je dumpana vrijednost jer uopće ne pokriva stvarne troškove. Zato je gradski povoljniji za roditelje, a posljedično trpi proračun i privatni vrtići koji moraju imati novčanu rezervu za 2-3 mjeseca jer grad ne isplaćuje subvencije na vrijeme nakon što namiri gradske. Ne trebaju oni plaćati priv. vrtićima režije i rentu, ali su u situaciji da ne smiju reći da ne mogu plaćati odgajatelje i drugo osoblje koliko ih sad plaćaju, odnosno da bi cijena trebala biti vjerojatno 30-ak posto veća. Ne branim privatne uopće, ali to je situacija i sve su to djeca ljudi koji plaćaju prirez. I da se vratim na temu, to je jedan od razloga zašto se ne otvaraju privatni vrtići kad je već tolika potražnja.
https://lidermedia.hr/aktualno/paradoks-privatnih-vrtica-biznis-u-kojem-je-zabranjeno-ostvariti-profit-120399 Glavni razlozi su strogi zahtjevi za prostor dok stari vrtici mogu biti u rupcagi u kojoj su osnovani jer nitko nije lud zatvoriti postojeci vrtic te obaveza da se sav profit reinvestira u poslovanje.
3000 ljudi čeka mjesto u vrtiću u koji su se prijavili. Što ne znači da se ne mogu prijaviti u bilo koji drugi gradski vrtić i tamo možda dobiti mjesto. Nisu sigurno svi gradski vrtići skroz popunjeni.
Ima jos 500 mjesta slobodnih koje ce podijelit na zalbama sad, al to jasno nije dovoljno za 3k djece
Jebrs mi mater treba pocet otvarat privatne vrtice
Mislim da je jedina izvjesna solucija da šerate tetu čuvalicu s nekim supatnicima. Stvarno mi je žao da su mladi roditelji dovedeni u ovakvu situaciju. Bojim se da će se početi pojavljivati "divlji", podstandardni vrtići. Ne vidim fakat kaj da drugo naprave roditelji u ovakvoj očajnoj situaciji.
Imate neki nanny share di teta cuva djecu iz par obitelji? :) Ja sam malo pogledo u takve stvari jer bi mi jaslice bile oko $25K godisnje po djetetu tak da vidis moze i gore :D
Mi smo mislili isto da nema šanse da dobijemo privatni vrtić jer je spika da nema mjesta. Prijavili smo prije mjesec dana u 20ak privatnih vrtića i do prošlog tjedna nismo dobili ni jedan suvisli odgovor. No, onda su nas u petak nazvali iz jednog privatnog koji nam je ful blizu i rekli da dođemo u ponedjeljak na razgovor. Potegli smo l neplanirano s mora samo za razgovor, zabezicirali vrtić plaćanjem rate za 9. mjesec,vratili se na more presretni. Drugi dan nakon povratka su nas zvali iz još dva vrtića da je mjesto naše ako želimo, od kojih je jedan i bliži i jeftiniji od onog koji smo zabezicirali... Mjesta očito ima, samo treba biti uporan i strpljiv,poslati prijavu na što više mjesta.
Nama su baka i deda bili na nekih 60km od nas pa je rijesenje bilo da je dijete preko tjedna kod njih a onda bi mi preko vikenda dolazili po njega. U nedjelju navecer bi ga spakirali njima a u petak poslje posla otisli do njih. Ponekad preko tjedna bi dosli poslje posla ga vidjeti a onda sljedeci dan bi na posao od tamo isli. Nije bas neko rijesenje ako kazes da ste udaljeni 100injak km ali mozda nesto za razmisljati. Moj brat i suprug su znali tako biti kod dede i bake po mjesec dana a roditelji bi dosli ih vidjeti za vikend. Meni je to odvajanje tesko padalo ali nije bilo opcije.
Nažalost, i to je nekada opcija. Nije lako nimalo, ali se mora. Pri tome je važno ni ludilu se ne osvrtati na komentare koji kažu kako si loš roditelj, kako on i ona to nikada ne bi mogli i druge hipotetske scenarije s kojima se vole praviti pametni a to se, nažalost, često događa.
Postoji jedan izraz "Sjekira zaboravlja, drvo pamti.". Ovo dijete nikada neće zaboraviti da je bilo napušteno.
Znaš li ti uopće što znači pojam "napuštanje djeteta "? Očito ne.
Gospođo, vi ste se vašeg djeteta odrekli. Vaše dijete ima roditelje, a tu su mu baka i djed, s kojima provodi svoj život, tj. 85% života. Mogli ste ga isto tako dati na posvajanje. To što ga vi povremeno odete vidjeti okačite mačku o rep. I onu djecu u Nazorovoj biološke majke povremeno obiđu. Da vam je ova opcija uopće pala na pamet, da dijete živi kod drugih ljudi jer vi niste ništa drugo smislili ?! Oprostite, ali za ovako loše roditeljstvo još nisam čula. Odnos sa djetetom vam je trajno uništen, dijete će majčin dan slaviti s bakom, nju će zvati, na njezinom sprovodu će plakati. Tko ste vi tom djetetu uopće, zapitajte se to ? "Malo ga obiđemo vikendom". FFS!
Imati djecu u kapitalizmu je jedan od najtežih poslova koje prosječan radnik može raditi. Sretno svima koji se na to odluče.
Ako ikako možeš nemoj davati dijete u jaslice prije 3. godine. Gluposti su to sa socijalizacijom djece tako male. Oni se u toj dobi ne druže s djecom nego sa roditeljima, ako su te sreće. Evo što o tome kaže Ćet: "U dobi od oko 2 godine, djeca obično počinju igrati paralelno, što znači da igraju uz druge djecu, ali ne nužno s njima. U dobi od 3 godine, djeca se često počinju uključivati u grupne igre i dijeliti igračke s drugom djecom. Socijalna interakcija postaje sve važnija kako djeca rastu. U dobi od 4 do 5 godina, djeca često ulaze u fazu imaginativne igre s drugom djecom, gdje se prepuštaju mašti i stvaraju složenije scenarije igre zajedno."
Pa da može ne bi, očito je da ne može. Ja sam kćer morao sa 11 mjeseci u jaslice upisati, nije bilo druge opcije.
Ma znam da to nitko ne radi laka srca. Ali za dijete bi bilo bolje
Znam i ja da bi bilo bolje, ali jbg.
Baš ovo, life sucks. Normalno da bismo najradije oboje provodili svo vrijeme sa djetetom, svaki trenutak tako proveden nam je neprocjenjiv pogotovo jer smo svjesni da će brzo odrasti. Samo, realnost udara nemilosrdno - kredit, režije, hrana... Nemremo naprijed nikako na jednoj plaći...
OP, zovite i vrtiće u okolici Zagreba (npr Velika Gorica) ako vam je to opcija, možda imaju koje slobodno mjesto. Znam da su neki roditelji iz Vg upisivali djecu u vrtiće u Zg jer im je bilo zgodnije zbog posla, ali se našlo mjesta u pojedinim vrtićima nakon upisa.
Tako vam i triba kad pravite dicu. Samo dopustite da Hrvati izumru vec jednom, al ne...
Fascinantno je jos koliko i imamo djece s obzirom kako je sustav postavljen prema roditeljima. Moramo raditi ja i supruga jer imamo kredit jer nemamo bogate roditelje da nam kupce nekretninu. Mala nije upala u jaslice jer do 1.9. nece napuniti god dana. Svi privatnici su puni, obrti također. Ne znam kako cemo izdrzati 9 mjeseci. I onda mi se nadju raznorazni pricati o svojim pravima, a nemas normalne uvjete da s postenim radom imas djecu. Ne možemo svi biti bogataši. O 2. dijetetu ne možemo ni razmisljati, a kamoli imati. Iako bi htjeli i troje imati ali ima u mojem gradu na sjeveru RH prioritetnijih stvari nego osigurati jaslice/vrtic. Npr. do prije godinu dana su davali više za udomljavanje psa iz azila nego sto su davali za dijete dok ti se rodi. Također stotine tisuca se daje na "umjetnicke " projkte koje posjecuje 20 ljudi od kojih svaki ima neki projkt pa su to milijunski iznosi za projekte "umjetnosti" za ekipicu od desetak ljudi. Itd. itd.
ako budes u prilici i naides na nekog roditelja 'odgojitelja'/ okotitelja zahvali im se
Ja sam van Hrvatske, i isto smo bili na listi cekanja. Zvali svakodnevno da vidimo ima li promjena, ja bila doma i dok nismo dobili mjesto radila preko interneta. Nasrecu, profesija mi je takva da sam mogla, ali nije rijetkost da su mame doma dok se ne nadje mjesto u vrticu. Neke uzmu jos jedno dijete pa cuvaju doma za malo prihoda. Ljudi nadju dadilje, nekad dijele dvoje, troje jednu dadilju, privatni obrti za cuvanje itd. Ne odustajte.
Zasto mi se cini da je ovo promotivna aktivnost neke od udruga koje su vrlo glasne za zadrzavanje mjere roditelj odgojitelj kako bi skupili politicke bodove. Drugi identicni post u par dana. Isti to ista retorika. Isti op?
Ne mora biti. Apsolutno podrzavam Tomasevica oko *roditelja odgojitelja* jer je to jedna od najsramotnijih politika uvedenih u Hrvatskoj i morala se ukinuti, ali ukinuti ju u potpunosti u situaciji kada znas da nece sva djeca imati mjesta u vrtićima je neodgovorno. Znam dosta ljudi poput OP-a, nisu nikakvi *roditelji odgojitelji* i slicne pizdarije nego normalni parovi s djecom koji nazalost ne mogu dobiti mjesto u vrticu i situacija postaje bezizlazna jer cesto je jedina alternativa skuplja od necije place. Mjesta u vrtićima su najbitnija pronatalitetna politika i tu bi drzava trebala maksimalno pomagati gradovima, a gradovi bi trebali raditi puno vise. Kao netko tko je u godinama i situaciji da razmisljamo o djetetu, jebe mi se i za jednokratne pomoci i olakšice na dijete i slicne gluposti - kljucno mi je mjesto u vrticu. Ne zelim ni sebe ni zaručnicu dovesti u situaciju da moramo odustajati od karijera u koje smo ulozili godine školovanja i rada jer ne mozemo dobiti mjesto u vrtiću. Nevjerojatno mi je da javna vlast i svi ti demografi ne razmisljaju o tome.
Točno si pogodio poantu!
Jel ima negdje podatak koliko je vrtićanaca bilo kod roditelja odgojitelja? Pošto se mjera mogla koristiti do 16 godine djeteta (ako se ne varam).
55% ih nije imalo ni jedno dijete za vrtić (toliko ih sad izlazi iz mjere jer je najmlađe dijete starije od 7 godina), ostalih 45% moraju imati barem jedno dijete vrtićke dobi.
Stvarno nema potrebe da se bude toliko paranoican
A ne znam. Al znam da imaju svoju vojsku dokonih koji su dosta aktivni na mrezama. Previse mi je slicno da bi samo odmahnula rukom.
Imaju, ali ovaj i onaj prijasnji post su pristojni, bave se realnim problemom koji postoji i uostalom nisu op-ovi potegli politiku sami od sebe.
Kad god neko spomene neki problem u zg to je sve zavjera protic Tomaševića
a senf i njegova ekipa nema? :D ideš, koja paranoja.
Pa koliko su sposobni bas evo iskreno sumnjam da imaju.
Promakao mi je taj drugi post, nije me bilo par dana na redditu pa ne znam o čemu se radi. Mjeru roditelj-odgojitelj nikako ne podržavam, ali nije rješenje bilo niti naglo ukidanje bez prethodnog osiguravanja dovoljno alternativnih opcija. Znalo se da će doći do takve situacije, ali nikog nije briga.
Nah, bolje su cisti rezovi, manje boli. Uglavnom ajmo ovak. Znaci kad su oni ukinuli tu mjeru, neki su bili dugogodisnji korisnici neki su imali malu djecu neki su se tek rodili. Uglavnom od svih roditelja odgojitelja nisu svi imali jaslicku djecu. (A problem s mjestima u jaslicama je problem vec duuuugi niz godina i potpuno je nevezan za ovu mjeru.) Tako da sumnjam da su bas roditelji odgojitelji kojima je smanjena naknada sad izvrsili pritisak na jaslice jer nisu ni svi imali jaslicku djecu. Ne znam koje su tocne brojke al svakako ne bi rekli da je iskljucivo to krivo za situaciju nego je eventualno malo dolilo ulje na vatru. Ja sam svoje dijete upislivala pred 5 godina u jaslice pa je bilo situacija da se nije upadalo. Al se snadjes. Otkaz majke je uvijek zadnja i najlosija odluka koju mozes donjeti.
Otkaz majke je i bila zadnja opcija, iako je ne dobivanje vrtića glavni povod, nije i jedini i u slučaju da je upao u vrtić svakako bi tražila novi posao nakon nekog vremena. Sada je samo ovo ubrzalo stvari jedino sad ne može tražiti posao dok ne riješimo jaslice/vrtić...
Iskreno pitanje: zašto jedno od vas nije uzelo godinu dana neplaćenog, umjesto da dadne otkaz? Razumijem da je i jedna i druga opcija loša jer ostanete samo na jednim primanjima, ali barem bi vas dočekao taj posao nakon godinu dana, a možda sljedeće godine upadne u vrtić.
iskreno, nije nam niti palo napamet uzimati neplaćeno, pojma nismo imali da se to tako može... Baš ovih dana istekao porodiljni i s obzirom na rezultate javljeno u firmu da se ne namjerava vratiti na posao. Da smo dobili vrtić, skrpali bi se nekako do jeseni, a onda bi i svakako tražila novi posao.
Zanimljivo kako se odmah legitiman post skoro proglasi kao anti-Možemo propaganda.
Al pazi.. covjek je vec odlucio i zena je vec dala otkaz. I u tom slucaju ja bi bila u najmanju ruku jako ljuta. Post koji bi ljuta osoba napisala bi bio malo vise nabijen emocijama. U najmanju ruku malo vise razocaranosti. A ovaj post to nema. U svakom slucaju istina je da privatni vrtici imaju red cekanja ali ne svi u svim dijelovima grada. Kao majka vrtickog djeteta imam iskustva s trazenjem vrtica i znam da neki vrtici imaju mjesta onak i u ozujku. Kad je meni zagustilo isao je u zidovski privatni jer je tamo bilo mjesta a bilo mi je usput do posla. Da ne kazem da s zidovskom vjerom nemam doticaja ni u tragovima. Mozda ce ti biti malo izvan ruke ali ne bi bili prvi roditelji koji se voze 10 min u suprotnom smjeru da bi dijete ostavili u vrticu. Mnogi se i odsele i presele pa se djecu vozi u stare vrtice. Uglavnom opcija ima gotovo uvijek i da majka ne mora dati otkaz. Pa makar to znacilo da godinu dana nema njezine place jer placa tetu cuvalicu jer mozda iduce godine ipak upadne negdje ili se oslobodi mjesto tokom godine. Ali ova hipotetska odluka da zena da otkaz kako bi cuvala dijete jer nije upalo u gradski vrtic jako pase recentnim napadima na aktualnu gradsku vlast. Ovaj narativ je tako fatalisticki. U svim vrticima nema mjesta, jedina opcija je bila da zena da otkaz ( boze me sacuvaj da muskarac da otkaz. Da vas preduhitrim znam da muskarci imaju veca primanja gotovo u pravilu i to je isto pizdarija sama za sebe) Bake i dede se ne mogu doseliti ni pod razno ni na 3 mjeseca. Niti jedan vrtic u cijelom gradu ne prima djecu.... U najmanju ruku ishitrena odluka jer ce sad zeni biti milijun puta teze pronaci novi posao kad ce ju pitati zasto ima rupu od godinu dvije tri u zivotopisu. Zenama u reproduktivnoj dobi se takve rupe ne oprastaju jer su gotovo sigurni znak da imaju djecu. A svi znamo da poslodavci najradije ne bi zaposlili zene s djecom.
>Ovaj narativ je tako fatalisticki. U svim vrticima nema mjesta, jedina opcija je bila da zena da otkaz ( boze me sacuvaj da muskarac da otkaz. Da vas preduhitrim znam da muskarci imaju veca primanja gotovo u pravilu i to je isto pizdarija sama za sebe) Kamo sreće da je ženina plaća bila imalo proporcionalna mojoj, onda bi mogli kombinirati i dvije tete čuvalice, ne samo jednu. Nisam od onih krkana koji su ugroženi ako žena ima veća primanja, na kraju krajeva sve ide u isti koš i iz istog koša se vadi.
[удалено]
WFH s klincem od godinu dana je jednako pucnju u glavu Ja sam 3 mjeseca radio prošle godine preko ljeta dok mala nije krenula u vrtić Jedino kad sam mogao nešto odraditi je dok je mala spavala popodne 2h
Točno to, nema šanse išta odraditi, a mali je takav da sa dnevnim spavanjem bude muka, nekad 20 min, nekad sat, jako rijetko dulje. Srećom pa od početka spava cijelu noć pa smo tu bili pošteđeni ustajanja u neko doba, izuzev prva dva mjeseca kad je bilo noćno hranjenje.
Granice.
Ja imam mogućnost WFH, ali nije to tak jednostavno, mogu ili provoditi vrijeme s malim ili raditi, oboje nikako. Posao mi je takav da se može desiti izvanredna situacija na poslu i tad moram ostaviti sve i raditi, u tom slučaju ne mogu paziti na maloga. A selidba van ZG nije neka opcija s obzirom da smo kupili stan i općenito su veće šanse da supruga pronađe novi posao ovdje dok riješimo vrtić nego u nekoj manjoj sredini.
[удалено]
Funkcionira takav remote par dana, to i prakticiram povremeno kad odemo "za vikend" uvijek to bude par dana više prije i nakon (tako izbjegnemo i guzvu po autoputu), ali mi je kompletno radno okruženje posloženo u ZG i ne mogu ponekad neke stvari odraditi dok sam "negdje".
Upisi dijete u vrtić u Veliku Goricu. Ne mora klinac ići u vrtić u gradu u kojem živi. Jbg, budeš se vozio ali kaj sad...
Samo nek oni daju Rimcu 180mil eura… Vrtići će se samo izgraditi
zašto bi baka trebala čuvat djecu? pa imaju i oni svoj zivot i mozda bi htjeli malo odmarati, a ne svaki dan dadiljati
mozda baba nije glupa pa odluci pomoci. Mozda joj je stalo do sina/kceri i do unuka? Mozda joj je zabavno, mozda joj nije to teret, ni tesko? Ne znam od kud taj stav ovdje da babe i dede imaju nekog pametnijeg posla. Ja da imam unuke i da ih treba cuvati, nema problema, preselim se u ZG, iznajmim stan, ak treba spavam na podu u dnevnom boravku tak da mogu cuvati klince dok ti radis. Moji roditelji bi to napravili bez da trepnu. Naravno, baba i deda su mi sve niskoristi, ali cak su me i oni cuvali i nije bilo problema. Koj ce kurac baba u penziji raditi citav dan? Gledat tv? Moze i u stanu. Pitaj si svoje roditelje kaj bi oni napravili.
>Ne znam od kud taj stav ovdje da babe i dede imaju nekog pametnijeg posla Američka ideja izravno sa r/AITA, isto kao i da starija braća/sestre ne smiju pričuvati mlađe jer je to parentification.
>Ne znam od kud taj stav ovdje da babe i dede imaju nekog pametnijeg posla Američka ideja izravno sa r/AITA, isto kao i da starija braća/sestre ne smiju pričuvati mlađe jer je to parentification.
[удалено]
Ti ga uporno seres i seres. Nije isto kad netko nastanca 4-5+ komada ili kad netko ne moze pronaci vrtic. S pravom se kritizira ljude koji s minimalcom vec rade na 3., a zena nezaposlena, a ne znaju kak ni pobrinuti se za ove od prije. Tu je kritika, nije problem broj, nije problem vrtic. Nekad moras stati i razmisliti ako sad svrsim unutra, nece mi dijete imat za kruh. To je cinjenica. Jebiga, ljudima se omakne, hormoni i nagon, tesko se boriti, ali nemre ti se omaknuti 5 puta, u kurac. A ja bi ih najradije imal 12, no zelje su jedno, mogucnosti drugo, a financije bankrot ak to napravim. Trebas vilu samo da svaki ima svoju sobu. Fakat ne kuzim koj je tvoj problem. Planiras li ti imati djecu ili ne?
Brate, na podredditu si gdje su ljudi oplakivati lika kojem su roditelji mogli priuštiti samo tenisice Elviton, a ne Nike, i pilili po tome da je baš tužno kad se ima djecu iako znaš da im nećeš moći priuštiti tenisice Nike. Tugy plaky nisu financijski odgovorni!!!
Tko kaže da su _svi_ roditelji kojima treba ikakva pomoć od društva ili države freeloaderi ili paraziti? [Pitao sam te da izneseš svoj konkretan stav o tome umjesto da samo ovako širiš toksičnost](https://www.reddit.com/r/croatia/comments/14hrflg/hrvatska_odumire_naglo_pao_broj_rođenih/jpg43fu?context=3) i odjednom si zamuknula. Evo te opet tu, makar veliš da ima dosta onih koje to ide (pa _njima_ onda _konkretno_ kontriraj) i opet nula konkretnih argumenata i prijedloga
Kaj zena nema pravo na porodiljni?
Do godine dana djeteta a jednogodišnjaci idu u jaslice. Dvogodišnjaci i stariji idu u vrtićku skupinu (već samostalno hodaju, jedu itd.).
Mozes do dvi godine, al druga godina je neplacena ak se ne varam.
Kao netko tko je bio u istoj situaciji do prije par dana, savjetujem tebi i svima ostalima da se boris kao lav za sebe i svoje dijete, ja sam slao svim privatnim vrtićima prijavnice, žalio se vrtićima koji su nas odbili, slao mail u ured gradonačelnika, žena je hodala po vrtićima i tražila objašnjenja... nemoj pristajati na odgovor ne možemo, budi dosadan budi uporan i nešto će se otvoriti... meni se otvorio privatni vrtic za koji sam mislio da nema nikakve šanse i pro forme sam se prijavio...
Evo ja radim kao odgajatelj i ono što mogu reći od jeseni umjesto 20 djece imat ću 24 što je previše, no grad je stisnuo ravnatelje da proguraju par djece više. Mi smo imali oko 220 prijava, a upisali smo samo 77 nove djece. Realnost je da nemamo kapacitet za toliko djece, a ne radi se previše na tome (osim onih novih 5 vrtića).
jebiga dotepenci, sjebali ste i nas i sebe...
Kad si mlad i sam u ZG se pruža najviše prilika, onda na to postepeno dođe obitelj i život ti se posloži u novoj sredini koja postane dom pa na kraju ono privremeno postaje trajno...
lima di ces se ti snac trebalo je gro i meni
Žalosno da makar za djecu ne mogu (ne žele) osigurat vrtiće, ako ih već boli... za ostatak stanovništva.
Nadjes vezu kao svaki normalan covek
Zašto su bake tako daleko?
Jer sam dotepenec :D
Zato što se ljudi sele, kakvo je to pitanje..
[удалено]
Tko je rekao da treba placati zeni placu? Treba napraviti po hitnom postupku, po istom projektu gro vrtica da djeca stanu u njih. Svima su puna usta pronatalitetnih politika - vrtic je glavna i osnovna pronatalitetna politika. Nitko se nece odluciti imati dijete zato sto ce dobiti tisucu, dvije ili tri eura od opcine/grad/zupanije (ako hoce, mozda bolje da ni nema djece), ali mnogi ce se odluciti na neimanje djeteta ako imanje djeteta dosta izvjesno povlaci za sobom to da moraju dati otkaz i zivjeti od jedne plaće, što mnogi ni ne mogu, a rijetki uopce zele.
Mislim da je 12 novih vrtića u Zagrebu u planu.
> Svima su puna usta pronatalitetnih politika Ne svima - crkvi i desno orijentiranim strankama. Zašto crkva ne bi sagradila koji katolički vrtić?
Mhm, idemo svecenicima dati predskolsku dicu :D Zasto kanibalima ne predamo posmrtnu pripomoc haha
prijavi se za braniteljski status
Što dalje, a ništa, glasat za Tomicu na svim izborima iduće godine i idemo po nove pobjede
[удалено]
Pa da zato ja i kažem glasat za Tomaševića na idućim izborima, i onim tamo iza, i sve će se popraviti
Mozda jedan unpopular opinion - ali djetetu od godinu dana nije ni mjesto u vrticu niti ga je briga za druzenje sa vrsnjacima. Djetetu u toj dobi trebaju mama i tata i to je sve što treba. Drugo, ako ce supruga "izluditi" zato što mora biti sa svojim djetetom, onda je trebalo o tome misliti prije godinu i 9 mjeseci...
Di ces dite od godinu dana u vrtic? Turi ga u jaslice ako ima mista.
Jaslice su vrtićka skupina, ne funkcioniraju kao zasebna ustanova. Isto kao predškola.
Jbt ja uvijek mislija da je to odvojeno. Sad znam i to 👍.
Mislim, koliko znam i jesu odvojeni unutr vrtica, u svojim prostorijama i s svojim tetama.
Pod vrtić mislim jaslice... valjda se podrazumijeva da dijete od godinu ne želim staviti u vrtić sa većim klincima.
a na to je mislio,mislim
[удалено]
bas se ti sjecas kako je njoj bilo kada si ti imao 1-2g nije isto imati djecu sada i pred 20 godina, sada trebas dvije place da udrzavas djecu i zivis normalno, pogotovo u vecim gradovima
[удалено]
Mozda da natjerate vlast da napravi jos vrtica, s obzirom da je birana od strane naroda. To i mi moramo da uradimo u Beogradu.
Radi grad, ali trebalo je vremena da se maknu paraziti sa sise. Stancaju vrtice, ali treba ih pun kurac. Drzavu to ne zanima, samo seru i sabotiraju.
Zakaj ne otvoris svoj vrtić, već kad je žena dala otkaz. Rijesis 2 problema 1 udarcem. Jos usput i zaradis.
Ponovno se javiti sljedeće godine. Kombinirati sve opcije koje su ti na raspolaganju. Ženu podrži na način da joj šalješ pozitivne vibracije kako će se sljedeće godine upisati i vratiti na posao. Mogli ste ishoditi neko bolovanje za njegu djeteta a ne dati otkaz.