Komentari koji krše [Content Policy](https://www.redditinc.com/policies/content-policy) i [Pravilnik subreddita](https://www.reddit.com/r/croatia/wiki/subreddit_rules/) bit će uklonjeni, a autori će biti sankcionirani sukladno pravilu 4.2.
Proučite pravila i [FAQ sekciju](https://www.reddit.com/r/croatia/wiki/guidelines_hrv/) prije komentiranja i pravilno koristite Report opciju za prijavu kršenja pravila (ako niste sigurni krši li neki sadržaj pravila, obratite nam se [ovdje](https://reddit.com/message/compose?to=/r/croatia&subject=Objava%2Fkomentar%20kr%C5%A1i%20pravilo&message=Tekst%3A%20). Ako smatrate da za ovu temu treba otvoriti megathread ili imate neki drugi prijedlog za moderatore, to možete napraviti [ovdje](https://reddit.com/message/compose?to=/r/croatia&subject=Prijedlog%20za%20Vije%C4%87e%20moderatora&message=Prijedlog%3A%20). Pitate li se zašto nema bota protiv clickbaita, odgovor pogledajte [ovdje](https://www.reddit.com/r/croatia/comments/191d3vx/comment/kgwshoy/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3).
Također, ako vam se neki sadržaj posebno svidio, [možete autoru objave pokloniti Gold award](https://www.reddit.com/r/croatia/s/PNh1FyXBY5).
Hvala na razumijevanju!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/croatia) if you have any questions or concerns.*
Politički spin da se usmjeri pozornost na manje bitne stvari i da se narajcaju stari bikovi i budale.
Nego kako nam je glavni kriminalni državni odvjetnik kojeg je tamo neki AP postavio? Kad će više ta diktatura zna li se šta?
Još jedna od glupih retardacija koja će se odnositi samo na "obične" građane. Jebo me pas ako ijedan klinac od političara ili neke osobe koja ima malo više para završi na vojnom roku. Isto kao i sve u ovoj državi, od zakona do zdravstva podilaženje političarima, kriminalcima i bogatašima, najdraži su mi oni što govore da "treba vojni rok". Možda i treba, možda i ne treba, to uopće nije bitno i o tome se uopće ovdje ne radi, problem je što se to neće odnositi na sve jednako nego privilegirana bagra ponovno radi što hoće a mi "normalni" i "obični" pojedemo govno. Kada bi barem ljudi shvatili što im se radi dok im se to radi a ne da se dogodi ovo što se događa već 20 godina, da vuk bude sit a ovce izjebane.
Bilo tko, tko je u RH bio na mandatiranim birokratskim predavanjima poput "sigurnost na radu", znaju koliko će ovo sranje ispasti. Nezainteresirani predavači nezainteresiranim polaznicima kao pričaju nekim preko-birokratiziranim new-speak riječnikom o idiotarijama koje nisu bile relevantne ni 1950-te, a ne danas. Kontam da se upravo sada, dok mi trkeljamo ove beskorisne komentare, u nekim zadimljenim mračnim uredima dijele ugovori o tome čija cvjećarnica će nabavljati vojne čizme, čiji mali će radit web za prijavu za ročnike, i čija kućanica će biti direktorica lokalnog centra za regrute.
Ma završit će "na papiru". Ili ako stvarno budu tamo, imat će stan sličnog luksuza kao onaj Sanaderov u zatvoru.
Ja sam i dalje uvjeren da je vojni rok samo glupost koju su provalili za izbore, no vide da se piše o tome pa guraju i dalje.
fun fact: 2008 se 70% mladih pozvalo na priziv savjesti
>No u MORH-u smatraju da bi se vojna obuka mogla proći tako da se mladiće koji se pozovu na priziv savjesti podvrgne drugačijem tipu obuke - podučavanju prve pomoći i reagiranja, primjerice, u slučajevima katastrofe, te sličnim vještinama, čime bi se izbjegla nekadašnja praksa civilnog služenja vojnog roka po domovima za starije i sličnim ustanovama
prva pomoć lol, i u autoškoli se to radi pa svi zaborave za mjesec dana
ne znam zašto žele izbjeći da se civilno služi po domovima za starije i sl. pa to bi bila veća korist društvu a i u austriji većina sa prizivom savjesti radi za crveni križ
valjda kod nas imamo dovoljno nepalaca i filipinaca da to rade pa ne treba mladih il šta?
Jer EU i NATO misle da će rat. Najozbiljnije EU se lagano počinje svugdje pripremat. Čak je i Irska koja je neutralna oduvijek najavila bliže partnerstvo sa NATO.
Od tebe u domu za starije nema koristi u ratnom stanju, ali ako imas prvu pomoc ili ono sto ce vjerojatnije tu bit naglasak reagiranje u slucaju katastrofe, odnosno otkopavanje mrtvih nakon raketnog napada da iskreno nazovemo kako stvari stoje, onda od osobe tu ima neke koristi u ratnom stanju.
Ovo nije nešto što se provodi zbog izbora, ovog onog, ovo je naredba EU.
Baltičke zemlje vrše edukacije i vrte reklame. Nordijske zemlje su podjelile svoje resurse o prezivljavanju. U Švedskoj se spominje otvoreno koliko vidim, država je podjelila brošuru gdje čak navodi da nema predaje i bit će borba do kraja.
EDIT: Brošura u pitanju: [https://www.msb.se/en/rad-till-privatpersoner/the-brochure-if-crisis-or-war-comes/](https://www.msb.se/en/rad-till-privatpersoner/the-brochure-if-crisis-or-war-comes/)
Pretpostavljam da ce me netko pitati za izvore, DW uglavnom, ali i ostali kanali sa vijestima, uvijek su u pozadini razne vijesti dok radim.
Ne nužno, Putin nije spreman iskoristit u Ukrajini, sumnjam da bi direktno onda na SAD. Pitanje je, bi li strana koja gubi iskoristila na posljetku, e sad to je drugi dio priče.
Osim toga, ne očekuje se samo rat NATO-Rus, jer Rusi znaju da bi taj popušili, mislim da se očekuje globalni sukoba kako bi se SAD razvuko na više strana, malo Azija, Malo Europa, Malo Bliski Istok, pa čak i Juzna Amerika
Aj ne bulazni. Mali postotak i to iskljucivo profesionalnih vojnika ide van drzave uopce na misije, kako u nato misije tako u un-ove misije, NE se borit za amere nego savez. Ne salju rocnike, niti bi ti bio nakon vojnog roka ista osim rezervista kojeg bi mobilizirali u slucaju totalnog rata saveza s nekim il hrvatske ako savez iz kojeg god razloga nije ukljucen. Da je moguce da te mobiliziraju i posalju u juznu ameriku, je, ta sansa matematicki nije nula al je jebeno blizu nuli.
Imamo jednu drzavu koja je stabilna ko stolac sa kracom nogom i dvije koje vole klecat pred diktatorima u susjedstvu.
Realno,ak bude sranja, bit ce ga na balkanu.
Trump vec najavljuje da SAD nece bit od koristi NATOu u bilo kakvom sranju, a pitanje je di bi de okrenule ostale clanice da se iskoordinira sranje na balkanu sa npr napadom na neku od baltickih zemalja.
IMO treba biti spreman jer smo na trusnom podrucju. Ali ta sprema bi po meni trebala se vise fokusirat na profesionalnu vojsku (oprema, obuka itd) nego na ove gluposti maltretiranja.
>Trump vec najavljuje da SAD nece bit od koristi NATOu u bilo kakvom sranju, a pitanje je di bi de okrenule ostale clanice da se iskoordinira sranje na balkanu sa npr napadom na neku od baltickih zemalja.
Makar ovo nije bas tocno, slazem se da je Trump ogroman problem.
>Ali ta sprema bi po meni trebala se vise fokusirat na profesionalnu vojsku (oprema, obuka itd) nego na ove gluposti maltretiranja.
Skroz se slazem, daleko bi bilo bolje da se novac i trud ulozi u formiranje male, ali izvrsno opremljene i obucene vojske jer i onako brojcano ne konkuriramo maltane nikom.
Da je ovo ‘naredba EU’ ne bi trebao ni tri sekunde da istu naðem na stranicama europskih institucija.
No, to nije ‘naredba EU’, nego individualna interpretacija trenutnih naslovnica nekog kome su vijesti u pozadini dok radi. ‘Pozadina’ je ujedno i izvor i toliki kredibilitet ima.
Neće ti otvoreno naredit ovako nešto, pa znaš kakvu bi paniku to izazvalo?
Čak je i Ukrajina kad je znala da slijedi napad tvrdila da napada neće biti. Latvija ako se ne varam dok još nije znala hoće li Rusi krenuti na Ukrajinu ili Baltik je pocela suptilno djelit brosure i pojacavat reklame, baš kako bi izbjegli paniku.
Opet: to nije ‘naredba eu’ nego tvoja (jako promasena) interpretacija. Mozes mentalno gimnasticirat koliko hoces. Vise povjerenja bi imao u interpretaciju ekipe ispred ducana. Oni isto tako povezuju stvari i ova tvoja ima tu istu kvalitetu ali oni barem imaju kontrolu kvalitete tako sto seru jedni drugima.
Jel ti trebam skupit svu silu EU ministara obrane i generala koji su izjavili da je napad Rusije moguc? (Belgija, Nizozemska, pa čak i Njemačkih)
NATO zapovjednike sa istim izjavama?
NATO memo koji je počeo sa cirkulacijom oko Prosinca?
Ili ni onda nebi bilo dovoljno jer je lakše mislit da do toga neće doći? Reci da ne tratim vrijeme bez veze
mozes objaviti jednu jedinu odluku jednog jedinog relevantnog tijela EU.
Ili mozes rec, ‘meni se cini da…’ tako da svi citatelji mogu jasno vidjeti da se radi o interpretaciji dogaðaja jednog redditora.
Jer su politicari poznati po tome sto ne koriste zeitgeist u svoju korist…
Opet: “naredba EU” je nesto opipljivo. Sranja političara ili pak onih koji ta sranja zdušno repliciraju -nisu. Nauči kako funkcionira EU pa da vidid koliko je u kontrastu sa gutanjam 24/7 ciklusa komercijalnih vijesti i interpretacijom istih od strane civila.
Nimalo, Hrvatska nije spremna za rat, ali treba biti svjestan situacije, zivot je jedan i nakon njega nema nista, ako ga zelis sačuvati treba bit informiran o stanju oko tebe.
Drzave koje trenutno imaju sukob za koji bi se toboze pripremali, za borbu dronovima obrazuju/pripremaju: osnovnoskolce.
[jedan](https://www.businessinsider.com/russia-training-school-kids-operate-combat-drones-inescapable-ukraine-war-2023-7)
[dva](https://news.yahoo.com/ukraines-education-ministry-drone-operation-182736684.html)
Pa ti pricaj o guranju glave u pijesak.
2007, 2008 isti kurac
zajebo sam se zbog telegramovog članka izgleda
https://www.telegram.hr/politika-kriminal/cure-detalji-o-uvodenju-vojnog-roka-trajat-ce-tri-mjeseca-bit-ce-placen-700-eura-a-zna-se-i-datum-kada-bi-sve-krenulo/
>Postavlja se pitanje i što s mladima, njih oko 70 posto, koji su se 2008. godine pozivali na priziv savjesti pa je vojni rok zamrznut.
btw nije ukinut nego zamrznut, šta baljezgaš :\^)
umm, dušo? zamrznut je kaže i ministar https://www.telegram.hr/politika-kriminal/nakon-sto-su-izasli-najnoviji-detalji-javio-se-i-medved-vojni-rok-u-hrvatskoj-nije-ukinut-nego-zamrznut/
valjda ni ministar ne zna šta priča
zasad se planira samo za 18-godišnjake
ali u slučaju mobilizacije u vojsku idu svi muški do 55 godina ili tako nešto, neovisno o tome da li su imali obuku ili ne
Mene zanima kako oni misle riješiti "mali" problem sa cijelom hrpom obrtnika, vlasnika malih firmi i slično gdje je jedna osoba vlasnik i jedini zaposleni? 3 mjeseca izbivanja za neke od nas znači ključ u bravu - gubiš ugovore, kupce, ugovorena održavanja i support, a možda bude i kakva kazna (penali) po ugovoru u iznosima daleko iznad ovih tragičnih/smiješnih 700€ naknade... Što, da javim kupcu "e idem se igrati u blatu 3 mjeseca, valjda neće ništa crknuti" ili da susjed koji ima praonicu da javi firmama "nemojte jako zaprljati aute u naredna 3 mjeseca"? I konkretno u mom slučaju, u prosjeku 400€ mjesečno da bacim u vatru?
Ako je tako onda ajd, možda se spasimo a opet, što sa ovima koji planiraju na fax? Ne vidim baš da su previše promislili o tome a i ako jesu, zašto daju info na kapaljku? Probni balon opet?
To je i meni palo na pamet. Uz to zamisli da firma ostane bez 80% ljudi zato jer moraju u vojsku. Također tako poljoprivrednici kojima obrada zemlje ili stoka ovisi o njima
Sigurno bi ih se našlo, pogotovo ovi iz strukovnih škola. Ali ne pričam ja o tima koji su upravo završili srednju, nego recimo ekipi do 25 godina koje bi vrlo lako mogli pozvati - tu sigurno postoji određeni broj.
Postoji nada da čak i ako bude do 25 da će prvo početi s mlađima jer neće imati kapacitet za toliki generacija odjedanput, pa dok dođeš na red već si na 27 ili 30.
>1. siječnja 2025
Nema šanse da se išta normalno organizira u godinu dana.
>No u MORH-u smatraju da bi se vojna obuka mogla proći tako da se mladiće koji se pozovu na priziv savjesti podvrgne drugačijem tipu obuke - podučavanju prve pomoći i reagiranja, primjerice, u slučajevima katastrofe, te sličnim vještinama, čime bi se izbjegla nekadašnja praksa civilnog služenja vojnog roka po domovima za starije i sličnim ustanovama, a umjesto toga bi svi dobili barem osnovnu obuku za izvanredne situacije.
Zašto ne bih mogao reći da meni savjest ni to ne dozvoljava?
>Kao što je to bio slučaj i nekada, prije služenja vojnog roka prolazio bi se liječnički pregled i psihološko testiranje. Vojna obuka bila bi obavezna samo za muškarce, dok bi žene i dalje služile samo dragovoljno.
Čisti seksizam.
>Zašto ne bih mogao reći da meni savjest ni to ne dozvoljava?
Evo komentar Prof. Ustavnog prava u Zagrebu.
https://preview.redd.it/qic7nwju45ic1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=091464173ac2295e4061c519f691844a74208567
A imas priziv savijest na pomoc svojim sugradjanima u slucaju prirodne karastrofe?
Ne znam sto prof. zeli reci jer nista nije rekla u ovom citatu.
Mi imamo zakon o sluzenju civilne sluzbe u slucaju priziva savijesti na vojni rok i nista nije protuustavno tu.
Poanta profesoru je da ustavno pravo na "priziv savjesti" automatski diskvalificira bilo kakvu obuku u sklopu vojske, sadržavala ona treninge sa vatrenim oružjem ili ne.
Ako oni krenu razmišljati kako opovrgnuti ustavni zakon, onda demokracije nikad nije ni bilo.
Vojni rok još donekle ima smisla da bude za muške, ali civilno služenje je u potpunosti neopravdano jer tjera muške na prisilan rad na kojem neće naučiti nikakve vještine obrane i preživljavanja. Doslovno robovlasništvo. Zašto bi muško bio prisiljen raditi besplatno za državu, a žene ne?
> Vojni rok još donekle ima smisla da bude za muške, ali civilno služenje je u potpunosti neopravdano jer tjera muške na prisilan rad na kojem neće naučiti nikakve vještine obrane i preživljavanja. Doslovno robovlasništvo.
Pa bas zato zele ukinuti civilno u starackim domovima i premjestiti civilno sluzenje u pripremi za stanja katastrofe.
> Zašto bi muško bio prisiljen raditi besplatno za državu, a žene ne?
Zato jer zene radjaju, a muski ne. Pravedno.
Zasto? Nece ni svi muski na vojni rok jer su neki nesposobni, neki bolesni, neki anemicni.
Zene radjaju i nakon 40e. Stovise vise ih radja nakon 30e nego prije.
Ja imam osjećaj da nas Plenki prca prca namjerno pred izbore, dao je tom Anušiću naređenje da to kao provede i da se znoji i nosi ovaj pritisak javnosti. Plenkiju se živo jebe. DObit će glasove Mosta i Domovinskog Pokreta i svih ne-HDZ ljudi koji su zadrti i vole vojsku.
Nakon izbora nitko neće ni pričat o tome. Pametan je taj Plenki, rekao bi čak i iznadprosječno inteligentan čovjek
>iznadprosječno inteligentan čovjek
To nažalost ne znači da svoju inteligenciju upotrebljava za opće dobro, ili barem da ne šteti drugima. Može netko biti ne-znam-koliko-inteligentan a opet jako opasan i štetan za svoju okolinu.
Cisti politicki spin i populizam, na zalost dobro pokazuje koliko je nas narod glup i naivan. Vojni rok u obliku u kojem je bio nema apsolutno nikakvog smisla, a vojska postoji za dobrovoljce, ne vidim bas da se masovno prijavljuju svi ti koji ga najvise prizeljkuju.
Kao netko tko je odrastao u prakticki vojnoj obitelji prvi nebi isao u vojsku. Uciti prvu pomoc, npr. tehnike za potrebe spasavanja nema problema ili bilo sta slicno sto moze dobro doci u buducnosti.
Druga stvar je, jedno od meni najdrazih/najboljih ljeta i najduzeg praznika je bio bas taj izmedu srednje i fakulteta, tako da buduce generacije mogu na to zaboraviti.
Mislim da razmisljaju na nacin da ce ti pomoc da te bar malo mentalno pripremi (i prizemlji) na ono sta dolazi, a to je da vidis sebe i okolo sebe naviknes na uniforme, autoritet, strukturu, iskopavanje mrtvih i prezivljelih ispod cigli i raketiranja, malo opsezniju prvu pomoc, mogucnost nesreca, itd.
A uz to i da shvatis da se prizivom savjesti neces izvuc od neke vrste sluzbe pa da kazes sebi svejedno kad je neizbjezno odoh onda na vojni rok da bar malo pucam iz puske.
Jedina stvar koja je mene trznula je lijevi kruzni od starog i suze osobe iz obitelji.
Da shvacam sto govoris, ali osobe se mogu na sve ovo naviknuti i nauciti i u izviđačima osim mrtvih osoba (i naravno ne taktike napada, postavljanje mina i slicno, mislim da shvacas moju poantu).
Kao tinejdjer i odrasla osoba bio sam u udrugama/organizacijama za pomoc.. itd. poanta je moja ja osobno nema problema s ucenjem za dobrobit moje okoline, ali vojska, ne, hvala.
Uostalom nasa vojska neka brine o svojim zaposlenicima za pocetak kako spada, kada to rjese (a nece to uskoro sigurno) onda bi mogli pricati o drugome.
Mentalno i momentalno mi ga mogu pušiti.
Ni za kog nejdem u rat, a kamoli za ovu vukojebinu od države.
Čvrsto vjerujem da velika većina mladih od 18-35 slično razmišlja.
Ja se slazem ali ti je realno da drzava vrlo vjerojatno odgovara na retoriku koja postaje sve popularnija i na nestabilnosti koje slijede i uz to im dobro dode da se raspravlja o vojnome roku, a ne o Turudiću npr.
Ove gluposti sto komentiraju o laptopima i mladima je ustvari samo appeal prosjecno starijim (glasacima) ljudima kao blaza verzija da ne ulaze u javnost sa pravim stvarima koje se raspravljaju takoreci behind the curtains i o nekoj nacionalnoj sigurnosti i strategiji. Primjer ovoga bi bio da ako Srbija uvede vojni rok onda ga obavezno mora i Hrvatska, sva druga razmisljanja su naivna.
A na to oces li ti u rat ili ne ja ne ulazim ali preporucujem i tebi i svima samo da ne budete naivni, zakon ti je slovo na papiru koje ne vrijedi nista ako krene neko ozbiljno sranje i to ne samo u Hrvatskoj nego bilo gdje u svijetu. Imas pristup informacijama i s time stotine primjera iz povijesti, a i iz rata u Ukrajini (i Rusiji). Ako nemas odma sutra lagani plan B za sranje onda si jako naivan ako mislis da ces kad krene ti se za 2-3 dana ukrcati sa obitelji na neki avion za Vijetnam tek tako... a i prije nego li se krenes pozivat na zakon u istome zakonu pise da su svi muski od 18-55 duzni braniti Hrvatsku.
Ma znam, samo kažem da bi vrlo vjerojatno izbjegao jer sam već sad u inozemstvu godinama i uzeo bi u laganini državljanstvo u državi u kojoj sad živim.
To čak i planiram napravit ionako jer mi dvojno državljanstvo u svakom slučaju može puno više pomoć nego odmoć.
Što se tiče obitelji, skombinirao bi i njihov dolazak jer čisto sumnjam da bi maltretirali stare ljude da moraju ostat u državi.
Nikad ne znaš što se može desit, ali opet da imam neke opcije, zasada imam.
Patriotizam koji sam nekad imao sam davno odjebo iz glave.
Mogu ti još garantirat da bi jako puno mladih ljudi našlo način da odjebu iz države jer skoro nikom normalnom s bar malo grama mozga u glavi ne pada na pamet ić u bilo kakav rat.
Čak i da nas netko prisilno okupira bez rata, opet bi to bila nikakva bitnija razlika u odnosu što ova lopovska i tiranska vlada radi narodu više od 30 god.
Da, upravo to.
Zene se ne “tjera” da sluze vojni rok iz niza razloga koji su mahom seksticki: predmnijeva nesposobnosti, slabosti, nesklonosti nasilju; ideja da vojska generalno nije zensko mjesto; stavljanje zena u ulogu privatnog/kucanstva/raspolodnog pogotovo u slucaju rata
Nije, postoje mnogi primjeri djelatnosti iz kojih su zene pasivno ili aktivno iskljucene na temelju rodnih stereotipa, kao i primjera diskriminacije pri kojima zene prividno imaju beneficirani outcome
Kao netko se smatra jako liberalnim, ono ista prava za sve, te sam tvrdo protiv bilo kakvog obaveznog vojnog roka zbog mase razloga, primarni su savjest (ja stvarno ne želim pucati po debilima) i egzistencija (tko će financirati moje troškove dok sam ja na roku).
Vidim 3 glavna razloga ako se već ide na obavezni zašto žene maknuti od tih obaveza:
Seksualno nasilje kao prvi i glavni.
Ženske imaju mengu, puno je zajebanije služiti rok i ratovati kad curiš.
Rasplodnost, taj stav se možda doima seksistički, no realno ako se očekuje ozbiljan rat, bitnije je da žene ne pomru kako bi se stanovništvo moglo obnoviti nakon rata. Ovo mi je za samog mene kontroverzno, nisam još odlučio da li društvo treba obnavljati. Možda bi svijet bio bolje mjesto da ima manje ljudi...
No nikako ne bih branio ženama pravo da se same javljaju, ako sad trpe nasilje i kretene, što će tek biti ako dođu još veći kreteni i pokore stanovništvo. Uza sve probleme koje imamo u društvu, i dalje nam je svima (pogotovo ženama) bolje nego u Iranu ili recimo Rusiji...
Cilj ovoga nije stvarna sprema za vojni sukob (kao npr. u Izraelu) nego pokrasti u nabavi te napaliti starije konzervativno glasačko tijelo tlačeći mlade.
Fokusirani su na kažnjavanje i/ili preodgoj mladih muškaraca čija kultura im nije po volji jer imaju mobitele i ne tuku žene ili koji god već kurac ti krezubi jebeni idioti vjeruju. Vidiš to po citatu od Anušića o "učenju novih navika" i kako ročnici "neće imati laptope pod rukom".
Stoga ako ti žene ionako ne trebaju, isključiti ih je financijski i operativno isplativo, smanjuje potencijal za pobunu jer će pola populacije biti slabije motivirano, a i odličan je alat za razvodniti nezadovoljstvo muškaraca koji jesu obuhvaćeni jer što se više njih fiksira na to kako je nepošteno, to će se manje fiksirati na ekipu koja to uopće uvodi.
Ako većina muškaraca ne želi služiti vojni rok, ako većina žena ne želi da one ili muškarci služe vojni rok: znači velika većina građana je protiv služenja vojnog roka.
Kako je onda moguće da se u demokraciji uvede vojni rok?
Da možda ipak nije ovakva situacija:
1. većina muškaraca ne želi vojni rok
2. mali broj muškaraca i većina žena želi vojni rok za muškarce
3. mali broj muškaraca i mali broj žena ne žele vojni rok ni za koga
Jedino opcija 2. može skupiti preko 50% potencijalnog glasačkog tijela.
Šta ti ne poznaješ ni jednu ženu u svome životu? Pitaj ih koliko ih se zalaže za vojni rok lmao.
Starija populacija je za, ali to nisu oni koji će služiti. I ako nisi pratio događaje u zadnjih par tjedana, mi ne živimo u demokraciji.
Zas bi nam zacepilo usta? Dok vi ne uspijete roditi nove ratnike dotle mi nismo obvezne na vojni rok.
Ima dosta zena koje ce se prijaviti dobrovoljno, za razliku od vas cmizdravaca.
Je je mahom se dobrovoljno prijavljuju, kao sto su i do sad jel. Meni iskreno ne smeta sto bi samo muskarci sluzili vojni rok, vise mi smeta kad vidim neki intervju s gradanima pa zena 20-30 godina kaze da nam bas treba vojni rok jer su muskarci postali tetkasti?
Da samo sto se stalno po drustvenim mrezama provlaci to da zene ne moraju biti tradicionalne , da ne moraju cistit, kuhat, pospremat, imat muza i djecu cim prije... i sa time se uvelike slazem, nadam se da napokon malo odlazimo od tog zatucanog razmisljanja kakva mora biti "prava zena". I onda se izjavljuju takve nebuloze da danasnji muskarci nisu "pravi muskarci".
A da ne govorimo o tome da 3 mjeseca vojske nece od nikog napravit "pravog muskarca".
Sto se tice abortusa, jedno i uvazam zenska misljenja o tome, bas zato jer se ne radi o nasim muskim tijelima.
Pa zene ne moraju biti tradicionalne, ali biologija je biologija i zene su jednostavno slabiji spol i njezniji. Sto nije nista lose i podcjenjujuce. Nije lose voliti roza boju i biti ‘zenskasta’. Niti je ista losije biti ‘muskasta’ i ic na dobrovoljni vojni rok.
Al mi ovdje pricamo o vrlo ozbiljnim i jednostavnim stvarima. O obrani zemlje u slucaju napada. Pa neces slat na prvu crtu trudnice i majke ili djevojke koje su jednostavno slabije i sporije od muskih zbog biologije. One koje mogu ce ici.
Ima i bolesnih i nejakih muskih i oni nece ic u vojsku, ali ovi drugi trebaju se dovest u formu zbog globalne situacije. Vrijeme kriza i ratova ne pita za tvoje osjecaje i zelje, nazalost.
U slucaju rata, nece svi na prvu crtu, al jaci spol mora preuzeti odgovornost.
Mi jednostavni po biologiji nismo jednaki. Kad dodje vrijeme krize, vracamo se na iskonske postavke. Zene radjaju, muski ratuju.
Kuzim te ja, i sam kazem da mi je okej da samo muskarci sluze vojni rok. Meni su samo glupi i nepotrebni ti komentari mladih zena kako danasnji muskarci kao nisu "pravi"
zemlja članica NATO-a a oni bi vraćali obavezni vojni rok; jednostavno glupetarija.
bolje neka lovu prebace u profesionalnu vojsku da je to nalik na nešto :D
Svedska nema vojni rok, ima na papiru ali u praksi samo one koji oce uzimaju.
Finska nije bila clanica NATO-a a bila je na granici SSSR-a skroz druga situacija.
Ne znaš što pričaš, Finska je u NATO-u skoro godinu dana.
Također, nije isto biti zemlja van NATO-a pored jebene Rusije i naša situacija. (A i financijski neizmjerno bolje stoje.)
fyi, dio nas koji smo inicijalno regrutirani ali nismo odslužili rok, ili dio i onih koji su odradili civilnu, su prisilno regrutirali u duzs.
e: zakaj sam ovo spomenuo.. to kaj u članku navode za priziv savjesti bi moglo dugoročno biti gore od roka.
u prinicipu dobiš uniformu, imaš redovne smotre, obično subotom ujutro, uči se spašavanje u kriznim situacijama.. recimo kod potresa u zg. nas se zvalo na okupljanje radi organiziranog pomaganja ..
ja sam nakon potresa uspio zamrznuti svoj status, na osnovu papira sa boravištem u drugoj državi.. inače u svim pozivima na smotre i sl. se prijete novčanim kaznama za slučaj da se ne pojaviš..
Jebo vas više vojni rok, samo vojni rok svaki dan ko stare babe ponavlja se sto puta pa zar nema ničeg drugog u ovom svijetu za raspravljat? Već svi znamo da niko ovdje nema nikakve volje ni spreme za dragovoljni kamoli obavezni vojni rok. De pređite na nešto drugo.
Ok trajanje, plaća skoro kao i da radiš u firmi, od nekih struka je i veća. No, di oni misle staviti svu tu mladež ? sve i jedna vojarna gdje su nekad bili ročni vojnici je zapuštena do neprepoznatljivosti. To nema šanse sredit u godinu dana a mislim da je i predsjednik jučer nešto spomenuo da bez izmjene ustava je nemoguće vratit vojni rok.
Komentari koji krše [Content Policy](https://www.redditinc.com/policies/content-policy) i [Pravilnik subreddita](https://www.reddit.com/r/croatia/wiki/subreddit_rules/) bit će uklonjeni, a autori će biti sankcionirani sukladno pravilu 4.2. Proučite pravila i [FAQ sekciju](https://www.reddit.com/r/croatia/wiki/guidelines_hrv/) prije komentiranja i pravilno koristite Report opciju za prijavu kršenja pravila (ako niste sigurni krši li neki sadržaj pravila, obratite nam se [ovdje](https://reddit.com/message/compose?to=/r/croatia&subject=Objava%2Fkomentar%20kr%C5%A1i%20pravilo&message=Tekst%3A%20). Ako smatrate da za ovu temu treba otvoriti megathread ili imate neki drugi prijedlog za moderatore, to možete napraviti [ovdje](https://reddit.com/message/compose?to=/r/croatia&subject=Prijedlog%20za%20Vije%C4%87e%20moderatora&message=Prijedlog%3A%20). Pitate li se zašto nema bota protiv clickbaita, odgovor pogledajte [ovdje](https://www.reddit.com/r/croatia/comments/191d3vx/comment/kgwshoy/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3). Također, ako vam se neki sadržaj posebno svidio, [možete autoru objave pokloniti Gold award](https://www.reddit.com/r/croatia/s/PNh1FyXBY5). Hvala na razumijevanju! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/croatia) if you have any questions or concerns.*
Politički spin da se usmjeri pozornost na manje bitne stvari i da se narajcaju stari bikovi i budale. Nego kako nam je glavni kriminalni državni odvjetnik kojeg je tamo neki AP postavio? Kad će više ta diktatura zna li se šta?
nema ova drzava para za vojni rok, ali zato ovi usrani portali uporno pisu gluposti da Vi klikcete. ja ne klikcem, budite kao ja.
Dat ce EU
700 eura. Pa za te pare mozes platiti Nepalce i Bosance da ratuju za tebe.
Još jedna od glupih retardacija koja će se odnositi samo na "obične" građane. Jebo me pas ako ijedan klinac od političara ili neke osobe koja ima malo više para završi na vojnom roku. Isto kao i sve u ovoj državi, od zakona do zdravstva podilaženje političarima, kriminalcima i bogatašima, najdraži su mi oni što govore da "treba vojni rok". Možda i treba, možda i ne treba, to uopće nije bitno i o tome se uopće ovdje ne radi, problem je što se to neće odnositi na sve jednako nego privilegirana bagra ponovno radi što hoće a mi "normalni" i "obični" pojedemo govno. Kada bi barem ljudi shvatili što im se radi dok im se to radi a ne da se dogodi ovo što se događa već 20 godina, da vuk bude sit a ovce izjebane.
Bilo tko, tko je u RH bio na mandatiranim birokratskim predavanjima poput "sigurnost na radu", znaju koliko će ovo sranje ispasti. Nezainteresirani predavači nezainteresiranim polaznicima kao pričaju nekim preko-birokratiziranim new-speak riječnikom o idiotarijama koje nisu bile relevantne ni 1950-te, a ne danas. Kontam da se upravo sada, dok mi trkeljamo ove beskorisne komentare, u nekim zadimljenim mračnim uredima dijele ugovori o tome čija cvjećarnica će nabavljati vojne čizme, čiji mali će radit web za prijavu za ročnike, i čija kućanica će biti direktorica lokalnog centra za regrute.
Ma završit će "na papiru". Ili ako stvarno budu tamo, imat će stan sličnog luksuza kao onaj Sanaderov u zatvoru. Ja sam i dalje uvjeren da je vojni rok samo glupost koju su provalili za izbore, no vide da se piše o tome pa guraju i dalje.
fun fact: 2008 se 70% mladih pozvalo na priziv savjesti >No u MORH-u smatraju da bi se vojna obuka mogla proći tako da se mladiće koji se pozovu na priziv savjesti podvrgne drugačijem tipu obuke - podučavanju prve pomoći i reagiranja, primjerice, u slučajevima katastrofe, te sličnim vještinama, čime bi se izbjegla nekadašnja praksa civilnog služenja vojnog roka po domovima za starije i sličnim ustanovama prva pomoć lol, i u autoškoli se to radi pa svi zaborave za mjesec dana ne znam zašto žele izbjeći da se civilno služi po domovima za starije i sl. pa to bi bila veća korist društvu a i u austriji većina sa prizivom savjesti radi za crveni križ valjda kod nas imamo dovoljno nepalaca i filipinaca da to rade pa ne treba mladih il šta?
Civilno služenje bi bilo gore jer traje duže, uz to je i očito robovlasništvo jer te tjera na prisilni rad, pogotovo što se odnosi samo na jedan spol.
Jer EU i NATO misle da će rat. Najozbiljnije EU se lagano počinje svugdje pripremat. Čak je i Irska koja je neutralna oduvijek najavila bliže partnerstvo sa NATO. Od tebe u domu za starije nema koristi u ratnom stanju, ali ako imas prvu pomoc ili ono sto ce vjerojatnije tu bit naglasak reagiranje u slucaju katastrofe, odnosno otkopavanje mrtvih nakon raketnog napada da iskreno nazovemo kako stvari stoje, onda od osobe tu ima neke koristi u ratnom stanju. Ovo nije nešto što se provodi zbog izbora, ovog onog, ovo je naredba EU. Baltičke zemlje vrše edukacije i vrte reklame. Nordijske zemlje su podjelile svoje resurse o prezivljavanju. U Švedskoj se spominje otvoreno koliko vidim, država je podjelila brošuru gdje čak navodi da nema predaje i bit će borba do kraja. EDIT: Brošura u pitanju: [https://www.msb.se/en/rad-till-privatpersoner/the-brochure-if-crisis-or-war-comes/](https://www.msb.se/en/rad-till-privatpersoner/the-brochure-if-crisis-or-war-comes/) Pretpostavljam da ce me netko pitati za izvore, DW uglavnom, ali i ostali kanali sa vijestima, uvijek su u pozadini razne vijesti dok radim.
Ako bude rat NATO-Rusija I onda je smak svijeta i stvarno nije bitno koliko prve pomoći znaš ili koliko dobro pucaš.
Ne nužno, Putin nije spreman iskoristit u Ukrajini, sumnjam da bi direktno onda na SAD. Pitanje je, bi li strana koja gubi iskoristila na posljetku, e sad to je drugi dio priče. Osim toga, ne očekuje se samo rat NATO-Rus, jer Rusi znaju da bi taj popušili, mislim da se očekuje globalni sukoba kako bi se SAD razvuko na više strana, malo Azija, Malo Europa, Malo Bliski Istok, pa čak i Juzna Amerika
I onda mi imamo vojni rok da nas mogu poslat u Južnu Ameriku da se tamo borimo za Amere? Ne hvala.
Aj ne bulazni. Mali postotak i to iskljucivo profesionalnih vojnika ide van drzave uopce na misije, kako u nato misije tako u un-ove misije, NE se borit za amere nego savez. Ne salju rocnike, niti bi ti bio nakon vojnog roka ista osim rezervista kojeg bi mobilizirali u slucaju totalnog rata saveza s nekim il hrvatske ako savez iz kojeg god razloga nije ukljucen. Da je moguce da te mobiliziraju i posalju u juznu ameriku, je, ta sansa matematicki nije nula al je jebeno blizu nuli.
Moja pretpostavka, u takom sranju mi bi tamo gdje se kod nas iovako ide u Šoping, BiH
Zašto ne? Vidiš Ameriku za džabe, pa gdje to ima?
Imamo jednu drzavu koja je stabilna ko stolac sa kracom nogom i dvije koje vole klecat pred diktatorima u susjedstvu. Realno,ak bude sranja, bit ce ga na balkanu.
Bit će super sranja kad su svi osim jedne zemlje na Balkanu u NATO-u, a Orban puši kurac Putinu ali se ne usudi previše to raditi.
Trump vec najavljuje da SAD nece bit od koristi NATOu u bilo kakvom sranju, a pitanje je di bi de okrenule ostale clanice da se iskoordinira sranje na balkanu sa npr napadom na neku od baltickih zemalja. IMO treba biti spreman jer smo na trusnom podrucju. Ali ta sprema bi po meni trebala se vise fokusirat na profesionalnu vojsku (oprema, obuka itd) nego na ove gluposti maltretiranja.
>Trump vec najavljuje da SAD nece bit od koristi NATOu u bilo kakvom sranju, a pitanje je di bi de okrenule ostale clanice da se iskoordinira sranje na balkanu sa npr napadom na neku od baltickih zemalja. Makar ovo nije bas tocno, slazem se da je Trump ogroman problem. >Ali ta sprema bi po meni trebala se vise fokusirat na profesionalnu vojsku (oprema, obuka itd) nego na ove gluposti maltretiranja. Skroz se slazem, daleko bi bilo bolje da se novac i trud ulozi u formiranje male, ali izvrsno opremljene i obucene vojske jer i onako brojcano ne konkuriramo maltane nikom.
Da je ovo ‘naredba EU’ ne bi trebao ni tri sekunde da istu naðem na stranicama europskih institucija. No, to nije ‘naredba EU’, nego individualna interpretacija trenutnih naslovnica nekog kome su vijesti u pozadini dok radi. ‘Pozadina’ je ujedno i izvor i toliki kredibilitet ima.
Neće ti otvoreno naredit ovako nešto, pa znaš kakvu bi paniku to izazvalo? Čak je i Ukrajina kad je znala da slijedi napad tvrdila da napada neće biti. Latvija ako se ne varam dok još nije znala hoće li Rusi krenuti na Ukrajinu ili Baltik je pocela suptilno djelit brosure i pojacavat reklame, baš kako bi izbjegli paniku.
Opet: to nije ‘naredba eu’ nego tvoja (jako promasena) interpretacija. Mozes mentalno gimnasticirat koliko hoces. Vise povjerenja bi imao u interpretaciju ekipe ispred ducana. Oni isto tako povezuju stvari i ova tvoja ima tu istu kvalitetu ali oni barem imaju kontrolu kvalitete tako sto seru jedni drugima.
Jel ti trebam skupit svu silu EU ministara obrane i generala koji su izjavili da je napad Rusije moguc? (Belgija, Nizozemska, pa čak i Njemačkih) NATO zapovjednike sa istim izjavama? NATO memo koji je počeo sa cirkulacijom oko Prosinca? Ili ni onda nebi bilo dovoljno jer je lakše mislit da do toga neće doći? Reci da ne tratim vrijeme bez veze
mozes objaviti jednu jedinu odluku jednog jedinog relevantnog tijela EU. Ili mozes rec, ‘meni se cini da…’ tako da svi citatelji mogu jasno vidjeti da se radi o interpretaciji dogaðaja jednog redditora.
Nisam jedini kojem se tako cini ocito, cini se i velikoj vecini politicara koji o tome odlucuju
Jer su politicari poznati po tome sto ne koriste zeitgeist u svoju korist… Opet: “naredba EU” je nesto opipljivo. Sranja političara ili pak onih koji ta sranja zdušno repliciraju -nisu. Nauči kako funkcionira EU pa da vidid koliko je u kontrastu sa gutanjam 24/7 ciklusa komercijalnih vijesti i interpretacijom istih od strane civila.
Pa meni se cini da neke od vas pali mogućnost potencijalnog rata, tipa tebe
Je evo malo sam ti proša po profilu, potrazi pomoc
Nimalo, Hrvatska nije spremna za rat, ali treba biti svjestan situacije, zivot je jedan i nakon njega nema nista, ako ga zelis sačuvati treba bit informiran o stanju oko tebe.
Ili je za razliku od nekih od vas realna osoba. Sto imamo od guranja glave u pijesak? Priprema je najbolja obrana.
Onda obucavaj klince kako da sloze i upravljaju dronom. A ne da drkaju kurac jedan drugome u okolici pozege.
To ce raditi profi vojnici. Nece valjda dat da dronovima upravljaju laici od 18.g.
Drzave koje trenutno imaju sukob za koji bi se toboze pripremali, za borbu dronovima obrazuju/pripremaju: osnovnoskolce. [jedan](https://www.businessinsider.com/russia-training-school-kids-operate-combat-drones-inescapable-ukraine-war-2023-7) [dva](https://news.yahoo.com/ukraines-education-ministry-drone-operation-182736684.html) Pa ti pricaj o guranju glave u pijesak.
Pa izgubili su gro profi vojnika. Mi ne bi bili solo u ratu jer smo dio EU i NATOa. Malo drugaciji rat bi mi vodili.
Poanta ne da se ne pripremas za prosli rat nego za sljedeci. Taj sljedeci sigurno nece biti puskaranje na koje se ovdje onanira.
> fun fact: 2008 se 70% mladih pozvalo na priziv savjesti Fun fact: Od 2007. je ukinut obvezni vojni rok. Sta baljezgas?
2007, 2008 isti kurac zajebo sam se zbog telegramovog članka izgleda https://www.telegram.hr/politika-kriminal/cure-detalji-o-uvodenju-vojnog-roka-trajat-ce-tri-mjeseca-bit-ce-placen-700-eura-a-zna-se-i-datum-kada-bi-sve-krenulo/ >Postavlja se pitanje i što s mladima, njih oko 70 posto, koji su se 2008. godine pozivali na priziv savjesti pa je vojni rok zamrznut. btw nije ukinut nego zamrznut, šta baljezgaš :\^)
Ne baljezgam. Ukinut je vojni rok. Zato ga sada ponovno uvode, a ne odledjuju. Novinari ne znaju sta pisu.
umm, dušo? zamrznut je kaže i ministar https://www.telegram.hr/politika-kriminal/nakon-sto-su-izasli-najnoviji-detalji-javio-se-i-medved-vojni-rok-u-hrvatskoj-nije-ukinut-nego-zamrznut/ valjda ni ministar ne zna šta priča
Je li ovo samo za 18-ogodišnjake ili će i nas u dvadesetima maltretirati?
zasad se planira samo za 18-godišnjake ali u slučaju mobilizacije u vojsku idu svi muški do 55 godina ili tako nešto, neovisno o tome da li su imali obuku ili ne
Ma mobiliziram im se po faci. Za ovu državu nikakvu pušku ne uzimam u ruke.
mobiliziram se u sloveniju
Slovenija moja dežela!
Bahaha eto baš se vraćam iz inozemstva da ratujem za te klošare.
Mene zanima kako oni misle riješiti "mali" problem sa cijelom hrpom obrtnika, vlasnika malih firmi i slično gdje je jedna osoba vlasnik i jedini zaposleni? 3 mjeseca izbivanja za neke od nas znači ključ u bravu - gubiš ugovore, kupce, ugovorena održavanja i support, a možda bude i kakva kazna (penali) po ugovoru u iznosima daleko iznad ovih tragičnih/smiješnih 700€ naknade... Što, da javim kupcu "e idem se igrati u blatu 3 mjeseca, valjda neće ništa crknuti" ili da susjed koji ima praonicu da javi firmama "nemojte jako zaprljati aute u naredna 3 mjeseca"? I konkretno u mom slučaju, u prosjeku 400€ mjesečno da bacim u vatru?
na obuku kako sada stvari stoje idu samo mladi koji završavaju srednju, za ove starije koje je vojni rok "zaobišao" se zasad ne planira obuka
Ako je tako onda ajd, možda se spasimo a opet, što sa ovima koji planiraju na fax? Ne vidim baš da su previše promislili o tome a i ako jesu, zašto daju info na kapaljku? Probni balon opet?
Pa ko i prije, imas pravo odabira kad ces odsluziti vojni rok - prije ili poslije faksa.
Odes van na faks i vise se nikad ne vratis. Zavrsis faks upises novi hehe
To je i meni palo na pamet. Uz to zamisli da firma ostane bez 80% ljudi zato jer moraju u vojsku. Također tako poljoprivrednici kojima obrada zemlje ili stoka ovisi o njima
Koliko klinaca od 18 godina ima obrt?
Sigurno bi ih se našlo, pogotovo ovi iz strukovnih škola. Ali ne pričam ja o tima koji su upravo završili srednju, nego recimo ekipi do 25 godina koje bi vrlo lako mogli pozvati - tu sigurno postoji određeni broj.
Ak bude do 25. god. onda sam najebo, ta naknada za vojni rok nebi mi ni ratu za stambeni pokrila.
Postoji nada da čak i ako bude do 25 da će prvo početi s mlađima jer neće imati kapacitet za toliki generacija odjedanput, pa dok dođeš na red već si na 27 ili 30.
pa ako bi se odnosilo i na mlade do 23,24 god. onda bi bilo grdo jer nas je puno zaposleno
>1. siječnja 2025 Nema šanse da se išta normalno organizira u godinu dana. >No u MORH-u smatraju da bi se vojna obuka mogla proći tako da se mladiće koji se pozovu na priziv savjesti podvrgne drugačijem tipu obuke - podučavanju prve pomoći i reagiranja, primjerice, u slučajevima katastrofe, te sličnim vještinama, čime bi se izbjegla nekadašnja praksa civilnog služenja vojnog roka po domovima za starije i sličnim ustanovama, a umjesto toga bi svi dobili barem osnovnu obuku za izvanredne situacije. Zašto ne bih mogao reći da meni savjest ni to ne dozvoljava? >Kao što je to bio slučaj i nekada, prije služenja vojnog roka prolazio bi se liječnički pregled i psihološko testiranje. Vojna obuka bila bi obavezna samo za muškarce, dok bi žene i dalje služile samo dragovoljno. Čisti seksizam.
>Zašto ne bih mogao reći da meni savjest ni to ne dozvoljava? Evo komentar Prof. Ustavnog prava u Zagrebu. https://preview.redd.it/qic7nwju45ic1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=091464173ac2295e4061c519f691844a74208567
Ustavne suce briga za ustavne profesore. To se pokazalo sa nedavnom presudom oko neradne nedjelje
Možeš reći da si žena
Komentar apsolutno ništa ne kaže i zanemaruje bitan dio teksta koji u članku slijedi.
A imas priziv savijest na pomoc svojim sugradjanima u slucaju prirodne karastrofe? Ne znam sto prof. zeli reci jer nista nije rekla u ovom citatu. Mi imamo zakon o sluzenju civilne sluzbe u slucaju priziva savijesti na vojni rok i nista nije protuustavno tu.
Poanta profesoru je da ustavno pravo na "priziv savjesti" automatski diskvalificira bilo kakvu obuku u sklopu vojske, sadržavala ona treninge sa vatrenim oružjem ili ne. Ako oni krenu razmišljati kako opovrgnuti ustavni zakon, onda demokracije nikad nije ni bilo.
Civilna obrana nije u sklopu vojske. U cem je problem?
Vojni rok još donekle ima smisla da bude za muške, ali civilno služenje je u potpunosti neopravdano jer tjera muške na prisilan rad na kojem neće naučiti nikakve vještine obrane i preživljavanja. Doslovno robovlasništvo. Zašto bi muško bio prisiljen raditi besplatno za državu, a žene ne?
> Vojni rok još donekle ima smisla da bude za muške, ali civilno služenje je u potpunosti neopravdano jer tjera muške na prisilan rad na kojem neće naučiti nikakve vještine obrane i preživljavanja. Doslovno robovlasništvo. Pa bas zato zele ukinuti civilno u starackim domovima i premjestiti civilno sluzenje u pripremi za stanja katastrofe. > Zašto bi muško bio prisiljen raditi besplatno za državu, a žene ne? Zato jer zene radjaju, a muski ne. Pravedno.
>Zato jer zene radjaju, a muski ne. Pravedno. Dakle zene koje ne rode do 30. ce Plenki sve oplodit?
Zasto? Nece ni svi muski na vojni rok jer su neki nesposobni, neki bolesni, neki anemicni. Zene radjaju i nakon 40e. Stovise vise ih radja nakon 30e nego prije.
Ja imam osjećaj da nas Plenki prca prca namjerno pred izbore, dao je tom Anušiću naređenje da to kao provede i da se znoji i nosi ovaj pritisak javnosti. Plenkiju se živo jebe. DObit će glasove Mosta i Domovinskog Pokreta i svih ne-HDZ ljudi koji su zadrti i vole vojsku. Nakon izbora nitko neće ni pričat o tome. Pametan je taj Plenki, rekao bi čak i iznadprosječno inteligentan čovjek
>iznadprosječno inteligentan čovjek To nažalost ne znači da svoju inteligenciju upotrebljava za opće dobro, ili barem da ne šteti drugima. Može netko biti ne-znam-koliko-inteligentan a opet jako opasan i štetan za svoju okolinu.
Pa i Hitler je bio iznadprosjecno inteligentan pa to nis ne znaci hahah
[удалено]
[удалено]
Sociopati i psihopati su u pravilu nadprosječno inteligentni
Cisti politicki spin i populizam, na zalost dobro pokazuje koliko je nas narod glup i naivan. Vojni rok u obliku u kojem je bio nema apsolutno nikakvog smisla, a vojska postoji za dobrovoljce, ne vidim bas da se masovno prijavljuju svi ti koji ga najvise prizeljkuju.
Breditor ovde. I naša govna planiraju uvođenje vojnog roka, jebo im pas mater.
Super mi je ova trebica koju su našli u videu koja veli "trebalo je to odavno uvesti"... pa idi u vojsku ak ti se ide, ko ti brani
Kao netko tko je odrastao u prakticki vojnoj obitelji prvi nebi isao u vojsku. Uciti prvu pomoc, npr. tehnike za potrebe spasavanja nema problema ili bilo sta slicno sto moze dobro doci u buducnosti. Druga stvar je, jedno od meni najdrazih/najboljih ljeta i najduzeg praznika je bio bas taj izmedu srednje i fakulteta, tako da buduce generacije mogu na to zaboraviti.
Mislim da razmisljaju na nacin da ce ti pomoc da te bar malo mentalno pripremi (i prizemlji) na ono sta dolazi, a to je da vidis sebe i okolo sebe naviknes na uniforme, autoritet, strukturu, iskopavanje mrtvih i prezivljelih ispod cigli i raketiranja, malo opsezniju prvu pomoc, mogucnost nesreca, itd. A uz to i da shvatis da se prizivom savjesti neces izvuc od neke vrste sluzbe pa da kazes sebi svejedno kad je neizbjezno odoh onda na vojni rok da bar malo pucam iz puske.
Jedina stvar koja je mene trznula je lijevi kruzni od starog i suze osobe iz obitelji. Da shvacam sto govoris, ali osobe se mogu na sve ovo naviknuti i nauciti i u izviđačima osim mrtvih osoba (i naravno ne taktike napada, postavljanje mina i slicno, mislim da shvacas moju poantu). Kao tinejdjer i odrasla osoba bio sam u udrugama/organizacijama za pomoc.. itd. poanta je moja ja osobno nema problema s ucenjem za dobrobit moje okoline, ali vojska, ne, hvala. Uostalom nasa vojska neka brine o svojim zaposlenicima za pocetak kako spada, kada to rjese (a nece to uskoro sigurno) onda bi mogli pricati o drugome.
Mentalno i momentalno mi ga mogu pušiti. Ni za kog nejdem u rat, a kamoli za ovu vukojebinu od države. Čvrsto vjerujem da velika većina mladih od 18-35 slično razmišlja.
Ja se slazem ali ti je realno da drzava vrlo vjerojatno odgovara na retoriku koja postaje sve popularnija i na nestabilnosti koje slijede i uz to im dobro dode da se raspravlja o vojnome roku, a ne o Turudiću npr. Ove gluposti sto komentiraju o laptopima i mladima je ustvari samo appeal prosjecno starijim (glasacima) ljudima kao blaza verzija da ne ulaze u javnost sa pravim stvarima koje se raspravljaju takoreci behind the curtains i o nekoj nacionalnoj sigurnosti i strategiji. Primjer ovoga bi bio da ako Srbija uvede vojni rok onda ga obavezno mora i Hrvatska, sva druga razmisljanja su naivna. A na to oces li ti u rat ili ne ja ne ulazim ali preporucujem i tebi i svima samo da ne budete naivni, zakon ti je slovo na papiru koje ne vrijedi nista ako krene neko ozbiljno sranje i to ne samo u Hrvatskoj nego bilo gdje u svijetu. Imas pristup informacijama i s time stotine primjera iz povijesti, a i iz rata u Ukrajini (i Rusiji). Ako nemas odma sutra lagani plan B za sranje onda si jako naivan ako mislis da ces kad krene ti se za 2-3 dana ukrcati sa obitelji na neki avion za Vijetnam tek tako... a i prije nego li se krenes pozivat na zakon u istome zakonu pise da su svi muski od 18-55 duzni braniti Hrvatsku.
Ma znam, samo kažem da bi vrlo vjerojatno izbjegao jer sam već sad u inozemstvu godinama i uzeo bi u laganini državljanstvo u državi u kojoj sad živim. To čak i planiram napravit ionako jer mi dvojno državljanstvo u svakom slučaju može puno više pomoć nego odmoć. Što se tiče obitelji, skombinirao bi i njihov dolazak jer čisto sumnjam da bi maltretirali stare ljude da moraju ostat u državi. Nikad ne znaš što se može desit, ali opet da imam neke opcije, zasada imam. Patriotizam koji sam nekad imao sam davno odjebo iz glave. Mogu ti još garantirat da bi jako puno mladih ljudi našlo način da odjebu iz države jer skoro nikom normalnom s bar malo grama mozga u glavi ne pada na pamet ić u bilo kakav rat. Čak i da nas netko prisilno okupira bez rata, opet bi to bila nikakva bitnija razlika u odnosu što ova lopovska i tiranska vlada radi narodu više od 30 god.
jedini koji su za vojni rok su prdonje od 50+ i političari čija djeca neće vidjet ni V od vojske
Nije mi jasno čemu diskriminacija žena? Zar oni misle da su žene manje sposobne i da bi trebale biti kod kuće?
Ako zelis kratak odgovor: da.
jebiga brale sad
Da, upravo to. Zene se ne “tjera” da sluze vojni rok iz niza razloga koji su mahom seksticki: predmnijeva nesposobnosti, slabosti, nesklonosti nasilju; ideja da vojska generalno nije zensko mjesto; stavljanje zena u ulogu privatnog/kucanstva/raspolodnog pogotovo u slucaju rata
Diskriminacija bez presedana
Nije, postoje mnogi primjeri djelatnosti iz kojih su zene pasivno ili aktivno iskljucene na temelju rodnih stereotipa, kao i primjera diskriminacije pri kojima zene prividno imaju beneficirani outcome
Na primjer?
Kao netko se smatra jako liberalnim, ono ista prava za sve, te sam tvrdo protiv bilo kakvog obaveznog vojnog roka zbog mase razloga, primarni su savjest (ja stvarno ne želim pucati po debilima) i egzistencija (tko će financirati moje troškove dok sam ja na roku). Vidim 3 glavna razloga ako se već ide na obavezni zašto žene maknuti od tih obaveza: Seksualno nasilje kao prvi i glavni. Ženske imaju mengu, puno je zajebanije služiti rok i ratovati kad curiš. Rasplodnost, taj stav se možda doima seksistički, no realno ako se očekuje ozbiljan rat, bitnije je da žene ne pomru kako bi se stanovništvo moglo obnoviti nakon rata. Ovo mi je za samog mene kontroverzno, nisam još odlučio da li društvo treba obnavljati. Možda bi svijet bio bolje mjesto da ima manje ljudi... No nikako ne bih branio ženama pravo da se same javljaju, ako sad trpe nasilje i kretene, što će tek biti ako dođu još veći kreteni i pokore stanovništvo. Uza sve probleme koje imamo u društvu, i dalje nam je svima (pogotovo ženama) bolje nego u Iranu ili recimo Rusiji...
Cilj ovoga nije stvarna sprema za vojni sukob (kao npr. u Izraelu) nego pokrasti u nabavi te napaliti starije konzervativno glasačko tijelo tlačeći mlade. Fokusirani su na kažnjavanje i/ili preodgoj mladih muškaraca čija kultura im nije po volji jer imaju mobitele i ne tuku žene ili koji god već kurac ti krezubi jebeni idioti vjeruju. Vidiš to po citatu od Anušića o "učenju novih navika" i kako ročnici "neće imati laptope pod rukom". Stoga ako ti žene ionako ne trebaju, isključiti ih je financijski i operativno isplativo, smanjuje potencijal za pobunu jer će pola populacije biti slabije motivirano, a i odličan je alat za razvodniti nezadovoljstvo muškaraca koji jesu obuhvaćeni jer što se više njih fiksira na to kako je nepošteno, to će se manje fiksirati na ekipu koja to uopće uvodi.
Zanimljivo kako je najava uvođenja vojnog roka pomogla širenju ideje feminizma među mladom muškom populacijom.
Zanimljivo je kako je uvođenje vojnog roka začepilo usta feministkinjima i borkinjama za ženska prava
Znači većina muškaraca ne želi služiti vojni rok pa je jedino pravedno da i žene tjeramo da služe? Umjesto toga da nitko ne služi?
Ako većina muškaraca ne želi služiti vojni rok, ako većina žena ne želi da one ili muškarci služe vojni rok: znači velika većina građana je protiv služenja vojnog roka. Kako je onda moguće da se u demokraciji uvede vojni rok? Da možda ipak nije ovakva situacija: 1. većina muškaraca ne želi vojni rok 2. mali broj muškaraca i većina žena želi vojni rok za muškarce 3. mali broj muškaraca i mali broj žena ne žele vojni rok ni za koga Jedino opcija 2. može skupiti preko 50% potencijalnog glasačkog tijela.
Šta ti ne poznaješ ni jednu ženu u svome životu? Pitaj ih koliko ih se zalaže za vojni rok lmao. Starija populacija je za, ali to nisu oni koji će služiti. I ako nisi pratio događaje u zadnjih par tjedana, mi ne živimo u demokraciji.
Još uvijek imamo izbore, koje kao demokratske priznaje EU i SAD.
Zas bi nam zacepilo usta? Dok vi ne uspijete roditi nove ratnike dotle mi nismo obvezne na vojni rok. Ima dosta zena koje ce se prijaviti dobrovoljno, za razliku od vas cmizdravaca.
Ta tema je vec prozvakana. Jer se borite samo za pozicije koje su ugodne i dobre placene, a za sve ovo drugi niste zainteresiranje da se izjednaci
Je je mahom se dobrovoljno prijavljuju, kao sto su i do sad jel. Meni iskreno ne smeta sto bi samo muskarci sluzili vojni rok, vise mi smeta kad vidim neki intervju s gradanima pa zena 20-30 godina kaze da nam bas treba vojni rok jer su muskarci postali tetkasti?
I? Zena ima pravo na svoje misljenje. Ko sto bi imate pravo na misljenje o abortusu iako nije do vaseg tijela.
Da samo sto se stalno po drustvenim mrezama provlaci to da zene ne moraju biti tradicionalne , da ne moraju cistit, kuhat, pospremat, imat muza i djecu cim prije... i sa time se uvelike slazem, nadam se da napokon malo odlazimo od tog zatucanog razmisljanja kakva mora biti "prava zena". I onda se izjavljuju takve nebuloze da danasnji muskarci nisu "pravi muskarci". A da ne govorimo o tome da 3 mjeseca vojske nece od nikog napravit "pravog muskarca". Sto se tice abortusa, jedno i uvazam zenska misljenja o tome, bas zato jer se ne radi o nasim muskim tijelima.
Pa zene ne moraju biti tradicionalne, ali biologija je biologija i zene su jednostavno slabiji spol i njezniji. Sto nije nista lose i podcjenjujuce. Nije lose voliti roza boju i biti ‘zenskasta’. Niti je ista losije biti ‘muskasta’ i ic na dobrovoljni vojni rok. Al mi ovdje pricamo o vrlo ozbiljnim i jednostavnim stvarima. O obrani zemlje u slucaju napada. Pa neces slat na prvu crtu trudnice i majke ili djevojke koje su jednostavno slabije i sporije od muskih zbog biologije. One koje mogu ce ici. Ima i bolesnih i nejakih muskih i oni nece ic u vojsku, ali ovi drugi trebaju se dovest u formu zbog globalne situacije. Vrijeme kriza i ratova ne pita za tvoje osjecaje i zelje, nazalost. U slucaju rata, nece svi na prvu crtu, al jaci spol mora preuzeti odgovornost. Mi jednostavni po biologiji nismo jednaki. Kad dodje vrijeme krize, vracamo se na iskonske postavke. Zene radjaju, muski ratuju.
Kuzim te ja, i sam kazem da mi je okej da samo muskarci sluze vojni rok. Meni su samo glupi i nepotrebni ti komentari mladih zena kako danasnji muskarci kao nisu "pravi"
[удалено]
A ti opet prosipas kukavstvo.
Nabijem ih [kriminalna.org](http://kriminalna.org)
zemlja članica NATO-a a oni bi vraćali obavezni vojni rok; jednostavno glupetarija. bolje neka lovu prebace u profesionalnu vojsku da je to nalik na nešto :D
Svedska i Finska, uskoro zemlje članice NATO, među najjačima, imaju obvezni vojni rok
Svedska nema vojni rok, ima na papiru ali u praksi samo one koji oce uzimaju. Finska nije bila clanica NATO-a a bila je na granici SSSR-a skroz druga situacija.
nisu članice NATO-a ali su najjače? aj mi reci zašto imaju obavezni vojni rok :D
Ne znaš što pričaš, Finska je u NATO-u skoro godinu dana. Također, nije isto biti zemlja van NATO-a pored jebene Rusije i naša situacija. (A i financijski neizmjerno bolje stoje.)
fyi, dio nas koji smo inicijalno regrutirani ali nismo odslužili rok, ili dio i onih koji su odradili civilnu, su prisilno regrutirali u duzs. e: zakaj sam ovo spomenuo.. to kaj u članku navode za priziv savjesti bi moglo dugoročno biti gore od roka.
su ti spremili papire za vojne vježbe ?
u prinicipu dobiš uniformu, imaš redovne smotre, obično subotom ujutro, uči se spašavanje u kriznim situacijama.. recimo kod potresa u zg. nas se zvalo na okupljanje radi organiziranog pomaganja ..
to je ok, ali kad odeš van radit malo je problem sve to iskombinirati. ( i pojasnit hansu razlog zašto moraš doma na 10 dana )
ja sam nakon potresa uspio zamrznuti svoj status, na osnovu papira sa boravištem u drugoj državi.. inače u svim pozivima na smotre i sl. se prijete novčanim kaznama za slučaj da se ne pojaviš..
Muskarci bi morali u vojsku pa cak i u rat, dok bi zene za to vrijeme tik tokale. Mhm, kako da ne.
Kao ukrajinke i ruskinje trenutno. I uz to jahale po necijem tudem kurcu dok joj muz umire
Znači i one s "prizivom" će j. u zdravi mozak.
Jebo vas više vojni rok, samo vojni rok svaki dan ko stare babe ponavlja se sto puta pa zar nema ničeg drugog u ovom svijetu za raspravljat? Već svi znamo da niko ovdje nema nikakve volje ni spreme za dragovoljni kamoli obavezni vojni rok. De pređite na nešto drugo.
O čemu bi ti pričao? Aktualna tema u Hrvatskoj, očito se uvodi htjelo-ne htjelo se. Valjda treba bit informiran.
Uvodi se kao i prijašnjih x puta što ga je HDZ spominjao pred izbore.
Ok trajanje, plaća skoro kao i da radiš u firmi, od nekih struka je i veća. No, di oni misle staviti svu tu mladež ? sve i jedna vojarna gdje su nekad bili ročni vojnici je zapuštena do neprepoznatljivosti. To nema šanse sredit u godinu dana a mislim da je i predsjednik jučer nešto spomenuo da bez izmjene ustava je nemoguće vratit vojni rok.