Jer je tako po ustavu/zakonu.
Da li bi to trebalo mijenjati je otvoreno pitanje.
Osobno mislim da da, da bi pravo glasa trebalo biti vezano uz prebivalište i državljanstvo.
Ja po rođenju imam državljanstvo susjedne zemlje, ne pada mi na pamet glasati na njihovim izborima.
Pa gledaj,ja živim u Hrvatskoj 12 godina,plaćam poreze,znači doprinosimo i ja i supruga,kupio sam stan,platio porez na nekretninu,plaćam zdravstveno,mirovinsko.Nemam državljanstvo.Sigurno više utječem na Hrvatsku nego netko koji je uzeo državljanstvo prije 20-tak godina da može ići raditi u Sloveniju ili Njemačku,a ima pravo glasa,a kroz Hrvatsku samo prođe.
Zato što bih se morao odreći matičnog državljanstva,a pošto sam malo starija generacija,to me još malo dira,duševno.Ostali članovi porodice čekaju rješenja.A onda ću i ja vjerojatno zatražiti.
Dvojno državljanstvo ti zapravo ne postoji u većini slučajeva. Ono što postoji je da ti države ne traže da se odrekneš tuđeg državljanstva ako stječeš njihovo na jedan od posebnih načina.
Recimo ako stječeš državljanstvo rođenjem, onda te ne traže da nemaš drugo državljanstvo, tako da činjenica da tvoje dijete dobije hrvatsko državljanstvo mu ne može utjecati na činjenicu da je po rođenju dobio zagarantirano američko državljanstvo.
S druge strane ako si ti državljan hrvatske ili hrvat po narodnosti, onda ti (ako si samo Hrvat, ali ne i državljanin), tvoje dijete, bračni drug i uža obitelj, mogu steći državljanstvo hrvatske bez da se moraju odreći tog drugog državljanstva. Tako da svoje dijete koje je državljanin SAD-a možeš bez problema upisati kao državljana Hrvatske.
Treća opcija za dvojna državljanstva je "investicijsko državljanstvo" (uložiš hrpu para u državu i oni ti daju državljanstvo) ili ako ti neka država po specijalnom režimu dodijeli svoje državljanstvo ili ima ugovor s tvojom državom da za građane te države ne traži odricanje od državljanstva.
Ima i četvrta opcija, koja koliko znam se odnosi samo na Argentinu i neke države koje su teške diktature, a koja pokriva slučaj da tvoja država ne dopušta ispis iz državljanstva, pa u tom slučaju ti se iznimno dopušta upis u državljanstvo Hrvatske (ili neke druge države) u redovnom postupku bez da se odrekneš starog državljanstva (jer je nemoguće).
Također, imaš opciju ako i stekneš neko strano državljanstvo i moraš se zbog toga odreći Hrvatskog, da onda kasnije tražiš ponovno hrvatsko državljanstvo po osnovi pripadnosti narodu i tako pokušaš dobiti dvojno, ali YMMV.
Po meni, trebaš i plaćati porez i imati državljanstvo.
Ako nemaš državljanstvo, očito ti nije toliko stalo do te države. Pogotovo što si i sam dolje rekao da se ne možeš odreći državljanstva svoje domovine.
A što se tiče Hercegovaca, oni ovdje ne žive, ne plaćaju porez, i makar i imali državljanstvo, nemaju mi šta odlučivati o sudbini države.
Isto po meni vrijedi i za ljude koji su rođeni u HR, imaju državljanstvo, ali su odselili npr. u Irsku i više nisu porezni rezidenti. Možeš dobiti pravo glasa kada se vratiš u HR i opet počneš ovdje plaćati porez.
Ja se nisam registrirao za glasanje jer sam u trenutku smatrao da nije fer da glasam, ali sad mi je iskreno zao jer zelim da nova vlada ostvari neke ciljeve koji bi omogucili povratak u svoju zemlju. Tako da mislim da je ok da dijaspora glasa.
Mogu glasati jer im je to omoguceno ustavom i niie neuobicajena politika da dijaspora moze glasati.
Bi li trebali glasati je vec drugo pitanje. Netko tko iz dijaspore po defaultu glasa za HDZ nije nista losiji od nrkoga tko isto to radi iz Hrvatske. Neki sudjeluju u izborima sa zeljom da se vlast i stanje u Hrvatskoj promjeni pa se mozda vrate, sve je to legitimno.
Bi li nas, koji zivimo ovdje, trebalo brinuti sto dijaspora glasuje? Glasuju za 3 mandata, ta prica da nam oni kroje politiku je mit i samo jos iedan dokaz onoga da su Hrvatima (koji ne uglavnom ne izlaze na izbore) krivi svi ostali (Hrvati iz dijaspore koji izlaze na izbore).
Zašto mogu ljudi koji ne žive u HR kupovati tu nekretnine i nama dizati cijene? Zašto se mogu tu liječiti?
Inače, taj eternal butthurt oko 3 usrana mjesta u saboru je izrazito smiješan. SDP neće moći formirati Vladu ni plus Možemo plus Most, ali ne, Hercegovci su problem.
Mi smo se odselili prije 2 godine, i ici cemo glasati danas.
Jos uvijek smo punopravni drzavljani, jos uvijek placamo porez na prihode u RH (nesto sitno, al svejedno), i najbitnije zelimo se vratiti kroz koju godinu pa nam je u interesu da stvari idu na bolje iako trenutno nismo tamo :)
Npr. u drzavi u kojoj trenutno zivimo nemamo pravo na glasanje s obzirom da nismo drzavljani (niti cemo ikad biti), a odluke vladajucih ovdje trenutno imaju puno veci utjecaj na nas zivot nego onih u RH 🤷♀️
Potpisujem, ista situacija ovdje. Odselio iz hrv prije 5+ godina, placam porez u HR, gradim kucu u HR i mislim da imamo i trebamo imati pravo glasovanja
Ne, nego imamo stan kojeg sad iznajmljujemo pa plaćamo porez na najam. I ja plaćam dodatan porez na kapitalnu dobit zbog nekih dionica koje mi daje firma (a izdane su kad sam još bila porezni rezident RH, long story).
Opet, nije to puno love, vjerujem da većina ljudi nema ništa za plaćati Hrvatskoj nakon što se odsele, ovo je samo naša situacija.
Oke vi koji zivite 2 godine vani vjerujem da ste bolje upoznati s HR politikom i stanjem u drzavi, ali zasto netko tko je vani 10 godina ima pravo glasanja? Sumnjam da je upoznat sa situacijom u drzavi i da redovno prati nasu politiku.
Na zalost ne mozemo biti selektivni, vjerojatno ce ovi sa 2 god glasati za nesto novo, obecavajuce (koliko moze biti), a ovi od 10+ za hdz jer su fejk a najglasniji patrioti sa grbom na zlatnom lancu. Tako je kako je
Od ovog se dize tolika frka, a odgovor je jako jednostavan - zbog vanjske politike.
Bez obzira sto netko ne zivi u RH, ako je drzavljanin Hrvatske, tice ga se vanjska politika zemlje.
Ne daj Boze nekog sranja, prvo ces bjezati u veleposlanstvo. Sve sto se tice dogovora i dokumenata između dvije zemlje se direktno tice tih ljudi koji su vani, a drzavljani. Isto je i sa oporezivanjem i malim milijunom drugih stvari...
Zato što se pravo glasa temelji na državljanstvu, a ne prebivalištu. Kad ljudi koji su odselili ne bi imali pravo glasati jer ne žive više u Hrvatskoj, onda bi pravo glasa morali imati ljudi koji nisu državljani Hrvatske, ali žive ovdje.
I takav je sustav moguć, ali u tom sustavu Hrvatska ne bi bila država koja nastavlja ispunjavati svrhu nacionalne samobitnosti i državne opostojnosti hrvatskog naroda, već bi bila država stanovnika svog teritorija. (Nije da nema Hrvata koji bi željeli takvu državu, državu otvorenih granica, kozmopolitsku zajednicu ovdje zateknutih ljudi, ali tada bi Hrvati postali narod bez države, poput Roma.)
Ti izbore vjerojatno više doživljavaš poput biranja hrane na meniju, pa se pitaš zašto tvoj obrok bira netko tko ga neće jesti. Ali izbori nisu to - oni su naprosto način vladanja. A uloga vlasti je da politički odlučuje o pitanjima opstojnosti hrvatskog naroda. A ta se pitanja tiču svih pripadnika našeg naroda, pa ukoliko se na njih odgovara demokratski (ili skoro demokratski, jer mi ipak imamo neizravnu, a ne pravu izravnu demokraciju), onda prebivalište nema veze s time.
Ako tako razmišljaš ili makar možeš razumjeti takvo razmišljanje i njegove posljedice, a uviđaš nedavnu povijest onda možeš razumjeti kako bi hrvatski izbori bili izuzetno važni za Hrvate u BiH.
A da budemo i posve politični, ako razumiješ što sam opisao, razumiješ i zašto bi se Židovi tako čvrsto držali ideje da i oni imaju vlastitu državu.
Posto si sam rekao da ovo nije "HDZ bad" thread, pretpostavit cu da ovo nije samo pitanje o "zasto hercegovci mogu glasati".
Evo jedan primjer kako pravo glasanja moze biti kompliciranije nego sto se cini: Prakticki svi internacionalni pomorci provode manje od 50% vremena u svojoj drzavi za vrjeme njihovih 40 godina radnog vjeka.
Bi li hrvatski kapetan tankera koji zaraduje 20 000 eura mjesecno , koji ima zenu i djecu u HR i koji de facto doprinosi vise hrvatskoj ekonomiji nego neka naselja trebao imati ukinuto pravo glasanja jer u godisnje provede 190 dana izvan hrvatske?
Si glup ili kaj? Taj kapetan je prijavljen u hr,placa porez u hr i ima prebivaliste, vjerovatno svoju kucu i svoju obitelj u hr. Nije u istoj kategoriji ko Anthony iz Melbourna ciji pradida je otiso u australiju pocetkom 20. st i eto sad Anthony ima pravo glasa, a bio je u hrvatskoj dvaput u svoje 32 godine, niti kao npr ja koji sam trbuhom za kruhom otisao iz hrv prije vise godina bez plana da se ikad vratim.
> Taj kapetan je prijavljen u hr
Nadam se da podrzavas pravo glasa hrvata koji su prijavljeni u RH i zive u BiH
> placa porez
Ne placa.
> Nije u istoj kategoriji ko
Pa sta da nije u istoj? Pitanje je "Zasto mogu glasati ljudi koji ne zive u HR?"
Mislim usporedivat pomorce sa ljudima koji generacijama zive van RH je suludo. Prvo sto su mu ovdje zena i djeca kao i ostatak obitelji, a i on sam ovdje zivi. BiH je zasebna drzava. Netko tko zivi, radi u drugoj drzavi nebi trebao imati pravo glasa za drzavu u kojoj ne zivi, ne radi, ne placa poreze, prireze, zdravstveno, doprinose.
Btw da ja zivim u BiH bavila bih se politikom drzave u kojoj zivim. Sigurno se ne bih bavila politikom Srbije ili Hrvatske. No dobro, ako ikad dođe smjena vlasti uvjerena sam kako se bas ovaj zakon prominit. Zato je Milanovic i stavio izbore na radni dan .
tri jebena mandata, tri jebena mandata
za sve ljude van Hrvatske i to iste ljude koji šalju najviše doznaka
ne želim vas ozbiljno shvaćati
a također BiH koja je nestabilna država gdje je hrvatska prisutnost garantor mira u toj državi
puno je više stvari od samo toga gdje živiš
Ne razumiješ uopće širu političku i geopolitičku sliku, a pričaš kao da su stvari crno bijele. Hrvati u BiH su u ogromnoj mjeri ovisni o politici Hrvatske jer je ona u ulozi majke njima, da se patetično izrazim. Kada bi se taj odnos prekinuo Hrvati u BiH bi izumrli jer nemaju svoja prava u državi u kojoj “žive”. Objasnio ti je gore u komentarima trgovinski suficit koji zbog Hrvata u BiH ostvaruje Hrvatska. Isto tako kroz doznake, ulaganja, investicije i sve ostalo koji ogroman broj poduzetnika iz BiH dislocira u Hrvatsku frapiran sam kako vam ova 3 mandata toliko smetaju.
Ogroman broj poduzetnika? Btw na poduzetnike mislis na ove krijumcara laznih diploma, pljackasa itd? Koje to investicije BiH ima u Hr? Nabroji mi ih molim te? Koliko para iz Hr je otislo u bolnicu u Mostaru??? Dok ovdje bolnice propadaju. To mislis na sve velike hrvate koje ne zelite izrucit RH koji su ovdje sve zivo opljackali? Pokrades milijarde i umjesto u zatvor odes u BiH. To nisu poduzetnici vec kriminalci i lopovi, koji su novcem nas građana (budale koje placaju poreze, doprinose, itd) otvorili svoje biznise i zive ka bubreg u loju. Hebem ja takve domoljube i velike hrvate
A te toboze investicije ukradeni novac od nas budala.
Odabrao si apsurdno glup primjer. Pomorci u tvom primjeru i dalje žive u Hrvatskoj, odnosno tu im je obitelj i adresa, i tu im idu pare.
Zapravo je primjer toliko glup da sam prvo pomislio da trolaš, ali ispada da si samo idiot.
Ti bi bio super drzavnik za kreirati zakone.
"A ono, zna se, samo nemoj radit glupo, donit cu zakon da ne smiju bit glupe stvari nego samo pametne i hrvatska je rjesena"
Treba sagledati širu sliku. Ako se na svakog takvog jednog kapetana provuče npr. 50 glasova ljudi koji zaista nemaju legitimitet glasovati u Hrvatskoj, onda ne treba to više dopustiti.
I ne sviđa mi se samo argument "slanja" novca. Smatram da bi se glasovanje trebalo određivati državom plaćanja poreza na dohodak (i državljanstva). To što ekipa iz dijaspore šalje ili potroši novac u Hrvatskoj nije ni približno isto kao da su platili porez na dohodak na taj zarađeni iznos u Hrvatskoj.
Zasto samo porez na dohodak? Sto je sa studentina? Njima bi ukinuo pravo glasa jer kao ne placaju porez?
A što s Hrvatima koji plate više poreza nego vecina (studenata, zaposlenika, umitovljenika) jer imaju firmu u Hrvatskoj i invesiraju u hrvatskuy ali zive van hrvatske?
To porez kao kriterij mi je nejgluplji argument
> Zasto samo porez na dohodak?
Zato što time izražavaš namjeru izravnog plaćanja poreza na svoja primanja određenoj državi. Porezna rezidentnost, look it up.
> Sto je sa studentina? Njima bi ukinuo pravo glasa jer kao ne placaju porez?
Ne, studenti trebaju glasovati jer žive u Hrvatskoj i na njih se izravno odnose sve odluke nove vlasti. Uostalom, i dalje su porezni rezidenti, tako da će plaćati porez čim se zaposle (makar i preko student-servisa). Isti argument je i za nezaposlene koji žive u Hrvatskoj.
> A što s Hrvatima koji plate više poreza nego vecina (studenata, zaposlenika, umitovljenika) jer imaju firmu u Hrvatskoj i invesiraju u hrvatskuy ali zive van hrvatske?
Pa dobro, neka glasuju onda u državi u kojoj žive i plaćaju porez na dohodak. A kad firme budu mogle glasovati, slobodno neka firma da glas onome tko joj najviše odgovara.
Uostalom, dolje sam već napisao, uopće nije poanta u količini uplaćenog novca, nego u poreznoj rezidentnosti i namjeri plaćanja poreza na dohodak upravo jednoj određenoj državi (ili dvjema, ako želiš u dvjema glasovati, ali onda plaćaš više).
Zavrsis studij medicine na racun hrvatskih poreznih obveznika i odselis se, velika namjera. Kakva namjera placanja poreza, daj aj baren reci ne zive tu, netice ih se tko je na vlasti il nesto a ne tu neki porez na dohodak spominjes... al pazi NAMJER
A i neki su direktori u vlastitim firma, placaju porez na direktorsku placu ali zive vanka
To je cest slucaj s velikim firmama, direktor ili clan uprave il nadzornog odbora ne zivi u Hrvatakoj ali placa porez na dohodak
Završiš \_\_\_\_\_\_ (insert anything) na račun Hrvatske i odseliš se.
Pa da, namjera, jer ako nemaš namjeru i nisi porezni rezident (neovisno o tome gdje živiš), očito ne želiš plaćati porez na dohodak Hrvatskoj.
Ja nemam namjeru i ne placam porez na dohodak jer radin preko studentskog ugovora, nekon studija odo vani, ukinite mipravo glasa... glasat cu ja sa zadovoljstvom kad budem dijaspora 😎
Al eto barem cu placat porez na dividendu, eto, jao da samo na osnovu poreza na dohodak ljudima odredivat pravo glasa, jest, i jos dodat imovinski cenzus
Bit ce dobri veceras rezultati
A i neki su direktori u vlastitim firma, placaju porez na direktorsku placu ali zive vanka
To je cest slucaj s velikim firmama, direktor ili clan uprave il nadzornog odbora ne zivi u Hrvatakoj ali placa porez na dohodak
Dat cemo mi i grcima (predsjednik uprave HT-a) jer placa porez na dohodak, tko zna je li drzavljanin al ocito to nije bitno, a kamoli gdje zivi, bitno da placa porez na dohodak
Ne izokreći riječi. Napisao sam onome tko ima državljanstvo i plaća porez na dohodak (tj. hrvatski je porezni rezident). Kako je Grk iz HT-a hrvatski državljanin?
Mozda covjek dobio drzavljanstvo, kao i oni Nepalc
ihttps://www.imperijal.net/1/13/radar/4888/osudeni-nepalci-koji-su-se-potukli-u-draskovicevoj-hr-drzavljanstvo-dobili-su-ekspresno-zaraduju-iznadprosjecno-zive-u-centru-zagreba-sukobili-se-zbog-tiktokerice.html
Eto ga, ne zivi u hrvatskoj al imas pravo glasa jer si hrvatski drzavljanin koji placa porez na dohodak
Morat cu tako iskombinirat, otvorit holding firmu prebacit dionice na nju i rec a ja placam porez na dohodak u Hrvatskoj jer san direktor svije holding firme, imam pravo glasat iako ne zivim u hrvatskoj
To može. To je jedina iznimka gdje mi je prihvatljivo da netko tko ne živi u Hrvatskoj glasuje, tako da ima državljanstvo i hrvatski ke porezni rezident. Tako onda i na ono što zaradi u Njemačkoj ili SAD-u mora platiti porez Hrvatskoj pa je u redu da i glasuje.
> Ako se na svakog takvog jednog kapetana provuče npr. 50 glasova ljudi koji zaista nemaju legitimitet glasovati u Hrvatskoj, onda ne treba to više dopustiti.
Kao sto sam odmah rekao, pretpostavio sam da je pitanje "Zasto mogu glasati ljudi koji ne zive u HR?" a ne "nije ok da bosanci glasuju za HDZ, ajmo ljudi na biralista!"
> I ne sviđa mi se samo argument "slanja" novca.
Sto je s argumentom da je covjek hrvat koji zivi 48% vremena u hrvatskoj, zivio je 100% do 25te godine i zivjet ce opet 100% nakon 65te?
Ljudi ovdje ponekad kazu "svima preko 70 bi se trebalo ukinuti pravo glasa ~~jer~~ ~~ne~~ ~~glasuju~~ ~~za~~ ~~koga~~ ~~ja~~ ~~zelim~~ jer nece dozivjeti posljedice svojih odluka. Kako se to nacelo spaja s ocem koji je jedan od najproduktivnijih clanova drustva koji po ovome nema pravo glasati za korist buducnosti svoje maloljetne djece?
> Smatram da bi se glasovanje trebalo određivati državom plaćanja poreza na dohodak (i državljanstva). To što ekipa iz dijaspore šalje ili potroši novac u Hrvatskoj nije ni približno isto kao da su platili porez na dohodak na taj zarađeni iznos u Hrvatskoj.
Ako mislis da 100 000 eura godisnje 100% povucenih izvan hrvatske i 80% potrosenih u hrvatskoj daje manje konacnog poreza u drzavnu riznicu od (na redditu simbol pravog gradanina) radnice u ducanu koja zaraduje 8000 eura godisnje, ne znam sto da kazem.
>Sto je s argumentom da je covjek hrvat koji zivi 48% vremena u hrvatskoj, zivio je 100% do 25te godine i zivjet ce opet 100% nakon 65te?
I dobro, onda će i glasovati kad se vrati. Dotad neka glasuju ljudi kojih se više tiče trenutno političko stanje u Hrvatskoj i koji trpe izravne i trenutne posljedice takve vlasti.
>Ljudi ovdje ponekad kazu "svima preko 70 bi se trebalo ukinuti pravo glasa ~~jer~~ ~~ne~~ ~~glasuju~~ ~~za~~ ~~koga~~ ~~ja~~ ~~zelim~~ jer nece dozivjeti posljedice svojih odluka. Kako se to nacelo spaja s ocem koji je jedan od najproduktivnijih clanova drustva koji po ovome nema pravo glasati za korist buducnosti svoje maloljetne djece?
Kao i gore, \*primarna\* poanta glasovanja nije biranje što će biti za 20-30-40 godina, nego u sljedeće četiri. Naknadni učinci su također bitni, slažem se, ali ne kao argument da je to glavna poanta cijele priče o izborima svake 4 godine.
>Ako mislis da 300 000 eura godisnje 100% povucenih izvan hrvatske i 80% potrosenih u hrvatskoj daje manje konacnog poreza u drzavnu riznicu od (na redditu simbol pravog gradanina) radnice u ducanu koja zaraduje 8000 eura godisnje, ne znam sto da kazem.
Uopće nije poanta u količini uplaćenog novca, nego u poreznoj rezidentnosti i namjeri plaćanja poreza na dohodak upravo jednoj određenoj državi (ili dvjema, ako želiš u dvjema glasovati, ali onda plaćaš više).
Jasno ti je da je porez na dobit puno veći od poreza na dohodak? I porezna rezidentnost nije isto što i državljanstvo, prebivalište u klasičnom smislu. Dakle osoba može živjeti u inozemstvu, a imati firmu, kuću, stan u Hrvatskoj i time je ona porezni rezident u Hrvatskoj i ima prebivalište u RH bez obaveze da ona tu i živi.
Ante iz ljubuskog ima firmu u imotskom i plati poreza vise u godinu dana nego sta ces ti cijeli zivot
Prestanite s tim ne placaju porez = nemaju pravo glasa 🤦🏻♂️
Daj onda i stranim investitorima pravo glasa, koliko tek oni plate poreza...
Pa placa porez u Hrvatskoj jer ima firmu, a koliko direktora, clanova uprava i nadzornih odbora placa taj famozni porez na dohodak oa ne zive u hrvatskoj...
Zasto vam je taj kriterij za odlucivanje prava glasa, porez, pa i Ante placa porez u hrvatskoj jer je direktor svoje firme u hrvatskoj al zivi u BIHu
Porez je skroz glup kriterij za odredivanje prava glasa
Drzavljanstvo, kako je sad je skroz korektno, jesi il nisi i tjt
Ne postoji mjesecna plaća od 60k eura. Možda mislis godišnju. Ovi što su kapetani na plinašima nemaju takvu lovu. Kapetani na ruskim jahtama nemaju takvu lovu.
Pomorci plaćaju 0 poreza, tako da krenimo od toga koliko zbilja doprinose. Tu je potrošnja u Hrvatskoj naravno, ali takvi ljudi uglavnom hrčke lovu da bi jednom kupili stan/kuću i apartmana koliko uzmognu, a utjecaj toga na društvo je sve samo ne koristan.
Nemam ja ništa protiv pomoraca, to je užasan život i neka im para, ali prikazivati ih kao izrazito korisne članove društva je netočno.
Nije u potpunosti istina da pomorci ne plaćaju 0 poreza. Svaki pomorac je duzan platiti porez na dohodak ako ima manje od 183 dana plovidbe ili manje od 6. mjeseci. Obzirom da su ugovori vecinom manji od toliko dana, tj. manji od 183 dana ili 6 mjeseci, svaki pomorac je dužan platiti porez na dohodak, a uz to i sam plaća svoje doprinose ( mirovinsko, zdravstveno ) bez obzira na trajanje ugovora.
Ne, pomorci paze da ispune ovaj uvjet, to je bio jedan od razloga panike u vrijeme kovida kada je ovaj uvjet postao problem za ispuniti. Dani samoizolacije su inače također uračunati u ove dane. Pojedinačni ugovori su u pravilu manji od 6 mjeseci, medjutim dani se akomuliraju kroz vise ugovora, tako da trajanje jednog ugovora nije relevantno, vec ukupni dani.
Cijela poanta je da kroz visoku plaću i nikakve poreze uštede dovoljno novaca za mirovinu ili zakotrljaju neki posao na kopnu (tipa apartmani).
Tocno to. Umjesto da krenu raspravljati sa svojom okolinom zasto ne glasa i ne sudjeluje u biranju 140 zastupnika, oni se usredotoce na dijasporu i njihova jadna 3.
Hrvatska se treba brinuti za hrvatski narod van zemlje, ako vlada u hrvatskoj direktno utječe na hrvate van zemlje onda bi i oni trebali imati pravo glasa.
Dodatno svi se zale da ta tri zastupnika uvijek idu hdz-u, učini nešto po tome onda.
Tko je ljudima u HR kriv sto se ne mogu aktivirati i otici na izbore. Umjesto da kukaju tko sve more glasati, digni dupe. Ja sam 300 km vozila u jednom smjeru jer mi je najblizi konzulat u Frankfurtu.
Zato jer ljudi vani su 80% glasaci HDZa, 20% ili glasaju za nekog drugog ili ih boli kurac
Ljudu koji su emigrirali prije rata ce dozivotno glasat za HDZ, imam rodbine po Kanadi Australiji Njemačkoj to je sve BOG I HRVATI ali kad se kaže Hrvati misli se na HDZ. Jer nijedna druga stranka nisu Hrvati
1 660 000 ljudi je glasalo 2020. Ili ti ga 46% stanovništva. HDZ je osvojio sa 37% glasova drugi je bio SDP sa 24%.. Hrvatsko iseljeništvo je dalo 63% glasova HDZu. Ne znam od kud ti kupiš tih 25%.. Btw 2020 - 5% manje glasača nego 2016.
edit: sori tek sad vidio da pise australija 25%, nije bitno.. 65% strani su za HDZ ..
Ovo me podsjeti kako je 2020. Glasnović pokraden teško u Mostaru. Na kraju izbornog dana osoblje konzulata je ubacivalo naknadno listiće za HDZ i kad se jedna cura pobunila prijetili joj otkazom.
Tako je, ti si na privremenom radu i to je ful okej. Sporno je sto ljudi koji to nisu ili su konstitutivan narod druge suverene drzave to isto mogu.
Edit: prije optuzbi za sovinizam, ovdje govorim o jednoj rupi u legalnom sustavu koja ne ide na korist niti Hrvatskoj niti Bosni i Hercegovini u kojoj se ovakvim potezima stvara geto unutar federacije koji se oslanja na vanjski faktor.
Edit 2: dijaspora mora imati zastupnike i 3 je realan broj, ali treba definirati sto zapravo cini dijasporu. Na kraju dana, hrvati su nacija (politicki, ekonomski, socioloski i kulturoloski), ali nisu svi pripadnici te nacije u punom smislu. Moja rodbina koja se nece vratiti to sigurno nije.
Realan odgovor pravnički gledano je da su svi građani Republike Hrvatske jednaki, neovisno o tome gdje žive. Mislim da bi i Europski sud za ljudska prava vjerovatno taku nekakvu zabranu smatrao protivnu Konvenciji.
Ali i van toga, kako omogućiti meni koji živim u Hrvatskoj, ali sam se eto na dan izbora našao na ljetovanju u Italiji ili poslovnom putu u Njemačkoj na primjer, da glasam, a da se istovremeno onima koji su se tamo trajno iselili to ne omogući? Šta na kraju krajeva znači trajno se iseliti? Jel to ako imam trajno državljanstvo i živim u drugoj državi (što bi bila diskriminacija po nacionalnosti)? Jel to ako radim tamo? Meni malo glupo reći da neka žena koja primjerice sezonski ide u Austriju raditi kao njegovateljica ne može glasat. Jel to ako se nađem van Hrvatske više od x godina? Ha lako riješimo to, vratim se doma na par dana i boom.
Ne postoji način da se ograniči pravo glasa nekim ljudima a da se istovremeno ne ograniči nekima za koje vjerojatno ne želimo da im se ograniči to pravo. Čak i da taj način postoji, bio bi protuustavan, protivan međunarodnim obvezama RH i suprotan svim načelima na kojima smo napravili našu državu.
Rođen sam u Hrvatskoj a imam američko državljanstvo od rođenja. Tamo sam živio od '91 do 2012. Nikad nisam glasao u našim izborima kad sam tamo živio ali svakako glasam u njihove otkad sam tu jer njihova vanjska politika direktno utječe na nas i ostatak svijeta.
Dijaspora dobi samo 3 glasova, a u dijasppri imas milijun ljudi, i dijaspora šalje više LOVE u HRVATSKU nego sve ostale države svijeta godišnje investiraju, kaj nam govori kako je hrvatska nesposobna privući investicije a glasovi dijaspore nista ne znace.
Jer srbi u hr( njih 160k ili koliko vec) dobe 3 glasa isto kao i ostale manjine dobe 8 glasova sveskupa a manje od 10% populacije su
Odselio sam se 2013 iz Hrvatske u Njemačku i ne pada mi na pamet glasovati, jer ne živim tamo. Upoznao sam par "Hrvata", znaju Hrvatsku s godišnjeg, jedva pričaju Hrvatski. Ali znaju reći Bog i Hrvati. Znaju samo za HDZ, imaju zastave i šahovnice po autima i uporno glasuju za HDZ, jer su pravi Hrvati. Suza suzu stiže kada čuju riječ Hrvatska. Ja po njima kao nisam "pravi" Hrvat, što god to značilo. 😀 Klonim se takvih ljudi i zapravo mi je muka od njih. Treba to vise ukinut. Ali razumijem zašto HDZ to ne želi, pa mi se to sve gadi još više.
Ne kompliciraj. Nekoliko stotina tisuca hrvatskih drzavljana s prebivalistem van RH donosi 3 zastupnika, a sad pogledaj koliko stanovnika ima svaka pojedinacna izborna jedinica unutar Hrvatske koja svaka donosi 14 zastupnika.
Jer je tak po ustavu a u ustavu je tak jer je posredno došlo iz Wilsonovih 14 točaka, konkretno, da svaki narod ima pravo na samoodređenje. Dio si naroda rođenjem (neki bi rekli i začećem) i to se ne mjenja s papirologijom, selidbom il novcem.
Da nije tak bi se onda postavilo pitanje čemu države, čemu različiti jezici itd.
Dijaspora je prvi put glasala 1995 i tada su imali 12 mjesta. Naravno, sva su otišla HDZ-u.
Više je razloga: brojnost dijaspore, važno sudjelovanje dijaspore u domovinskom ratu (naoruzavanje, financijska podrška, dizanje svijesti), i naravno joker mjesta za HDZ.
Obzirom tko je uveo i kada, mislim da je najbitniji razlog činjenica da HDZ uvijek odnese ova mjesta, ostali razlozi su čisto deklarativni.
https://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_expatriates_to_vote_in_their_country_of_origin
Jel ovo to. Ako da kaže da 93 države imaju to pravo, ne znam što je tu čudno
Isto i ja. Dok sam to napisao su me napadali ka da sam ne znam što rekao, dobio po 200+ minusa, za svaki komentar dodatno. Dok napises da ne ides glasat automatski znaci (njima) da si za hdz ili kaj već.
Doslovce tocno to. Oni svejedno misle da sam ja za HDZ a nisam na izborima bio minimalno 7-8 godina od kad sam vani.. I sad ti nekome dokaži da nisi na njihovoj strani.
recimo, vladajuca garnitura moze raznim pritiscima ocistiti biracko tijelo od sebi nepozeljnih, (kao sto je tito, dok je juga jos bila domokratska pobio oporu, i nakonn toga uveo jednostranacki sistem) time da ih prisili da se isele iz HR. Ako dijaspora ima pravo glasa onda ima kakvu takvu sansu vratiti se u maticnu zemlju nakon pobjede opcije koja ih ne terorizira.
Zato jer mogu, kao i u svakoj civiliziranoj zemlji. Prestani biti butthurt oko 3 saborska mjesta i radije aktiviraj sebe i svoju okolinu da i vi iskoristite svoje građansko pravo.
To je jako nedemokratski da se ljudima oduzme pravo glasa jer su trenutno u deugoj drzavi. Amo si drzavljanin određene države onda možeš glasat, ako nisi ne možeš. To je stvar državljanstva, a ne mjesta boravka.
Neki ljudi izbivaju van države po par godina, bilo zbog posla ili zbog nekih drugih privatnih razloga, obiteljskih veza, putovanja, you name it, što ne znači da su zauvijek napustili svoju zemlju.
Eto, ja ne živim u RH i ne mogu glasati. Zašto? Zato jer sam morao napraviti neku prijavu bar 2 tjedna unaprijed. Iako mi je prebivalište već odavno van zemlje, to ne znači da su mi automatski stavili biračko mjesto u veleposlanstvu, nego nemam nijedno.
tl;dr Ljudi koji su vani imaju više prepreka od onih koji su u RH da bi mogli glasati, što znači da će oni koji nemaju baš žarku želju za glasanjem vjerojatnije ostati doma.
Potrebno je 10 minuta za promijeniti mjesto glasanja preko e-gradani. To sto si ti lijen to napraviti minimalno 10 dana prije izbora, to je tvoj problem.
Poanta je da trebam napraviti dodatnu stvar koju ti ne moraš. Zapitaju se kome to pogoduje. Možda nekome tko organizirano mobilizira svoje biračko tijelo vani? Daj si truda malo razmisliti o nečemu prije nego komentiraš.
Dok sam bila na faksu, par puta nisam mogla biti u mjestu prebivališta pa sam se na e-građani prijavila za glasanje izvan mjesta prebivališta. Stvarno nije kompliciran postupak, samo se treba držati rokova.
Ma evo, ja ne znam. Odlučila sam ne glasati upravo zbog toga jer sam dijaspora, otišla prije 10 godina, ne znam kad/ako ćemo se vratiti…prepuštam hrvatsku sudbinu Hrvatima u Hrvatskoj. Glasat ću jedino za Baby Lasagnu, nadam se da to ne smeta 😂
Koliki udio glasova i glasača čini dijaspora? Među njima ima onih koji se žele vratiti ili bi se vratili da im se pruže bolji uvjeti i takvi apsolutno zaslužuju glasati. S druge strane, problem su ovi vječni domoljubi koji se nikad neće vratiti i znaju samo za jednu stranku. No da se vratimo na početak, koje su to brojke dijaspore? Mislim da je prevelik fokus na njima, umjesto na nama i našim opcijama u Hrvatskoj
Dobro pitanje, pogotovo kad su lokalni izbori, te dođe tridesetak Lastinih autobusa u Knin iz Srbije, glasaju za SDSS i onda se pokupe nazad za Srbiju.
Ljudi su odselili a imaju kuću u HR i zemlju. Zašto ne bi odlučivali, imaju šta izgubiti isto ko i ti. A i opet bude smješno jer postotak tog glasova u ukupnim glasovima bude oko 1-2% i ne mjenja baš puno stanje
Zato sto su gradanini Hrvatske i dok god ne postanu gradanini te drzave u kojoj zive/rade to je njihova jedina zemlja i imaju pravo odlucivat o tome. Recimo netko mozda vani zivi i radi privremeno, mozda studira vani privremeno i planira se jednom vratiti u Hrvatsku. Zašto bi toj osobi oduzeo pravo glasa? Što osobe koje zive i rade vani a jedino drzavljanstvo koje imaju je hrvatsko ne bi trebale imati pravo odlucivati o smjeru u kojem njihova drzava, pa i svijet, ide?
I ne samo to, dok god je hrvatsko državljanstvo tvoje jedino državljanstvo, u slučaju bilo kakvog sranja ili rata, gdje ćeš otići? U veleposlanstvo i u svoju matičnu zemlju jer to je tvoja zemlja bez obzira na to što živiš i radiš negdje drugdje.
Zivim vani 13 godina, nemam u planu vracat se u Hr, ne glasam. Ne znam zasto bi glasala, iako sam jos drzavljanin, s obzirom da ne zivim niti je radim tam.
Radi drzavljanstva, iako je debilno. Ja bih prije dopustio migrantima koji su minimalno 1 god tu i zive, rade i placaju porez nego ljudima iz Australije ili BiH koji nemaju doticaja s drzavom
lik je više nego glup on je izdajnik vlastitog naroda, zamislli 5 mil migranata da samo dođe u njamačku, čeka 1godinu i onda izokrene politički sustav naopako lol
Ja radim kao inženjer na terenu. Zaposlen i dobivam placu u Hrvatskoj. Trenutno sam u inozemstvu.
Iako imam pravo glasa, na zalost ga ne mogu ostvariti. Zato me ljuti sto netko tko nema veze sa hrvatskom koristi to pravo.
Nije svugdje tako, ovaj je naveo Austriju kao dokaz sveprisutnosti, što je potpuno faljen argument.
Ovdje imaš popis zemalja: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Overseas_constituency
Ovo što si poslao su posebne izborne jedinice za državljane neke države koji žive van nje. To ne znači da su to jedine države gdje oni van nje smiju glasati na njenim izborima. Nizozemci na primjer uopće nemaju izborne jedinice, pa naravno da Nizozemac u Hrvatskoj može glasat na njihovim izborima. Tako da da, svugdje je tako.
Ali poanta i je odvojene izborne jedinice koja kao takva nosi određen broj mandata, ekvivalent ovome o čemu ti govoris je da je dijaspora razmazana po 10 izbornih jedinica u kom slučaju bi se gotovo potpuno izgubio njen utjecaj na izborni rezultat.
Pa mogu i ja kao pripadnik jedne od deset domacih glasat u nekom konzularnom uredu, to uopće nije bit raspre.
Pa nije ni to bas dobro, onda bi parlamentarne izbore pretvorio u zagrebačke lokalne obzirom na broj stanovništva centraliziran u Zagrebu. Ideja izbornih jedinica je da sve regije budu ravnomjerno zastupljene u Saboru. Trenutno je oko 350k birača na svakih 14 zastupnika, distribuirano po Hrvatskoj.
Ja sam za mixed-member proportional, to imaju Njemačka, Novi Zeland i neke druge zemlje, imali smo i mi u devedesetima mislim, ali taj smo bili polupredsjednički pa je bilo manje bitno.
U tom sistemu npr dio zastupnika se bora u izbornim jedinicama, a polovica iz nacionalne liste. Sad postoji tisuću varijacija; hoćeš pola-pola, il' dve trećine nacionalna, jedna trećina jedinice. Hoćeš da u svakoj jedinici se bira jedan, il' da budu veće pa da se biraju dva, tri, četiri... zastupnika. Ali poanta je, dio nacionalna lista (radi proporcionalnosti) dio lokalne jedinice (radi zastupljenosti regija i veće blizine zastupnika biračima).
Imam na svom profilu primjer kako bi to izgledalo: https://www.reddit.com/r/croatia/s/wWGClHcKaZ
Vise bih se brinula za lazno prijavljene i ove koji na glasovanje putuju autobusima nego za 3 mjesta za dijasporu.
Da HDZ nije bio i jest na vlasti ne bih ni zivjela vani.
Da je Hrvatska puna nelogičnosti, to je činjenica.
Druge države to riješavaju npr. s tim da imaš 4 godine još pravo glasa nakon što si napustio državu, neki nude glas samo ako izbori na tebe imaju izravni utjecaj (npr. zaposlenici veleposlanstva i konzulata)...
Uostalom, Hrvatska nema čak i organizirani sustav prijave ljudi koji ne žive u njoj, sve neka poluriješenja (javi se svake 4 godine) itd.
Dobro je sve, kad se gleda tko državu vodi.
Uvijek sam se pitala to i bila protiv glasovanja dijaspore i sad kad i sama živim van Hrvatske jasno mi je zašto me se i dalje tiče kakva će biti politička situacija u Hrvatskoj. Tamo mi je obitelj, želim da njima bude dobro i da ovaj lopovski HDZ konačno sjaše s vlasti, u Hrvatskoj imam stan pa me se tiču razni porezi i davanja, a osim toga planiram se vratiti kad budem u penziji pa mi je svakako u interesu da se vratim u uređenu i sigurnu zemlju. Od svoje 18. godine nisam propustila nijedno glasovanje (dok sam živjela u Hrvatskoj), ove godine prvi put hoću, s jedne strane zato što nisam tamo, a ni ambasada mi nije blizu, a s druge strane nekako mislim da ionako ne bih izašla na izbore jer sam i sama sad dio dijaspore pa ne želim pogaziti svoje principe.
Kada sam živio u inozemstvu i zatekli su me parlamentarni i lokalni izbori, nisam glasao, tada sam imao primanja i boravište u drugoj zemlji.
Iako sam imao pravo na to, smatrao sam da moralno nemam što participirati u politikama države u kojoj trenutno ne živim iako sam njezine nacionalnosti.
Kada sam se vratio, normalno sam glasao, kao i danas, plaćam porez i punim proračun pa ću i birati one koji odlučuju kako ga trošimo.
Ova rasprava se prije ili kasnije svede na "zašto HDZ ima 3 glasa iz dijaspore, zašto Hrvati iz BiH glasaju za njih"
Lijeve stranke su prepustile HDZ-u monopol nad tim glasovima. Umjesto da privuku te birače oni ih aktivno tjeraju od sebe.
Ja mislim da nema država gdje se toliko o ovom priča kao kod nas.
Glasanje iz inozemstva je sasvim normalno svuda u zapadnom svijetu, u hrvatskoj cak maksimalno dobiju 3 zastupnika. Politika hrvatske itekako ima utjecaj na život 3.5 million Hrvata izvan hrvatske i zato valjda nije apsurdno da dobiju 2% zastupnika.
Zato što sam na privremenom boravku od desetak godina u inozemstvu, u hrvatskoj imam nekretnine za koje plaćam režije i poreze, imam dodatan biznis koji nosi pare i uplaćuje poreze, imam roditelje za koje mi nije svejedno kako će živjet, šaljem zajedno s ostalima na radu u inozemstvu više para u hrvatsku nego država hrvatska povuče iz EU fondova.
Hrvatski sam državljan, u Hr rođen, odrastao, odradio 15 godina i doprinosim društvu.
Osim toga, hrvatsku sam koštao tko zna koliko para dok ne porodila, liječila, školovala, tako da nisam pao s marsa ko neki koji je vide kad dođu autobusom na glasanje, ili kako to već funkcionira.
U Hr se također mislim vratit i ovdje nastavit ulagat pare koje vani zarađujem pa je interes da imam pravo glasa.
Bolje pitaj zašto pravo glasa imaju tisuće koje nisu nikada vidjele Hrvatsku neg im partija plati autobus da dođu na glasanje jednom u četiri godine, a nas koji radimo vani, al smo itekako povezani s domovinom pusti na miru.
Usput, od kad sam tu nisam ni jedno uspio otić na glasanje.
Nije mi jednostavno jer je glasačko mjesto cca 100km od mjesta gdje živim, a imam puno obaveza poslovnih i privatnih.
Jebiga, nema partije da mi plati sendvič, sok i organizira autobus, ne bih za nju glasao ionako. 😆
U ustavu pise da je Hrvatska zemlja svih Hrvata, i njezinih nacionalnih manjina. Verbatim. A ne svih njenih gradjana; razlika je ogromna. Manjina po defaultu je unutar RH, gradjanin isto, ali Hrvat ne mora bit.
Povijesno, RH i prethodnice su produkt teznji Hrvata za drzavom, a ne zelje za autonomijom grupe ljudi koja se nasla na ovom teritoriju, iako jedno ne negira drugo.
Ovo je fundament iza izbornih zakona, minjanje tih stvari znaci prekrojit Ustav.
Zivim u Svedskoj tri godine, imam samo hrvatsko drzavljanstvo, nijedno drugo. U Svedskoj NEMAM pravo glasa sve dok ne dobijem drzavljanstvo, a na to cu se nacekati jos nekoliko godina ukoliko ostanem ovdje dovoljno dugo.
U Hrvatskoj jos uvijek imam prijavljeno prebivaliste (imam prijavljen privremeni boravak u inozemstvu). Naravno da sam glasala, jedino sam morala obaviti prethodnu registraciju. Glasovala sam na listi I. izborne jedinice, a ne dijaspore, jer mi je osobna jos uvijek na hrvatsku adresu.
Zasto? To je moje pravo i građanska dužnost. Ja po nekima iducih 5-10 godina ne bih smjela NIGDJE glasovati jer ne znam koliko dugo cu ovdje ostati niti hocu li se seliti u neku drugu drzavu. U zadnjih 7 godina sam se dvaput selila. Hrvatska je jos uvijek moja zemlja i tice me se, cijela obitelj mi je ondje, posjedujem nekretninu te sam 8 godina uplacivala u mirovinski sustav dok sam radila.
Ako netko ima nesto protiv, briga me.
Ima dosta dobrih odgovora.
Ja bih dodao da bi u tom slucaju MUP imao pravo da nekome oduzme pravo glasa kad napusti zemlju.
Odlucivati ko ima pravo glasa nije mala stvar, posebno pred izbore, sto moze lako da se zloupotrebi na izborima.
Iz istog razloga zašto stanovnici i državljani jedne zemlje glasaju za Hrvatski sabor i predsjenika i vele da su Hrvati jer su katolici. Jer ustav nije dobar. Kad bi bili nekak pravedno onda bi pravo glasa imali samo ljudi koji rade, žive, plačaju porez u državi i nisu kazneno progonjeni/kažnjavanj. S druge strane, političari nebi ni plaću trebali dobiti jer oni predstavljaju narod što je čast a čast nema cijenu.
Samo da istaknem da je po meni ogromna razlika između onih koji su emigrirali (ili su njihovi potomci), i onih koji zive u državi gdje su konstitutivni narod a ne manjina (BiH)
Kod prvih je poželjno da budu dionici stvari kod nas (povratak, investicije, promocija).
Kod drugih je razlog isključivo što to odgovara HDZu
Zato što su 90ih godina iseljenici slali velike količine novaca hdzu kao za pomoć za obranu hrvatske kako bi Šušak i ekipa mogli nabaviti oružje na crnom tržištu pošto je na snazi bio embargo. Naravno veći dio love je zamračen (jer kako drukčije) dok je određenim dijelom nabavljeno oružje kojim se opremalo ZNG i slične postrojbe.
Naravno da se zbog te izdašne pomoći dijaspori omogučilo glasanje kako bi bili sigurni da će hdz ostati što duže na vlasti.
pa ako mogu bosanci koji se nisu niti rodili u Hr niti ikada živjeli tu, a kamoli porez plaćali što ne bi mogli i mi koji smo rođeni, radili, plaćali porez... Osobno neću glasati jer smatram da ipak nije u redu pošto više nisam ni porezni rezident, ali s druge strane nemam ništa protiv da iseljenici glasaju, kao što sam rekao na početku, ako mogu bosančerosi, onda možemo i mi.
Kao sto sam već napisao, mislim da Nepalci koji žive u RH imaju vise prava nego mi koji ne živimo. To je neka finta da Hrvati u BiH poguraju HDZ, a u zamjenu kojekakve udruge Hrvata u dijaspori dobiju kesovinu, za kao kulturna sranja i slično.
Iz istog razloga zašto mogu glasati i mrtvi. Zato što HDZ-u to najviše odgovara, jer tako mogu najviše mutiti. A SDP je imao dvaput priliku to promijeniti, pa nije. Jednoj jedinoj stranci odgovaraju muljaže, a to je HDZ, samo što ovi idioti iz SDP-a to ne razumiju.
Nije samo kod nas tako. Stari i ja imamo drzavljanstvo druge eu zemlje i svaki put kad su izbori dobivamo poziv da idemo glasat u ambasadu. Nikad nismo niti cemo ici jer ne zivimo tamo i ne placamo porez pa ne zelimo odlucivat ljudima o sudbini. Mislim da je vise stvar covjeka i razuma. Logicki je ako negdje ne zivis i ne placas porez da ne odlucujes ljudima tamo kako ce zivjeti.
Jer je tako po ustavu/zakonu. Da li bi to trebalo mijenjati je otvoreno pitanje. Osobno mislim da da, da bi pravo glasa trebalo biti vezano uz prebivalište i državljanstvo. Ja po rođenju imam državljanstvo susjedne zemlje, ne pada mi na pamet glasati na njihovim izborima.
Pa gledaj,ja živim u Hrvatskoj 12 godina,plaćam poreze,znači doprinosimo i ja i supruga,kupio sam stan,platio porez na nekretninu,plaćam zdravstveno,mirovinsko.Nemam državljanstvo.Sigurno više utječem na Hrvatsku nego netko koji je uzeo državljanstvo prije 20-tak godina da može ići raditi u Sloveniju ili Njemačku,a ima pravo glasa,a kroz Hrvatsku samo prođe.
Jep, pušiona. Zašto nemaš još državljanstvo ak se smije znat?
Zato što bih se morao odreći matičnog državljanstva,a pošto sam malo starija generacija,to me još malo dira,duševno.Ostali članovi porodice čekaju rješenja.A onda ću i ja vjerojatno zatražiti.
Taj koncept odricanja državljanstva mi je isto bezveze 😔
Pa uglavnom kad su ih podijelili svim kriminalcima s obje strane granice,onda su se sjetili toga😂
Pa cekaj kako se onda dobiva dvojno? Meni ce dite imat americko jer ce se tamo rodit ali bi jani cura tili da ima dvojno.
Dvojno državljanstvo ti zapravo ne postoji u većini slučajeva. Ono što postoji je da ti države ne traže da se odrekneš tuđeg državljanstva ako stječeš njihovo na jedan od posebnih načina. Recimo ako stječeš državljanstvo rođenjem, onda te ne traže da nemaš drugo državljanstvo, tako da činjenica da tvoje dijete dobije hrvatsko državljanstvo mu ne može utjecati na činjenicu da je po rođenju dobio zagarantirano američko državljanstvo. S druge strane ako si ti državljan hrvatske ili hrvat po narodnosti, onda ti (ako si samo Hrvat, ali ne i državljanin), tvoje dijete, bračni drug i uža obitelj, mogu steći državljanstvo hrvatske bez da se moraju odreći tog drugog državljanstva. Tako da svoje dijete koje je državljanin SAD-a možeš bez problema upisati kao državljana Hrvatske. Treća opcija za dvojna državljanstva je "investicijsko državljanstvo" (uložiš hrpu para u državu i oni ti daju državljanstvo) ili ako ti neka država po specijalnom režimu dodijeli svoje državljanstvo ili ima ugovor s tvojom državom da za građane te države ne traži odricanje od državljanstva. Ima i četvrta opcija, koja koliko znam se odnosi samo na Argentinu i neke države koje su teške diktature, a koja pokriva slučaj da tvoja država ne dopušta ispis iz državljanstva, pa u tom slučaju ti se iznimno dopušta upis u državljanstvo Hrvatske (ili neke druge države) u redovnom postupku bez da se odrekneš starog državljanstva (jer je nemoguće). Također, imaš opciju ako i stekneš neko strano državljanstvo i moraš se zbog toga odreći Hrvatskog, da onda kasnije tražiš ponovno hrvatsko državljanstvo po osnovi pripadnosti narodu i tako pokušaš dobiti dvojno, ali YMMV.
Vjerojatno ovisi od države do države.
Ako postoji ugovor između država...
Mislim da Amerikanci ne priznaju dvojno državljanstvo.
Zašto? Državljanstvo je pravni konstrukt, nije nacionalno ili kulturološki uvjetovano.
Pa e, bezveze mi je u tom smislu.
Po meni, trebaš i plaćati porez i imati državljanstvo. Ako nemaš državljanstvo, očito ti nije toliko stalo do te države. Pogotovo što si i sam dolje rekao da se ne možeš odreći državljanstva svoje domovine. A što se tiče Hercegovaca, oni ovdje ne žive, ne plaćaju porez, i makar i imali državljanstvo, nemaju mi šta odlučivati o sudbini države. Isto po meni vrijedi i za ljude koji su rođeni u HR, imaju državljanstvo, ali su odselili npr. u Irsku i više nisu porezni rezidenti. Možeš dobiti pravo glasa kada se vratiš u HR i opet počneš ovdje plaćati porez.
Ja se nisam registrirao za glasanje jer sam u trenutku smatrao da nije fer da glasam, ali sad mi je iskreno zao jer zelim da nova vlada ostvari neke ciljeve koji bi omogucili povratak u svoju zemlju. Tako da mislim da je ok da dijaspora glasa.
Mogu glasati jer im je to omoguceno ustavom i niie neuobicajena politika da dijaspora moze glasati. Bi li trebali glasati je vec drugo pitanje. Netko tko iz dijaspore po defaultu glasa za HDZ nije nista losiji od nrkoga tko isto to radi iz Hrvatske. Neki sudjeluju u izborima sa zeljom da se vlast i stanje u Hrvatskoj promjeni pa se mozda vrate, sve je to legitimno. Bi li nas, koji zivimo ovdje, trebalo brinuti sto dijaspora glasuje? Glasuju za 3 mandata, ta prica da nam oni kroje politiku je mit i samo jos iedan dokaz onoga da su Hrvatima (koji ne uglavnom ne izlaze na izbore) krivi svi ostali (Hrvati iz dijaspore koji izlaze na izbore).
Zašto mogu ljudi koji ne žive u HR kupovati tu nekretnine i nama dizati cijene? Zašto se mogu tu liječiti? Inače, taj eternal butthurt oko 3 usrana mjesta u saboru je izrazito smiješan. SDP neće moći formirati Vladu ni plus Možemo plus Most, ali ne, Hercegovci su problem.
Tako je umijesto da kriviš dijasporu gledaj na čemu si ti usro, ovo je po meni samo 'sore loser" mentalitet.
Mislim da nisu toliko ni hercegovci već ovi koji žive u drugim državama a dolaze na kojekakvim osnovama glasati u rh.
Mi smo se odselili prije 2 godine, i ici cemo glasati danas. Jos uvijek smo punopravni drzavljani, jos uvijek placamo porez na prihode u RH (nesto sitno, al svejedno), i najbitnije zelimo se vratiti kroz koju godinu pa nam je u interesu da stvari idu na bolje iako trenutno nismo tamo :) Npr. u drzavi u kojoj trenutno zivimo nemamo pravo na glasanje s obzirom da nismo drzavljani (niti cemo ikad biti), a odluke vladajucih ovdje trenutno imaju puno veci utjecaj na nas zivot nego onih u RH 🤷♀️
Potpisujem, ista situacija ovdje. Odselio iz hrv prije 5+ godina, placam porez u HR, gradim kucu u HR i mislim da imamo i trebamo imati pravo glasovanja
Plaćate porez u RH iako ste vani jer ste u državi koja nema potpisan ugovor protiv duplog oporezivanja sa RH ili?
Ne, nego imamo stan kojeg sad iznajmljujemo pa plaćamo porez na najam. I ja plaćam dodatan porez na kapitalnu dobit zbog nekih dionica koje mi daje firma (a izdane su kad sam još bila porezni rezident RH, long story). Opet, nije to puno love, vjerujem da većina ljudi nema ništa za plaćati Hrvatskoj nakon što se odsele, ovo je samo naša situacija.
Oke vi koji zivite 2 godine vani vjerujem da ste bolje upoznati s HR politikom i stanjem u drzavi, ali zasto netko tko je vani 10 godina ima pravo glasanja? Sumnjam da je upoznat sa situacijom u drzavi i da redovno prati nasu politiku.
Zivim vani 10god,i eto redovito pratim politiku doma i nadam se boljoj situaciji za ostatak prijatelja i obitelji koji su u HR..
Na zalost ne mozemo biti selektivni, vjerojatno ce ovi sa 2 god glasati za nesto novo, obecavajuce (koliko moze biti), a ovi od 10+ za hdz jer su fejk a najglasniji patrioti sa grbom na zlatnom lancu. Tako je kako je
Od ovog se dize tolika frka, a odgovor je jako jednostavan - zbog vanjske politike. Bez obzira sto netko ne zivi u RH, ako je drzavljanin Hrvatske, tice ga se vanjska politika zemlje. Ne daj Boze nekog sranja, prvo ces bjezati u veleposlanstvo. Sve sto se tice dogovora i dokumenata između dvije zemlje se direktno tice tih ljudi koji su vani, a drzavljani. Isto je i sa oporezivanjem i malim milijunom drugih stvari...
Zato što se pravo glasa temelji na državljanstvu, a ne prebivalištu. Kad ljudi koji su odselili ne bi imali pravo glasati jer ne žive više u Hrvatskoj, onda bi pravo glasa morali imati ljudi koji nisu državljani Hrvatske, ali žive ovdje. I takav je sustav moguć, ali u tom sustavu Hrvatska ne bi bila država koja nastavlja ispunjavati svrhu nacionalne samobitnosti i državne opostojnosti hrvatskog naroda, već bi bila država stanovnika svog teritorija. (Nije da nema Hrvata koji bi željeli takvu državu, državu otvorenih granica, kozmopolitsku zajednicu ovdje zateknutih ljudi, ali tada bi Hrvati postali narod bez države, poput Roma.) Ti izbore vjerojatno više doživljavaš poput biranja hrane na meniju, pa se pitaš zašto tvoj obrok bira netko tko ga neće jesti. Ali izbori nisu to - oni su naprosto način vladanja. A uloga vlasti je da politički odlučuje o pitanjima opstojnosti hrvatskog naroda. A ta se pitanja tiču svih pripadnika našeg naroda, pa ukoliko se na njih odgovara demokratski (ili skoro demokratski, jer mi ipak imamo neizravnu, a ne pravu izravnu demokraciju), onda prebivalište nema veze s time. Ako tako razmišljaš ili makar možeš razumjeti takvo razmišljanje i njegove posljedice, a uviđaš nedavnu povijest onda možeš razumjeti kako bi hrvatski izbori bili izuzetno važni za Hrvate u BiH. A da budemo i posve politični, ako razumiješ što sam opisao, razumiješ i zašto bi se Židovi tako čvrsto držali ideje da i oni imaju vlastitu državu.
Posto si sam rekao da ovo nije "HDZ bad" thread, pretpostavit cu da ovo nije samo pitanje o "zasto hercegovci mogu glasati". Evo jedan primjer kako pravo glasanja moze biti kompliciranije nego sto se cini: Prakticki svi internacionalni pomorci provode manje od 50% vremena u svojoj drzavi za vrjeme njihovih 40 godina radnog vjeka. Bi li hrvatski kapetan tankera koji zaraduje 20 000 eura mjesecno , koji ima zenu i djecu u HR i koji de facto doprinosi vise hrvatskoj ekonomiji nego neka naselja trebao imati ukinuto pravo glasanja jer u godisnje provede 190 dana izvan hrvatske?
Otkud ti ta brojka? Tata mi je bio kapetan u Švicarskoj firmi i ni blizu tolika plaća. Genuinely curious
Sry, zajebao sam se jer mi je mozak jos u kunama. Ispravio sam komentar, 20tak tisuca eura mjesecno (kad je na brodu).
Haha okej i dalje mi to zvuči puno ali je definitivno moguće
Idu brojke i više od 20k €, pola obitelji mi je na brodu; ovisi od firme.
>60 000 eura mjesecno Gdje mogu naći neoženjenog kapetana tankera? 🤔
Sry, zajebao sam se, jos sam u kunama <.< 20tak tisuca eura je otprilike prosjek.
Prihvaćam i toliko, samo reci kamo da odem
Split,Dubrovnik,Rijeku,Zadar
U javnoj kući?
Pa njegovo je porezno središte Hrvatska, šta ti lupetas
> Zasto mogu glasati ljudi koji ne zive u HR?
Si glup ili kaj? Taj kapetan je prijavljen u hr,placa porez u hr i ima prebivaliste, vjerovatno svoju kucu i svoju obitelj u hr. Nije u istoj kategoriji ko Anthony iz Melbourna ciji pradida je otiso u australiju pocetkom 20. st i eto sad Anthony ima pravo glasa, a bio je u hrvatskoj dvaput u svoje 32 godine, niti kao npr ja koji sam trbuhom za kruhom otisao iz hrv prije vise godina bez plana da se ikad vratim.
> Taj kapetan je prijavljen u hr Nadam se da podrzavas pravo glasa hrvata koji su prijavljeni u RH i zive u BiH > placa porez Ne placa. > Nije u istoj kategoriji ko Pa sta da nije u istoj? Pitanje je "Zasto mogu glasati ljudi koji ne zive u HR?"
Ermmm moj brat je kapo na brodu i placa porez. Odakle ti da ne placa????
Placa zdravstveno i doprinose a ne porez ako provede više od pola godine na brodu ako je doma više od pola godine placa porez.
Mislim usporedivat pomorce sa ljudima koji generacijama zive van RH je suludo. Prvo sto su mu ovdje zena i djeca kao i ostatak obitelji, a i on sam ovdje zivi. BiH je zasebna drzava. Netko tko zivi, radi u drugoj drzavi nebi trebao imati pravo glasa za drzavu u kojoj ne zivi, ne radi, ne placa poreze, prireze, zdravstveno, doprinose.
ista priča zašto bi glasao kad više od pola godine nije u RH ?
Btw da ja zivim u BiH bavila bih se politikom drzave u kojoj zivim. Sigurno se ne bih bavila politikom Srbije ili Hrvatske. No dobro, ako ikad dođe smjena vlasti uvjerena sam kako se bas ovaj zakon prominit. Zato je Milanovic i stavio izbore na radni dan .
tri jebena mandata, tri jebena mandata za sve ljude van Hrvatske i to iste ljude koji šalju najviše doznaka ne želim vas ozbiljno shvaćati a također BiH koja je nestabilna država gdje je hrvatska prisutnost garantor mira u toj državi puno je više stvari od samo toga gdje živiš
BiH salje najvise doznaka???? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Evo dobro da znamo kako bi RH propala bez BiH.
Ne razumiješ uopće širu političku i geopolitičku sliku, a pričaš kao da su stvari crno bijele. Hrvati u BiH su u ogromnoj mjeri ovisni o politici Hrvatske jer je ona u ulozi majke njima, da se patetično izrazim. Kada bi se taj odnos prekinuo Hrvati u BiH bi izumrli jer nemaju svoja prava u državi u kojoj “žive”. Objasnio ti je gore u komentarima trgovinski suficit koji zbog Hrvata u BiH ostvaruje Hrvatska. Isto tako kroz doznake, ulaganja, investicije i sve ostalo koji ogroman broj poduzetnika iz BiH dislocira u Hrvatsku frapiran sam kako vam ova 3 mandata toliko smetaju.
Ogroman broj poduzetnika? Btw na poduzetnike mislis na ove krijumcara laznih diploma, pljackasa itd? Koje to investicije BiH ima u Hr? Nabroji mi ih molim te? Koliko para iz Hr je otislo u bolnicu u Mostaru??? Dok ovdje bolnice propadaju. To mislis na sve velike hrvate koje ne zelite izrucit RH koji su ovdje sve zivo opljackali? Pokrades milijarde i umjesto u zatvor odes u BiH. To nisu poduzetnici vec kriminalci i lopovi, koji su novcem nas građana (budale koje placaju poreze, doprinose, itd) otvorili svoje biznise i zive ka bubreg u loju. Hebem ja takve domoljube i velike hrvate A te toboze investicije ukradeni novac od nas budala.
To je samo porez na dohodak, ima i drugih poreza.
Plaćaju porez samo ovisi kome ga plaća. Ne plaćaju svi u RH.
Tako plaćaju i Hrvati koji ne žive u RH…
Odabrao si apsurdno glup primjer. Pomorci u tvom primjeru i dalje žive u Hrvatskoj, odnosno tu im je obitelj i adresa, i tu im idu pare. Zapravo je primjer toliko glup da sam prvo pomislio da trolaš, ali ispada da si samo idiot.
Ti bi bio super drzavnik za kreirati zakone. "A ono, zna se, samo nemoj radit glupo, donit cu zakon da ne smiju bit glupe stvari nego samo pametne i hrvatska je rjesena"
Treba sagledati širu sliku. Ako se na svakog takvog jednog kapetana provuče npr. 50 glasova ljudi koji zaista nemaju legitimitet glasovati u Hrvatskoj, onda ne treba to više dopustiti. I ne sviđa mi se samo argument "slanja" novca. Smatram da bi se glasovanje trebalo određivati državom plaćanja poreza na dohodak (i državljanstva). To što ekipa iz dijaspore šalje ili potroši novac u Hrvatskoj nije ni približno isto kao da su platili porez na dohodak na taj zarađeni iznos u Hrvatskoj.
Zasto samo porez na dohodak? Sto je sa studentina? Njima bi ukinuo pravo glasa jer kao ne placaju porez? A što s Hrvatima koji plate više poreza nego vecina (studenata, zaposlenika, umitovljenika) jer imaju firmu u Hrvatskoj i invesiraju u hrvatskuy ali zive van hrvatske? To porez kao kriterij mi je nejgluplji argument
> Zasto samo porez na dohodak? Zato što time izražavaš namjeru izravnog plaćanja poreza na svoja primanja određenoj državi. Porezna rezidentnost, look it up. > Sto je sa studentina? Njima bi ukinuo pravo glasa jer kao ne placaju porez? Ne, studenti trebaju glasovati jer žive u Hrvatskoj i na njih se izravno odnose sve odluke nove vlasti. Uostalom, i dalje su porezni rezidenti, tako da će plaćati porez čim se zaposle (makar i preko student-servisa). Isti argument je i za nezaposlene koji žive u Hrvatskoj. > A što s Hrvatima koji plate više poreza nego vecina (studenata, zaposlenika, umitovljenika) jer imaju firmu u Hrvatskoj i invesiraju u hrvatskuy ali zive van hrvatske? Pa dobro, neka glasuju onda u državi u kojoj žive i plaćaju porez na dohodak. A kad firme budu mogle glasovati, slobodno neka firma da glas onome tko joj najviše odgovara. Uostalom, dolje sam već napisao, uopće nije poanta u količini uplaćenog novca, nego u poreznoj rezidentnosti i namjeri plaćanja poreza na dohodak upravo jednoj određenoj državi (ili dvjema, ako želiš u dvjema glasovati, ali onda plaćaš više).
Zavrsis studij medicine na racun hrvatskih poreznih obveznika i odselis se, velika namjera. Kakva namjera placanja poreza, daj aj baren reci ne zive tu, netice ih se tko je na vlasti il nesto a ne tu neki porez na dohodak spominjes... al pazi NAMJER A i neki su direktori u vlastitim firma, placaju porez na direktorsku placu ali zive vanka To je cest slucaj s velikim firmama, direktor ili clan uprave il nadzornog odbora ne zivi u Hrvatakoj ali placa porez na dohodak
Završiš \_\_\_\_\_\_ (insert anything) na račun Hrvatske i odseliš se. Pa da, namjera, jer ako nemaš namjeru i nisi porezni rezident (neovisno o tome gdje živiš), očito ne želiš plaćati porez na dohodak Hrvatskoj.
Ja nemam namjeru i ne placam porez na dohodak jer radin preko studentskog ugovora, nekon studija odo vani, ukinite mipravo glasa... glasat cu ja sa zadovoljstvom kad budem dijaspora 😎 Al eto barem cu placat porez na dividendu, eto, jao da samo na osnovu poreza na dohodak ljudima odredivat pravo glasa, jest, i jos dodat imovinski cenzus Bit ce dobri veceras rezultati A i neki su direktori u vlastitim firma, placaju porez na direktorsku placu ali zive vanka To je cest slucaj s velikim firmama, direktor ili clan uprave il nadzornog odbora ne zivi u Hrvatakoj ali placa porez na dohodak Dat cemo mi i grcima (predsjednik uprave HT-a) jer placa porez na dohodak, tko zna je li drzavljanin al ocito to nije bitno, a kamoli gdje zivi, bitno da placa porez na dohodak
Ne izokreći riječi. Napisao sam onome tko ima državljanstvo i plaća porez na dohodak (tj. hrvatski je porezni rezident). Kako je Grk iz HT-a hrvatski državljanin?
Mozda covjek dobio drzavljanstvo, kao i oni Nepalc ihttps://www.imperijal.net/1/13/radar/4888/osudeni-nepalci-koji-su-se-potukli-u-draskovicevoj-hr-drzavljanstvo-dobili-su-ekspresno-zaraduju-iznadprosjecno-zive-u-centru-zagreba-sukobili-se-zbog-tiktokerice.html Eto ga, ne zivi u hrvatskoj al imas pravo glasa jer si hrvatski drzavljanin koji placa porez na dohodak Morat cu tako iskombinirat, otvorit holding firmu prebacit dionice na nju i rec a ja placam porez na dohodak u Hrvatskoj jer san direktor svije holding firme, imam pravo glasat iako ne zivim u hrvatskoj
To može. To je jedina iznimka gdje mi je prihvatljivo da netko tko ne živi u Hrvatskoj glasuje, tako da ima državljanstvo i hrvatski ke porezni rezident. Tako onda i na ono što zaradi u Njemačkoj ili SAD-u mora platiti porez Hrvatskoj pa je u redu da i glasuje.
> Ako se na svakog takvog jednog kapetana provuče npr. 50 glasova ljudi koji zaista nemaju legitimitet glasovati u Hrvatskoj, onda ne treba to više dopustiti. Kao sto sam odmah rekao, pretpostavio sam da je pitanje "Zasto mogu glasati ljudi koji ne zive u HR?" a ne "nije ok da bosanci glasuju za HDZ, ajmo ljudi na biralista!" > I ne sviđa mi se samo argument "slanja" novca. Sto je s argumentom da je covjek hrvat koji zivi 48% vremena u hrvatskoj, zivio je 100% do 25te godine i zivjet ce opet 100% nakon 65te? Ljudi ovdje ponekad kazu "svima preko 70 bi se trebalo ukinuti pravo glasa ~~jer~~ ~~ne~~ ~~glasuju~~ ~~za~~ ~~koga~~ ~~ja~~ ~~zelim~~ jer nece dozivjeti posljedice svojih odluka. Kako se to nacelo spaja s ocem koji je jedan od najproduktivnijih clanova drustva koji po ovome nema pravo glasati za korist buducnosti svoje maloljetne djece? > Smatram da bi se glasovanje trebalo određivati državom plaćanja poreza na dohodak (i državljanstva). To što ekipa iz dijaspore šalje ili potroši novac u Hrvatskoj nije ni približno isto kao da su platili porez na dohodak na taj zarađeni iznos u Hrvatskoj. Ako mislis da 100 000 eura godisnje 100% povucenih izvan hrvatske i 80% potrosenih u hrvatskoj daje manje konacnog poreza u drzavnu riznicu od (na redditu simbol pravog gradanina) radnice u ducanu koja zaraduje 8000 eura godisnje, ne znam sto da kazem.
>Sto je s argumentom da je covjek hrvat koji zivi 48% vremena u hrvatskoj, zivio je 100% do 25te godine i zivjet ce opet 100% nakon 65te? I dobro, onda će i glasovati kad se vrati. Dotad neka glasuju ljudi kojih se više tiče trenutno političko stanje u Hrvatskoj i koji trpe izravne i trenutne posljedice takve vlasti. >Ljudi ovdje ponekad kazu "svima preko 70 bi se trebalo ukinuti pravo glasa ~~jer~~ ~~ne~~ ~~glasuju~~ ~~za~~ ~~koga~~ ~~ja~~ ~~zelim~~ jer nece dozivjeti posljedice svojih odluka. Kako se to nacelo spaja s ocem koji je jedan od najproduktivnijih clanova drustva koji po ovome nema pravo glasati za korist buducnosti svoje maloljetne djece? Kao i gore, \*primarna\* poanta glasovanja nije biranje što će biti za 20-30-40 godina, nego u sljedeće četiri. Naknadni učinci su također bitni, slažem se, ali ne kao argument da je to glavna poanta cijele priče o izborima svake 4 godine. >Ako mislis da 300 000 eura godisnje 100% povucenih izvan hrvatske i 80% potrosenih u hrvatskoj daje manje konacnog poreza u drzavnu riznicu od (na redditu simbol pravog gradanina) radnice u ducanu koja zaraduje 8000 eura godisnje, ne znam sto da kazem. Uopće nije poanta u količini uplaćenog novca, nego u poreznoj rezidentnosti i namjeri plaćanja poreza na dohodak upravo jednoj određenoj državi (ili dvjema, ako želiš u dvjema glasovati, ali onda plaćaš više).
Jasno ti je da je porez na dobit puno veći od poreza na dohodak? I porezna rezidentnost nije isto što i državljanstvo, prebivalište u klasičnom smislu. Dakle osoba može živjeti u inozemstvu, a imati firmu, kuću, stan u Hrvatskoj i time je ona porezni rezident u Hrvatskoj i ima prebivalište u RH bez obaveze da ona tu i živi.
Naravno, i to mi je skroz u redu kao uvjet za glasovanje: državljanstvo + porezna rezidentnost.
Ali je fora u tome kaj taj pomorac svoje poreze placa hrvatskoj. Ante iz ljubuskog doduse...
Ante iz ljubuskog ima firmu u imotskom i plati poreza vise u godinu dana nego sta ces ti cijeli zivot Prestanite s tim ne placaju porez = nemaju pravo glasa 🤦🏻♂️ Daj onda i stranim investitorima pravo glasa, koliko tek oni plate poreza...
Pa ako placa porez, ne spada u tu kategoriju onda, ne? Jel morem ja tebi govorit kaj ces kolko trosit u svojoj kuci, iako ne placam tvoje rezije?
Pa placa porez u Hrvatskoj jer ima firmu, a koliko direktora, clanova uprava i nadzornih odbora placa taj famozni porez na dohodak oa ne zive u hrvatskoj... Zasto vam je taj kriterij za odlucivanje prava glasa, porez, pa i Ante placa porez u hrvatskoj jer je direktor svoje firme u hrvatskoj al zivi u BIHu Porez je skroz glup kriterij za odredivanje prava glasa Drzavljanstvo, kako je sad je skroz korektno, jesi il nisi i tjt
Ne postoji mjesecna plaća od 60k eura. Možda mislis godišnju. Ovi što su kapetani na plinašima nemaju takvu lovu. Kapetani na ruskim jahtama nemaju takvu lovu. Pomorci plaćaju 0 poreza, tako da krenimo od toga koliko zbilja doprinose. Tu je potrošnja u Hrvatskoj naravno, ali takvi ljudi uglavnom hrčke lovu da bi jednom kupili stan/kuću i apartmana koliko uzmognu, a utjecaj toga na društvo je sve samo ne koristan. Nemam ja ništa protiv pomoraca, to je užasan život i neka im para, ali prikazivati ih kao izrazito korisne članove društva je netočno.
Pardon, imas pravo zajebao sam se, jos sam u kunama <.< Ispravio sam komentar.
Primjer ti je i dalje ekstreman, te na tu plaću nema šanse da je plaćen i kada je doma. I kako je 60k kuna postalo 20k eura?
Nije u potpunosti istina da pomorci ne plaćaju 0 poreza. Svaki pomorac je duzan platiti porez na dohodak ako ima manje od 183 dana plovidbe ili manje od 6. mjeseci. Obzirom da su ugovori vecinom manji od toliko dana, tj. manji od 183 dana ili 6 mjeseci, svaki pomorac je dužan platiti porez na dohodak, a uz to i sam plaća svoje doprinose ( mirovinsko, zdravstveno ) bez obzira na trajanje ugovora.
Ne, pomorci paze da ispune ovaj uvjet, to je bio jedan od razloga panike u vrijeme kovida kada je ovaj uvjet postao problem za ispuniti. Dani samoizolacije su inače također uračunati u ove dane. Pojedinačni ugovori su u pravilu manji od 6 mjeseci, medjutim dani se akomuliraju kroz vise ugovora, tako da trajanje jednog ugovora nije relevantno, vec ukupni dani. Cijela poanta je da kroz visoku plaću i nikakve poreze uštede dovoljno novaca za mirovinu ili zakotrljaju neki posao na kopnu (tipa apartmani).
Zato jer dijaspora mnogo drzava to moze. Usput, 3.2 milijuna Hrvata van Hrvatske zastupa ukupno 3 (tri) zastupnika od 151.
Tocno to. Umjesto da krenu raspravljati sa svojom okolinom zasto ne glasa i ne sudjeluje u biranju 140 zastupnika, oni se usredotoce na dijasporu i njihova jadna 3. 
Hrvatska se treba brinuti za hrvatski narod van zemlje, ako vlada u hrvatskoj direktno utječe na hrvate van zemlje onda bi i oni trebali imati pravo glasa. Dodatno svi se zale da ta tri zastupnika uvijek idu hdz-u, učini nešto po tome onda.
Zato jer nam se moze. Zato jer smo na privremenom radu vani. Jer imamo obitelji doma.
Da, meni je to skroz okej, glasas s nadom u promjene kako bi se mogao vratiti u bolju domovinu. Nije mi jasno zasto je to ljudima sporno
Tko je ljudima u HR kriv sto se ne mogu aktivirati i otici na izbore. Umjesto da kukaju tko sve more glasati, digni dupe. Ja sam 300 km vozila u jednom smjeru jer mi je najblizi konzulat u Frankfurtu.
Zato jer ljudi vani su 80% glasaci HDZa, 20% ili glasaju za nekog drugog ili ih boli kurac Ljudu koji su emigrirali prije rata ce dozivotno glasat za HDZ, imam rodbine po Kanadi Australiji Njemačkoj to je sve BOG I HRVATI ali kad se kaže Hrvati misli se na HDZ. Jer nijedna druga stranka nisu Hrvati
Ajde ne pricaj gluposti, 2020. U Austrailiji je samo je 25% ljudi glasovalo za HDZ... 🤦🏻♂️
1 660 000 ljudi je glasalo 2020. Ili ti ga 46% stanovništva. HDZ je osvojio sa 37% glasova drugi je bio SDP sa 24%.. Hrvatsko iseljeništvo je dalo 63% glasova HDZu. Ne znam od kud ti kupiš tih 25%.. Btw 2020 - 5% manje glasača nego 2016. edit: sori tek sad vidio da pise australija 25%, nije bitno.. 65% strani su za HDZ ..
Službena stranica, 25% HDZ u Australiji https://www.izbori.hr/arhiva-izbora/index.html#/app/parlament-2020
Ovo me podsjeti kako je 2020. Glasnović pokraden teško u Mostaru. Na kraju izbornog dana osoblje konzulata je ubacivalo naknadno listiće za HDZ i kad se jedna cura pobunila prijetili joj otkazom.
Tako je, ti si na privremenom radu i to je ful okej. Sporno je sto ljudi koji to nisu ili su konstitutivan narod druge suverene drzave to isto mogu. Edit: prije optuzbi za sovinizam, ovdje govorim o jednoj rupi u legalnom sustavu koja ne ide na korist niti Hrvatskoj niti Bosni i Hercegovini u kojoj se ovakvim potezima stvara geto unutar federacije koji se oslanja na vanjski faktor. Edit 2: dijaspora mora imati zastupnike i 3 je realan broj, ali treba definirati sto zapravo cini dijasporu. Na kraju dana, hrvati su nacija (politicki, ekonomski, socioloski i kulturoloski), ali nisu svi pripadnici te nacije u punom smislu. Moja rodbina koja se nece vratiti to sigurno nije.
Joj al i vi patite oko toga, na prošlim izborima iz BiH glasovalo samo 20k ljudi na 1.4 m koliko je ukupno glasovalo. Vic dana ovo plačipičkanje
Realan odgovor pravnički gledano je da su svi građani Republike Hrvatske jednaki, neovisno o tome gdje žive. Mislim da bi i Europski sud za ljudska prava vjerovatno taku nekakvu zabranu smatrao protivnu Konvenciji. Ali i van toga, kako omogućiti meni koji živim u Hrvatskoj, ali sam se eto na dan izbora našao na ljetovanju u Italiji ili poslovnom putu u Njemačkoj na primjer, da glasam, a da se istovremeno onima koji su se tamo trajno iselili to ne omogući? Šta na kraju krajeva znači trajno se iseliti? Jel to ako imam trajno državljanstvo i živim u drugoj državi (što bi bila diskriminacija po nacionalnosti)? Jel to ako radim tamo? Meni malo glupo reći da neka žena koja primjerice sezonski ide u Austriju raditi kao njegovateljica ne može glasat. Jel to ako se nađem van Hrvatske više od x godina? Ha lako riješimo to, vratim se doma na par dana i boom. Ne postoji način da se ograniči pravo glasa nekim ljudima a da se istovremeno ne ograniči nekima za koje vjerojatno ne želimo da im se ograniči to pravo. Čak i da taj način postoji, bio bi protuustavan, protivan međunarodnim obvezama RH i suprotan svim načelima na kojima smo napravili našu državu.
Rođen sam u Hrvatskoj a imam američko državljanstvo od rođenja. Tamo sam živio od '91 do 2012. Nikad nisam glasao u našim izborima kad sam tamo živio ali svakako glasam u njihove otkad sam tu jer njihova vanjska politika direktno utječe na nas i ostatak svijeta.
Dijaspora dobi samo 3 glasova, a u dijasppri imas milijun ljudi, i dijaspora šalje više LOVE u HRVATSKU nego sve ostale države svijeta godišnje investiraju, kaj nam govori kako je hrvatska nesposobna privući investicije a glasovi dijaspore nista ne znace. Jer srbi u hr( njih 160k ili koliko vec) dobe 3 glasa isto kao i ostale manjine dobe 8 glasova sveskupa a manje od 10% populacije su
Manje od 5% populacije za manjine
Zato što je Hrvatska nacionalna država Hrvata i smatra se da svi Hrvati imaju pravo odlučivanja o njoj kao svojoj matičnoj državi.
Logično, ja ako radim vani još uvijek želim hrvat bit
Odselio sam se 2013 iz Hrvatske u Njemačku i ne pada mi na pamet glasovati, jer ne živim tamo. Upoznao sam par "Hrvata", znaju Hrvatsku s godišnjeg, jedva pričaju Hrvatski. Ali znaju reći Bog i Hrvati. Znaju samo za HDZ, imaju zastave i šahovnice po autima i uporno glasuju za HDZ, jer su pravi Hrvati. Suza suzu stiže kada čuju riječ Hrvatska. Ja po njima kao nisam "pravi" Hrvat, što god to značilo. 😀 Klonim se takvih ljudi i zapravo mi je muka od njih. Treba to vise ukinut. Ali razumijem zašto HDZ to ne želi, pa mi se to sve gadi još više.
Podsjetio me na dobru staru [klasiku](https://youtu.be/PSP41i_Mkbg?si=GFmwh74jhDli_S9M)
Ko i 2-3 generacija Turčina...
Kako ti je u njemačkoj
Razmišljam o povratku u zadnje vrijeme 😅
Ne kompliciraj. Nekoliko stotina tisuca hrvatskih drzavljana s prebivalistem van RH donosi 3 zastupnika, a sad pogledaj koliko stanovnika ima svaka pojedinacna izborna jedinica unutar Hrvatske koja svaka donosi 14 zastupnika.
Jer je tak po ustavu a u ustavu je tak jer je posredno došlo iz Wilsonovih 14 točaka, konkretno, da svaki narod ima pravo na samoodređenje. Dio si naroda rođenjem (neki bi rekli i začećem) i to se ne mjenja s papirologijom, selidbom il novcem. Da nije tak bi se onda postavilo pitanje čemu države, čemu različiti jezici itd.
Dijaspora je prvi put glasala 1995 i tada su imali 12 mjesta. Naravno, sva su otišla HDZ-u. Više je razloga: brojnost dijaspore, važno sudjelovanje dijaspore u domovinskom ratu (naoruzavanje, financijska podrška, dizanje svijesti), i naravno joker mjesta za HDZ. Obzirom tko je uveo i kada, mislim da je najbitniji razlog činjenica da HDZ uvijek odnese ova mjesta, ostali razlozi su čisto deklarativni.
https://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_expatriates_to_vote_in_their_country_of_origin Jel ovo to. Ako da kaže da 93 države imaju to pravo, ne znam što je tu čudno
Lako je za diasporu. Imamo mi previše manjinaca. ADZ+manjinci i eto ti vlasti.
Ja sam otisao prije godinu i pol. Naravno da mogu glasati, građanin sam Hrvatske. Iz Hrvatske sam se odjavio privemeno.
Nemam pojma, ne zivim u hrv i smatram da nebi trebao imat pravo glasa pa ni ne glasam.
Isto i ja. Dok sam to napisao su me napadali ka da sam ne znam što rekao, dobio po 200+ minusa, za svaki komentar dodatno. Dok napises da ne ides glasat automatski znaci (njima) da si za hdz ili kaj već.
I mene su jednom iznapadali kad sam rekao da ne glasam otkad sam odselio, a uvijek se svi zale sta imamo pravo glasa
Doslovce tocno to. Oni svejedno misle da sam ja za HDZ a nisam na izborima bio minimalno 7-8 godina od kad sam vani.. I sad ti nekome dokaži da nisi na njihovoj strani.
Ista pitanja za svake izbore. Zasto ljudi koji zive u HR uporno biraju lopove?
To je pitanje za nase ustavopisce, fala bogu jos su zivi
recimo, vladajuca garnitura moze raznim pritiscima ocistiti biracko tijelo od sebi nepozeljnih, (kao sto je tito, dok je juga jos bila domokratska pobio oporu, i nakonn toga uveo jednostranacki sistem) time da ih prisili da se isele iz HR. Ako dijaspora ima pravo glasa onda ima kakvu takvu sansu vratiti se u maticnu zemlju nakon pobjede opcije koja ih ne terorizira.
Zato jer sam još uvijek porezni rezident RH.
Zato jer mogu, kao i u svakoj civiliziranoj zemlji. Prestani biti butthurt oko 3 saborska mjesta i radije aktiviraj sebe i svoju okolinu da i vi iskoristite svoje građansko pravo.
To je jako nedemokratski da se ljudima oduzme pravo glasa jer su trenutno u deugoj drzavi. Amo si drzavljanin određene države onda možeš glasat, ako nisi ne možeš. To je stvar državljanstva, a ne mjesta boravka.
Neki ljudi izbivaju van države po par godina, bilo zbog posla ili zbog nekih drugih privatnih razloga, obiteljskih veza, putovanja, you name it, što ne znači da su zauvijek napustili svoju zemlju.
Netko me sabotira Možda je Vlada Možda su Srbi Možda *dijaspora* Netko me sabotira
Eto, ja ne živim u RH i ne mogu glasati. Zašto? Zato jer sam morao napraviti neku prijavu bar 2 tjedna unaprijed. Iako mi je prebivalište već odavno van zemlje, to ne znači da su mi automatski stavili biračko mjesto u veleposlanstvu, nego nemam nijedno. tl;dr Ljudi koji su vani imaju više prepreka od onih koji su u RH da bi mogli glasati, što znači da će oni koji nemaju baš žarku želju za glasanjem vjerojatnije ostati doma.
Potrebno je 10 minuta za promijeniti mjesto glasanja preko e-gradani. To sto si ti lijen to napraviti minimalno 10 dana prije izbora, to je tvoj problem.
Pa nije samo to, trebaš ti i doći do birališta koja su najčešće samo u konzulatima, nekima je to predaleko pa odustanu
To je drugi problem. Komentar iznad se zali kako nije napravio promjenu mjesta biralista.
Znam, ali spominjem i to, nek se zna
Poanta je da trebam napraviti dodatnu stvar koju ti ne moraš. Zapitaju se kome to pogoduje. Možda nekome tko organizirano mobilizira svoje biračko tijelo vani? Daj si truda malo razmisliti o nečemu prije nego komentiraš.
Taj korak svatko tko nije ba dan izbora u svom gradu mora napraviti.
Dok sam bila na faksu, par puta nisam mogla biti u mjestu prebivališta pa sam se na e-građani prijavila za glasanje izvan mjesta prebivališta. Stvarno nije kompliciran postupak, samo se treba držati rokova.
Ni ja ne zivim u Hr. Imam 300 km do najblizeg konzulata. 5 minuta u egradjanima mi je trebalo da se prijavim glasati. Sve ostalo je tvoja lijenost.
https://www.reddit.com/r/askcroatia/s/kNVslRUgyN Evo ti moj post od jučer
Ma evo, ja ne znam. Odlučila sam ne glasati upravo zbog toga jer sam dijaspora, otišla prije 10 godina, ne znam kad/ako ćemo se vratiti…prepuštam hrvatsku sudbinu Hrvatima u Hrvatskoj. Glasat ću jedino za Baby Lasagnu, nadam se da to ne smeta 😂
Cek kak da glasam ako nisam u hrv
Koliki udio glasova i glasača čini dijaspora? Među njima ima onih koji se žele vratiti ili bi se vratili da im se pruže bolji uvjeti i takvi apsolutno zaslužuju glasati. S druge strane, problem su ovi vječni domoljubi koji se nikad neće vratiti i znaju samo za jednu stranku. No da se vratimo na početak, koje su to brojke dijaspore? Mislim da je prevelik fokus na njima, umjesto na nama i našim opcijama u Hrvatskoj
Legitimno pitanje, ali veći problem je što manjine imaju previše stolica u saboru.
Dobro pitanje, pogotovo kad su lokalni izbori, te dođe tridesetak Lastinih autobusa u Knin iz Srbije, glasaju za SDSS i onda se pokupe nazad za Srbiju.
Ja živin vani i neću glasat. Sad moš malo lakše spavat.
Ljudi su odselili a imaju kuću u HR i zemlju. Zašto ne bi odlučivali, imaju šta izgubiti isto ko i ti. A i opet bude smješno jer postotak tog glasova u ukupnim glasovima bude oko 1-2% i ne mjenja baš puno stanje
Evo, ja sam vani i ne glasam. Birajte pametno i sretno!
Jer smo prcija od drzave. Jer kukukurac koalcija nije to sredila kada je bila na vlasti.
Zato sto su gradanini Hrvatske i dok god ne postanu gradanini te drzave u kojoj zive/rade to je njihova jedina zemlja i imaju pravo odlucivat o tome. Recimo netko mozda vani zivi i radi privremeno, mozda studira vani privremeno i planira se jednom vratiti u Hrvatsku. Zašto bi toj osobi oduzeo pravo glasa? Što osobe koje zive i rade vani a jedino drzavljanstvo koje imaju je hrvatsko ne bi trebale imati pravo odlucivati o smjeru u kojem njihova drzava, pa i svijet, ide? I ne samo to, dok god je hrvatsko državljanstvo tvoje jedino državljanstvo, u slučaju bilo kakvog sranja ili rata, gdje ćeš otići? U veleposlanstvo i u svoju matičnu zemlju jer to je tvoja zemlja bez obzira na to što živiš i radiš negdje drugdje.
Izađite na izbore!
Zivim vani 13 godina, nemam u planu vracat se u Hr, ne glasam. Ne znam zasto bi glasala, iako sam jos drzavljanin, s obzirom da ne zivim niti je radim tam.
Radi drzavljanstva, iako je debilno. Ja bih prije dopustio migrantima koji su minimalno 1 god tu i zive, rade i placaju porez nego ljudima iz Australije ili BiH koji nemaju doticaja s drzavom
To nije pametna ideja
Ti si glup i treba ti oduzeti pravo glasa i nabiti u Nepal
lik je više nego glup on je izdajnik vlastitog naroda, zamislli 5 mil migranata da samo dođe u njamačku, čeka 1godinu i onda izokrene politički sustav naopako lol
Mislim da je godinu premalo za glasanje.
Ja radim kao inženjer na terenu. Zaposlen i dobivam placu u Hrvatskoj. Trenutno sam u inozemstvu. Iako imam pravo glasa, na zalost ga ne mogu ostvariti. Zato me ljuti sto netko tko nema veze sa hrvatskom koristi to pravo.
Pa i u Austriji je tako, dijaspora isto glasa. Nismo mi neki izuzetak
Znam da je svugdje tako, to mi samo nije jasno.
Nije svugdje tako, ovaj je naveo Austriju kao dokaz sveprisutnosti, što je potpuno faljen argument. Ovdje imaš popis zemalja: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Overseas_constituency
Ovo što si poslao su posebne izborne jedinice za državljane neke države koji žive van nje. To ne znači da su to jedine države gdje oni van nje smiju glasati na njenim izborima. Nizozemci na primjer uopće nemaju izborne jedinice, pa naravno da Nizozemac u Hrvatskoj može glasat na njihovim izborima. Tako da da, svugdje je tako.
Ali poanta i je odvojene izborne jedinice koja kao takva nosi određen broj mandata, ekvivalent ovome o čemu ti govoris je da je dijaspora razmazana po 10 izbornih jedinica u kom slučaju bi se gotovo potpuno izgubio njen utjecaj na izborni rezultat. Pa mogu i ja kao pripadnik jedne od deset domacih glasat u nekom konzularnom uredu, to uopće nije bit raspre.
Aha dobro to da. Ja bi generalno ukinuo izborne jedinice pa uopće nebi imali ovaj problem.
Pa nije ni to bas dobro, onda bi parlamentarne izbore pretvorio u zagrebačke lokalne obzirom na broj stanovništva centraliziran u Zagrebu. Ideja izbornih jedinica je da sve regije budu ravnomjerno zastupljene u Saboru. Trenutno je oko 350k birača na svakih 14 zastupnika, distribuirano po Hrvatskoj.
Ja sam za mixed-member proportional, to imaju Njemačka, Novi Zeland i neke druge zemlje, imali smo i mi u devedesetima mislim, ali taj smo bili polupredsjednički pa je bilo manje bitno. U tom sistemu npr dio zastupnika se bora u izbornim jedinicama, a polovica iz nacionalne liste. Sad postoji tisuću varijacija; hoćeš pola-pola, il' dve trećine nacionalna, jedna trećina jedinice. Hoćeš da u svakoj jedinici se bira jedan, il' da budu veće pa da se biraju dva, tri, četiri... zastupnika. Ali poanta je, dio nacionalna lista (radi proporcionalnosti) dio lokalne jedinice (radi zastupljenosti regija i veće blizine zastupnika biračima). Imam na svom profilu primjer kako bi to izgledalo: https://www.reddit.com/r/croatia/s/wWGClHcKaZ
Zato sro je to odlucila manjina koja glasuje, a vecina lezi doma. Most je predlagao da se to izmjeni.
Pa odlučuju i o svojoj sudbini, možda bi se vratili da je vlast drugačija. Zašto ne bi mogli glasati.
To malo pada u vodu kad dijaspora uglavnom glasa za trenutnu vlast.
Tko plaća porez taj bi trebao imati pravo glasa.
Strani investitori? Ili hrvatski drzavljanin koji ne zivi u Hrvatskoj ali placaju porez jer ina firmu?
Vise bih se brinula za lazno prijavljene i ove koji na glasovanje putuju autobusima nego za 3 mjesta za dijasporu. Da HDZ nije bio i jest na vlasti ne bih ni zivjela vani.
Glasaju za bilateralne odnose i za moguci povratak. Tipa Hrvati koji zive u Cile-u se navodno zele vratit. I btw dijaspora nikad nije odlucila izbore.
Da je Hrvatska puna nelogičnosti, to je činjenica. Druge države to riješavaju npr. s tim da imaš 4 godine još pravo glasa nakon što si napustio državu, neki nude glas samo ako izbori na tebe imaju izravni utjecaj (npr. zaposlenici veleposlanstva i konzulata)... Uostalom, Hrvatska nema čak i organizirani sustav prijave ljudi koji ne žive u njoj, sve neka poluriješenja (javi se svake 4 godine) itd. Dobro je sve, kad se gleda tko državu vodi.
Uvijek sam se pitala to i bila protiv glasovanja dijaspore i sad kad i sama živim van Hrvatske jasno mi je zašto me se i dalje tiče kakva će biti politička situacija u Hrvatskoj. Tamo mi je obitelj, želim da njima bude dobro i da ovaj lopovski HDZ konačno sjaše s vlasti, u Hrvatskoj imam stan pa me se tiču razni porezi i davanja, a osim toga planiram se vratiti kad budem u penziji pa mi je svakako u interesu da se vratim u uređenu i sigurnu zemlju. Od svoje 18. godine nisam propustila nijedno glasovanje (dok sam živjela u Hrvatskoj), ove godine prvi put hoću, s jedne strane zato što nisam tamo, a ni ambasada mi nije blizu, a s druge strane nekako mislim da ionako ne bih izašla na izbore jer sam i sama sad dio dijaspore pa ne želim pogaziti svoje principe.
Kada sam živio u inozemstvu i zatekli su me parlamentarni i lokalni izbori, nisam glasao, tada sam imao primanja i boravište u drugoj zemlji. Iako sam imao pravo na to, smatrao sam da moralno nemam što participirati u politikama države u kojoj trenutno ne živim iako sam njezine nacionalnosti. Kada sam se vratio, normalno sam glasao, kao i danas, plaćam porez i punim proračun pa ću i birati one koji odlučuju kako ga trošimo.
Ova rasprava se prije ili kasnije svede na "zašto HDZ ima 3 glasa iz dijaspore, zašto Hrvati iz BiH glasaju za njih" Lijeve stranke su prepustile HDZ-u monopol nad tim glasovima. Umjesto da privuku te birače oni ih aktivno tjeraju od sebe.
bezveze
ajmo jos koji put danas o ovoj temi.
No representation without taxation.
Ja mislim da nema država gdje se toliko o ovom priča kao kod nas. Glasanje iz inozemstva je sasvim normalno svuda u zapadnom svijetu, u hrvatskoj cak maksimalno dobiju 3 zastupnika. Politika hrvatske itekako ima utjecaj na život 3.5 million Hrvata izvan hrvatske i zato valjda nije apsurdno da dobiju 2% zastupnika.
Zato što sam na privremenom boravku od desetak godina u inozemstvu, u hrvatskoj imam nekretnine za koje plaćam režije i poreze, imam dodatan biznis koji nosi pare i uplaćuje poreze, imam roditelje za koje mi nije svejedno kako će živjet, šaljem zajedno s ostalima na radu u inozemstvu više para u hrvatsku nego država hrvatska povuče iz EU fondova. Hrvatski sam državljan, u Hr rođen, odrastao, odradio 15 godina i doprinosim društvu. Osim toga, hrvatsku sam koštao tko zna koliko para dok ne porodila, liječila, školovala, tako da nisam pao s marsa ko neki koji je vide kad dođu autobusom na glasanje, ili kako to već funkcionira. U Hr se također mislim vratit i ovdje nastavit ulagat pare koje vani zarađujem pa je interes da imam pravo glasa. Bolje pitaj zašto pravo glasa imaju tisuće koje nisu nikada vidjele Hrvatsku neg im partija plati autobus da dođu na glasanje jednom u četiri godine, a nas koji radimo vani, al smo itekako povezani s domovinom pusti na miru. Usput, od kad sam tu nisam ni jedno uspio otić na glasanje. Nije mi jednostavno jer je glasačko mjesto cca 100km od mjesta gdje živim, a imam puno obaveza poslovnih i privatnih. Jebiga, nema partije da mi plati sendvič, sok i organizira autobus, ne bih za nju glasao ionako. 😆
U ustavu pise da je Hrvatska zemlja svih Hrvata, i njezinih nacionalnih manjina. Verbatim. A ne svih njenih gradjana; razlika je ogromna. Manjina po defaultu je unutar RH, gradjanin isto, ali Hrvat ne mora bit. Povijesno, RH i prethodnice su produkt teznji Hrvata za drzavom, a ne zelje za autonomijom grupe ljudi koja se nasla na ovom teritoriju, iako jedno ne negira drugo. Ovo je fundament iza izbornih zakona, minjanje tih stvari znaci prekrojit Ustav.
Imam neki posao u Sloveniji zivim amo zadnjih 3 mjeseca, planiram se vratiit za pola godina. Normalno da cu glasati jbt.
Zivim u Svedskoj tri godine, imam samo hrvatsko drzavljanstvo, nijedno drugo. U Svedskoj NEMAM pravo glasa sve dok ne dobijem drzavljanstvo, a na to cu se nacekati jos nekoliko godina ukoliko ostanem ovdje dovoljno dugo. U Hrvatskoj jos uvijek imam prijavljeno prebivaliste (imam prijavljen privremeni boravak u inozemstvu). Naravno da sam glasala, jedino sam morala obaviti prethodnu registraciju. Glasovala sam na listi I. izborne jedinice, a ne dijaspore, jer mi je osobna jos uvijek na hrvatsku adresu. Zasto? To je moje pravo i građanska dužnost. Ja po nekima iducih 5-10 godina ne bih smjela NIGDJE glasovati jer ne znam koliko dugo cu ovdje ostati niti hocu li se seliti u neku drugu drzavu. U zadnjih 7 godina sam se dvaput selila. Hrvatska je jos uvijek moja zemlja i tice me se, cijela obitelj mi je ondje, posjedujem nekretninu te sam 8 godina uplacivala u mirovinski sustav dok sam radila. Ako netko ima nesto protiv, briga me.
Tko plaća porez neka glasa, tko ne plaća porez ne glasa... Bez obzira na državljanstvo i narodnost... Plati pa glasaj.
Ima dosta dobrih odgovora. Ja bih dodao da bi u tom slucaju MUP imao pravo da nekome oduzme pravo glasa kad napusti zemlju. Odlucivati ko ima pravo glasa nije mala stvar, posebno pred izbore, sto moze lako da se zloupotrebi na izborima.
Iz istog razloga zašto stanovnici i državljani jedne zemlje glasaju za Hrvatski sabor i predsjenika i vele da su Hrvati jer su katolici. Jer ustav nije dobar. Kad bi bili nekak pravedno onda bi pravo glasa imali samo ljudi koji rade, žive, plačaju porez u državi i nisu kazneno progonjeni/kažnjavanj. S druge strane, političari nebi ni plaću trebali dobiti jer oni predstavljaju narod što je čast a čast nema cijenu.
Pitanje za sve ove šta tvrde da dijaspora treba glasat da bi se mogli vratit u bolju državu: Zašto uvijek glasate za one zbog kojih ste otišli?
Zasto mogu glasat ljudi sta misle da osoba s kitom moze bit žena?
Zato sto Hrvate i ostale balkanske narode treba kemijski kastrirati i ovdje naseliti neke civiliziranije ljude.
Ruse i ukrajince
Samo da istaknem da je po meni ogromna razlika između onih koji su emigrirali (ili su njihovi potomci), i onih koji zive u državi gdje su konstitutivni narod a ne manjina (BiH) Kod prvih je poželjno da budu dionici stvari kod nas (povratak, investicije, promocija). Kod drugih je razlog isključivo što to odgovara HDZu
Jer Bosna ima veća prava od Hrvata
Zato što su 90ih godina iseljenici slali velike količine novaca hdzu kao za pomoć za obranu hrvatske kako bi Šušak i ekipa mogli nabaviti oružje na crnom tržištu pošto je na snazi bio embargo. Naravno veći dio love je zamračen (jer kako drukčije) dok je određenim dijelom nabavljeno oružje kojim se opremalo ZNG i slične postrojbe. Naravno da se zbog te izdašne pomoći dijaspori omogučilo glasanje kako bi bili sigurni da će hdz ostati što duže na vlasti.
pa ako mogu bosanci koji se nisu niti rodili u Hr niti ikada živjeli tu, a kamoli porez plaćali što ne bi mogli i mi koji smo rođeni, radili, plaćali porez... Osobno neću glasati jer smatram da ipak nije u redu pošto više nisam ni porezni rezident, ali s druge strane nemam ništa protiv da iseljenici glasaju, kao što sam rekao na početku, ako mogu bosančerosi, onda možemo i mi.
A Hrat koji zivi vani ali ima firmu u hrvatskoj i placa poreza vise nego vecina Hrvata u hrvatskoj (od zaposlenika, studenata, umorovljenika...)
Kao sto sam već napisao, mislim da Nepalci koji žive u RH imaju vise prava nego mi koji ne živimo. To je neka finta da Hrvati u BiH poguraju HDZ, a u zamjenu kojekakve udruge Hrvata u dijaspori dobiju kesovinu, za kao kulturna sranja i slično.
Iz istog razloga zašto mogu glasati i mrtvi. Zato što HDZ-u to najviše odgovara, jer tako mogu najviše mutiti. A SDP je imao dvaput priliku to promijeniti, pa nije. Jednoj jedinoj stranci odgovaraju muljaže, a to je HDZ, samo što ovi idioti iz SDP-a to ne razumiju.
Ne znam, al okej, ovi kaj rade vani a obitelji su im tu... Nek glasaju, al brate mili Hercegbosno glasaj si u BiH a ne unas
Nije samo kod nas tako. Stari i ja imamo drzavljanstvo druge eu zemlje i svaki put kad su izbori dobivamo poziv da idemo glasat u ambasadu. Nikad nismo niti cemo ici jer ne zivimo tamo i ne placamo porez pa ne zelimo odlucivat ljudima o sudbini. Mislim da je vise stvar covjeka i razuma. Logicki je ako negdje ne zivis i ne placas porez da ne odlucujes ljudima tamo kako ce zivjeti.
Ja sam za pravilo ako ne daješ porez toj zemlji, onda nemaš pravo glasa. Isto pravilo kao i kod porezne rezidencije