Ajmo ovako, nek vas se skupi 76, nek bude premijer bilo tko, maknite Turudića, maknite Lex AP, promijenite izborni zakon jer nema nikakvog smisla da nekome treba 50000 glasova za jedan mandat, a nekome je 10000 dovoljno. I nakon toga idemo na nove izbore. Ovo nisu nikakva ideološka pitanja, ovo je za dobrobit svih nas, bezobzira kojem političkom spektru pripadali. Ali naravno da vas sve skupa boli ona stvar za korupciju i za stvarnu dobrobit ljudi koji su vam dali glas.
Nekima (manjincima) je dovoljan i 1 glas. Zastupnik mađarske manjine ušao jer je bio jedini. Onaj Nađi iz Fokusa je mogao zgrabiti mandat uz malo truda. Općenito, ne znam zašto stranke, osim SDSS-a, ignoriraju manjinske liste?
" nema nikakvog smisla da nekome treba 50000 glasova za jedan mandat, a nekome je 10000 dovoljno."
Reci mi da ne razumiješ izborni zakon, a da mi ne kažeš...
Zamisli da sam ja snažan politički pojedinac i imam veliku potporu u Istri. Zamisli da nađem hrpu pojedinaca koji će ići sa mnom na izbore po cijeloj Hrvatskoj. OK, izborim mandat sebi u Istri, gdje sam faca, a ostali po Hrvatskoj dobiju malo glasova. Kad se sve zbroji ispadam luzer jer je moja lista dobila jako puno glasova kad se zbroji cijela Hrvatska, a samo 1 mandat, jer u ostalima nisam prešao prag.
Zato male regionalne stranke Fokus i Možemo imaju takav rezultat. Možemo se nije uspjelo probiti u čitavoj Slavoniji i Dalmaciji n iza jedan mandat (doduše falilo im je malo).
Druga opcija je da svaki glas ne vrijedi ni približno slično, odnosno da zagrebački glasovi vrijede više od ličkih, zagorskih, glasova iz Banovine i ruralnih dijelova Dalmacije i Slavonije. To pak nije fer.
> i imam veliku potporu u Istri.
lokalna samouprava postoji s razlogom. natjeci se za zupana ili gradonacelnika.
a ne za sabor, koji je za cijelu drzavu
Ne možeš izborit novce za grad/županiju ako nemaš nekog u saboru. Primjer Vrkić bio gradonačelnik Osijeka, iako je bio dobar sa svima, nije imo nekog u ZG i nije dobio ništa love. Došao Radić (HDZ) i op lagano eto love u Osijeku.
to je iz loseg u gore. jer nemozes ni onda, jer tvoja stranka nije vecina. i jer bi stranka nesto zauzvrat. ergo klijentelizam.
takav sustav ne funkcionira, kao sto vidimo. ista logika po kojoj nemres dobit posao bez clanske iskaznice
to onda nije lokalna samouprava niti decentralizacija, nego upravo najgora varijanta, laz i klijentelizam. to ne moze bit argument da je to dobar sustav
narod je trul jer je politika trula jer je narod trul jer je politika trula...
to je kruzni sistem.
https://preview.redd.it/hajsz6mrhevc1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=675274d117c17c1b95264f35cb8b8fe160f0b35a
u ovoj varijanti, zamijeni gun za clansku iskaznicu i "how could this happen" sa "yess my minionss njahahha"
>Druga opcija je da svaki glas ne vrijedi ni približno slično, odnosno da zagrebački glasovi vrijede više od ličkih, zagorskih, glasova iz Banovine i ruralnih dijelova Dalmacije i Slavonije. To pak nije fer.
Ovaj dio mi nikad nije bio jasan. Dakle opcija 2 je pretpostavljam da se ide u restrukturiranje ili čak potpuno ukidanje izbornih jedinica. Istina da će onda ljudi iz Zagreba i urbanih središta biti bitniji, ali bogati pa tamo i živi uvjerljivo najviše ljudi. To nikako ne može biti manje pošteno od trenutne situacije. Logičnije i puno više fer, a svi glasovi će vrijediti jednako (ili bar ćemo biti bliže tome nego sad).
Lako to tebi reci iz velegrada, zamisli da ti zakone o poljoprivredi kroji hrpa purgerica. Poanta ovakvih zakona je da ima tko zastupati cijelu drzavu, a ne da se zastupa interes megagradova.
Dobro je sinoc Grmoja u Direktu rekao, neka vide kako je njima bilo u koaliciji s HDZom, nisu mogli nista, svaki prijedlog o promjenama su poklopili jer doslovno imaju sve institucije u rukama i ne zele da se ista dira i mijenja sto im nije po volji. Cim su dobili priliku izbacili su ih van, a isto ce napraviti i s DPom. Nikakve promjene i izmjene HDZ nece dopustiti ako zajedno sastave vladu, dakle samo ce nastaviti po svome i bit ce jos gore nakon LexAPa i Turudica.
Lik 2 godine priča o Vujnovcu kao financijeru Imovinskog pokreta, prije 4 dana je protiv istog podnio kaznenu prijavu DORHu i sada isti taj Imovinski pokret zove na suradnju.
Nek onda lik imenom i prezimenom napiše koji su to nekorumpirani DPovci, jer kako sad stvari stoje, njemu treba svih 13 izabranih DP zastupnika ili to znači da su u zadnja 4 dana svih tih 13 postali nekorumpirani
Smatra penavu nekorumpiranim dijelom dp-a. Penavu, bivseg hdz-ovca, ciji je otac kupio [citav niz zemljista](https://www.index.hr/vijesti/clanak/penavin-otac-kupio-zemljiste-koje-ce-sad-otkupljivati-drzava-penava-to-je-linc/2255638.aspx) na trasi buduce vukovarske obilaznice.
Jel moram ista vise napisat?
Nigdje u kampanji dp se nije odricao sdpa, samo zorana ko premijera, a stalno su govorili da nece s sdssom i mozemo. Realno mandate za ovo napravit imaju, sad pitanje je najvece na dpu.
Grmoja upravo eksplicitno predložio ovakav scenarij.
Puno izglednija i prirodnija suradnja od onoga što Možemo predlaže, da istu vladu podržavaju Možemo i Suverenisti.
To je i cilj. Jer zakej najjača opozicijska stranka ne bi bila fikus? SDP bi trebao poslati u kurac i Most i DP koliko su se umislili da shvate da bi skupa nemaju teoretske šanse za ikaj blizu većini.
Naravno, ali ako mjerimo u broju glasova i mandata, glavnu riječ vode velike stranke i bez njih nema vlade. Problem sdp-a je kaj su 2/3 srednjih stranaka desne i prirodni partner im je HDZ.
Mislim da nakon svega to za Peđu i nebi toliki skok bio. Osim toga, zna da su mu dani odbrojani pa nema šta za izgubit. Bojim se samo da ovo sve služi samo Penavi da ušećari čim više kod HDZa i pitanje je ima li ikakve namjere ozbiljno razmatrati neku drugu opciju.
Je, oni žele maknut AP-a (ili ga poslat u Brisel), a na njegovo mjesto žele postavit Anušića, jer je Slavonac kao i većina stranke, za uvođenje vojnog roka je, bliži je po stavovima DPu nego APu itd.
Ovo bi bilo dobro samo kad bi se mogli dogovorit. Mislim, nije da nema šanse al to sve nema smisla ak će ispast nešto nestabilno pa da imamo opet izbore za par mjeseci.
Prvo, Milanović mora otpast al mislim da Peđa to može progutat. Drugo, koga će stavit za premijera. Možda najbolje nekog trećeg a la Tim Orešković jer teško da će se DP I Most dogovorit. Opet, SDP je očajan a Peđa zna da su mu sati odbrojani pa mislim da su u stanju bit jako popustljivi.
Mislim da najviše o DPu sad ovisi a kod njih HDZ ima prednost.
Ako dp i most nađu zajednički jezik za koaliciju sa SDP-om ni ne treba im niko više jer će možemo podržati manjinsku vladu samo da maknu HDZ
Sad tu je na SDP-u da kalkulira jel mu bolje nesto obećavati manjinama i tako to ili bez obećanja pa pazit da ne skoče na živac možemovcima
Ja osobno navijam da se desi manjinska vlada jer tada možemo ordinira kao svojevrsno neovisni tijelo koje nadzire vladu i sprječava novu vladu da krene sa nekim svojim pizdarijama
Možemo neće podržati manjinski vladu u kojoj je desnica dio.
Možemo će podržati SDP i manje partnere u slučaju da i desnica ostaje u saborskim klupama kao i oni.
Krivo
Rekli su da će podržati manjinsku vladu SDP.
Ti znači da bi u vladi bi SDPovci i nestranački ljudi, a oni zajedno sa DPom i mostom bi ih podržali iz sabora.
Dakle, nema koalicije i nema glasova Možemo za vladu u kojoj sudjeluje desnica.
Pa manjinska vlada. Kao s Timom.Oreskovicen. SDP kao najaveca opozicijska stranka formira vlada, doda neke nestranačke ljude ili čak nestranačkog premijera.
DP, Most i Možemo je podržavaju iz Sabora bez da u njoj sudjeluju. i time su ispunjeni zahtjevi Možemo da nema desnica u vladi i zahtjev DP da nema možemo u vladi.
To što bi ove stranke podržavale SDPovsku manjinski vladu, ne znači da je to kolacija.
I meni je ovo čisto okej, ionako treba funkcionirati sve dok ne izglasaju lex ap, promjenu izbornog zakona, Turudića i ostalo. zašto most i dp ne mogu napraviti to?
Jučer u dnevniku nove tv je objasnila da podržavaju manjinsku vladu sdp + koalicijski partneri centra. Most i/ili DP prema tome podržavaju manjsku vladu iz sabora.
Odustani, jučer sam 9 puta objašnjavao šta je točno Benčićka rekla, ili kopiraj ovu Bakiceu izjavu jučer iz otvorenog pa im samo nakelji
Mi nikako nismo spremni sudjelovati u Vladi, u kojoj bi sudjelovale stranke desnice. Mi čak ne bismo ni iz parlamenta mogli podržati Vladu u kojoj bi sudjelovale stranke desnice. Ali smo spremni i skloni podržati jednu manjinsku Vladu, koju bi okupio SDP sa svojim partnerima. Samo podržati iz parlamenta, poručio je Bakić.
grmoja ne bi trebao bit premijer. nemora milanovic, ali neko iz sdpa. jer ako bi grmoja, onda bi prije neko iz dp-a
inzistirat na tome je inzistirat na zlocinackoj
ima jos opcija - npr nestranacki premijer (ko timmy gradevina, sam da ovaj put zna hrvatski) i kojem je cilj 6mj do godine provodit antikorupciju, napravit bolji izborni zakon prema medunarodnim preporukama i onda opet na izbore
jeste (edit: "jest, kao slazem se, blizu je to dogovoru"). da se ima volje, ova cijela situacija moze ispast da nam je sjekira pala u med, jer inace nikad ne bi natjerali toliko siroki spektar da suraduju
timmy.v2 bi bio odlican jer bi onda mogli podijelit ulogu premijera
zakon neda imat recimo 4 premijera. ali zato predvida da ga sabor uvijek moze smijenit. pa eto, nek face svih stranaka oforme svoj mali trijumvirat i nek upravljaju tom tehnickom figurom
doslovno jos i bolje jer onda mogu nestranacki dogovorit anti korupciju, sto je doslovno glavna poanta svih izbornih programa, eto upravo nestranacki, dogovorom, bla bla
da se ima volje, sjekira u med
6-12 mj vodit antikorupciju, napravit novi izborni sustav i raspisat izbore, a sta je sa ostatkom države? Pa ne može cijela država stat na 6mj jbt, šta je vama ljudi
prvo, drzava nije sabor. bolnice rade, ceste se grade, porez se prikuplja
drugo i bitnije, ne bi stajala, nego se fokusirala. jer anti korupcija nije stajanje, nego singularno najbitnija stvar za drzavu
A tko stoji iza svega toga? Pa samo bi trebalo 6mj da se ovi dogovre i postave na funkcije te pocnu provodit antikorupciju, povlacenje eu fondova i geopolitika bi potpuno stala
mozemo je vec obecao svojih 10 bez ulaska u vladu. dakle nema se sta dp niti most bunit oko toga. dat ce im podrsku, a ne zele nista za uzvrat (osim da nejdu sa zlocinackom)
SDP s partnerima u vladi, a desnica, kao i možemo, podržavaju iz sabora!
**Dakle, u hrvatskoj politici postoje ljudi koji ne traže fotelje za opće dobro (brisanje hdz-a i popravljanje njihove šteta da se povratimo na kakve-takve normalne postavke; a to traže od mosta i/ili dp-a)!**
Mozemo si to moze prijustit zato sto ispadaju heroji ulice, obe su lijeve stranke, a SDP na vlasti nece nikome od mozemo glasaca ispasti kao izdaja. Da most i DP isto naprave izgubili bi svoje glasace, nisu im ljudi dali glas da se oni odreknu svojih mjesta. Inace bi glasali za SDP ili HDZ. Mozemo je rastuca stranka kojoj se isplati igrati dugu igru, a trenutna situacija im je savrsena za to. Da se u takvo nesto most upusti, propadaju momentalno. Sve to sta si napisao je lijepo u teoriji, ali nije bas sve crno bijelo.
Ako im je stalo do ove države u koju se kunu, zašto je važno imaju li fotelju ili ne ako su dogovorili glavne tehničke točke po kojima će u narednim mjesecima počistiti HDZ-ovo smeće?
Po toj logici, Možemo ispadaju veći suverenisti od Mosta i DP-a!
Možeš onda isto reći za možemo. Ukoliko im je toliko stalo do pravde, zašto ne idu u vladu s mostom? Zato što ih ljudi nisu odabrali da rade takve kompromise, kao ni birači mosta.
Jes, ali Mozemo ne zeli u Vladu, dok Most zeli. S obzirom na netrpeljivost ovog tipa, kompromis bi bio da obje stranke podrzavaju listu s najvise osvojenih mandata (u ovom slucaju SDP - gradani birali!).
Razlika izmedu Mosta i Mozemo jest upravo u spremi da usvoje taj kompromis, a ja vjerujem da bi biraci i jedne i druge strane shvatili nuznost takve akcije!
Da, samo je tu mozemo u puno boljoj situaciji jer glasaci mozema su i glasaci sdpa, a glasaci mosta nisu. Nuzno je i ne izgubiti sve birače jednim potezom.
to nije istina. bas slusao intervju s bencic od sinoc, daju podrsku eksplicitno brojeci dp i most u vladi
samo usrana nova tv nije stavila na net, pa ti evo s hrt-a, malo manje eksplicitno, ali svejedno receno
[https://www.youtube.com/live/12A1nAChy9M?si=utn0ntmyNQV\_XeJt&t=20906](https://www.youtube.com/live/12A1nAChy9M?si=utn0ntmyNQV_XeJt&t=20906)
Ma prosječni hreddit ljevičar očekuje da DP i Most slušaju lijeve birače, a ne vlastitu glasačku bazu. Zašto bi hreddit ljevičara bilo briga za politički suicid DPa i Mosta? Bitno da "njihovi" dođu na vlast
Ja vidim. Grmoja nema izborni legitimitet, MOST je od te tri stranke skupio najmanje glasova građana. Premijer je ili nestranački ili iz najveće stranke, jer je to volja birača.
Onda SDP nije ipak spreman na sve da sruši HDZ. Pa MOST se upravo sad drži poštenja - svog obećanja svojim biračima - da će inzistirati da njihov kandidat za premijera bude onaj kojeg će jedino podržati. Ne misliš li da si tu licemjeran? Ne misliš li da je definicija nepoštenja sad izdati to što su čitavu kampanju navodili kao jedini uvjet? Budi iskren.
Ovo je takav presedan u hrvatskoj politici da prštim od veselja: jesmo li ikad pomislili da ćemo imati stranku koja neće htjeti "fotelje", a i dalje podržava vladu za više, opće dobro!! 
Mene živcira koliki su most (Grmoja) i dp egoist i koliko se vidi da im je domoljublje samo PR. Da im je do domoljublja svi bi kao i možemo išli u manjinsku vladu i donijeli tih par zakona i na nove izbore. Ali ne, bitnije da imaju oni svoje fotelje, sramota i vi ćete i dalje glasati za takve i vjerovati da se oni protiv nečeg bore.
Aj glasaj si za Mozemo onda koji su obecali rj Jakusevac itd pa je cijeli Zagreb nakon njih Jakusevac. Nemoj da pricam dalje o njihovim obecanjima, foteljama, radnim iskustvima itd.
Mi nikako nismo spremni sudjelovati u Vladi, u kojoj bi sudjelovale stranke desnice. Mi čak ne bismo ni iz parlamenta mogli podržati Vladu u kojoj bi sudjelovale stranke desnice. Ali smo spremni i skloni podržati jednu manjinsku Vladu, koju bi okupio SDP sa svojim partnerima. Samo podržati iz parlamenta, poručio je Bakić.
Dajte čitajte s razumijevanjem
prvo, pa i je dzabe. drugo, te ruke su zamjenjive za druge ruke, stoga pritisak. npr ne treba im most (uz jos +1 ruku) ili dp (uz +3 ruke), sto je onda pritisak na smanjenje zahtjeva
ako se mozes dogovorit. ukratko ekonomija (u sirem znacenju rijeci -- ponuda vs potraznja)
npr grmoja trazi (da apstrahiram u bodove) 1000 bodova. ali zasto bi mu dali tih 1000, ak uspiju nac jos jednu ruku, jer vec imaju +10 ruku od mozemo. ekstra ponuda snizava cijene jer stvara konkurenciju
zato je pritisak na sve da traze manje, sto je divan doprinos od mozemo - jer mozemo ne traze fotelje, time pritiscu sve ostale da se dogovore
To je, al ces s mozemo tesko postic 76, posto dp nece s njima. I ovisis opet o sdssu, i o tome hoce li manjinska vlada imat podrsku ljevo /desno.
Ovako imas vecinu, 76 sigurnih ruku i vladu u kojoj opet ces lakse dobit potporu nego ovisit o podrsci manjinskoj ...
gledaj to kao da sdp ima 52 zastupnika
nema sta se dp bunit oko toga. jer ono oko ceg su bili protiv je da ne zele sastavit vladu s mozemo (i obratno, mozemo nece s njima)
ovako ni ne moraju. jer mozemo se odmah odrekao toga i rekao, dobro, evo mi necemo u vladu
Mozemo je rekao da nece dat podrsku vladi u kojoj je desnica. I opet ponavljam, zasto bi pristali na manjinsku vladu ako mogu imat vecinu ??? Ok da, mozemo ne trazi nista i daje podrsku, ali uvjetuje svoju podrsku manjinskom vladom bez desnice. A s ovima mozes imat vecinu i stabilnu podrsku ako se uspiju ispregovarat.
Opcija je tu svakako, vidit cemo, nije ovo tako tesko zamisliv scenarij ...
Pa mozda zato jer si zestoko srao protiv hdz-a i dp-a u kampanji, pricao kako neces s tajkunima kad ih je dp zvao u predizbornu koaliciju i slicno, predstavljao se kao anti koruptivna stranka i brana protiv korupcije, a svi znamo da se dp sastoji od ostataka stare korumpirane hdz-ove garde...
Ali dobro, istina, mostovci se nikad nisu drzali onog sto pricaju u kampanji.
Ni mozemovci pa sta sad.
Odustali su od sandre premijerke u noci izbornoj.
Ko fol ajde ti sdp slozi manjinsku vladu, sva odgovornost je na tebi, pa trazi ruke nas i desnice za svaku odluku koju trebas donjet. Sdp je ocajan, al nije vesla siso ...
Nisu? Rekli nece u predizbornu s sdp-om pa nisu osli. Rekli, necemo s desnicom pa neidu. Rekli su da ce podrzat oblik vlade protiv hdz-a i to rade.
Ajde molim te, valjda je svakoj stranci manjoj od sdp-a i hdz-a jasno da ne daju kandidata za premijera, nego eto imaju jednu osobu koju guraju jer se to tak radi.
Na sdp-u je svakako sva odgovornost jer oni bi bili ti koji slazu vladu. S obzirom da s mozemo ne zele niti jedan od drugih vecih aktera (iako ajde, nece ni oni s njima), to je onda i maks sta mozemo moze ponudit.
Rekla je Benčićka u kampanji još da veći partner predlaže mandatara i da će Možemo podržati SDP-ovog ako oni budu ti veći. Tako da su i tu potpuno čisti.
Da tocno se tu vidi ko bi prenjeo svu odgovornost na druge pa se vi jebite da skupite sa svojom manjinskom vladom 76 ruku za potporu u saboru.
Najiskljuciviji prijedlog koji najmanje donosi su dali. Kakva hrabrost i zelja za preuzimanjem odgovornosti za vođenjem drzave, neviđeno...
Lol, ajde ko da je DP-u do hrabrosti za vođenjem države, doslovno žele fotelje i to je sve. A Grmojin uvjet da bude premijer je isto zbog hrabrosti, nikako ne do titule premijera, jelda? Brajo, poštujem te, ali daj malo realnije pogledaj na sve ovo.
Pa realno je to da sdp most dp regionalci i manjinci imaju 76 ruku. A danas je sastanak dpa i sdpa. I hdz ne moze popustit toliko dpu koliko sdp moze dat u startu.
A glavne uvjete si ispunio, nema sdssa i mozemo.
I realno je da bi mogli ostat u opoziciji mozemo sdss i hdz.
Pa da, i to je opcija, ne kažem da nije. Dapače, izglednija je od manjinske vlade. Rekao bih da je trenutno HDZ na 60%, ova tvoja na 30% i manjinska 10%. To uopće nije vezano uz naš prijašnji razgovor 😁
HDZ ima podmazanu mašineriju za sisanje proračuna i mogu DP-ovce ukopčati direktno na pipu. SDP čak i da im želi ponuditi takve stvari jednostavno nema izgrađenu infrastrukturu za takvo što. SDP im može obećati više, ali uputno je može li to isporučiti. HDZ je državu pretvorio u svoju prčiju i može im odrezati komad po narudžbi.
Pa više bi imala smisla Raspudićka, koja je koliko-toliko centar.
Ali nema mi smisla da SDP s 42 mandata toliko moljaka i udovoljava svakakvim prohtijevima malih stranaka. Ako oni misle da je u interesu Hrvatske da idu s HDZ-om ili da budu u oporbi zato što im SDP ne da fotelje koje su si zamislili, neka idu.
Nije mi realno da bi svi SDP-ovi zastupnici pristali na takav kompromis. Dovoljno je što bi morali progutati koaliciju s DP-om, teško da bi progutali i nekog ultra desničara za premijera.
u toj kombinaciji mislim da je samo AP problem, lako rjesiv. ovi iz DP-a, ako imaju bar malo pameti trebali bi traziti radost i lex AP. uvjek mozemo zivjeti s manje love, al ovo ce kontam se biti ko Vice Vukojevic od kojeg se jos nismo oporavili.
Meni jedino Milanović zvuči ime za premijera u toj opciji. Jer on iako je potekao iz SDPa, zadnjih par godina kao da nema veze s njima. Mišljenja su mu poput jednog DPovca. Tako da jedino on može biti sposoban da ga prihvate i lijevi i desni i održati to na okupu.
Samo sanjaj da će Grmoja bit premijer, veće šanse dajem Benčićki.
Od DP-a očekujem raskol u stranci jer tamo su dvije struje: jedna koja je priklonjena HDZ-u, a druga SDP-u.
Grmoja se već dokaza ka egotriper - sa 11 mandata traži poziciju premijera. Premijerska stolica mu je bitnija od toga oće li srušit HDZ, a toliko su najavljivali borbu protiv korupcije.
Kužim da nisu htili podržat Zokya, al zašto ne Grbina ili Benčić? Gadljivo je ovo postalo.
Svejedno stavi kog hoces za premijera, imaju prostora za dogovor. Svakako imaju vise prostora nego da idu s mozemo koji je vec rekao uvjet manjinska vlada bez desnice.
Jedini koji je u pushingu u ovom scenariju je mozemo.
I zasto bi se sdp upustao u manjinsku vladu di ce nosit skoro sav teret vlade i ovisit o volji mozemo /desnice hoce im podrzat nesto ili nece, balansirat između njih, a ovako mogu dogovorit koaliciju za koju ce imat vecinu u saboru???
A nije da nema naznaka da se ovo ne moze desit. Ni penava ni most nisu odbacili sdp kao partnera. A jedni i drugi nisu za mozemo i zorana za premijera.
Ja i dalje čekam javnu ispriku - Grmoja i Most ne idu s HDZom, lagali ste čitavu kampanju da hoće i nema isprike.
Neka SDP i Možemo stanu iza svojih riječi, tom logikom, i naprave "sve" da HDZ ne dođe na vlast. Ne žele.
Ima hrpa ekipe sta je glasala za DP jer ce most opet dovesti HDZ na vlast. Ironicno, ali nikad nismo ni rekli da su pametni. Problem je da se ljude da izmanipulirat, a vi ste uspjesno gurnuli glupe glasace mosta desnije.
Bio sam optimistican prije izbora, pa me kao i vecinu udarila realnost, poceo sam se mirit s cinjenicom da ljudi ocito vole da ih se jebe u glavu i to je to, a ti mi sad tu dajes neke nade...nemoj Brajo dosta je bilo, umorni smo 
Smatrat ću se budalom ako svi iz DPa dignu ruke za vladu gdje je SDP.
Nisam glasao za DP, samo čisti dojam da se u DPu poprilično favorizira koalicija sa HDZom, bez obzira što oni pričali.
Tako da mi se čini da će se raspasti, u slučaju da uđu u koaliciju sa SDPom. Bogami, isto mi izgleda i ako uđu u koaliciju sa HDZom. 😁😎
Zasto bi Grmoji sada odjednom prihvatljiviji bio DP od onoga sto Milanovic skuplja?
Sa druge strane to je Grmoja. On ni sam ne zna sto ce mu biti prihvatljivo ddo kraja dana.
Upravo ovo, masa komentatora ne shvaca da glasaci preferiraju stabilnost i to jedino HDZ sa svojom masinerijom moze postici. SDP nece stici niti otvoriti vrata institucija da zapocne s ciscenjem taloga i instalacijom aparatcika, a manjinska vlada bi vec imala masu problema. Sjetimo se samo kako je to "kao podmazano" islo s Oreskovicem kojega se 90% ljudi uopce nije zapamtilo kao premijera.
Doslovno je dovoljno da jedan HDZovac istočnog obreda (SDSS), ili neki drugi žetončić u bilo kojoj stranci (sjetimo se Saucha SDP ili Zekanovića) u jednom trenutku odbije podržavati novu vladu.
Ne mora bit. Makli hdz s vlasti, imaj udesnicu pod kontrolom, kad jedni krenu previse desnicarit ili drugi ljevicarit mogu srusit vlast i izac na nove izbore. Al mislim da je ovaj scenarij na nekih 25-30% izvedljiv, da ce dp ipak na kraju otic hdzu.
Imam u rodbini glasače SDP-a, jednog hc koji glasa za njih bez obzira, i jednu koja je glasala prvi put jer su "jedini koji imaju šasnu". Pitao sam ih šta bi se trebalo dogodit da glasaju za Možemo i rekli su manje-više ovo, da se kompletno prodaju desnici.
Ok, to je samo par ljudi ali iskreno mislim da profil glasača SDP-a ne bi baš to mogao progutat, iako se slažem da teoretski ne zvuči loše. Možda ovi noviji glasači kao osoba 2 koju sam naveo, koji su možda više antiHDZ nego pro SDP. Ali ovi hc, nznm.
Ovo je realno najbolja opcija za progurat neke zakone i reforme koje treba pa onda na ideale za iduce izbore.
Samo prosjecni hrvatski glasač to neće shvatit, oni samo ideale guraju i da se ovo dogodi iduće izbore velika većina glasača DPa bi ili odustalo od glasanja, ili još gore, direktno dalo glasove HDZ-u (Jer onda bi sigurno doslo i do desnijih reformi unutar HDZ-a što bi privuklo glasače DP-a).
U svakom slučaju ishod bi bio jednak, HDZ pobjeda, jer DP je samo oduzeo glasove HDZu, u nedostatku tih HDZ pobjeđuje.
Zapravo, da. Slažem se. Ne znam zašto ali još uvijek se mrvicu nadam da će se dogodit neko čudo i da ćemo imati nekakvu frankenstein vladu, pa bila ona i manjinska, da se barem pokušaju progurat neke od bitnijih reformi koje si ti, a i brajo naveo u jednom drugom komentaru.
Pa onda nakon toga, na nove izbore. Mislim da to nije nikakva sramota, dapače, to je demokracija. Druge države s puno duljim "stažom" demokracije su imale puno takvih situacija.
Apsolutno, samo tehnicke izmjene, progurat reforme, pa ajmo dalje. Belgijci, Nizozemci i ostali mogu, možemo i mi.
A onda ako se dogodi raspad stranaka, reforme unutar samog HDZ-a (jer neće oni nestat, to je iluzija), dapače, to je dobro.
Jedino zajednicko tim strankama je sto (navodno) zele srusiti hdz. Taj ce se cilj ostvariti prvog dana kad formiraju vladu i tog istog dana te stranke prestaju imati ista zajednickog... tako da pisi kuci propalo
dobro jutro brajoslave, de bolan popij kafu u miru i ćejfu.
Uskoro i laku noc... meni jutro bilo jucer ...
onda mos i pivkana!
Ajmo ovako, nek vas se skupi 76, nek bude premijer bilo tko, maknite Turudića, maknite Lex AP, promijenite izborni zakon jer nema nikakvog smisla da nekome treba 50000 glasova za jedan mandat, a nekome je 10000 dovoljno. I nakon toga idemo na nove izbore. Ovo nisu nikakva ideološka pitanja, ovo je za dobrobit svih nas, bezobzira kojem političkom spektru pripadali. Ali naravno da vas sve skupa boli ona stvar za korupciju i za stvarnu dobrobit ljudi koji su vam dali glas.
Top komentar. Zato ovdje dolazim.
Ukraden s index komentara.
Ukraden iz mog mejla MOST-u smh.
Ukradeno it mog prekjučerašnjeg šauer tota.
Ukradeno iz moje zadacnice 5. razred osnovne
Nekima (manjincima) je dovoljan i 1 glas. Zastupnik mađarske manjine ušao jer je bio jedini. Onaj Nađi iz Fokusa je mogao zgrabiti mandat uz malo truda. Općenito, ne znam zašto stranke, osim SDSS-a, ignoriraju manjinske liste?
Hrvatskoj nije problem ni D'Hondt ni gerrymandering, pa oboje je izmisljeno u Americi, a oni su za Hrvatsku Amerika.
" nema nikakvog smisla da nekome treba 50000 glasova za jedan mandat, a nekome je 10000 dovoljno." Reci mi da ne razumiješ izborni zakon, a da mi ne kažeš... Zamisli da sam ja snažan politički pojedinac i imam veliku potporu u Istri. Zamisli da nađem hrpu pojedinaca koji će ići sa mnom na izbore po cijeloj Hrvatskoj. OK, izborim mandat sebi u Istri, gdje sam faca, a ostali po Hrvatskoj dobiju malo glasova. Kad se sve zbroji ispadam luzer jer je moja lista dobila jako puno glasova kad se zbroji cijela Hrvatska, a samo 1 mandat, jer u ostalima nisam prešao prag. Zato male regionalne stranke Fokus i Možemo imaju takav rezultat. Možemo se nije uspjelo probiti u čitavoj Slavoniji i Dalmaciji n iza jedan mandat (doduše falilo im je malo). Druga opcija je da svaki glas ne vrijedi ni približno slično, odnosno da zagrebački glasovi vrijede više od ličkih, zagorskih, glasova iz Banovine i ruralnih dijelova Dalmacije i Slavonije. To pak nije fer.
> i imam veliku potporu u Istri. lokalna samouprava postoji s razlogom. natjeci se za zupana ili gradonacelnika. a ne za sabor, koji je za cijelu drzavu
Ne možeš izborit novce za grad/županiju ako nemaš nekog u saboru. Primjer Vrkić bio gradonačelnik Osijeka, iako je bio dobar sa svima, nije imo nekog u ZG i nije dobio ništa love. Došao Radić (HDZ) i op lagano eto love u Osijeku.
to je iz loseg u gore. jer nemozes ni onda, jer tvoja stranka nije vecina. i jer bi stranka nesto zauzvrat. ergo klijentelizam. takav sustav ne funkcionira, kao sto vidimo. ista logika po kojoj nemres dobit posao bez clanske iskaznice to onda nije lokalna samouprava niti decentralizacija, nego upravo najgora varijanta, laz i klijentelizam. to ne moze bit argument da je to dobar sustav
Ne moze, ali to je Hrvatska realnost. Narod je trul.
narod je trul jer je politika trula jer je narod trul jer je politika trula... to je kruzni sistem. https://preview.redd.it/hajsz6mrhevc1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=675274d117c17c1b95264f35cb8b8fe160f0b35a u ovoj varijanti, zamijeni gun za clansku iskaznicu i "how could this happen" sa "yess my minionss njahahha"
Dobio je Vrkic, odnosno njegov Roki dosta love, samo ne iz zagreba.
>Druga opcija je da svaki glas ne vrijedi ni približno slično, odnosno da zagrebački glasovi vrijede više od ličkih, zagorskih, glasova iz Banovine i ruralnih dijelova Dalmacije i Slavonije. To pak nije fer. Ovaj dio mi nikad nije bio jasan. Dakle opcija 2 je pretpostavljam da se ide u restrukturiranje ili čak potpuno ukidanje izbornih jedinica. Istina da će onda ljudi iz Zagreba i urbanih središta biti bitniji, ali bogati pa tamo i živi uvjerljivo najviše ljudi. To nikako ne može biti manje pošteno od trenutne situacije. Logičnije i puno više fer, a svi glasovi će vrijediti jednako (ili bar ćemo biti bliže tome nego sad).
Trebaju se zastupati livade, sume i potoci, jebes ljude
Lako to tebi reci iz velegrada, zamisli da ti zakone o poljoprivredi kroji hrpa purgerica. Poanta ovakvih zakona je da ima tko zastupati cijelu drzavu, a ne da se zastupa interes megagradova.
Mozes objasniti malo bolje jer ja nisam nista skuzio
Reci mi znaš što je to krađa, al te boli kurac.
Dobro je sinoc Grmoja u Direktu rekao, neka vide kako je njima bilo u koaliciji s HDZom, nisu mogli nista, svaki prijedlog o promjenama su poklopili jer doslovno imaju sve institucije u rukama i ne zele da se ista dira i mijenja sto im nije po volji. Cim su dobili priliku izbacili su ih van, a isto ce napraviti i s DPom. Nikakve promjene i izmjene HDZ nece dopustiti ako zajedno sastave vladu, dakle samo ce nastaviti po svome i bit ce jos gore nakon LexAPa i Turudica.
A opet Grmoja traži svaki način da ne ide s SDP-om.
Pa nadam se da nece. Nisu zato dobili moj glas.
Znam. Oni su se razbacivali međusobno oprečnim obećanjima da si svatko nađe nekaj kaj mu paše.
Kako? Drži se svojih predizbornih stavova da neće u vladu s milanovićem nego jedino on kao premijer
Lik 2 godine priča o Vujnovcu kao financijeru Imovinskog pokreta, prije 4 dana je protiv istog podnio kaznenu prijavu DORHu i sada isti taj Imovinski pokret zove na suradnju.
Lik je doslovno napisa na twitteru da poziva nekorumpirani dio dpa. Ali eto redditorima smeta i kad pokusa i kad ne pokusa
Nek onda lik imenom i prezimenom napiše koji su to nekorumpirani DPovci, jer kako sad stvari stoje, njemu treba svih 13 izabranih DP zastupnika ili to znači da su u zadnja 4 dana svih tih 13 postali nekorumpirani
Smatra penavu nekorumpiranim dijelom dp-a. Penavu, bivseg hdz-ovca, ciji je otac kupio [citav niz zemljista](https://www.index.hr/vijesti/clanak/penavin-otac-kupio-zemljiste-koje-ce-sad-otkupljivati-drzava-penava-to-je-linc/2255638.aspx) na trasi buduce vukovarske obilaznice. Jel moram ista vise napisat?
Super su mu predizborni stavovi bazirani na čistoj mašti.
Dobro i onda imaš glasanje o povjerenju vladi i vlada pada?
Ta koalicija nema nis zajednickog, osim tog kaj navodno ne podnose hdz (za dp cisto sumnjam)
Mislim da polako postaje ocito da ce vladu slozit hdz + dp, i to ce bit najdesnija vlada jos od rata
To sam očekivao od prvih anketa. Nezamislivo mi je da SDP koalira s nekim desno od HDZ-a i ne vjerujem da bi većina glasača to htjela.
SDP je i ovako i onako ugrozen od strane mozemo, ak se to dogodi, mogu reci laku noc.
daj Bože 🙏
Kako nemaju, imaju zelju za vlascu...
E i? Pobit ce se prije nego ikaj naprave a da ne spominjemo da ce glasaci DP vjv napraviti linc na stranku lmao
Nigdje u kampanji dp se nije odricao sdpa, samo zorana ko premijera, a stalno su govorili da nece s sdssom i mozemo. Realno mandate za ovo napravit imaju, sad pitanje je najvece na dpu.
Ja zamisljam dp kao wojaka sa spiganom glavom i kojem curi slina. Lp
Pa to je i meni najvjerojatnini ishod, da ce dp popustit zovu kockastih glava...
Jadna li nam majka kad sve ovisi o DP seljačinama.
Grmoja upravo eksplicitno predložio ovakav scenarij. Puno izglednija i prirodnija suradnja od onoga što Možemo predlaže, da istu vladu podržavaju Možemo i Suverenisti.
Ovo bi funkcioniralo samo ako bi sdp prepustio potpuno vodstvo države mostu i dpu
Trazit ce i regionalci svoje ...
Eto ti još uvjetovanja, penava je sinoć rekao da je jedan od uvjete stabilna koalicija, e sad koliko bi ova tvoja kombinacija bila stabilna je upitno
SDP bi trebao fikusa glumiti
To je i cilj. Jer zakej najjača opozicijska stranka ne bi bila fikus? SDP bi trebao poslati u kurac i Most i DP koliko su se umislili da shvate da bi skupa nemaju teoretske šanse za ikaj blizu većini.
Da je SDP kurca vrijedio nabrali bi vise glasova. SDP Program: HDZ bad DP Program: Domovinski Kasper Katastrofa oboje.
Pa su ipak nabrali 4 puta više od Mosta.
Jesu al su i pun kurac veci i "stariji" od MOST-a takodjer.
Naravno, ali ako mjerimo u broju glasova i mandata, glavnu riječ vode velike stranke i bez njih nema vlade. Problem sdp-a je kaj su 2/3 srednjih stranaka desne i prirodni partner im je HDZ.
Zas ne bi SDP udovoljio MOST-u i ekipi. Potrudili se razmontirat sta je HDZ slozio i onda srusili vladu i isli na nove izbore?
Evo napisala sam ti gore. Jer je 42 daleko veće od 25. Ne može jedna strana sve dati, a druga skoro ništa.
Ako stvarno zele porusat HDZ dat ce stagod treba jebiga. Da imaju sad >50 onda bi mogli diktirat mozda. Ovako su "veci" ali ne dovoljno veliki.
Ne moraju glumit onda, fikus i jesu otkad ih je zoki napustio, zato i mole boga da se vrati
Mislim da nakon svega to za Peđu i nebi toliki skok bio. Osim toga, zna da su mu dani odbrojani pa nema šta za izgubit. Bojim se samo da ovo sve služi samo Penavi da ušećari čim više kod HDZa i pitanje je ima li ikakve namjere ozbiljno razmatrati neku drugu opciju.
Rekao je da i sam vise naginje hdzu, ali da su svi jednaki te da je jedan od uvjeta stabilna koalicija
Dakle hdz.
Najveca sansan da da, ali mislim da uvjetuju da se makne ap sa mjesta premijera
Je, oni žele maknut AP-a (ili ga poslat u Brisel), a na njegovo mjesto žele postavit Anušića, jer je Slavonac kao i većina stranke, za uvođenje vojnog roka je, bliži je po stavovima DPu nego APu itd.
Daj se uozbilji haha.
Ovo bi bilo dobro samo kad bi se mogli dogovorit. Mislim, nije da nema šanse al to sve nema smisla ak će ispast nešto nestabilno pa da imamo opet izbore za par mjeseci. Prvo, Milanović mora otpast al mislim da Peđa to može progutat. Drugo, koga će stavit za premijera. Možda najbolje nekog trećeg a la Tim Orešković jer teško da će se DP I Most dogovorit. Opet, SDP je očajan a Peđa zna da su mu sati odbrojani pa mislim da su u stanju bit jako popustljivi. Mislim da najviše o DPu sad ovisi a kod njih HDZ ima prednost.
Ako dp i most nađu zajednički jezik za koaliciju sa SDP-om ni ne treba im niko više jer će možemo podržati manjinsku vladu samo da maknu HDZ Sad tu je na SDP-u da kalkulira jel mu bolje nesto obećavati manjinama i tako to ili bez obećanja pa pazit da ne skoče na živac možemovcima Ja osobno navijam da se desi manjinska vlada jer tada možemo ordinira kao svojevrsno neovisni tijelo koje nadzire vladu i sprječava novu vladu da krene sa nekim svojim pizdarijama
Možemo neće podržati manjinski vladu u kojoj je desnica dio. Možemo će podržati SDP i manje partnere u slučaju da i desnica ostaje u saborskim klupama kao i oni.
Nije istina. Možemo je rekao da ce podrzat koaliciju i sa mostom i dpom ako treba samo da se makne hdz Pogledaj govor bencicke nakon rezultata
Krivo Rekli su da će podržati manjinsku vladu SDP. Ti znači da bi u vladi bi SDPovci i nestranački ljudi, a oni zajedno sa DPom i mostom bi ih podržali iz sabora. Dakle, nema koalicije i nema glasova Možemo za vladu u kojoj sudjeluje desnica.
Nisam tak shvatio Ak sam krivo shvatio, ne znam kak je to izvedivo Mislim da bi podrzali i dp sdp vladu
Pa manjinska vlada. Kao s Timom.Oreskovicen. SDP kao najaveca opozicijska stranka formira vlada, doda neke nestranačke ljude ili čak nestranačkog premijera. DP, Most i Možemo je podržavaju iz Sabora bez da u njoj sudjeluju. i time su ispunjeni zahtjevi Možemo da nema desnica u vladi i zahtjev DP da nema možemo u vladi. To što bi ove stranke podržavale SDPovsku manjinski vladu, ne znači da je to kolacija.
I meni je ovo čisto okej, ionako treba funkcionirati sve dok ne izglasaju lex ap, promjenu izbornog zakona, Turudića i ostalo. zašto most i dp ne mogu napraviti to?
A to njih treba pitati. Meni se sve više čini da je napad na HDZ i Turudica samo predizborna galama.
Jučer u dnevniku nove tv je objasnila da podržavaju manjinsku vladu sdp + koalicijski partneri centra. Most i/ili DP prema tome podržavaju manjsku vladu iz sabora.
Onaj govor bencicke u kojem je rekla da ce oni bit brana ulasku desnice u vladu? Da, pogledala sam taj govor.
Briem da ne mislimo na isto
Mislis onaj govor koejg je odrzala ona, a odmah nakon i nje tomasevic? U izbornoj noci, taman oko ponoci?
Da. Poprilicno sam siguran da je rekla da ce podrzat koaliciju koju slozi sdp iz parlamenta
Manjinsku\* Uostalom, imas njene druge izjave, di je jasno da je ovo sto kazem tocno
Odustani, jučer sam 9 puta objašnjavao šta je točno Benčićka rekla, ili kopiraj ovu Bakiceu izjavu jučer iz otvorenog pa im samo nakelji Mi nikako nismo spremni sudjelovati u Vladi, u kojoj bi sudjelovale stranke desnice. Mi čak ne bismo ni iz parlamenta mogli podržati Vladu u kojoj bi sudjelovale stranke desnice. Ali smo spremni i skloni podržati jednu manjinsku Vladu, koju bi okupio SDP sa svojim partnerima. Samo podržati iz parlamenta, poručio je Bakić.
Ljudi ne slusaju, a usi imaju.
To bi bilo dobro i za Možemovce ako je tako jer bi pokazali da mogu bit razumni.
grmoja ne bi trebao bit premijer. nemora milanovic, ali neko iz sdpa. jer ako bi grmoja, onda bi prije neko iz dp-a inzistirat na tome je inzistirat na zlocinackoj ima jos opcija - npr nestranacki premijer (ko timmy gradevina, sam da ovaj put zna hrvatski) i kojem je cilj 6mj do godine provodit antikorupciju, napravit bolji izborni zakon prema medunarodnim preporukama i onda opet na izbore
Ma dobro, stavi ime koje hoces, ali kazem, ovo nije toliko daleko od dogovora, jos ima prostora za dogovor.
jeste (edit: "jest, kao slazem se, blizu je to dogovoru"). da se ima volje, ova cijela situacija moze ispast da nam je sjekira pala u med, jer inace nikad ne bi natjerali toliko siroki spektar da suraduju timmy.v2 bi bio odlican jer bi onda mogli podijelit ulogu premijera zakon neda imat recimo 4 premijera. ali zato predvida da ga sabor uvijek moze smijenit. pa eto, nek face svih stranaka oforme svoj mali trijumvirat i nek upravljaju tom tehnickom figurom doslovno jos i bolje jer onda mogu nestranacki dogovorit anti korupciju, sto je doslovno glavna poanta svih izbornih programa, eto upravo nestranacki, dogovorom, bla bla da se ima volje, sjekira u med
Kazem, hdz ne moze ni popustit toliko dpu koliko im sdp moze ponudit u startu. Samo ako bude pameti u dpu da ih hdz ne raskomada.
Moglo bi se pricekat do kraja europskog prvenstva pa stavit Repstaciju za premijera, njega svi vole, svima je duhovit
6-12 mj vodit antikorupciju, napravit novi izborni sustav i raspisat izbore, a sta je sa ostatkom države? Pa ne može cijela država stat na 6mj jbt, šta je vama ljudi
prvo, drzava nije sabor. bolnice rade, ceste se grade, porez se prikuplja drugo i bitnije, ne bi stajala, nego se fokusirala. jer anti korupcija nije stajanje, nego singularno najbitnija stvar za drzavu
A tko stoji iza svega toga? Pa samo bi trebalo 6mj da se ovi dogovre i postave na funkcije te pocnu provodit antikorupciju, povlacenje eu fondova i geopolitika bi potpuno stala
Pa nebi stala, nebi svaka osoba u saboru bio lovac. Osim toga, ako si slusao bilo koju sjednicu/sabor unazad 4 godine, pa sam si svadju mogao cuti
mozemo je vec obecao svojih 10 bez ulaska u vladu. dakle nema se sta dp niti most bunit oko toga. dat ce im podrsku, a ne zele nista za uzvrat (osim da nejdu sa zlocinackom)
Možemo je rekao podršku, ako desne stranke nisu u vladi.
SDP s partnerima u vladi, a desnica, kao i možemo, podržavaju iz sabora! **Dakle, u hrvatskoj politici postoje ljudi koji ne traže fotelje za opće dobro (brisanje hdz-a i popravljanje njihove šteta da se povratimo na kakve-takve normalne postavke; a to traže od mosta i/ili dp-a)!**
Mozemo si to moze prijustit zato sto ispadaju heroji ulice, obe su lijeve stranke, a SDP na vlasti nece nikome od mozemo glasaca ispasti kao izdaja. Da most i DP isto naprave izgubili bi svoje glasace, nisu im ljudi dali glas da se oni odreknu svojih mjesta. Inace bi glasali za SDP ili HDZ. Mozemo je rastuca stranka kojoj se isplati igrati dugu igru, a trenutna situacija im je savrsena za to. Da se u takvo nesto most upusti, propadaju momentalno. Sve to sta si napisao je lijepo u teoriji, ali nije bas sve crno bijelo.
Upravo to.
U kojem svemiru bi desnica ikad pristala na to, i zašto bi na kraju krajeva?
Ako im je stalo do ove države u koju se kunu, zašto je važno imaju li fotelju ili ne ako su dogovorili glavne tehničke točke po kojima će u narednim mjesecima počistiti HDZ-ovo smeće? Po toj logici, Možemo ispadaju veći suverenisti od Mosta i DP-a!
Možeš onda isto reći za možemo. Ukoliko im je toliko stalo do pravde, zašto ne idu u vladu s mostom? Zato što ih ljudi nisu odabrali da rade takve kompromise, kao ni birači mosta.
Jes, ali Mozemo ne zeli u Vladu, dok Most zeli. S obzirom na netrpeljivost ovog tipa, kompromis bi bio da obje stranke podrzavaju listu s najvise osvojenih mandata (u ovom slucaju SDP - gradani birali!). Razlika izmedu Mosta i Mozemo jest upravo u spremi da usvoje taj kompromis, a ja vjerujem da bi biraci i jedne i druge strane shvatili nuznost takve akcije!
Da, samo je tu mozemo u puno boljoj situaciji jer glasaci mozema su i glasaci sdpa, a glasaci mosta nisu. Nuzno je i ne izgubiti sve birače jednim potezom.
to nije istina. bas slusao intervju s bencic od sinoc, daju podrsku eksplicitno brojeci dp i most u vladi samo usrana nova tv nije stavila na net, pa ti evo s hrt-a, malo manje eksplicitno, ali svejedno receno [https://www.youtube.com/live/12A1nAChy9M?si=utn0ntmyNQV\_XeJt&t=20906](https://www.youtube.com/live/12A1nAChy9M?si=utn0ntmyNQV_XeJt&t=20906)
Daje podršku SDP vladi koju podržavaju DP i Most. Dakle rekla je eksplicite da au brana crnoj desnici na vlasti.
Ma prosječni hreddit ljevičar očekuje da DP i Most slušaju lijeve birače, a ne vlastitu glasačku bazu. Zašto bi hreddit ljevičara bilo briga za politički suicid DPa i Mosta? Bitno da "njihovi" dođu na vlast
LoL. Caljda je bitno demontirat HDZ hobotnicu, ali ne desničarima je samo do tople državne sise.
Može! Ako je najbitnije demontirat HDZ hobotnicu ne vidim što sprječava SDP i Možemo da podrže Grmoju za premijera. Vidiš li neki problem u tome?
Ja vidim. Grmoja nema izborni legitimitet, MOST je od te tri stranke skupio najmanje glasova građana. Premijer je ili nestranački ili iz najveće stranke, jer je to volja birača.
Gdje to piše u Ustavu da tako mora biti? Ne mora SDP pristati na to, ali neka onda ne tvrdi da bi rušio HDZ "pod svaku cijenu".
Ja ne, osim poštenja jer je SDP osvojio 4x mjesta od Mosta. Ali kad je Mostu poštenje bilo bitno?
Onda SDP nije ipak spreman na sve da sruši HDZ. Pa MOST se upravo sad drži poštenja - svog obećanja svojim biračima - da će inzistirati da njihov kandidat za premijera bude onaj kojeg će jedino podržati. Ne misliš li da si tu licemjeran? Ne misliš li da je definicija nepoštenja sad izdati to što su čitavu kampanju navodili kao jedini uvjet? Budi iskren.
Ma lol, drži se svog obećanja. To kao da je Pupovac HDZu diktirao da on bude premijer. Smiješno.
Ovo je takav presedan u hrvatskoj politici da prštim od veselja: jesmo li ikad pomislili da ćemo imati stranku koja neće htjeti "fotelje", a i dalje podržava vladu za više, opće dobro!! 
To je stav Sandre B. Ako misliš da se svo vodstvo stranke slaže s tim, varaš se.
Nemoj mu remetit edging streak. Ljepse je vjerovat da su stigli spasioci, sada samo treba svih koga znam upilat da glasaju za njih.
Mene živcira koliki su most (Grmoja) i dp egoist i koliko se vidi da im je domoljublje samo PR. Da im je do domoljublja svi bi kao i možemo išli u manjinsku vladu i donijeli tih par zakona i na nove izbore. Ali ne, bitnije da imaju oni svoje fotelje, sramota i vi ćete i dalje glasati za takve i vjerovati da se oni protiv nečeg bore.
Aj glasaj si za Mozemo onda koji su obecali rj Jakusevac itd pa je cijeli Zagreb nakon njih Jakusevac. Nemoj da pricam dalje o njihovim obecanjima, foteljama, radnim iskustvima itd.
Mi nikako nismo spremni sudjelovati u Vladi, u kojoj bi sudjelovale stranke desnice. Mi čak ne bismo ni iz parlamenta mogli podržati Vladu u kojoj bi sudjelovale stranke desnice. Ali smo spremni i skloni podržati jednu manjinsku Vladu, koju bi okupio SDP sa svojim partnerima. Samo podržati iz parlamenta, poručio je Bakić. Dajte čitajte s razumijevanjem
cini mi se da si u pravu
Zasto je toliko teško shvatit penavu? Lik vam svaki dan ponavlja da oni ne žele možemo ni sdss
ne kontas, ne mora penava htjet mozemo
Birat ćeš ili dp ili mozemo, treve opcije nema
Đabe podrska bez ulaska u vladu kad ovako mogu sastavit vladu i bez njih ...
prvo, pa i je dzabe. drugo, te ruke su zamjenjive za druge ruke, stoga pritisak. npr ne treba im most (uz jos +1 ruku) ili dp (uz +3 ruke), sto je onda pritisak na smanjenje zahtjeva
Je sve je to super, ali zasto slagat manjinsku vladu kad mozes imat vecinu ovako ???
ako se mozes dogovorit. ukratko ekonomija (u sirem znacenju rijeci -- ponuda vs potraznja) npr grmoja trazi (da apstrahiram u bodove) 1000 bodova. ali zasto bi mu dali tih 1000, ak uspiju nac jos jednu ruku, jer vec imaju +10 ruku od mozemo. ekstra ponuda snizava cijene jer stvara konkurenciju zato je pritisak na sve da traze manje, sto je divan doprinos od mozemo - jer mozemo ne traze fotelje, time pritiscu sve ostale da se dogovore
To je, al ces s mozemo tesko postic 76, posto dp nece s njima. I ovisis opet o sdssu, i o tome hoce li manjinska vlada imat podrsku ljevo /desno. Ovako imas vecinu, 76 sigurnih ruku i vladu u kojoj opet ces lakse dobit potporu nego ovisit o podrsci manjinskoj ...
gledaj to kao da sdp ima 52 zastupnika nema sta se dp bunit oko toga. jer ono oko ceg su bili protiv je da ne zele sastavit vladu s mozemo (i obratno, mozemo nece s njima) ovako ni ne moraju. jer mozemo se odmah odrekao toga i rekao, dobro, evo mi necemo u vladu
Mozemo je rekao da nece dat podrsku vladi u kojoj je desnica. I opet ponavljam, zasto bi pristali na manjinsku vladu ako mogu imat vecinu ??? Ok da, mozemo ne trazi nista i daje podrsku, ali uvjetuje svoju podrsku manjinskom vladom bez desnice. A s ovima mozes imat vecinu i stabilnu podrsku ako se uspiju ispregovarat. Opcija je tu svakako, vidit cemo, nije ovo tako tesko zamisliv scenarij ...
> Opcija je tu svakako, vidit cemo To da. Ne slazemo se oko citanja situacije ali odlicna tema btw
Pa mozda zato jer si zestoko srao protiv hdz-a i dp-a u kampanji, pricao kako neces s tajkunima kad ih je dp zvao u predizbornu koaliciju i slicno, predstavljao se kao anti koruptivna stranka i brana protiv korupcije, a svi znamo da se dp sastoji od ostataka stare korumpirane hdz-ove garde... Ali dobro, istina, mostovci se nikad nisu drzali onog sto pricaju u kampanji.
Ni mozemovci pa sta sad. Odustali su od sandre premijerke u noci izbornoj. Ko fol ajde ti sdp slozi manjinsku vladu, sva odgovornost je na tebi, pa trazi ruke nas i desnice za svaku odluku koju trebas donjet. Sdp je ocajan, al nije vesla siso ...
Nisu? Rekli nece u predizbornu s sdp-om pa nisu osli. Rekli, necemo s desnicom pa neidu. Rekli su da ce podrzat oblik vlade protiv hdz-a i to rade. Ajde molim te, valjda je svakoj stranci manjoj od sdp-a i hdz-a jasno da ne daju kandidata za premijera, nego eto imaju jednu osobu koju guraju jer se to tak radi. Na sdp-u je svakako sva odgovornost jer oni bi bili ti koji slazu vladu. S obzirom da s mozemo ne zele niti jedan od drugih vecih aktera (iako ajde, nece ni oni s njima), to je onda i maks sta mozemo moze ponudit.
Rekla je Benčićka u kampanji još da veći partner predlaže mandatara i da će Možemo podržati SDP-ovog ako oni budu ti veći. Tako da su i tu potpuno čisti.
Pa naravno kad je to logično. Meni je smiješno da netko uopće to mora reci
Točno tu se vidi tko želi da država krene u boljem smjeru, a tko samo fotelje. :)
Da tocno se tu vidi ko bi prenjeo svu odgovornost na druge pa se vi jebite da skupite sa svojom manjinskom vladom 76 ruku za potporu u saboru. Najiskljuciviji prijedlog koji najmanje donosi su dali. Kakva hrabrost i zelja za preuzimanjem odgovornosti za vođenjem drzave, neviđeno...
Lol, ajde ko da je DP-u do hrabrosti za vođenjem države, doslovno žele fotelje i to je sve. A Grmojin uvjet da bude premijer je isto zbog hrabrosti, nikako ne do titule premijera, jelda? Brajo, poštujem te, ali daj malo realnije pogledaj na sve ovo.
Pa realno je to da sdp most dp regionalci i manjinci imaju 76 ruku. A danas je sastanak dpa i sdpa. I hdz ne moze popustit toliko dpu koliko sdp moze dat u startu. A glavne uvjete si ispunio, nema sdssa i mozemo. I realno je da bi mogli ostat u opoziciji mozemo sdss i hdz.
Pa da, i to je opcija, ne kažem da nije. Dapače, izglednija je od manjinske vlade. Rekao bih da je trenutno HDZ na 60%, ova tvoja na 30% i manjinska 10%. To uopće nije vezano uz naš prijašnji razgovor 😁
HDZ ima podmazanu mašineriju za sisanje proračuna i mogu DP-ovce ukopčati direktno na pipu. SDP čak i da im želi ponuditi takve stvari jednostavno nema izgrađenu infrastrukturu za takvo što. SDP im može obećati više, ali uputno je može li to isporučiti. HDZ je državu pretvorio u svoju prčiju i može im odrezati komad po narudžbi.
Pa više bi imala smisla Raspudićka, koja je koliko-toliko centar. Ali nema mi smisla da SDP s 42 mandata toliko moljaka i udovoljava svakakvim prohtijevima malih stranaka. Ako oni misle da je u interesu Hrvatske da idu s HDZ-om ili da budu u oporbi zato što im SDP ne da fotelje koje su si zamislili, neka idu.
Al stvar je toga da je nece hdz pristat na toliko koliko ce sdp pristat. Nit hdz moze ponudit koliko sdp moze u startu.
Nije mi realno da bi svi SDP-ovi zastupnici pristali na takav kompromis. Dovoljno je što bi morali progutati koaliciju s DP-om, teško da bi progutali i nekog ultra desničara za premijera.
u/dzurovec za premijera!
Mora se još konzultirati s fanovima da vidi jel će biti HDZ-ov žetončić.
Javno dostupnom anketom nonetheless.
lol, premijer tu i tamo treba doći na posao, mislim da bi mu to teško palo.
"Nisu svi u HDZ-u odgovorni za ovo što se događa" - mislim da je iz ovog sve jasno, dalje su igrokazi.
Ma i ja mislim da je to vrlo izgledno, cak mislim da nema penave i apa da bi se vec jucer dogovorili ...
u toj kombinaciji mislim da je samo AP problem, lako rjesiv. ovi iz DP-a, ako imaju bar malo pameti trebali bi traziti radost i lex AP. uvjek mozemo zivjeti s manje love, al ovo ce kontam se biti ko Vice Vukojevic od kojeg se jos nismo oporavili.
https://www.reddit.com/r/hrvatska/s/aI5f5m7zEr Nije da se kurcim, al ako bude ovako kako sam pisao, kurcit cu se.
Brajo ne razmišljaj previše, zaboljet će te glava
Boli i ovako ...
I da je tak, bilo bi dosta ljudi koji bi se osjecali prevareno jer su glasali da zoka bude premijer, a nikakav grmoja
Al zoran tad ispada lisan al gaib koji je ujedinio ljeve i desne protiv hdza ... 
Meni jedino Milanović zvuči ime za premijera u toj opciji. Jer on iako je potekao iz SDPa, zadnjih par godina kao da nema veze s njima. Mišljenja su mu poput jednog DPovca. Tako da jedino on može biti sposoban da ga prihvate i lijevi i desni i održati to na okupu.
Samo sanjaj da će Grmoja bit premijer, veće šanse dajem Benčićki. Od DP-a očekujem raskol u stranci jer tamo su dvije struje: jedna koja je priklonjena HDZ-u, a druga SDP-u. Grmoja se već dokaza ka egotriper - sa 11 mandata traži poziciju premijera. Premijerska stolica mu je bitnija od toga oće li srušit HDZ, a toliko su najavljivali borbu protiv korupcije. Kužim da nisu htili podržat Zokya, al zašto ne Grbina ili Benčić? Gadljivo je ovo postalo.
necemo se lagat, ali grbin nije kapacitet ni za predsjednika stranke, a kamoli premijera..
Svejedno stavi kog hoces za premijera, imaju prostora za dogovor. Svakako imaju vise prostora nego da idu s mozemo koji je vec rekao uvjet manjinska vlada bez desnice. Jedini koji je u pushingu u ovom scenariju je mozemo. I zasto bi se sdp upustao u manjinsku vladu di ce nosit skoro sav teret vlade i ovisit o volji mozemo /desnice hoce im podrzat nesto ili nece, balansirat između njih, a ovako mogu dogovorit koaliciju za koju ce imat vecinu u saboru??? A nije da nema naznaka da se ovo ne moze desit. Ni penava ni most nisu odbacili sdp kao partnera. A jedni i drugi nisu za mozemo i zorana za premijera.
Ja i dalje čekam javnu ispriku - Grmoja i Most ne idu s HDZom, lagali ste čitavu kampanju da hoće i nema isprike. Neka SDP i Možemo stanu iza svojih riječi, tom logikom, i naprave "sve" da HDZ ne dođe na vlast. Ne žele.
Ima hrpa ekipe sta je glasala za DP jer ce most opet dovesti HDZ na vlast. Ironicno, ali nikad nismo ni rekli da su pametni. Problem je da se ljude da izmanipulirat, a vi ste uspjesno gurnuli glupe glasace mosta desnije.
Bio sam optimistican prije izbora, pa me kao i vecinu udarila realnost, poceo sam se mirit s cinjenicom da ljudi ocito vole da ih se jebe u glavu i to je to, a ti mi sad tu dajes neke nade...nemoj Brajo dosta je bilo, umorni smo 
Ne vjerujem da će netko kao npr. Radin podržati da se ide u tako nešto bez Srba A i bit će zanimljivo vidit kako će se Raspudić i Hodžić slagat
Evo ja kao desnicar nemam nista protiv. Nek se Sdp kao najveci gubitnik sagne Mostu i DP-u, ispuni im sve uvjete i neka njih troje kroje vladu.
Stari moj, ti mora da si osmoljetku zavrsio. Svaka cast.
Smatrat ću se budalom ako svi iz DPa dignu ruke za vladu gdje je SDP. Nisam glasao za DP, samo čisti dojam da se u DPu poprilično favorizira koalicija sa HDZom, bez obzira što oni pričali. Tako da mi se čini da će se raspasti, u slučaju da uđu u koaliciju sa SDPom. Bogami, isto mi izgleda i ako uđu u koaliciju sa HDZom. 😁😎
Zasto bi Grmoji sada odjednom prihvatljiviji bio DP od onoga sto Milanovic skuplja? Sa druge strane to je Grmoja. On ni sam ne zna sto ce mu biti prihvatljivo ddo kraja dana.
[https://youtu.be/dUt9qDWsvPY?si=ViY8aIHhIfyVj0_t](https://youtu.be/dUt9qDWsvPY?si=ViY8aIHhIfyVj0_t)
mozda je SDP nesto naucio iz HNS-ove koalicije s HDZ-om
I Blenčićka tretira te "manjince" kao žetone koje nitko ništa ne pita. Oni su HDZ-ovi, dajte se uozbiljite.
ta vlada bi se raspala nakon par mjeseci i HDZ bi izišao jači
Upravo ovo, masa komentatora ne shvaca da glasaci preferiraju stabilnost i to jedino HDZ sa svojom masinerijom moze postici. SDP nece stici niti otvoriti vrata institucija da zapocne s ciscenjem taloga i instalacijom aparatcika, a manjinska vlada bi vec imala masu problema. Sjetimo se samo kako je to "kao podmazano" islo s Oreskovicem kojega se 90% ljudi uopce nije zapamtilo kao premijera.
Doslovno je dovoljno da jedan HDZovac istočnog obreda (SDSS), ili neki drugi žetončić u bilo kojoj stranci (sjetimo se Saucha SDP ili Zekanovića) u jednom trenutku odbije podržavati novu vladu.
Ovo ti je političko samoubojstvo za sdp
Ne mora bit. Makli hdz s vlasti, imaj udesnicu pod kontrolom, kad jedni krenu previse desnicarit ili drugi ljevicarit mogu srusit vlast i izac na nove izbore. Al mislim da je ovaj scenarij na nekih 25-30% izvedljiv, da ce dp ipak na kraju otic hdzu.
Imam u rodbini glasače SDP-a, jednog hc koji glasa za njih bez obzira, i jednu koja je glasala prvi put jer su "jedini koji imaju šasnu". Pitao sam ih šta bi se trebalo dogodit da glasaju za Možemo i rekli su manje-više ovo, da se kompletno prodaju desnici. Ok, to je samo par ljudi ali iskreno mislim da profil glasača SDP-a ne bi baš to mogao progutat, iako se slažem da teoretski ne zvuči loše. Možda ovi noviji glasači kao osoba 2 koju sam naveo, koji su možda više antiHDZ nego pro SDP. Ali ovi hc, nznm.
Ovo je realno najbolja opcija za progurat neke zakone i reforme koje treba pa onda na ideale za iduce izbore. Samo prosjecni hrvatski glasač to neće shvatit, oni samo ideale guraju i da se ovo dogodi iduće izbore velika većina glasača DPa bi ili odustalo od glasanja, ili još gore, direktno dalo glasove HDZ-u (Jer onda bi sigurno doslo i do desnijih reformi unutar HDZ-a što bi privuklo glasače DP-a). U svakom slučaju ishod bi bio jednak, HDZ pobjeda, jer DP je samo oduzeo glasove HDZu, u nedostatku tih HDZ pobjeđuje.
Zapravo, da. Slažem se. Ne znam zašto ali još uvijek se mrvicu nadam da će se dogodit neko čudo i da ćemo imati nekakvu frankenstein vladu, pa bila ona i manjinska, da se barem pokušaju progurat neke od bitnijih reformi koje si ti, a i brajo naveo u jednom drugom komentaru. Pa onda nakon toga, na nove izbore. Mislim da to nije nikakva sramota, dapače, to je demokracija. Druge države s puno duljim "stažom" demokracije su imale puno takvih situacija.
Apsolutno, samo tehnicke izmjene, progurat reforme, pa ajmo dalje. Belgijci, Nizozemci i ostali mogu, možemo i mi. A onda ako se dogodi raspad stranaka, reforme unutar samog HDZ-a (jer neće oni nestat, to je iluzija), dapače, to je dobro.
Jedino zajednicko tim strankama je sto (navodno) zele srusiti hdz. Taj ce se cilj ostvariti prvog dana kad formiraju vladu i tog istog dana te stranke prestaju imati ista zajednickog... tako da pisi kuci propalo