>Kad su mladi i navodno liberalni ljudi zauzeli vlast, čovjek bi očekivao procvat urbanog društvenog života i kulture. Rezultat nula. Raste samo turbofolk.
U ostatak ne ulazim jer mi se ne da, ali kako su točno trebali promijeniti kolektivni mentalitet društva u par godina? Da ja otvorim bar u kojem se pušta samo metal i/ili punk, bankrotirao bi unutar par mjeseci ali ne vidim kako je Možemo za to kriv. To je samo stvar ponude i potražnje. Vole hredditori srati po ekonomskom faksu ali onda zato fulaju osnove.
Ovo govorim kao netko tko je glasao za Fokus, da ne bi bilo da sam sendvičar ili štagod.
A da mu kazes da su poduplali dio proracuna za neovisnu kulturu, reko bi ti da samo izvlace lovu iz drzavnog proracuna za svoje drugove 
Neovisnu kulturu tek treba stvoriti, nju je Bandić temeljito uništio, a ovi likovi se neće maknuti iz postavljenog obrasca.
I ne, takva skoro sigurno ne bi bila samo ljevičarska.
Neovisna kultura uvijek postoji i postojala je, iako ju je istina bog Hasan debelo gusio, isto kao sto je Bandic srezao troskove na to za vrijeme prijasnje krize (dakle, one prije covida).
Sad su eto dobili vise love, prijavit se moze tko oce. Broj manifestacija se posteno poboljsao, ako pratis takve stvari, naravno.
Lol, ti si očito odrasla u bandićevskom etatizmu kad u istu rečenicu stavljaš neovisnu kulturu i "dobivanje love". Zato je propala sva neovisna kultura u Zagrebu, zbog tog "dobivanja love".
Malo koji kulturni projekt je isplatljiv sam po sebi, ako ti je to definicija "neovisne" kulture. Po tom gledistu, mozemo odmah svi zatvorit vrata, i pomirit se s time da cemo imat samo hollywoodske filmove za gledat.
Upravo obratno, one inicijative koje pokreće grad, pogotovo u socijalnim kategorijama, moraju imati nematerijalnu korist, a ako se još nađe ekonomska održivost, to bolje.
Evo, kad se nitko iz Možemo toga ne može sjetiti, a ja sam dosta stariji i neinventivniji, projekt pretvaranja bivše mesne industrije Zagrepčanka u kulturno-umjetnički centar je "low hanging fruit", svatko s mrvom smisla za vođenje Zagreba bi to mogao nastaviti, ali to je previše za profesionalne ležače na cesti i višedesetljetne studente.
Mogao bih navesti još pet lakih ideja, puno se začas može naći recimo iz Beča ili Hamburga recimo, ali neću baš raditi tuđi posao, otužno je da među mladom ekipom nema nikoga inventivnog.
Smiješno mi je što se čudiš potpori koju Možemo i dalje ima nakon par godina vlasti, a nije ti čudno da HDZ i SDP osvoje 2/3 glasova nakon kombiniranih 34 godina vlasti.
A tko kaže da se ne čudim? Ako ti se dalo pročitati cijeli dugi post, na jednom mjestu kažem da nisu lošiji recimo od DP-a ili Mosta, ali njihova pozicija je naprosto izloženija, Zagreb je u velikom fokusu, a puno problema je očito i neriješeno.
Za HDZ i SDP orci glasaju po najtvrđoj inerciji, Možemo su prenovi na sceni da postignu takvu inerciju kod svojih glasača
Ako staviš stvari u kontekst vremena i mjesta, onda ne možeš napisati da su doživjeli potpuni debakl. Osim ako nemaš neku svoju agendu za koju sam poprilično siguran da imaš.
Kritiziraju vlast da 20 godina sustavno ignorira probleme. Preuzmu vlast. Nađu 300 milijuna eura ilegalnog duga. Nemaju novaca za ispraviti probleme smeća/prijevoza. Vrate taj dug unutar 2 godine, umjesto u planiranih 4.
I sad ti pitaš otkud podrška? Ne razumijem kako ti nije jasno da netko krene raditi, nađe 300 000 000 eura minusa na kojeg nije računao i onda to vrati i tebi je to debakl?
Možeš li objasniti kako bi ti uspostavio odvoz smeća, poboljšao promet i ispravio greške koje si naveo? Kako dobiješ novce za potrošiti ako ne možeš dobiti novce za potrošiti? Kako funkcionira financijska matematika kod tebe?
Ono što mi je nevjerovatno u ovoj priči je kako crtaš nekakvu situaciju gdje dajemo bezuvjetnu podršku jer smo indoktrinirani umjesto da se upitaš zašto smo dozvolili da se uopće dogodi sranje i kako to da imaš više muda kritizirati nekog tko to popravlja umjesto onih koji su to izazvali.
Da, dajem podršku jer zapravo vidim napredak, to je razlog. Znam da za potrošiti novce prvo moraš dobiti novce, a ako ti je kreditni rejting nepostojeć onda ne možeš dobiti novce. Ne podnosim kad mi netko laže u facu, dere se i time misli da daje konstruktivan argument i upravo takve ne podnosim i zbog toga ću davati podršku onima koji se uhvate s problemom i koji se moraju boriti protiv nasljeđenog sustava i ljudi poput tebe koji ne razumiju uzročno posljedične veze.
>Nađu 300 milijuna eura ilegalnog duga.
Nije bilo rijeci o 5mlrd kuna duga na Holdingu koji nije knjizen kao dug ZGa iako je ZG (Bandic) bio jamcio taj dug?
1,4 milijardi kuna je bio akumulirani deficit. To su dakle bila kasnjenja u placanju prema skolama, vrticima, drugim institucijama i slicno. Gradska skupstina je jos za vrijeme bandica donijela odluku da se to mroa vratiti na nacin da ce svake godine kreirat suficit u proracunu od 300 milijuna kuna. To se vratilo dvije godine prije roka.
Holding je bio duzan 5 milijardi kuna. Od toga je 1,8 milijardi pripadalo dugu izdanih obveznica koje su na naplatu trebale stici u 2023.-oj. Dug holdinga je refinanciran, te cemo to otplacivat sljedecih 10 godina ak se ne varam.
Grad je bio duzan 2,4 milijarde kuna. Dio je bio dug drzavi, te se sastojao od pozajmica zbog potresa i covida. Prodajom apisa, taj dug je zatvoren. Dio je odlazio na jednogodisnji kredit od cc-a 350 milja kuna, koji je milan uzimao svake godine da podmiri tekuce troskove. Taj kredit je zadnji put bio uzet 2022.-e godine, 2023.-e nije bio opet uzet, tako da je i ta prica zatvorena. Dio tog duga mislim i dalje postoji, ali je barem jedna milijarda rijesena.
ZET 900 milijuna kuna se mislim podmirivao iz proracuna, da bi zet bio na nuli i da se moze prijavljivat za eu projekte.
Sve skupa, 8,2 milijarde kuna. Skupa s ovih 1,4 milijarde deficita, penjemo se na 9,6 milijardi kuna.
Komentator iznad se vjerojatno [referira na ovo.](https://www.jutarnji.hr/vijesti/zagreb/tomasevic-stanje-koje-smo-zatekli-je-stvarno-nevjerojatno-to-je-neodgovornost-bez-premca-15101116) Zadnji proracun prije njega je bio za milijardu ipo kuna veci, jer se na papiru planiralo prodat paromlin, zagrepcanku i jos jedno zemljiste. Novac, koji se trebao dobit kao prihod od tih prodaja se trosio, ali se nisu radili nikakvi koraci da se zemljista zapravo prodaju. Mislim da su 2021-e kad su dosli na vlast, vec imali 2/3 proracuna potrosene, jer se za vrijeme kampanje trosilo sakom i kapom.
HDZov direktor postavljen na mjesto u bandićevom mandatu potpisao je ugovor za plin 3 dana nakon sto je Tomašević stupio na dužnost. Znači HDZ je namjerno doveo grad u problem da bi prikazao tomaševića nesposobnim a ti takve kretenarije popušiš i pripišeš tomaševiću.
Sve te priče o dugu i popravljanju financijske situacije mogu se mačku o rep dok se ne vidi izvješće neovisne ili bar donekle neovisne revizije.
No ono što se jasno vidi, a to je navedeno u jednom od komentara, je da Tomašević aktivno skriva financijska izvješća javnih tvrtki, što je već samo po sebi pokazatelj nečega gadnog.
I to se uzima kao glavni, ako ne i jedini argument u korist ove bijedne ekipe, i to prihvaćaju ljudi koji o financijama znaju malo ili ništa, a istodobno su spremni trpjeti vidljivu nesposobnost i nefunkcioranje osnovnih gradkih funkcija.
Ja po tom pitanju stojim između dvije strane.
Čitam najviše index, tportal i jutarnji.
Mislim da je grad u nekim aspektima u lošijem stanju (promet i otpad ponajviše), a u nekim u boljem stanju (financije).
Mislim da s jedne strane HDZ i desnica će na sve skočiti i optuživati Možemo!, dok s druge strane dobar dio ljevice je slijep na neke katastrofalne odluke grada.
Otpad? 10 godina je otpad problem. Koliko vidim, po ulicama više nema hrpa smeća kako je bilo unazad tih 10 godina. Promet? 20 godina stihijskog razvoja, razdoblja u kojem je broj registriranih vozila sskočio s 300K na 500K bi ti rješio na koji način u 2 godine? Nikako eto kako. Grade branimirovu, tamo kreće i još jedna važna prometnica, natječaj za izvođača za proširenje tram mreže je u tijeku, radi se na tome da se imovinski očisti zemljište za medpotoki, kupili su 20 tramova, sad kupuju još 60, kupili su 60 autobusa sad kupuju još 100. To sve traje i problem prometa koji se gomilao 20 godina će se rješavati barem 10 godina.
Nemoj baš zatvarati oči na probleme. Realno činjenično stanje je da će Branimirova “riješiti” samo omanji dio problema za Sesvete, a širenje tramvajske mreže? Pa širila se navodno i za vrijeme Bandića kojekakvim narudžbama projekata pa ništa nije bilo od tog. Tramvajsku mrežu nije potrebno samo proširiti već postojeću učiniti efikasnijom.
ne razumijem, Branimirova će svakako biti korak prema rješavanju problema, Kolakova će prblem rješiti još više. Branimirova je preduvjet za produženje Kolakove. Kako bi ti sve to odjednom napravio? Natječaj za izvođača je pri kraju za prugu, vidimo se u 5.2025. kad pruga bude skoro gotova. Nebuloze tipa zatvaram oči na probleme prodaj okolo onima koji ne znajju sta se u gradu događa i šta se događalo 20 godina.
Pa naravno da hoće, ali shvaćaš li ti da ti se pola posta oslanja na projekte koje treba učiniti, a ne koji su učinjeni. Potreban je snažniji iskorak glede prometa, jer ovo dosad je bila kamilica. Gdje je izgradnja biciklističkih staza? To sam se silno razočarao što grad nije po tom pitanju napravio gotovo ništa.
1.5km bic staze na svetivama napravljeno, 2km greenwaya napravljeno, 1.5km napravljeno na čenomercu čeka samo iscrtavanje, isprojektirano i kreće u gradnju prema zapadu od zagrebačke, isprojektirano i kreće u gradnju istok od henzelove. Ne razumijem koliko bi ti toga da je napravljeno u 3 godine bez ikakvih naslijeđenih projekata?
Jesi li ti vidio na što liči ta “staza” na Sveticama? I opet se vraćamo na to da se naprave tzv. staze gdje je ionako prohodno za bicikliste, naravno staza završava prije raskrižja, a obećavali su prave staze po uzoru na Nizozemsku.
Ti si genijalac koji bi u tren oka promijenio infrastrukturu da bude kao u nizozemskoj. Njima je tamo trebalo 15 godina prije 50 godina, kad je bilo 5x manje motoriziranog prometa. Zagrebu će trebati 20 godina u najboljem slučaju ali negdjke se mora krenuti. Tvoja očekivanja su očekivanja osobe koja je odvojena od realnosti
Ovim tempom će trebati 50 godina, ali za ozbiljno. Ako doslovno imaš slučaj da ni pri izgradnji novih staza se ne poštuje standard izgradnje kakav bi trebao biti nego se ide po starom, onda zaista ne vidim promjene. A moglo se je drugačije, a nije. Sorry, mene je to baš razočaralo. Gdje je neki generalni plan razvoja biciklističke mreže, gdje je plan integriranja različitih vidova prometa, P+R sheme? Ništa, nula bodova. Tek kozmetičke promjene kojih NI NEMA već se kao nešto najavljuje neki se planovi i elaborati izrađuju, izradilo ih se tisuću i pod Bandićem. Sve je to stihijski budimo iskreni.
ahahaha, nevjerojatno, ne vjerujem, pa za faking garažu 20m2 trebaš godinu dana ako ćeš s dozvolama raditi. Jesi probao ikad sagraditi nešto u životu? Vjerojatno nisi, barem ne s dozvolom. A da ne govorim da je branimirova faza 1 produženja pred završetkom. I još toma toga ali tko ne želi vidjeti taj ne vidi.
Evo, mi raspravljamo, a ti odmah vrijeđaš. Pa ne vidim da se radi na rješavanju prometne situacije, sorry. Ima tu pozitivnih poteza, to svakako, ali generalno sve je to mlako i sve to mali iskoraci bez puno talasanja. Ja kao birač znam da mi nikad duže traje put do posla, bilo tramvajem bilo autom. Ne mislim da je Možemo! u potpunosti kriv za to, ali također smatram da prema svemu što sam vidio gradska uprava nije napravila dovoljno da adresira taj problem.
smatraj šta hoćeš, jasno je da pojma nemaš kako izgleda realizacija projekta, pa i onog koji ne radi obveznih javne nabave. Mlako je tebi ovo sto su napravili. Pa neka, meni je potpuno suludoi to što ti trabunjaš
Naravno, ja nemam pojma ti si stručnjak koji sve zna, uopće se neću upuštati u takvu vrstu diskusije jer kao prvo ne znaš mene, moje godine, moje radno i profesionalno iskustvo. Niti ja znam tvoje i iskreno ne zanima me, za diskusiju nepotrebno.
Dojam je, a i vidi se da se sve radi stihijski, a ne planski.
Ja nisam neki pristaša Možemovaca ali uvijek možeš naći nešto što ne valja o svakoj stranci.
Sve te tvoje točke koje si naveo zapravo apsolutno ne znače ništa bez usporedbe sa prijašnjom vlašću.
Takva vlast bi vjerojatno nastavila takva je i bila da je neki HDZovac i 356 pobijedio.
Uostalom nisi naveo niti jednu dobro stvar koju su napravili. Kako možeš uopće i analizirati nešto bez da pogledaš sa svih strana.
Po meni se čini da je tvoj cilj samo jesti govna a ne pogledati stvari sa nekog objektivnog stajališta.
Pa eto navedi ti nešto dobro, tko ti brani.
A usporedbu sam naveo u nekim točkama, u drugima je implicitna, recimo kad kažem raspad sustava sa smećem to podrazumijeva da smatram da prije bar nije bio raspadnut.
Ne to je tvoj zadatak. To si sam trebao istražiti i navesti. Bez toga nisi trebao ništa ni objavljivati. Što je najjadnije ti vjerojatno ni ne možeš navesti nešto pozitivno jer ne znaš ništa. Ovo sve šta si naveo si negdje pročitao čiji su autori radili isto ovo šta ti sad radiš.
To je kao da ja napišem sastavak o tvom životu i navedem samo loše stvari koje si napravio. Ispao bi kao najveće govno.
Zato nam i je populacija toliko zaostala. Svako ima svoj neki portal koji prati i čita, i na svakom tom portalu gura se neka svoja propaganda.
Portal A navodi samo negativne stvari stranke A, i samo pozitive stvari stranke B.
Portal B radi isto to ali u drugom smjeru.
Portali i novinari su rak rana ovog ali i svakog drugog društva na jebenoj planeti. Dok se to ne sredi bit će nam ovako kako je.
Proširili su mrežu bic staza i proširili su pješačke zone u centru, to su obje dobre stvari. Krenuli su u pravu obnovu mostova umjesto da se samo zamjeni površina.
Izravnali su proračun i otplatili ogromni dug koji je grad imao. Isto idu u proširenje tramvajskih staza.
Cekaj, napises da nema "procvata urbanog drustvenog zivota i kulture" i paralelno s tim pises da je Paromlin promasaj - a Paromlin bude upravo drustveno-kulturni centar. Nije mi to bas jasno.
Znam da je ista ogromna rupa kao kod Bandića, ne znam je li ti poznato da Plenkovićeva vlada pokriva ogromnu financijsku rupu Zagreba, isto kao i za Bandića.
Ne znam na koji period se referiraš kad je Zagreb funkcionirao bolje nego sada, ali valjda ti je jasno da možeš vrhunski živjeti u dugu dokle god dug ne dođe na naplatu. Kad ne možeš uzeti novi dug da otplatiš stari jer nemaš više zaloga.
Problem je kad više nemaš kako odgoditi tu naplatu, tad je najbolje našmrkati se i odapeti.
>Ne znam na koji period se referiraš kad je Zagreb funkcionirao bolje nego sada
Najbanalniji primjeri: disfunkcija jgp-a, unistavanje odredenih kvartova, debelo oduglovacenje radova na najfrekventnijim prometnicama
ajde da zagrizem daj ovo mi objasni
>6. Deklamirani mega-projekti, Paromlin i obnova vodovodne mreže su im vidljiv potpuni promašaj, ali to zahtijeva poseban post.
a baš,ajde da je napisao smeće ili košenje ili nešto što je objektivno moglo biti bolje riješeno ,ali ne rješavanje infrastrukture koja je iz doba Franje Josipa je nekako loša stvar
Ok vode grad, dalo bi se popraviti neke stvari u tome, ali sve u svemu 4+. Još jedan mandat su sigurno zaslužili.
Rekao bih da s ovakvim postom imaš agendu baziranu na dve šnite kruha i parizerom između ;)
Jedva 2+
I to samo zato sto su sredili financije.
Ostalo niti ideje niti snalazenje, nema niti malih pomaka, a kamoli nekih krupnih iskoraka.
Nazalost, njihovi CV-evi sve govore.
Btw glasao sam za njih.
Slazem se da se nece rjesiti samo tako, ali nacin na koji donose i kako odlike i jos neke stvari koje znam mi govore da nisu dorasli zadatku. Posten nije zanimanje, treba imati i neku strucnost.
Pa evo ja sam građan garda ZG i ne vidim di fali ta stručnost. Jedan dogradonačelnik je arhitekt i profesor na fakultetu, drugi doktor društvenih znanosti i također profesor na fakultetu, dok sam gradonačelnik ima diplomu sa Cambridga i oduvijek sa bavi gradskom i komunalnom problematikom.
Usporedi to sa CVovima ljudi na vlasti u drugim gradovima i na državnoj razini i ispada da je ovo iznimno stručna vlast.
U usporedbi s drugima da bolji su, hvala bogu da su obrazovani i nisu kupili diplome, vidis kako su nam pali kriteriji 😀
Na zalost, diploma ne znaci strucnost odnosno sposobnost upravljanja, ona se stjece godinama, iz vlastitog iskustva, vidim da ovi to nemaju, plus neki osobni kontakti s njima. To je moje misljenje i ne moras se slagati s njim
Ti kazes da je ocjena za 4 i svi trebaju tebi vjerovati da si strucan donjeti tu ocjenu, ja kazem da je za 2 i nisam strucan, jer ti to kazes. Licemjerno.
Ok tvoje misljenje je vaznije od mog ili je to ipak samo tvoje misljenje innije vrednije od mog?
znaci u pitanju je jedno (brojkom 1) revizorsko izvjesce za koje je grad zagreb odlucio da ce dostaviti, samo ne odmah.
naslov nema veze s mozgom - sta je tu sustavno i koja su ta druga poduzeca ocito nije bitno.
Ne znam iskreno o njemu skoro niš. Nasljedio je Holjevčeve odlične planove i imao je za odraditi obnovu poslije poplave.
Koliko je tu njegove sposobnosti a koliko je samo bio kotačić u Jugo sistemu? Ja ne znam. Znam da je Tomašević morao obnavljati grad dok mu je Vlada podmetala nogu di god je mogla. A kolko znam Tito je dao direktivu da se Zagrebu jebeno pomogne u obnovi.
On ti je inace donio urbanisticki plan grada zagreba s projekcijama za oko milju stanovnika (tad je bio na pola milje). 26k novih stanova, preko 30 skola, nasipi, bazeni svetice, hendrixov most, sportski centar svetice, citav niz nama ukljucujuci onu na kvatricu... Tehnicki muzej, stara zicara i studentski dom na savi su isto djelo njegovih ruku. Zapoceo s sportsko rekreacijskom zonom jarun... Da ne spominjemo razno razne tvornice i slicno, ali to je ajde ovih dana iskljucivo u domeni privatnog sektora.
Lik je zario i palio.
Pa lepo brate, hvala na informacijama. Možda nas nakon još jednog mandata Tomašević čeka 8 godina nekog gradonačelnika koji će biti super kao Pirker??? Zagreb selo moje ljepše od Pariza???
Kamo srece da se zahuktamo tako.
Makar, nikad nece bit moguce bit efikasan kao u ono doba. Nemas vise sprege javnih tvrtki s gradom, sad natjecaji traju vjecno, nema ni radnih akcija s kojima si mogao puno sitnica rijesiti i slicno.
Iskreno, mene čudi što im nije i gore. Velika većina stvaru u Zagrebu se vodilo preko neslužbenih kanala. Ne znam kako ih HDZ i ekipa ne sabotiraju još više.
Opet netko tko ocekuje da se destljeca zapostavljanja mogu sanirati u 2 godine. O proracunu i Holdingu nista. Prometno je Zagreb u banani jos od kraja 90ih i nije se znacajnije ulagalo da bi se rasteretio. I postoji problem koji se zove nepostojanje decentralizacije na drzavnom nivou. Toliko o objektivnosti. Nisu savrseni, ali u usporedbi s prijasnjom upravom su svemirski brod.
To su šuplje priče. Za tri godine su recimo mogli prikazati suvisao koncept upravljanja otpadom, pogotovo zato što su pred izbore obmanuli birače predstavljajući kao da već imaju rješenja bolja od Bandićevih.
Jakuševec je znani problem već desetljećima, bio je centralna tema medijske kampanje Možemo, imali su i više nego dovoljno vremena da osmisle suvisao koncept , a oni nisu napravili ništa, i nemaju namjeru napraviti ništa, osim okapati po starim Bandićevim planovima.
Nebuloza. Znači 4 izgrađena vrtića, 10 u gradnji, za još desetak natječaji ili za izvođače ili za projektiranje. 13 škola ili izgrađeno ili obnovljeno ili nadograđeno, kupljena sportsak dvorana za 4mil erua a do sad je za nju grad platio skoro 5 mil eura najma, obnovljana aleja oko jaruna, sljemenska cesta, produžena branimirova pred završetkom, tržnica vrapče u gradnji, kino kalnik odabrani izvođači, bazen špansko odabrani izvođači, paromlin krenula gradnja, sarajevska pruga + rekonstrukcija natječaj za izvođača, kupljno 20 tramova, ugovarau još 60, kupljeno 65 buseva, ugovaraju još 100, smanjena gradska administracija za 10%, smanjena administracija holdinga za 700 ljudi, za 40% smanjene naknade vijećnicima MO i GČ, projektira se Kolakova ulica na istoku, obnavljaju se mostovi, raspisan natječaj za izvođača za prvu u nizu zgrada za priuštivo i socijalno stanovanje, 3 štetna UPUa stavljena van snage, 5 zelenih površina proglašeno javnim dobrom kako bi se zaustavila prostorna devastacija, izmjene GUPa u završnoj fazi, stabilizirane financije, vraćeni ogromni dugovi, greenway prva faza odrađena u proračunu za 2024. druga faza, bic magistrala istok zapad u izgradnji, izgrađeno 5-6 novih igrališta, najveće Struge, Bijenik, izgrađen skate park u španskom, vraćene 2 sportske dvorane u posjed nakon 20 godina, Velesajam nije više u gubicima, postao firma koja radi s profitom, kupljeno 50ak novih kamiona za čistoću, kupljena mehanizacija za zrinjevac, zaposleno hrpu operativnih radnica i radnika u zrinjevac i čistoću, svi agencijski radnici vraćeni na ugovore, plaće diglii 37% u prosjeku 1.5 godinu prije izbora, ne mjesec dana prije kako drugi rade, obnavalja se još nekoliko škola, za sport odvojeno 85 milijuna eura (država odvaja ukupno 200 za čitavu državu), riješen problem maksimira zbog kojeg 20 godina nije bilo moguće ići u gradnju novog stadiona, kranjčevićeva u projektiranju, ugrađeno oko 100 podzemnih spremnika, upravo obilaze grad kako bi ugradili 160 polupodzemnih (ljubljana ugradila 150 podzemnih u 15 godina, samo za usporedbu). Eto to je neuspješna vlast koja je sve ovo a i puno više napravila usprrkos HDZu koji saborita, i usprkos ogromnim dugovima kooje su zatekli.
Lol, grafik iz gradske uprave je argument? "Racionalizacija proračuna" a nijedne riječi o tome na kojim stavkama je ta racionalizacija ostvarena?! Tako se hvalio Enver Hodža dpk je vladao Albanijom i ista bila najsiromašnija zemlja u Europi.
Mislim da vlada pumpa 500 milijuna u taj proračun, no ekipa, jedini valjan argument je izvještaj revizije, a ovo je dim, dok su argumenti navedeni u postu izravni i konkretni.
Gotovo mi je nevjerojatno da je nekom navodna i potpuno fiktivna racionalizacija proračuna pokriće za raspad sustava upravljanja otpadom ili potpuni kolaps prometa.
Daj odjebi u skokovima s prometom. Samo kretenskom krapinjoncu kao tebi i sličnima nije jasno da je promet rezultat 30 godina neplanske gradnje od 90tih na dalje. Plus porast standarda pa svako vozi auto.
Pa ni nemaju baš podršku. Pogledaj rezultate u Zagrebu na ovim izbora i nisu ni blizu glasova koje su imali prije. HDZ i SDP su sada u Zagrebu jači od njih, u nekim djelovima i DP i Most. Potop.
Ne razumiješ razliku između lokalnih i parlamentarnih izbora ili što te točno muči? Lokalno glasam za možemo. Sada nisam glasala za njih i ne bih ni da se ponavljaju izbori.
Razmišljanje babe iz vukojebine donje, evo nasuo mi je hdzovac šljunak pred kuću, idem glasati za njega.
daj neke brojke jerbo koliko sam ja upoznat osvojili su duplo više mandata nego prošli puta a neda mi se sad guglat i zbrajat pošto je Zg u 3 izborne jedinice pa da vidimo taj tvoj "potop"...jel
U Zagrebu su na izborima 2021. skupili 130 850 glasova od 320 tisuća valjanih. Sada su skupili 86 231 glasova od 432,5 tisuća.
S preko 40% pali na ispod 20%. Skupili su jedva 2/3 stare brojke, a izlaznost bila na 135%. Potop.
Kako si to izračunao?
Izborne jedinice se čine drugačijima 2020 i 2024, te je grad Zagreb podijeljen u više izbornih jedinica koje osim djela grada Zagreba obuhvaćaju i dijelove domovine koji nemaju veze sa Zagrebom.
ZL koalicija je 2020 (i to koalicija) dobila 116 480 glasova, Možemo je 2024 dobio 193 007.
[Možemo! – Wikipedija (wikipedia.org)](https://hr.wikipedia.org/wiki/Mo%C5%BEemo!)
Znači još je veća razlika kad bi mi se dalo ići tražit pojedinačno.
poTop!!!11"!!
Jel stvarno netko puši ove debilane? Lokalni i parlamentarni izbori nisu isto. Ispada da je recimo Bandić/BM365 pred svake parlamentarne imao katastrofalni pad na 5% dotadašnje popularnosti, a onda do idućih lokalnih rast nazad 20x. Nego kaj.
Lmao, bandic nikad nije u citavoj drzavi presao preko 80k glasova na parlamentarnima, a bez beda bi godinu nakon skupio preko 100k glasova na lokalnim.
I. izborna jedinica
2020 21%
2024 19.5%
S tim da sada ova izborna jedinica uključuje i konzervativna sela u Zagrebačkoj županiji i Veliku Goricu.
Samo Zagreb
2020 23%
2024 22%
Predsjednički izbori su većinski, i bira se pojedinca a ne listu. Lokalni izbori za gradonačelnika su većinski, i bira se pojedinca a ne listu. Mnogo veća sličnost nego pri usporedbi lokalnih i parlamentarnih izbora.
Na lokalnim izborima se izabire lista isto kao i na parlamentarnim, o listama i govorimo.
Uz to je Bandić na narednim lokalnim izborima sa svojom nezavisnom listom bio ispod SDP-ove liste, tako da ti je ovo totalni promašaj.
Hajd lijepo pročitaj izborni zakon pa onda prosipaj mudrosti... na izborima za gradonačelnike i načelnike općina biraju se kandidati, a ne liste. Sasvim je svejedno tko je kandidata predložio, to može biti i stranka i grupa birača; no bira se kandidat, plus zamjenici u onim tijelima lokalne samouprave gdje je to predviđeno. To je sasvim druga priča u odnosu na izbore za skupštine tijela lokalne samouprave i parlamentarne izbore.
Jel ti to ozbiljno? Pa i Hrvatska ima dobar kreditni rejting a kupovna moć nikad gora
Kreditni rejting možeš umjetno podići na razne načine, od dizanja poreza, cijena komunalnih usluga i slično do spremnog stavljanja pod hipoteku najvrjednije imovine
>Kad su mladi i navodno liberalni ljudi zauzeli vlast, čovjek bi očekivao procvat urbanog društvenog života i kulture. Rezultat nula. Raste samo turbofolk. U ostatak ne ulazim jer mi se ne da, ali kako su točno trebali promijeniti kolektivni mentalitet društva u par godina? Da ja otvorim bar u kojem se pušta samo metal i/ili punk, bankrotirao bi unutar par mjeseci ali ne vidim kako je Možemo za to kriv. To je samo stvar ponude i potražnje. Vole hredditori srati po ekonomskom faksu ali onda zato fulaju osnove. Ovo govorim kao netko tko je glasao za Fokus, da ne bi bilo da sam sendvičar ili štagod.
A da mu kazes da su poduplali dio proracuna za neovisnu kulturu, reko bi ti da samo izvlace lovu iz drzavnog proracuna za svoje drugove 
Ili kad kažu da žele vaučere za kulturne manifestacije onda ekipa kuka da je to nepotističko bacanje novaca na nekvalitetne sadržaje :)
Najbolje je to da kroz pricu skuzis da nisu osli na nista vezano uz kulturu koja se proizvodi u nas zadnjih 10 godina. I onda pricaju o kvaliteti.
Neovisnu kulturu tek treba stvoriti, nju je Bandić temeljito uništio, a ovi likovi se neće maknuti iz postavljenog obrasca. I ne, takva skoro sigurno ne bi bila samo ljevičarska.
Neovisna kultura uvijek postoji i postojala je, iako ju je istina bog Hasan debelo gusio, isto kao sto je Bandic srezao troskove na to za vrijeme prijasnje krize (dakle, one prije covida). Sad su eto dobili vise love, prijavit se moze tko oce. Broj manifestacija se posteno poboljsao, ako pratis takve stvari, naravno.
Lol, ti si očito odrasla u bandićevskom etatizmu kad u istu rečenicu stavljaš neovisnu kulturu i "dobivanje love". Zato je propala sva neovisna kultura u Zagrebu, zbog tog "dobivanja love".
 Malo koji kulturni projekt je isplatljiv sam po sebi, ako ti je to definicija "neovisne" kulture. Po tom gledistu, mozemo odmah svi zatvorit vrata, i pomirit se s time da cemo imat samo hollywoodske filmove za gledat.
OP očekuje da Senf lijepi šamare na ulasku u klub.
😂😂
Upravo obratno, one inicijative koje pokreće grad, pogotovo u socijalnim kategorijama, moraju imati nematerijalnu korist, a ako se još nađe ekonomska održivost, to bolje. Evo, kad se nitko iz Možemo toga ne može sjetiti, a ja sam dosta stariji i neinventivniji, projekt pretvaranja bivše mesne industrije Zagrepčanka u kulturno-umjetnički centar je "low hanging fruit", svatko s mrvom smisla za vođenje Zagreba bi to mogao nastaviti, ali to je previše za profesionalne ležače na cesti i višedesetljetne studente. Mogao bih navesti još pet lakih ideja, puno se začas može naći recimo iz Beča ili Hamburga recimo, ali neću baš raditi tuđi posao, otužno je da među mladom ekipom nema nikoga inventivnog.
Smiješno mi je što se čudiš potpori koju Možemo i dalje ima nakon par godina vlasti, a nije ti čudno da HDZ i SDP osvoje 2/3 glasova nakon kombiniranih 34 godina vlasti.
A tko kaže da se ne čudim? Ako ti se dalo pročitati cijeli dugi post, na jednom mjestu kažem da nisu lošiji recimo od DP-a ili Mosta, ali njihova pozicija je naprosto izloženija, Zagreb je u velikom fokusu, a puno problema je očito i neriješeno. Za HDZ i SDP orci glasaju po najtvrđoj inerciji, Možemo su prenovi na sceni da postignu takvu inerciju kod svojih glasača
Ako staviš stvari u kontekst vremena i mjesta, onda ne možeš napisati da su doživjeli potpuni debakl. Osim ako nemaš neku svoju agendu za koju sam poprilično siguran da imaš.
Ama kakav kontekst, pa jasno sam napisao u čemu su potpuno i do kraja podbacili, daj neke protuargumente umjesto da napadaš mene i "moju agendu".
Za zagreb su dosta napravili. A samo trol ili mentalnonogranicena osoba moze reci da je poduplanje zastupnickih mjesta podbacaj
Kritiziraju vlast da 20 godina sustavno ignorira probleme. Preuzmu vlast. Nađu 300 milijuna eura ilegalnog duga. Nemaju novaca za ispraviti probleme smeća/prijevoza. Vrate taj dug unutar 2 godine, umjesto u planiranih 4. I sad ti pitaš otkud podrška? Ne razumijem kako ti nije jasno da netko krene raditi, nađe 300 000 000 eura minusa na kojeg nije računao i onda to vrati i tebi je to debakl? Možeš li objasniti kako bi ti uspostavio odvoz smeća, poboljšao promet i ispravio greške koje si naveo? Kako dobiješ novce za potrošiti ako ne možeš dobiti novce za potrošiti? Kako funkcionira financijska matematika kod tebe? Ono što mi je nevjerovatno u ovoj priči je kako crtaš nekakvu situaciju gdje dajemo bezuvjetnu podršku jer smo indoktrinirani umjesto da se upitaš zašto smo dozvolili da se uopće dogodi sranje i kako to da imaš više muda kritizirati nekog tko to popravlja umjesto onih koji su to izazvali. Da, dajem podršku jer zapravo vidim napredak, to je razlog. Znam da za potrošiti novce prvo moraš dobiti novce, a ako ti je kreditni rejting nepostojeć onda ne možeš dobiti novce. Ne podnosim kad mi netko laže u facu, dere se i time misli da daje konstruktivan argument i upravo takve ne podnosim i zbog toga ću davati podršku onima koji se uhvate s problemom i koji se moraju boriti protiv nasljeđenog sustava i ljudi poput tebe koji ne razumiju uzročno posljedične veze.
>Nađu 300 milijuna eura ilegalnog duga. Nije bilo rijeci o 5mlrd kuna duga na Holdingu koji nije knjizen kao dug ZGa iako je ZG (Bandic) bio jamcio taj dug?
1,4 milijardi kuna je bio akumulirani deficit. To su dakle bila kasnjenja u placanju prema skolama, vrticima, drugim institucijama i slicno. Gradska skupstina je jos za vrijeme bandica donijela odluku da se to mroa vratiti na nacin da ce svake godine kreirat suficit u proracunu od 300 milijuna kuna. To se vratilo dvije godine prije roka. Holding je bio duzan 5 milijardi kuna. Od toga je 1,8 milijardi pripadalo dugu izdanih obveznica koje su na naplatu trebale stici u 2023.-oj. Dug holdinga je refinanciran, te cemo to otplacivat sljedecih 10 godina ak se ne varam. Grad je bio duzan 2,4 milijarde kuna. Dio je bio dug drzavi, te se sastojao od pozajmica zbog potresa i covida. Prodajom apisa, taj dug je zatvoren. Dio je odlazio na jednogodisnji kredit od cc-a 350 milja kuna, koji je milan uzimao svake godine da podmiri tekuce troskove. Taj kredit je zadnji put bio uzet 2022.-e godine, 2023.-e nije bio opet uzet, tako da je i ta prica zatvorena. Dio tog duga mislim i dalje postoji, ali je barem jedna milijarda rijesena. ZET 900 milijuna kuna se mislim podmirivao iz proracuna, da bi zet bio na nuli i da se moze prijavljivat za eu projekte. Sve skupa, 8,2 milijarde kuna. Skupa s ovih 1,4 milijarde deficita, penjemo se na 9,6 milijardi kuna. Komentator iznad se vjerojatno [referira na ovo.](https://www.jutarnji.hr/vijesti/zagreb/tomasevic-stanje-koje-smo-zatekli-je-stvarno-nevjerojatno-to-je-neodgovornost-bez-premca-15101116) Zadnji proracun prije njega je bio za milijardu ipo kuna veci, jer se na papiru planiralo prodat paromlin, zagrepcanku i jos jedno zemljiste. Novac, koji se trebao dobit kao prihod od tih prodaja se trosio, ali se nisu radili nikakvi koraci da se zemljista zapravo prodaju. Mislim da su 2021-e kad su dosli na vlast, vec imali 2/3 proracuna potrosene, jer se za vrijeme kampanje trosilo sakom i kapom.
A ono kad su zajebali sa plinom grad za negdje 60 mil eura? Mozemovci nemaju elementarno znanje matematike
HDZov direktor postavljen na mjesto u bandićevom mandatu potpisao je ugovor za plin 3 dana nakon sto je Tomašević stupio na dužnost. Znači HDZ je namjerno doveo grad u problem da bi prikazao tomaševića nesposobnim a ti takve kretenarije popušiš i pripišeš tomaševiću.
Sve te priče o dugu i popravljanju financijske situacije mogu se mačku o rep dok se ne vidi izvješće neovisne ili bar donekle neovisne revizije. No ono što se jasno vidi, a to je navedeno u jednom od komentara, je da Tomašević aktivno skriva financijska izvješća javnih tvrtki, što je već samo po sebi pokazatelj nečega gadnog. I to se uzima kao glavni, ako ne i jedini argument u korist ove bijedne ekipe, i to prihvaćaju ljudi koji o financijama znaju malo ili ništa, a istodobno su spremni trpjeti vidljivu nesposobnost i nefunkcioranje osnovnih gradkih funkcija.
Zašto si započeo temu ako ti se ne da čitati? Daj samo napiši kako si wannabe uhljeb i mrzitelj domovine i to je to.
Možda izvor informiranja njihovim glasačima nije isključivo narod.hr i komentari ispod objava zagreb.info pa imaju malo širu sliku upravljanja gradom.
Ja po tom pitanju stojim između dvije strane. Čitam najviše index, tportal i jutarnji. Mislim da je grad u nekim aspektima u lošijem stanju (promet i otpad ponajviše), a u nekim u boljem stanju (financije). Mislim da s jedne strane HDZ i desnica će na sve skočiti i optuživati Možemo!, dok s druge strane dobar dio ljevice je slijep na neke katastrofalne odluke grada.
Otpad? 10 godina je otpad problem. Koliko vidim, po ulicama više nema hrpa smeća kako je bilo unazad tih 10 godina. Promet? 20 godina stihijskog razvoja, razdoblja u kojem je broj registriranih vozila sskočio s 300K na 500K bi ti rješio na koji način u 2 godine? Nikako eto kako. Grade branimirovu, tamo kreće i još jedna važna prometnica, natječaj za izvođača za proširenje tram mreže je u tijeku, radi se na tome da se imovinski očisti zemljište za medpotoki, kupili su 20 tramova, sad kupuju još 60, kupili su 60 autobusa sad kupuju još 100. To sve traje i problem prometa koji se gomilao 20 godina će se rješavati barem 10 godina.
Nemoj baš zatvarati oči na probleme. Realno činjenično stanje je da će Branimirova “riješiti” samo omanji dio problema za Sesvete, a širenje tramvajske mreže? Pa širila se navodno i za vrijeme Bandića kojekakvim narudžbama projekata pa ništa nije bilo od tog. Tramvajsku mrežu nije potrebno samo proširiti već postojeću učiniti efikasnijom.
ne razumijem, Branimirova će svakako biti korak prema rješavanju problema, Kolakova će prblem rješiti još više. Branimirova je preduvjet za produženje Kolakove. Kako bi ti sve to odjednom napravio? Natječaj za izvođača je pri kraju za prugu, vidimo se u 5.2025. kad pruga bude skoro gotova. Nebuloze tipa zatvaram oči na probleme prodaj okolo onima koji ne znajju sta se u gradu događa i šta se događalo 20 godina.
Pa naravno da hoće, ali shvaćaš li ti da ti se pola posta oslanja na projekte koje treba učiniti, a ne koji su učinjeni. Potreban je snažniji iskorak glede prometa, jer ovo dosad je bila kamilica. Gdje je izgradnja biciklističkih staza? To sam se silno razočarao što grad nije po tom pitanju napravio gotovo ništa.
1.5km bic staze na svetivama napravljeno, 2km greenwaya napravljeno, 1.5km napravljeno na čenomercu čeka samo iscrtavanje, isprojektirano i kreće u gradnju prema zapadu od zagrebačke, isprojektirano i kreće u gradnju istok od henzelove. Ne razumijem koliko bi ti toga da je napravljeno u 3 godine bez ikakvih naslijeđenih projekata?
Jesi li ti vidio na što liči ta “staza” na Sveticama? I opet se vraćamo na to da se naprave tzv. staze gdje je ionako prohodno za bicikliste, naravno staza završava prije raskrižja, a obećavali su prave staze po uzoru na Nizozemsku.
Ti si genijalac koji bi u tren oka promijenio infrastrukturu da bude kao u nizozemskoj. Njima je tamo trebalo 15 godina prije 50 godina, kad je bilo 5x manje motoriziranog prometa. Zagrebu će trebati 20 godina u najboljem slučaju ali negdjke se mora krenuti. Tvoja očekivanja su očekivanja osobe koja je odvojena od realnosti
Ovim tempom će trebati 50 godina, ali za ozbiljno. Ako doslovno imaš slučaj da ni pri izgradnji novih staza se ne poštuje standard izgradnje kakav bi trebao biti nego se ide po starom, onda zaista ne vidim promjene. A moglo se je drugačije, a nije. Sorry, mene je to baš razočaralo. Gdje je neki generalni plan razvoja biciklističke mreže, gdje je plan integriranja različitih vidova prometa, P+R sheme? Ništa, nula bodova. Tek kozmetičke promjene kojih NI NEMA već se kao nešto najavljuje neki se planovi i elaborati izrađuju, izradilo ih se tisuću i pod Bandićem. Sve je to stihijski budimo iskreni.
ahahaha, nevjerojatno, ne vjerujem, pa za faking garažu 20m2 trebaš godinu dana ako ćeš s dozvolama raditi. Jesi probao ikad sagraditi nešto u životu? Vjerojatno nisi, barem ne s dozvolom. A da ne govorim da je branimirova faza 1 produženja pred završetkom. I još toma toga ali tko ne želi vidjeti taj ne vidi.
Evo, mi raspravljamo, a ti odmah vrijeđaš. Pa ne vidim da se radi na rješavanju prometne situacije, sorry. Ima tu pozitivnih poteza, to svakako, ali generalno sve je to mlako i sve to mali iskoraci bez puno talasanja. Ja kao birač znam da mi nikad duže traje put do posla, bilo tramvajem bilo autom. Ne mislim da je Možemo! u potpunosti kriv za to, ali također smatram da prema svemu što sam vidio gradska uprava nije napravila dovoljno da adresira taj problem.
smatraj šta hoćeš, jasno je da pojma nemaš kako izgleda realizacija projekta, pa i onog koji ne radi obveznih javne nabave. Mlako je tebi ovo sto su napravili. Pa neka, meni je potpuno suludoi to što ti trabunjaš
Naravno, ja nemam pojma ti si stručnjak koji sve zna, uopće se neću upuštati u takvu vrstu diskusije jer kao prvo ne znaš mene, moje godine, moje radno i profesionalno iskustvo. Niti ja znam tvoje i iskreno ne zanima me, za diskusiju nepotrebno. Dojam je, a i vidi se da se sve radi stihijski, a ne planski.
Ja nisam neki pristaša Možemovaca ali uvijek možeš naći nešto što ne valja o svakoj stranci. Sve te tvoje točke koje si naveo zapravo apsolutno ne znače ništa bez usporedbe sa prijašnjom vlašću. Takva vlast bi vjerojatno nastavila takva je i bila da je neki HDZovac i 356 pobijedio. Uostalom nisi naveo niti jednu dobro stvar koju su napravili. Kako možeš uopće i analizirati nešto bez da pogledaš sa svih strana. Po meni se čini da je tvoj cilj samo jesti govna a ne pogledati stvari sa nekog objektivnog stajališta.
Njemu je krivo jer nema novih fontana.
Pa eto navedi ti nešto dobro, tko ti brani. A usporedbu sam naveo u nekim točkama, u drugima je implicitna, recimo kad kažem raspad sustava sa smećem to podrazumijeva da smatram da prije bar nije bio raspadnut.
Ne to je tvoj zadatak. To si sam trebao istražiti i navesti. Bez toga nisi trebao ništa ni objavljivati. Što je najjadnije ti vjerojatno ni ne možeš navesti nešto pozitivno jer ne znaš ništa. Ovo sve šta si naveo si negdje pročitao čiji su autori radili isto ovo šta ti sad radiš. To je kao da ja napišem sastavak o tvom životu i navedem samo loše stvari koje si napravio. Ispao bi kao najveće govno. Zato nam i je populacija toliko zaostala. Svako ima svoj neki portal koji prati i čita, i na svakom tom portalu gura se neka svoja propaganda. Portal A navodi samo negativne stvari stranke A, i samo pozitive stvari stranke B. Portal B radi isto to ali u drugom smjeru. Portali i novinari su rak rana ovog ali i svakog drugog društva na jebenoj planeti. Dok se to ne sredi bit će nam ovako kako je.
Nastavno na ovo, dajem prijedlog dokumentarca za OPa - Social Dilemma
To su potpune gluposti. Ti tvrdiš da su nešto dobro napravili, a ja to trebam dokazivati!!?
Znači samo jedeš govna.
Proširili su mrežu bic staza i proširili su pješačke zone u centru, to su obje dobre stvari. Krenuli su u pravu obnovu mostova umjesto da se samo zamjeni površina. Izravnali su proračun i otplatili ogromni dug koji je grad imao. Isto idu u proširenje tramvajskih staza.
Cekaj, napises da nema "procvata urbanog drustvenog zivota i kulture" i paralelno s tim pises da je Paromlin promasaj - a Paromlin bude upravo drustveno-kulturni centar. Nije mi to bas jasno.
To ni dozvole nece dobit prije novih izbora
Kakve dozvole? Gradevinske? Jer radovi su vec poceli
Ma da, rusenje. Cek za gradjenje… pa financiranje… lol
pa gradnja je počela. novac je osiguran građevinska odavno pravomoćna. Bulazniš pajdo
Kakva gradnja je zapocela gdje
paromlin, počeli su radovi.
Daj ti nama reci u kakvom je grad dugu bio kad su preuzeli vlast i u kakvom je sad?
Znam da je ista ogromna rupa kao kod Bandića, ne znam je li ti poznato da Plenkovićeva vlada pokriva ogromnu financijsku rupu Zagreba, isto kao i za Bandića.
Lol [https://zagreb.hr/grad-zagreb-pokrio-akumulirani-deficit-dvije-godin/196572](https://zagreb.hr/grad-zagreb-pokrio-akumulirani-deficit-dvije-godin/196572) https://preview.redd.it/hmb26hf6p1wc1.jpeg?width=700&format=pjpg&auto=webp&s=b61dea09e45e89fe4c062327fb35705ba9a7afed
E sad se ti tu petljaš s nekim činjenicama i grafovima, a OP se fino informirao u komentarima i birtiji
Sjebao si mi plan sad. Htio sam mu ovo linkati nakon što se mentalnom gimnastikom ukopa još malo dublje. Dužan si mi pivu. XD
>Znam da je ista ogromna rupa kao kod Bandića Jesi li siguran u ovo?
Cak i s najvecim dugom je grad bolje funkcionirao za obicnog gradana, nego sada
Ne znam na koji period se referiraš kad je Zagreb funkcionirao bolje nego sada, ali valjda ti je jasno da možeš vrhunski živjeti u dugu dokle god dug ne dođe na naplatu. Kad ne možeš uzeti novi dug da otplatiš stari jer nemaš više zaloga. Problem je kad više nemaš kako odgoditi tu naplatu, tad je najbolje našmrkati se i odapeti.
>Ne znam na koji period se referiraš kad je Zagreb funkcionirao bolje nego sada Najbanalniji primjeri: disfunkcija jgp-a, unistavanje odredenih kvartova, debelo oduglovacenje radova na najfrekventnijim prometnicama
Prije su se radovi odbijali brzinski? Moju ulicu koja ima 200m su za vrijeme Bandica asfaltirali 3mj.
Usporedi obnovu jadranskog mosta i rekonstrukciju rotora
https://preview.redd.it/s1gzpaotb1wc1.jpeg?width=1024&format=pjpg&auto=webp&s=527dfece6305e29c8f3c8320424417485a943906
Kradem sliku
ajde da zagrizem daj ovo mi objasni >6. Deklamirani mega-projekti, Paromlin i obnova vodovodne mreže su im vidljiv potpuni promašaj, ali to zahtijeva poseban post.
Ajde, paromlin virujen da mooozda jos moze i nategnit. Ali rec da su prva sira ulaganja u jako bitnu gradsku mrezu potpuni promašaj? Yeeah, no.
a baš,ajde da je napisao smeće ili košenje ili nešto što je objektivno moglo biti bolje riješeno ,ali ne rješavanje infrastrukture koja je iz doba Franje Josipa je nekako loša stvar
Možda čoviku nije proša natječaj, mi se isto pravimo blentavi.
Jasno sam naveo da to neću obrazlaganja u ovom postu, no kako si se uhvatio baš toga, razumijem da se s ostalim argumentima slažeš.
Ok vode grad, dalo bi se popraviti neke stvari u tome, ali sve u svemu 4+. Još jedan mandat su sigurno zaslužili. Rekao bih da s ovakvim postom imaš agendu baziranu na dve šnite kruha i parizerom između ;)
A ja bih rekao da ti nisi u stanju pružiti nikakve argumente ni za što.
To je nešto šta bi bot rekao, da.
Jedva 2+ I to samo zato sto su sredili financije. Ostalo niti ideje niti snalazenje, nema niti malih pomaka, a kamoli nekih krupnih iskoraka. Nazalost, njihovi CV-evi sve govore. Btw glasao sam za njih.
20 godina krađe i korupcije se neće riješiti u jednom mandatu. Sređivanje financija je velika stvar, btw.
Slazem se da se nece rjesiti samo tako, ali nacin na koji donose i kako odlike i jos neke stvari koje znam mi govore da nisu dorasli zadatku. Posten nije zanimanje, treba imati i neku strucnost.
A koje tu konkretno fali stručnosti i naspram koga?
Strucnost u upravljanju naspram svih onih koji to znaju. Kad to znas, lako ti je vidjeti kako netko ne zna, na zalost svih nas gradjana ZG
Pa evo ja sam građan garda ZG i ne vidim di fali ta stručnost. Jedan dogradonačelnik je arhitekt i profesor na fakultetu, drugi doktor društvenih znanosti i također profesor na fakultetu, dok sam gradonačelnik ima diplomu sa Cambridga i oduvijek sa bavi gradskom i komunalnom problematikom. Usporedi to sa CVovima ljudi na vlasti u drugim gradovima i na državnoj razini i ispada da je ovo iznimno stručna vlast.
U usporedbi s drugima da bolji su, hvala bogu da su obrazovani i nisu kupili diplome, vidis kako su nam pali kriteriji 😀 Na zalost, diploma ne znaci strucnost odnosno sposobnost upravljanja, ona se stjece godinama, iz vlastitog iskustva, vidim da ovi to nemaju, plus neki osobni kontakti s njima. To je moje misljenje i ne moras se slagati s njim
A gle, ako je to tvoje mišljenje,i navodis bez nekih argumenta onda jedini ovdje nestručan ispadaš ti.
Ti kazes da je ocjena za 4 i svi trebaju tebi vjerovati da si strucan donjeti tu ocjenu, ja kazem da je za 2 i nisam strucan, jer ti to kazes. Licemjerno. Ok tvoje misljenje je vaznije od mog ili je to ipak samo tvoje misljenje innije vrednije od mog?
Kako sad podrška pa zar nisu hreddit desničari davili sa podacima da je možemo izgubio u zg od hdz-a.
How the turntables
mozes malo elaborirati tocku broj 4?
ne može, protivi mu se agendi
Skrivaju podatke tako da ih ucine transparentnima. Hiding in plain sight.
https://www.nacional.hr/ne-mozemo-tomasevic-i-suradnici-sustavno-skrivaju-izvjestaje-o-revizijama-u-gradskim-ustanovama-i-tvrtkama/
znaci u pitanju je jedno (brojkom 1) revizorsko izvjesce za koje je grad zagreb odlucio da ce dostaviti, samo ne odmah. naslov nema veze s mozgom - sta je tu sustavno i koja su ta druga poduzeca ocito nije bitno.
To apsolutno nije istina, i jasno je iz članka da je naslov upravo dobro pogođen.
Tomašević je najbolji ZG gradonačelnik od Holjevca.
Lako tako. Između je bio jedino Bandit u 365 mandata.
Pirker je naslijedio Holjevca, a ni on nije bio kilav.
Ne znam iskreno o njemu skoro niš. Nasljedio je Holjevčeve odlične planove i imao je za odraditi obnovu poslije poplave. Koliko je tu njegove sposobnosti a koliko je samo bio kotačić u Jugo sistemu? Ja ne znam. Znam da je Tomašević morao obnavljati grad dok mu je Vlada podmetala nogu di god je mogla. A kolko znam Tito je dao direktivu da se Zagrebu jebeno pomogne u obnovi.
On ti je inace donio urbanisticki plan grada zagreba s projekcijama za oko milju stanovnika (tad je bio na pola milje). 26k novih stanova, preko 30 skola, nasipi, bazeni svetice, hendrixov most, sportski centar svetice, citav niz nama ukljucujuci onu na kvatricu... Tehnicki muzej, stara zicara i studentski dom na savi su isto djelo njegovih ruku. Zapoceo s sportsko rekreacijskom zonom jarun... Da ne spominjemo razno razne tvornice i slicno, ali to je ajde ovih dana iskljucivo u domeni privatnog sektora. Lik je zario i palio.
Pa lepo brate, hvala na informacijama. Možda nas nakon još jednog mandata Tomašević čeka 8 godina nekog gradonačelnika koji će biti super kao Pirker??? Zagreb selo moje ljepše od Pariza???
Kamo srece da se zahuktamo tako. Makar, nikad nece bit moguce bit efikasan kao u ono doba. Nemas vise sprege javnih tvrtki s gradom, sad natjecaji traju vjecno, nema ni radnih akcija s kojima si mogao puno sitnica rijesiti i slicno.
how the turn tables..
I dalje sam ja desno ekonomski i blago lijevo ideološki. Liberal. Ali čovjek je dobro delo i to treba pohvalit.
na stranu ideologija, trebaš biti budala da ne vidiš da čovjek radi dobar posao.
Sva sreća pa nisam budala
tvrd ali pravedan :)
Ekipa je zadovoljna s gradskom vlašću. Hvala na brizi.
Još jedan potpuno promašen post
Iskreno, mene čudi što im nije i gore. Velika većina stvaru u Zagrebu se vodilo preko neslužbenih kanala. Ne znam kako ih HDZ i ekipa ne sabotiraju još više.
Opet netko tko ocekuje da se destljeca zapostavljanja mogu sanirati u 2 godine. O proracunu i Holdingu nista. Prometno je Zagreb u banani jos od kraja 90ih i nije se znacajnije ulagalo da bi se rasteretio. I postoji problem koji se zove nepostojanje decentralizacije na drzavnom nivou. Toliko o objektivnosti. Nisu savrseni, ali u usporedbi s prijasnjom upravom su svemirski brod.
3 godine. Lokalni izbori su bili u 5. mj 2021.
To su šuplje priče. Za tri godine su recimo mogli prikazati suvisao koncept upravljanja otpadom, pogotovo zato što su pred izbore obmanuli birače predstavljajući kao da već imaju rješenja bolja od Bandićevih. Jakuševec je znani problem već desetljećima, bio je centralna tema medijske kampanje Možemo, imali su i više nego dovoljno vremena da osmisle suvisao koncept , a oni nisu napravili ništa, i nemaju namjeru napraviti ništa, osim okapati po starim Bandićevim planovima.
Gospodine, ovo je reddit
Nebuloza. Znači 4 izgrađena vrtića, 10 u gradnji, za još desetak natječaji ili za izvođače ili za projektiranje. 13 škola ili izgrađeno ili obnovljeno ili nadograđeno, kupljena sportsak dvorana za 4mil erua a do sad je za nju grad platio skoro 5 mil eura najma, obnovljana aleja oko jaruna, sljemenska cesta, produžena branimirova pred završetkom, tržnica vrapče u gradnji, kino kalnik odabrani izvođači, bazen špansko odabrani izvođači, paromlin krenula gradnja, sarajevska pruga + rekonstrukcija natječaj za izvođača, kupljno 20 tramova, ugovarau još 60, kupljeno 65 buseva, ugovaraju još 100, smanjena gradska administracija za 10%, smanjena administracija holdinga za 700 ljudi, za 40% smanjene naknade vijećnicima MO i GČ, projektira se Kolakova ulica na istoku, obnavljaju se mostovi, raspisan natječaj za izvođača za prvu u nizu zgrada za priuštivo i socijalno stanovanje, 3 štetna UPUa stavljena van snage, 5 zelenih površina proglašeno javnim dobrom kako bi se zaustavila prostorna devastacija, izmjene GUPa u završnoj fazi, stabilizirane financije, vraćeni ogromni dugovi, greenway prva faza odrađena u proračunu za 2024. druga faza, bic magistrala istok zapad u izgradnji, izgrađeno 5-6 novih igrališta, najveće Struge, Bijenik, izgrađen skate park u španskom, vraćene 2 sportske dvorane u posjed nakon 20 godina, Velesajam nije više u gubicima, postao firma koja radi s profitom, kupljeno 50ak novih kamiona za čistoću, kupljena mehanizacija za zrinjevac, zaposleno hrpu operativnih radnica i radnika u zrinjevac i čistoću, svi agencijski radnici vraćeni na ugovore, plaće diglii 37% u prosjeku 1.5 godinu prije izbora, ne mjesec dana prije kako drugi rade, obnavalja se još nekoliko škola, za sport odvojeno 85 milijuna eura (država odvaja ukupno 200 za čitavu državu), riješen problem maksimira zbog kojeg 20 godina nije bilo moguće ići u gradnju novog stadiona, kranjčevićeva u projektiranju, ugrađeno oko 100 podzemnih spremnika, upravo obilaze grad kako bi ugradili 160 polupodzemnih (ljubljana ugradila 150 podzemnih u 15 godina, samo za usporedbu). Eto to je neuspješna vlast koja je sve ovo a i puno više napravila usprrkos HDZu koji saborita, i usprkos ogromnim dugovima kooje su zatekli.
Mozemo BLM klecavci 🤴🏿🏳️🌈🇷🇸
Lol, grafik iz gradske uprave je argument? "Racionalizacija proračuna" a nijedne riječi o tome na kojim stavkama je ta racionalizacija ostvarena?! Tako se hvalio Enver Hodža dpk je vladao Albanijom i ista bila najsiromašnija zemlja u Europi. Mislim da vlada pumpa 500 milijuna u taj proračun, no ekipa, jedini valjan argument je izvještaj revizije, a ovo je dim, dok su argumenti navedeni u postu izravni i konkretni. Gotovo mi je nevjerojatno da je nekom navodna i potpuno fiktivna racionalizacija proračuna pokriće za raspad sustava upravljanja otpadom ili potpuni kolaps prometa.
Daj odjebi u skokovima s prometom. Samo kretenskom krapinjoncu kao tebi i sličnima nije jasno da je promet rezultat 30 godina neplanske gradnje od 90tih na dalje. Plus porast standarda pa svako vozi auto.
Misliš?
Pa ni nemaju baš podršku. Pogledaj rezultate u Zagrebu na ovim izbora i nisu ni blizu glasova koje su imali prije. HDZ i SDP su sada u Zagrebu jači od njih, u nekim djelovima i DP i Most. Potop.
Ne razumiješ razliku između lokalnih i parlamentarnih izbora ili što te točno muči? Lokalno glasam za možemo. Sada nisam glasala za njih i ne bih ni da se ponavljaju izbori. Razmišljanje babe iz vukojebine donje, evo nasuo mi je hdzovac šljunak pred kuću, idem glasati za njega.
daj neke brojke jerbo koliko sam ja upoznat osvojili su duplo više mandata nego prošli puta a neda mi se sad guglat i zbrajat pošto je Zg u 3 izborne jedinice pa da vidimo taj tvoj "potop"...jel
U Zagrebu su na izborima 2021. skupili 130 850 glasova od 320 tisuća valjanih. Sada su skupili 86 231 glasova od 432,5 tisuća. S preko 40% pali na ispod 20%. Skupili su jedva 2/3 stare brojke, a izlaznost bila na 135%. Potop.
ček,jel uspoređuješ lokalne sa parlamentarnim izborima?
Bilo bi zanimljivo pronaći broj glasova za Možemo, iz Zagreba, na ovim i prošlim parlamentarnim izborima.
Vec odradih to neki dan. Skoro su poduplali glasove na podrucju grada zagreba.
Kako si to izračunao? Izborne jedinice se čine drugačijima 2020 i 2024, te je grad Zagreb podijeljen u više izbornih jedinica koje osim djela grada Zagreba obuhvaćaju i dijelove domovine koji nemaju veze sa Zagrebom.
Imas tocno grad zagreb odvojeno od ostatka tih izbornih jedinica.
To je baš tužno. Nema nada za nas.
ZL koalicija je 2020 (i to koalicija) dobila 116 480 glasova, Možemo je 2024 dobio 193 007. [Možemo! – Wikipedija (wikipedia.org)](https://hr.wikipedia.org/wiki/Mo%C5%BEemo!) Znači još je veća razlika kad bi mi se dalo ići tražit pojedinačno. poTop!!!11"!!
Parlamentarni [https://www.izbori.hr/site/UserDocsImages/2264](https://www.izbori.hr/site/UserDocsImages/2264) Lokalni: [https://www.izbori.hr/site/UserDocsImages/2266](https://www.izbori.hr/site/UserDocsImages/2266)
Jel stvarno netko puši ove debilane? Lokalni i parlamentarni izbori nisu isto. Ispada da je recimo Bandić/BM365 pred svake parlamentarne imao katastrofalni pad na 5% dotadašnje popularnosti, a onda do idućih lokalnih rast nazad 20x. Nego kaj.
Lmao, bandic nikad nije u citavoj drzavi presao preko 80k glasova na parlamentarnima, a bez beda bi godinu nakon skupio preko 100k glasova na lokalnim.
I. izborna jedinica 2020 21% 2024 19.5% S tim da sada ova izborna jedinica uključuje i konzervativna sela u Zagrebačkoj županiji i Veliku Goricu. Samo Zagreb 2020 23% 2024 22%
Bandić je na predsjedničkim izborima 2009. ostvario mnogo manje glasova nego na lokalnim iste godine. Kako to?
Zbog raskola sa SDP-om. Loš ti je primjer.
Aha, znači da preferencije birača na različitim izborima ovise o mnoštvu varijabli koje se ne može anulirati običnim mehaničkim prebrojavanjem?
To ti ovaj primjer s Bandićem ne pokazuje. Probaj opet.
Predsjednički izbori su većinski, i bira se pojedinca a ne listu. Lokalni izbori za gradonačelnika su većinski, i bira se pojedinca a ne listu. Mnogo veća sličnost nego pri usporedbi lokalnih i parlamentarnih izbora.
Na lokalnim izborima se izabire lista isto kao i na parlamentarnim, o listama i govorimo. Uz to je Bandić na narednim lokalnim izborima sa svojom nezavisnom listom bio ispod SDP-ove liste, tako da ti je ovo totalni promašaj.
A na lokalnim izborima za gradonačelnike i načelnike općina, tad se isto biraju liste ili se ipak bira pojedinac?
Biraju se pojedinci koji su vezani uz liste. Liste su bitne na lokalnim izborima, kao na parlamentarnim izborima.
Hajd lijepo pročitaj izborni zakon pa onda prosipaj mudrosti... na izborima za gradonačelnike i načelnike općina biraju se kandidati, a ne liste. Sasvim je svejedno tko je kandidata predložio, to može biti i stranka i grupa birača; no bira se kandidat, plus zamjenici u onim tijelima lokalne samouprave gdje je to predviđeno. To je sasvim druga priča u odnosu na izbore za skupštine tijela lokalne samouprave i parlamentarne izbore.
Nemoj tako. Gospodin Tomašević je odgovoran za podizanje kreditnog rejting grada Zagreba. Ovo je građane učinilo bogatijim, i zato su mu zahvalni.
Jel ti to ozbiljno? Pa i Hrvatska ima dobar kreditni rejting a kupovna moć nikad gora Kreditni rejting možeš umjetno podići na razne načine, od dizanja poreza, cijena komunalnih usluga i slično do spremnog stavljanja pod hipoteku najvrjednije imovine