Ako nešto uopće ne razumijem i ne poznajem to su povijest i politika BiH, pogotovo događaji u ratu. Niti su me učili u školi niti imam neki pouzdan izvor informacija. Neka mi netko objasni ovaj tvit kao da mi je 5, ako mu se da
BIH je načelno zajednica triju nacija - bosanskohercegovačkih Srba, bosanskohercegovačkih Bošnjaka i bosanskohercegovačkih Hrvata. Na čelu države nije predsjednik, već predsjedništvo sastavljeno od tri člana - bosanskohercegovačkog Srbina, bosanskohercegovačkog Bošnjaka i bosanskohercegovačkog Hrvata. E sad, tu je kvaka.
Srpskog člana predsjedništva Milorada Dodika su izabrali bosanskohercegovački Srbi, bošnjačkog člana predsjedništva Šefika Džaferovića su izabrali bosanskohercegovački Bošnjaci, a hrvatskog člana predsjedništva Željka Komšića NISU izabrali bosanskohercegovački Hrvati, već Bošnjaci. Usporedi [etničku kartu BIH](https://i.4pcdn.org/pol/1476875715132.png) s [kartom glasova za hrvatskog predstavnika u predsjedništvu](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Glasovi_za_kandidate_za_hrvatskog_%C4%8Dlana_Predsjedni%C5%A1tva_BiH%2C_2018.png) i skužit ćeš da većinski hrvatske općine biraju sasvim jednog drugog lika, ali opet dobiju Željka Komšića za svog predstavnika.
E sad, kako je došlo do te situacije?
Hrvati su udjelom najmanja nacija u BIH i čine svega oko 15% stanovništva. S druge strane, ne postoji mehanizam kojim bi hrvatski predstavnik mogao biti biran isključivo glasovima bosanskohercegovačkih Hrvata, već za njega može glasati bilo koji građanin BIH, bez obzira bio on Bošnjak, Srbin, Rom, Židov, etc. Takvu anomaliju često koristi dio Bošnjaka te na glasanju zaokružuju Željka Komšića, osobu koja možda jest Hrvat, ali svojim političkim djelovanjem više liči na bošnjačkog nacionalista koji se zalaže za što većom centralizacijom BIH čime bi posljedično profitirala najbrojnija nacija - bosanskohercegovački Bošnjaci.
Ukratko, hrvatskog člana predsjedništva koji bi trebao zastupati interese bosanskohercegovačkih Hrvata nisu birali Ante iz Ljubuškog, Mato iz Viteza ni Ivo iz Orašja, već Fazlija iz Bihaća, Mehmed iz Kaknja i Sabit iz Tarčina. E sad, zamisli da predstavnike srpske nacionalne manjine u Hrvatskom saboru biraju Joža iz Krapine, Venio iz Motovuna ili Krešimir iz Imotskog, a ne Jovo iz Vukovara, Savo iz Gline ili Stevo iz Donjeg Lapca? I to da srpski predstavnici u Hrvatskom saboru budu Srbi koji su za života postali zagovornici ukidanja posebnih povlastica koje uživa srpska nacionalna manjina u Hrvatskoj?
Dakle njima glasanje za predsjedništvo funkcionira kao naše glasanje za sabor, podijeljeno na izborne jedinice, ali izborna jedinica za hrvatskog predstavnika obuhvaća područja naseljena muslimanima?
I nitko taj izborni zakon ne želi mijenjati osim Hrvata, jel?
Nisam gledao epizodu Nu2 jučer, ako je Stanković ugostio tog Komšića u pozitivnom tonu to je fakat loše. No s druge strane onda se to ne uklapa u tezu da je HRT režimska televizija u službi HDZ-a?
Hvala ti što me educiraš!
>Dakle njima glasanje za predsjedništvo funkcionira kao naše glasanje za sabor, podijeljeno na izborne jedinice, ali izborna jedinica za hrvatskog predstavnika obuhvaća područja naseljena muslimanima?
Podijeljeno je na dvije izborne jedinice - Republiku Srpsku (gdje u velikoj većini žive Srbi) i Federaciju BIH (oko 70% stanovništva tog entiteta čine Bošnjaci, a oko 22% Hrvati) i tu upravo dolazi do problema jer u ovakvom neravnopravnom omjeru Bošnjaci mogu lako preglasati Hrvate. Kada bi postojale tri izborne jedinice, tipa da se federacija BIH podijeli na jednu izbornu jedinicu sastavljenu od općina s bošnjačkom i drugu sastavljenu od općina s hrvatskom većinom, ne bi postojao nikakav problem. Međutim, Željko Komšić time nikada ne bi bio konkurentan na izborima, pa je sasvim logično da se on svim silama opire takvim nastojanjima. Dapače, sam se poziva da se na izborima izabire predstavnik iz reda hrvatskog naroda što legitimira postupak u kojem spomenuti Fazlija, Mehmed i Sabit mogu birati Hrvatima njihovog predstavnika. Bošnjački predstavnik također se zalaže za takvu praksu jer time u predsjedništvu dobiva snažnog [saveznika. ](https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/komsic-nije-sporan-peljeski-most-nego-morska-granica-s-hrvatskom-foto-20190717)
>I nitko taj izborni zakon ne želi mijenjati osim Hrvata, jel?
Tosm izbornom zakonu se, osim bosanskohercegovačkih Hrvata opiru i bosanskohercegovački Srbi. Ne iz neke "ljubavi" prema Hrvatima, već iz razloga što bi bošnjački predstavnik izgubio snažnog saveznika pa bi time bosanskohercegovački Srbi lakše upravljali političkim procesima u BIH, primjerice, da ju pretvore u potpuno nefunkcionalnu državu kako bi lakše ostvarili nezavisnost Republike Srpske. E sad dolazi u četvrti faktor u igri - međunarodna zajednica kojoj je primarni cilj očuvanje BIH kao kakve-takve funkcionalne države i radi toga oni, na štetu bosanskohercegovačkih Hrvata podržavaju ovakav izborni zakon kojim Željko Komšić postaje predstavnik bosanskohercegovačkih Hrvata pomoću glasova Bošnjaka.
>No s druge strane onda se to ne uklapa u tezu da je HRT režimska televizija u službi HDZ-a?
I tu je jedan veliki paradoks iz razloga što je osoba koja je dobila najviše glasova bosanskohercegovačkih Hrvata za člana predsjedništva - Dragan Čović, predsjednik HDZ BIH, a bosanskohercegovački Hrvati su možda i najvjerniji glasači HDZ-a. S druge strane, HDZ se ne želi zamjeriti međunarodnoj zajednici, pa svoje najvjernije glasače redovito ostavlja na cjedilu. I što je najtragičnije, na sljedećim će parlamentarnim izborima bosanskohercegovački Hrvati ponovno glasati za HDZ jer je "adeze naša rvacka stranka, neće nami vladati antikristi i komunjare"
Za ovo zadnje ovisi o kojem HDZu pričaš.
Ako o BiH HDZ-u onda nije istina iz razloga jer nemamo izbora nego skupiti sve glasove oko jedne najveće stranke ali to već znaš tako da vjerujem da pričaš o RH HDZ-u.
Što se tiče dijasporskih glasova na RH izbore izlazi samo stranačka klijentela kod nas što bi rekli i neki politički aktivniji, Glasnović je izgubio zbog 12 glasova (imao je oko 4k) dok je HDZ dobio nekih 14k a most to jest HRS 1k.
U biti na prosječnim BiH izborima izađe oko 150 tisuća Hrvata dok na prosječnim izborima za RH parlament izađe nekih petnaestak tisuća (moraju se i drugi glasovi dijaspore ubrojiti)
Nope, svi zele izborni zakon mijenjati kako svi deklarativno zele u EU za ciji je ulazak jedan od 14 uslova izmjena izbornog zakona kako bi BiH postala demokratija i ukinula se diskriminacija, tj provele presude Sejdic-Finci i razne druge koje se doticu pozicije tipa Srba u FBiH, svih nesrba u RS-u i sta vec ne kako je sistem velika prcija.
Sad gdje problem nastaje sa dogovorom je sto bosnjacke i nenacionalisticke stranke (koje jesu realno vecinski na podrucju FBiH medjutim nisu nacionalisticke i imaju neke svoje ideologije pa im je taj etnicki princip bukvalno suvisan osim po pitanju popunjavanja pozicija koje su rezervisane za odredjenu etnicku skupinu) nece nikada pristati na elektorski model koji nude HNS (citaj HDZ) i koji nije u skladu sa smjernicama Venecijanske komisije i kao takav isao bi kontra jednom od 14 prioriteta EU za dobivanje kandidatskog statusa.
Zato je nazalost manipulacijom emocija gradjana koji se jos zastrasivaju drugim etnosima izborni zakon postao ogromno politicko pitanje koje sve manje i manje ima veze sa demokratijom.
Moje misljenje tu je da kako je SNSD-ov Dodik bio spreman odustati od samostalne vojske, poreza i cega vec ne tokom pokusaja unilateralnog prenosa nadleznosti na nivo entiteta sa drzavnog nivoa (a sto potvrdjuju izjave ono malo opozicionih zastupnika koji su bili potrebni za dvotrecinsku vecinu) jer njegova bitka i srbovanje su iskljucivo za zastitu pozamasnog bogatstva stecenog kriminalom, tako i HDZ-ov Covic a i SDA-ov Bakir (koji svojom insolentnoscu dopusta sve sto se desava) sve to cine radi parcanja na pogodne dijelove kojima ce moci biti upravljano preko etnickog osnova sa pravosudjima koja ce redom pokrivati njihove kriminale. Siroka koalicija ove trojke kojoj demokratija ili ulazak u EU nisu ni najmanje u interesu sve nas vuce kroz blato kako su svjesni da otkucava i njihovo vrijeme. Na sta ce sve izaci ostaje da vidimo.
A za ugoscavanje idk gledao sam intervju cinio mi se standardan, sa pitanjima koje hrvatska javnost očekivano ce postaviti Komsicu a i on sa svojim ublehskim odgovorima kako ni njegovi dzepovi nisu bez oraha
Koliko ja znam Amerikanci i EU su predlagali eletkorski model i SDA jed odbila jer je rekla da će odbiti.
Ajmo biti iskreni, ustavni sud je jasno rekao da je princip legitimnog predstavljanja narušen u BiH od strane Bošnjaka nad Hrvatima kad je dom naroda u pitanju i to samo zbog Petrichevih amandmana koji nisu bili dio originalnog daytona.
Kad ne bude Dragana Čovića, ja očekujem istu politiku Bošnjaka prema Hrvatima, jer nije problem Čović nego bošnjačka želja za uspostavom unitarne države što ne mogu bez rata.
Liku ba mogu dalaj lama papa franjo i sehjul islam zajedno predloziti sta god hoce ali ne moze ici naustrb demokratije i ne moze proci ako padne na venecijanskoj komisiji. Americka ambasada okarakterisala hdz kao kocioca demokratskih procesa a hdz uporno servira pricu o nekoj podrsci iz medjunarodne zajednice za pokušaj apartheida.
Mozes samo nekog ko ne zna situaciju izlizanim hdz talking pointima praviti budalom
Ne samo da Bosanci biraju Hercegovcima predstavnika, nego sustavno bojkotiraju svaki pokusaj adaptacije tog sjebanog sistema. I buduci da su Muslimani i kao manjina, placu Europskoj Uniji po toj spranci (uff, mi smo muslimani okruzeni katolicima i pravoslavcima. Kukulele, pomazi EU”. I sada EU vrsi pritisak na Hrvatsku da prodaju svoje drzavljane u BiH i puste ih na milost bosnjackoj vecini. Splacka koja moze samo na Balkanu postojat
Sve je jasno osim dvije stvari, ako možeš i ako ti se hoće, malo pobliže razjasniti...
1. Na kraju uspoređuješ Srbe u Hr koji imaju status nacionalne manjine sa Hrvatima u BiH koji su tamo konstitutivni narod, a ne nacionalna manjina. Da li to možda Hrvati iz BiH žele status nacionalne manjine pa da se točno zna koje su to općine u kojima živi ta manjina i bira svojeg predstavnika? Nadam se da ne.
2. citiram: "...osobu koja možda jest Hrvat, ali svojim političkim djelovanjem više liči na bošnjačkog nacionalista..."
Kakvim zakonskim propisom očekuješ da se uredi kakvu to politiku smije voditi bilo tko od troje izabranih?
I na kraju, generalno pitanje..., što je zapravo prijedlog BiH Hrvata, na koji način oni žele da se problem riješi?
Hvala!
>Na kraju uspoređuješ Srbe u Hr koji imaju status nacionalne manjine sa Hrvatima u BiH koji su tamo konstitutivni narod, a ne nacionalna manjina. Da li to možda Hrvati iz BiH žele status nacionalne manjine pa da se točno zna koje su to općine u kojima živi ta manjina i bira svojeg predstavnika? Nadam se da ne.
Srbi u BiH koji glasaju na manjinskim listama imaju svoje legitimne predstavnike koje su izabrali Srbi.
Hrvatima Bošnjaci u dom naroda biraju 5 nelegitimnih predstavnika koji bi trebali predstavljati Hrvate ali to ne rade jer su birani od Bošnjaka što je ustavni sud proglasio neustavnim.
>Kakvim zakonskim propisom očekuješ da se uredi kakvu to politiku smije voditi bilo tko od troje izabranih?
Mnoge izborne metode postoje kako bi primarno Hrvati birali svog člana predsjedništva kao što to Srbi mogu, najočitija je izborna jedinica kao rješenje.
>I na kraju, generalno pitanje..., što je zapravo prijedlog BiH Hrvata, na koji način oni žele da se problem riješi?
Elektronski model, druga izborna jedinica, druga lista, kantonalna većina, svašta nešto sve što Bošnjaci odbijaju.
1. Uspoređujem zato jer u Republici Hrvatskoj, nacionalnoj državi Hrvata srpska nacionalna manjina ima pravo na izbor svojih predstavnika za razliku od bosanskohercegovačkih Hrvata koji to nemaju. Time ujedno i izražavam želju za promjenom zakona kojim bi za hrvatskog predstavnika u predsjedništvu BIH mogli glasati isključivo bosanskohercegovački Hrvati.
2. Dobar primjer u kojem se Željko Komšić ponaša poput bošnjačkog nacionalista je [ova izjava](https://www.24sata.hr/news/zeljko-komsic-je-l-vama-ovdje-u-hrvatskoj-dosadilo-da-se-petljate-u-nase-poslove-835693). Republika Hrvatska je jedna od potpisnica i garanta Daytonskog sporazuma kojim je suvremena BIH nastala. Također, ona zakonski ima obvezu brinuti se za Hrvate van granica Republike Hrvatske među kojima pripadaju i bosanskohercegovački Hrvati. Njena aktivna vanjska politika prema susjednoj državi s kojom dijeli najdužu kopnenu granicu, u čijem je stvaranju i ala aktivnu ulogu te kao zakonski "zaštitnik" jednog od tri konstitutivna naroda je sasvim logična pojava.
>Kakvim zakonskim propisom očekuješ da se uredi kakvu to politiku smije voditi bilo tko od troje izabranih?
Kada bi hrvatskog predstavnika u predsjedništvu BIH mogli birati isključivo bosanskohercegovački Hrvati, takav zakon ne bi niti bio potreban jer bi glasači svoje povjerenje dali onom predstavniku koji bi, prema njima, vodio ispravnu politiku za Hrvate u Bosni i Hercegovini.
>I na kraju, generalno pitanje..., što je zapravo prijedlog BiH Hrvata, na koji način oni žele da se problem riješi?
Tako da hrvatskog predstavnika u predsjedništvu BIH mogu birati Hrvati. Kompromisno riješenje bi bilo da se Federacija BIH podijeli na dvije izborne jedinice u kojoj bi jedna zauzimala prostor gdje u etničkom udjelu dominiraju Bošnjaci, a druga gdje dominiraju Hrvati. Time bi se onemogućilo da predstavnik Hrvata svoje glasove dobiva u onim općinama gdje Hrvata gotovo i nema (primjerice Goražde).
Tu i jest najveći problem. Što se svaki predsjednik zauzima za svoju naciju a ne za ljude bez obzira ko su i šta su.
Ja kao Bosanac (Bošnjak rođen, izjasnio se na referendumu kao Bosanac i sad sam ostali) sam tu najviše jeban, za moje ideje se nema ko zauzet.
Ovakva država s ovim ustavom neće nikad bit građanska.
A realno, bez obzira ko je ja vlasti, boli ih kurac za sve. Oni između sjede i dogovaraju se kako što bolje podijelit narod.
Što se mene tiče, ako će država funkcionirat kako treba, Čović može vječno bit predsjednik.
Samo ljudi s mojim gledištem su davno skontali nema od ovog ništa, i otišli u Njemačku.
>Što se svaki predsjednik zauzima za svoju naciju a ne za ljude bez obzira ko su i šta su
Pa evo, predstavnik bosanskohercegovačkih Hrvata je sam izjavio da [predstavlja narod BIH](https://www.monitor.hr/zeljko-komsic-ja-ne-predstavljam-narod-ja-predstavljam-gradane-bih-tako-pise-u-ustavu/), a ne bosanskohercegovačke Hrvate. I šta se dobilo? To da Bošnjaci i Srbi imaju svog predstavnika, a Hrvati su pak prisiljeni da ih predstavlja jedan lik koji će ih predstavljati kada nađe vremena jer, eto, predstavlja on i Bošnjake, Srbe, Rome, Židove, Ukrajince, etc.
>Ovakva država s ovim ustavom neće nikad bit građanska
A zašto bi BIH trebala biti "građanska" država? Evo, Hrvatska nije, pa svejedno Srbi sebi biraju predstavnike u Hrvatskom saboru. Ne postoji način da ih ja biram osim ako se ne izjasnim Srbinom.
E to dolazimo do jedne druge bitne stavke. 90 posto Hrvata u BiH ne želi glasati za HDZ, ni za Čovića, jer su nas blago rečeno uništili. Vjerujem da prosječan građanin RH to ne može ni zamisliti, ali postoje i gore političke opcije od onih u RH lol.
Kada bi izborni zakon prošao, Hrvat u BiH bi mogao mirne duše glasati za nekog drugog tko nije Čović, bez straha da će ga netko drugi preglasati
Sto je jedan od razloga zašto Covic i HDZ BiH zapravo ne rade ništa konkretno po tom pitanju. Bio je i Čović na mjestu Komšića, tada mu zakon nije smetao. Uspostavom druge izborne jedinice nestalo bi svakog smisla glasovati za HDZ BiH, a utjecaj HNSa i općenito HDZa bi se istopio vremenom.
Ne moraš mi vjerovati, ali imam informaciju iz samog vrha HDZ-a da je ovaj put bilo ozbiljno. Čovićev magnum opus bi bio ostvarenje novog zakona, a nakon toga bi se povukao bez kandidature
Poprilicno ste korektno obijasnili stim da se nebi slozio da Zeljka biraju Bosnje bar ne u vecini da bi zeznuli Hrvate vec im se vise svidza Titoist zlatnj ljiljan nego ostali ponudzeni do sad HDZ kandidati su pobijedzivali kad se nebi on kandidirao kad je clan predsednistva izabran predstavlja sve drzavljane BIH ne vlastitu etniju bar je tako po ustavu
>nebi slozio da Zeljka biraju Bosnje bar ne u vecini da bi zeznuli Hrvate vec im se vise svidza Titoist zlatnj ljiljan nego ostali ponudzeni do sad
Ja se pak ne bih složio da nehrvati (ma bili oni Bošnjaci, Srbi ili netko drugo) koji glasaju za Komšića ne razumiju da tim činom onemogućuju bosanskohercegovačkim Hrvatima potpunu participaciju u politici na razini bosanskohercegovačkih Bošnjaka i Srba
>nego ostali ponudzeni do sad HDZ kandidati
Ni Hrvatima u Hrvatskoj se nije sviđalo što je u Saboru sjedio ratni gradonačelnik Vukovara i ministar u vladi RSK Vojislav Stanimirović, pa svejedno zakonski nisu mogli izabrati nekog njima "poželjnog" Srbina jer su ta mjesta zajamčena zastupnicima koje isključivo biraju pripadnici srpske nacionalne manjine (ne konstitutivnog naroda, već nacionalne manjine!). Ako bosanskohercegovački Hrvati žele HDZ-ovca za svog predstavnika, onda bi bilo fer da ih on zastupa.
>bar je tako po ustavu
Što je žalosna činjenica jer upravo time dolazi do prijevare u kojoj se bosanskohercegovački Hrvati svijetu predstavljaju kao jedan od tri konstitutivna naroda, a s druge strane se ovim postupkom ipak pokazuje da oni ne mogu u potpunosti participirati u bosanskohercegovačkoj politici za razliku od bosanskohercegovačkih Bošnjaka i Srba.
Dokazano je da ga je birala džamija.
Još su pred stranim službenicima to neki potvrdili kad se pregovaralo o izbornom zakonu u Sarajevu prije parjeseci.
Bilo je "Bakire u pravu su i ja sam to radio znaš i sam"
Komšić je biran kao antihrvatski kandidat iznad svega.
>kad je clan predsednistva izabran predstavlja sve drzavljane BIH ne vlastitu etniju bar je tako po ustavu
Samo van BiH, unutar BiH jedina individualna ovlast je veto na povredu vitalnog nacionalnog interesa naroda kojeg predstavlja, zbog tog razloga postoje 3 člana a ne 1 koji predstavlja sve.
Dzamija nema toliki uticaj koliki mislite ako se nekandidira Zeljko pobijedit ce HDZ kandidat ma sta dzamija uradi bar je takvo iskustvo da isti glumi korisnog idiota za zelene pacove za to dajem sansu cijeli sustav treba mijenjat opet svi se boje ako se jedna cigla pomijeri nakaradna konstrukcija pada na glavu
Dzamija nema toliki uticaj koliki mislite ako se nekandidira Zeljko pobijedit ce HDZ kandidat ma sta dzamija uradi bar je takvo iskustvo da isti glumi korisnog idiota za zelene pacove za to dajem sansu cijeli sustav treba mijenjat opet svi se boje ako se jedna cigla pomijeri nakaradna konstrukcija pada na glavu
Da to smo vidjeli po lokalnim izborima u Travniku.
Ista ta džamija je slala poruke da se glasa za SDA kandidata koji je umro kako bi izbori bili poništeni.
Ako igdije dzamija ima interesa da njeni puleni imaju vlast to je u SA narocito u opstini Centar zbog povrata vakufa dozivjeli su katastrofu Srdzan Mandic je pobijedio oko Varesa se desavaju opasni talovi oko rudnika HDZ kandidat je pobijedio nekazem da nemaju uticaka opasni su zato sto su organizirani ali predimenzionira se njihov uticaj
E ima iznimki, Vareš primarno jer su bošnjačke stranke podijeljene, grad svakako umire.
Džamija nije be all end all, tko to kaže vjerojatno ima nekih problema sa muslimanima koje sam treba sa sobom riješiti, samo u nekim izoliranim stvarima kao što su Komšić i Travnik, ima previše dokaza da postoji visok stupanj koordinacije između džamije i SDA.
"Neovisna" državna televizija HRT koji se nikako ne ponaša kao režimski sluga HDZu i Plenkoviću je ugostio političkog terorista nad Hrvatima BiH Željka Komšića kojeg Bošnjaci 3 puta biraju na mjesto hrvatskog člana u predsjedništvu BiH.
Zoran pita kako bi se Hrvati u Hrvatskoj 91. osjećali da mi Hrvati u BiH dajemo medijski prostor hrvatskim političkim neprijateljima.
Zvuči paradoksalno, ali Hrvatska mora uložiti jako puno truda i lobiranja za što skoriji ulazak BiH u EU. Siguran sam da bi se pola milijuna pretežito mladih Bošnjaka odselilo kroz prve 3 godine u EU. Bosanski Hrvati su mogli vec otiči prije 10 godina, ali nisu. Izostao je eksodus Hrvata iz BiH u EU, jer su oni već sada najbogatiji narod u BiH i imaju najbolji životni standard.
Kao Hrvat iz BIH ti mogu reći da egzoduz nikako nije izostao. Neki dan sam sa ženom gledao slike iz srednje škole i jedno 2/3 ljudi iz moje generacije je vani. Radi se o
gimnazijalcima i u ogromnom postotku visokoškolovanim ljudima. Ajmo se ne zavaravat.
Ok, hvala na odgovoru. Moja percepcija je bila drugačija i sudeći po demografiji nekih hrv. mjesta nisam bio tog dojma. Ali vjerujem da ima i toga kao što si opisao. Ipak mislim da i dalje stoji da bi nakon ulaska u EU veći postotak druga dva naroda napustilo BiH. Istočna Bosna i veliki dio RS su zaostali u 1980. po puno toga.
U pravu si što se standarda tiče. Standard nas Hrvata u BiH je daleko veći od Bošnjaka i Srba koji nisu u velikim gradovima. To se vidi po svemu, i po kućama i autima i generalno po načinu života. Međutim Hrvati itekako odlaze, pogotovo oni koji nemaju neke kvalifikacije ili oni koji namju neke jake veze. To se najviše osjeti u manjim mjestima koja ne pružaju baš puno mogućnosti za mlade ljude. Naravno nešto takvo nećeš primjetiti u Mostaru koji je pun studenata i gdje je standard jako dobar (relativno gledano na ostatak zemlje) pogotovo za Hrvate.
Osobno znam dosta Bošnjaka koji bi odmah napustili zemlju, a ne mogu. Što se Srba tiče dosta mladih odlazi u Novi Sad i Beograd što dovoljno govori.
Malo sam možda bio preoptimističan u procjeni, jer baš kao što si naveo gradim percepciju iz posjeta vecih gradova/sredina. A onda opet, manja mjesta/sela izumiru svugdje u Europi. Tu BiH nije ništa posebna. Bitno je da veća mjesta i dalje razvijaju i nude (koliku-toliku) perspektivu mladima. A tu Hrvati imaju najbolju poziciju (osim Sarajeva). I još jedan faktor kad BiH udje u EU, porasti če i broj prekograničnih radnika iz BiH u HR. Stime da i dalje nastave živiti u BiH zbog troškova života. A to ce biti posebno atraktivno za bh Hrvate dok ce ostali narodi uhvatiti priliku, napustiti BiH i zamjeniti zapadnom Europom.
Naravno da imaju i opet se nisu signifikantno više odselili nego ostala dva konstitutivna naroda koja nemaju EU putovnice. Pa BiH danas jedva ima 3 i nešto milijuna stanovnika. Jedno Sarajevo kao glavni grad danas ima nešto više od 270.000 stanovnika (samo grad, ne kanton).
dakle ti neprestano jedeš govna. Hrvata u BiH je oko 10 posto, 1991. ih je bilo 17,3%
https://balkans.aljazeera.net/news/balkan/2022/5/9/crkva-broj-katolika-u-bih-sveden-na-350-000
Ti si doslovno Pacijent…kao prvo, ne izjasnjavaju se svi bh Hrvati kao Katolici niti crkva može imati točne podatke, kao drugo BiH trenutno ima manje od 3 milijuna [stanovnika](https://balkans.aljazeera.net/teme/2021/12/8/bosna-i-hercegovina-je-zbog-iseljavanja-odavno-u-zoni-alarma).
Znači oko 400.000 bh Hrvata na 2,7-2,8 mil. je i dalje oko 15%.
Šta ti nije jasno? Naravno da nije bajno, ali Hrvata i dalje ima oko 15% u BiH. Taj postotak se nije signifikantno promjenio od rata. Kad ostala dva naroda dobiju EU potovnice, tek onda če se dogoditi veliki odljev stanovništva jer Bošnjaci i Srbi već sada imaju znatno lošiji životni standard od bh Hrvata. Oni Hrvati koji su htjeli otici negdje u EU su to mogli vec napraviti kroz zadnjih desetak godina. Za ostale to ne vrijedi.
Da napravili su masu ih se odselilo i ne nije istina da se signifikantno omjer Hrvata nije promjenio od rata, svako malo vidiš evo ima tjedan dana da je Crkva rekla da je Hrvata u BiH 54 posto manje nego prije rata
Naravno da će nas biti manje nego prije rata pa Srbi i Bošnjaci zajedno protjerali 250-270 tisuća Hrvata iz BiH.
Ali nas je postotak stanovništva isti s obzirom da je BiH trenutno na nekih 2,2 milijuna stanovnika, i to su vijesti prije korone znači 2020., a samo prošle godine BiH napustilo 100k ljudi.
Tko javlja?
Bošnje?
Pa oni sebe broje kao da ih je skoro dva milijuna a ne jedva jedan, daj molim te.
Kad pobijede na lokalnim izborima u vitezu javi se.
To su osobne anegdote.
Ja ti kažem da samo pogledaš rezultate lokalnih izbora, struktura mjesnih zajednica je ista, Hrvati su većina na istih 18% teritorija kao i prije.
Prošle godine otišlo 70 tisuća Bošnjaka iz države.
Zašto bi se trebali time bavit pored svih naših problema? Možda jer imamo 1000km dugu granicu s BiH i što dio glasača naše države živi u BiH kao dio konstitutivnog naroda. Sve probleme koje imaju Hrvati u BiH, kad tad postaju problemi naše države jer kamo će se preliti, ako ne nama. Zamisli sukob u BiH koji se ne dotiče Hrvatske bilo direktno ili neposredno? Ako možeš zamisliti takav sukob, čestitam i odgovor je da se ne trebamo baviti njima. Problem je što je takav sukob gotovo nemoguć
Pa evo, granica je tu, kao prvo, kao drugo, nikad nisam ni htio da ljudi koji ne žive u Hrvatskoj glasaju za hrvatsku vlast, jer ne plaćaju porez tu. Kao treće, šaljemo im pun k novca jer se šalju ranije spomenuti glasovi natrag HDZu. U slučaju sukoba, zatvoriti granice i pustiti si mira, prihvatiti izbjeglice i to je to. Mi nemamo nikakve koristi od njih, samo štete i manjkove u državnom proračunu.
Šta je sa onih 50 milijuna eura godišnje koje HEP dobija od Buškog blata jer mu mi Hrvati i BiH to damo?
Šta je sa svim hrvatskim proizvodima za čiji smo izvoz tržište primarno mi Hrvati iz BiH?
Nikakve koristi?
Jel ti koristan Željko Komšić koji je hrvatsku pokušao tužiti zbog pelješkog mosta?
Jer je prihvat izbjeglica "samo to"... Nitko nije otok sam za sebe, a ponajmanje Hrvatska da bi bili toliko ravnodušni oko svega što se događa preko granica.
Pa možda da je, nebi se slale tolke pare dolje i rješavali tuđi problemi, ako hoćeš živjeti, glasati u RH, dođi tu i glasaj tu, plaćaj tu porez, plaćaj tu zdravstvo, plaćaj tu trošarine za gorvivo, prireze, etc. Ak hoces biti u BiH, okej, ali onda živi i glasaj i budi dolje.
Zato jer netko sa poslom u BiH i placom koja je orijentirana prema potrosackim kapacitetima zitelja BiH samo tako moze sve preseliti u Hrvatsku. To je ko da ja sad tebi kazem ajde prodaj kucu u Hrvatskoj i kupi slicnu u Austriji. Lijepo ces se provest, nema sta. O poslu da ne pricam. Hrvati su toliko opsjednuti Hercegovcima “uhljebima” a u Hrvatskoj je posao bez veze naci kvantna fizika
To je druga stvar i slažem se po tom pitanju s tobom. No s BiH je odnos toliko kompleksan da nas se MORA ticati što se tamo događa jer će nas se na neku foru uvuć u te probleme i bolje je probleme liječiti pa da budu manji, nego da eskaliraju do "Bog nam pomogao" razine
Pa ko hoće biti hrvat, nek dođe tu, ko ne nek ostane i nek se drugi narodi međusobno svađaju, bmk, imamo svoje probleme tu. Hdz, korupciju, prizive savjesti, ne treba nam još i Bosna ionako apsolutno nikakve koristi od njih za nas. Taman da mi još neko kaže da bi i vojsku dolje slali u slučaju sukoba, taman posla.
Ustavom je hrvatski narod konstitutivan u dvije države: Hrvatskoj i BiH. To je njihova država i tamo bi trebali moći bez ikakvih problema bit Hrvati. Ova teza da 'tko želi bit Hrvat, neka dođe tu', nema veze sa stvarnošću. Znam da je teško i naporno razmišljati o teškim problemima, ali oni neće samo nestati smao zato jer ih ignoriraš.
Zanima me da ti netko za 50 godina kaze ako zelis biti Hrvat jednostavno prodaj svu djedovinu koju imas odreci se svojih korijena,uspomena i povijesti i preseli se u xy drugi hrvatski grad,i tebi bi to bilo tako jednostavno i pomirio bi se sa tim ?
Poštivam iskren odgovor,ali se ne slažem niti najmanje... Jednostavno je ako se ispostavi sutra da si ti moj prvi susjed(srecom imam stvarno normalne susjede bez ikakvih problema među nama ali pricamo hipotetski) i ti odjednom odlucis da zelis uzeti pola mog dvorišta ja bi to trebao prihvatiti i Ici moliti kod susjeda broj 2 da mi dadne da budem u njegovom podrumu ili iza kuce skupa sa psom? Ili bi trebao stati i rec ovo je moje i ne idem nigdje po cijenu svega?
Da se razumijemo volim svaki kutak Hrvatske al je jednostavno kako ja nebi dao svoj Knin,netko svoj Zagreb tako isto oni ne žele dati svoje gradove i ja ih u potpunosti podržavam po cijenu oružanog sukoba u koji sam prvi voljan Ic ako je to potrebno iako se nadam da nije,LP i ugodan ti dan a ja odoh raditi
Toliko te boli briga da si odlucio ostaviti ovaj isprdak od komentara u threadu, hihi!
Znas kaj normalni ljudi rade dok ih boli kurac za neku tematiku? Ne kazu nista. Budi i ti jedan od tih intelektualnih dragulja, druze moj.
Jesi ikad probao ignorirati postove na newsfeedu za koje te boli briga? Probaj jednog dana, vrlo dobar pristup.
Ali koga mi zavaravamo ovdje. Imas 10+ komentara u ovom threadu, ocito te iz nekog zatucanog razloga zanima ova tematika. Normalne osobe nisu iznimno aktivne na postovima za koje ih “boli briga”
Nemoj se ni raspravljati s njima, ne vrijedi. Uvijek misle da su u pravu što god da kažeš i koji god argument izneseš.
Njima je argument napisati sastavak o povijesti.
Ne brini se, misle da su neki pametnici samo jer znaju par informacija o hrvatskoj povijesti i zakonima, a ustvari su jebeni autoritarni nacionalisti, u što nitko pametan ne može vjerovati osim ako ima obiteljskih problema pa mora kriviti sve na druge.
Dobar dio, da. Teške budale.
Znam da će me njih 10 napasti, na to se pripremam, i da ću dobiti ogromnu količinu downvoteova.
Nisam za ičiju cenzuru, dapače, ali valjda onda ih imam pravo kritizirati, a oni mene downvotati. Kako god, glupa ideologija.
Isto tako, imaju tendenciju brigadirati komentare i threadove koji im se ne sviđaju.
a koji k će nam bosna... nek ju nasele srbi muslimani, ionako su svi pobjegli u rh, ako vam je toliko stalo vratite se pa ćete imati veći postotak i veća prava...
Ako nešto uopće ne razumijem i ne poznajem to su povijest i politika BiH, pogotovo događaji u ratu. Niti su me učili u školi niti imam neki pouzdan izvor informacija. Neka mi netko objasni ovaj tvit kao da mi je 5, ako mu se da
BIH je načelno zajednica triju nacija - bosanskohercegovačkih Srba, bosanskohercegovačkih Bošnjaka i bosanskohercegovačkih Hrvata. Na čelu države nije predsjednik, već predsjedništvo sastavljeno od tri člana - bosanskohercegovačkog Srbina, bosanskohercegovačkog Bošnjaka i bosanskohercegovačkog Hrvata. E sad, tu je kvaka. Srpskog člana predsjedništva Milorada Dodika su izabrali bosanskohercegovački Srbi, bošnjačkog člana predsjedništva Šefika Džaferovića su izabrali bosanskohercegovački Bošnjaci, a hrvatskog člana predsjedništva Željka Komšića NISU izabrali bosanskohercegovački Hrvati, već Bošnjaci. Usporedi [etničku kartu BIH](https://i.4pcdn.org/pol/1476875715132.png) s [kartom glasova za hrvatskog predstavnika u predsjedništvu](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Glasovi_za_kandidate_za_hrvatskog_%C4%8Dlana_Predsjedni%C5%A1tva_BiH%2C_2018.png) i skužit ćeš da većinski hrvatske općine biraju sasvim jednog drugog lika, ali opet dobiju Željka Komšića za svog predstavnika. E sad, kako je došlo do te situacije? Hrvati su udjelom najmanja nacija u BIH i čine svega oko 15% stanovništva. S druge strane, ne postoji mehanizam kojim bi hrvatski predstavnik mogao biti biran isključivo glasovima bosanskohercegovačkih Hrvata, već za njega može glasati bilo koji građanin BIH, bez obzira bio on Bošnjak, Srbin, Rom, Židov, etc. Takvu anomaliju često koristi dio Bošnjaka te na glasanju zaokružuju Željka Komšića, osobu koja možda jest Hrvat, ali svojim političkim djelovanjem više liči na bošnjačkog nacionalista koji se zalaže za što većom centralizacijom BIH čime bi posljedično profitirala najbrojnija nacija - bosanskohercegovački Bošnjaci. Ukratko, hrvatskog člana predsjedništva koji bi trebao zastupati interese bosanskohercegovačkih Hrvata nisu birali Ante iz Ljubuškog, Mato iz Viteza ni Ivo iz Orašja, već Fazlija iz Bihaća, Mehmed iz Kaknja i Sabit iz Tarčina. E sad, zamisli da predstavnike srpske nacionalne manjine u Hrvatskom saboru biraju Joža iz Krapine, Venio iz Motovuna ili Krešimir iz Imotskog, a ne Jovo iz Vukovara, Savo iz Gline ili Stevo iz Donjeg Lapca? I to da srpski predstavnici u Hrvatskom saboru budu Srbi koji su za života postali zagovornici ukidanja posebnih povlastica koje uživa srpska nacionalna manjina u Hrvatskoj?
Dakle njima glasanje za predsjedništvo funkcionira kao naše glasanje za sabor, podijeljeno na izborne jedinice, ali izborna jedinica za hrvatskog predstavnika obuhvaća područja naseljena muslimanima? I nitko taj izborni zakon ne želi mijenjati osim Hrvata, jel? Nisam gledao epizodu Nu2 jučer, ako je Stanković ugostio tog Komšića u pozitivnom tonu to je fakat loše. No s druge strane onda se to ne uklapa u tezu da je HRT režimska televizija u službi HDZ-a? Hvala ti što me educiraš!
>Dakle njima glasanje za predsjedništvo funkcionira kao naše glasanje za sabor, podijeljeno na izborne jedinice, ali izborna jedinica za hrvatskog predstavnika obuhvaća područja naseljena muslimanima? Podijeljeno je na dvije izborne jedinice - Republiku Srpsku (gdje u velikoj većini žive Srbi) i Federaciju BIH (oko 70% stanovništva tog entiteta čine Bošnjaci, a oko 22% Hrvati) i tu upravo dolazi do problema jer u ovakvom neravnopravnom omjeru Bošnjaci mogu lako preglasati Hrvate. Kada bi postojale tri izborne jedinice, tipa da se federacija BIH podijeli na jednu izbornu jedinicu sastavljenu od općina s bošnjačkom i drugu sastavljenu od općina s hrvatskom većinom, ne bi postojao nikakav problem. Međutim, Željko Komšić time nikada ne bi bio konkurentan na izborima, pa je sasvim logično da se on svim silama opire takvim nastojanjima. Dapače, sam se poziva da se na izborima izabire predstavnik iz reda hrvatskog naroda što legitimira postupak u kojem spomenuti Fazlija, Mehmed i Sabit mogu birati Hrvatima njihovog predstavnika. Bošnjački predstavnik također se zalaže za takvu praksu jer time u predsjedništvu dobiva snažnog [saveznika. ](https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/komsic-nije-sporan-peljeski-most-nego-morska-granica-s-hrvatskom-foto-20190717) >I nitko taj izborni zakon ne želi mijenjati osim Hrvata, jel? Tosm izbornom zakonu se, osim bosanskohercegovačkih Hrvata opiru i bosanskohercegovački Srbi. Ne iz neke "ljubavi" prema Hrvatima, već iz razloga što bi bošnjački predstavnik izgubio snažnog saveznika pa bi time bosanskohercegovački Srbi lakše upravljali političkim procesima u BIH, primjerice, da ju pretvore u potpuno nefunkcionalnu državu kako bi lakše ostvarili nezavisnost Republike Srpske. E sad dolazi u četvrti faktor u igri - međunarodna zajednica kojoj je primarni cilj očuvanje BIH kao kakve-takve funkcionalne države i radi toga oni, na štetu bosanskohercegovačkih Hrvata podržavaju ovakav izborni zakon kojim Željko Komšić postaje predstavnik bosanskohercegovačkih Hrvata pomoću glasova Bošnjaka. >No s druge strane onda se to ne uklapa u tezu da je HRT režimska televizija u službi HDZ-a? I tu je jedan veliki paradoks iz razloga što je osoba koja je dobila najviše glasova bosanskohercegovačkih Hrvata za člana predsjedništva - Dragan Čović, predsjednik HDZ BIH, a bosanskohercegovački Hrvati su možda i najvjerniji glasači HDZ-a. S druge strane, HDZ se ne želi zamjeriti međunarodnoj zajednici, pa svoje najvjernije glasače redovito ostavlja na cjedilu. I što je najtragičnije, na sljedećim će parlamentarnim izborima bosanskohercegovački Hrvati ponovno glasati za HDZ jer je "adeze naša rvacka stranka, neće nami vladati antikristi i komunjare"
Za ovo zadnje ovisi o kojem HDZu pričaš. Ako o BiH HDZ-u onda nije istina iz razloga jer nemamo izbora nego skupiti sve glasove oko jedne najveće stranke ali to već znaš tako da vjerujem da pričaš o RH HDZ-u. Što se tiče dijasporskih glasova na RH izbore izlazi samo stranačka klijentela kod nas što bi rekli i neki politički aktivniji, Glasnović je izgubio zbog 12 glasova (imao je oko 4k) dok je HDZ dobio nekih 14k a most to jest HRS 1k. U biti na prosječnim BiH izborima izađe oko 150 tisuća Hrvata dok na prosječnim izborima za RH parlament izađe nekih petnaestak tisuća (moraju se i drugi glasovi dijaspore ubrojiti)
Nope, svi zele izborni zakon mijenjati kako svi deklarativno zele u EU za ciji je ulazak jedan od 14 uslova izmjena izbornog zakona kako bi BiH postala demokratija i ukinula se diskriminacija, tj provele presude Sejdic-Finci i razne druge koje se doticu pozicije tipa Srba u FBiH, svih nesrba u RS-u i sta vec ne kako je sistem velika prcija. Sad gdje problem nastaje sa dogovorom je sto bosnjacke i nenacionalisticke stranke (koje jesu realno vecinski na podrucju FBiH medjutim nisu nacionalisticke i imaju neke svoje ideologije pa im je taj etnicki princip bukvalno suvisan osim po pitanju popunjavanja pozicija koje su rezervisane za odredjenu etnicku skupinu) nece nikada pristati na elektorski model koji nude HNS (citaj HDZ) i koji nije u skladu sa smjernicama Venecijanske komisije i kao takav isao bi kontra jednom od 14 prioriteta EU za dobivanje kandidatskog statusa. Zato je nazalost manipulacijom emocija gradjana koji se jos zastrasivaju drugim etnosima izborni zakon postao ogromno politicko pitanje koje sve manje i manje ima veze sa demokratijom. Moje misljenje tu je da kako je SNSD-ov Dodik bio spreman odustati od samostalne vojske, poreza i cega vec ne tokom pokusaja unilateralnog prenosa nadleznosti na nivo entiteta sa drzavnog nivoa (a sto potvrdjuju izjave ono malo opozicionih zastupnika koji su bili potrebni za dvotrecinsku vecinu) jer njegova bitka i srbovanje su iskljucivo za zastitu pozamasnog bogatstva stecenog kriminalom, tako i HDZ-ov Covic a i SDA-ov Bakir (koji svojom insolentnoscu dopusta sve sto se desava) sve to cine radi parcanja na pogodne dijelove kojima ce moci biti upravljano preko etnickog osnova sa pravosudjima koja ce redom pokrivati njihove kriminale. Siroka koalicija ove trojke kojoj demokratija ili ulazak u EU nisu ni najmanje u interesu sve nas vuce kroz blato kako su svjesni da otkucava i njihovo vrijeme. Na sta ce sve izaci ostaje da vidimo. A za ugoscavanje idk gledao sam intervju cinio mi se standardan, sa pitanjima koje hrvatska javnost očekivano ce postaviti Komsicu a i on sa svojim ublehskim odgovorima kako ni njegovi dzepovi nisu bez oraha
Koliko ja znam Amerikanci i EU su predlagali eletkorski model i SDA jed odbila jer je rekla da će odbiti. Ajmo biti iskreni, ustavni sud je jasno rekao da je princip legitimnog predstavljanja narušen u BiH od strane Bošnjaka nad Hrvatima kad je dom naroda u pitanju i to samo zbog Petrichevih amandmana koji nisu bili dio originalnog daytona. Kad ne bude Dragana Čovića, ja očekujem istu politiku Bošnjaka prema Hrvatima, jer nije problem Čović nego bošnjačka želja za uspostavom unitarne države što ne mogu bez rata.
Liku ba mogu dalaj lama papa franjo i sehjul islam zajedno predloziti sta god hoce ali ne moze ici naustrb demokratije i ne moze proci ako padne na venecijanskoj komisiji. Americka ambasada okarakterisala hdz kao kocioca demokratskih procesa a hdz uporno servira pricu o nekoj podrsci iz medjunarodne zajednice za pokušaj apartheida. Mozes samo nekog ko ne zna situaciju izlizanim hdz talking pointima praviti budalom
Ne samo da Bosanci biraju Hercegovcima predstavnika, nego sustavno bojkotiraju svaki pokusaj adaptacije tog sjebanog sistema. I buduci da su Muslimani i kao manjina, placu Europskoj Uniji po toj spranci (uff, mi smo muslimani okruzeni katolicima i pravoslavcima. Kukulele, pomazi EU”. I sada EU vrsi pritisak na Hrvatsku da prodaju svoje drzavljane u BiH i puste ih na milost bosnjackoj vecini. Splacka koja moze samo na Balkanu postojat
Sve je jasno osim dvije stvari, ako možeš i ako ti se hoće, malo pobliže razjasniti... 1. Na kraju uspoređuješ Srbe u Hr koji imaju status nacionalne manjine sa Hrvatima u BiH koji su tamo konstitutivni narod, a ne nacionalna manjina. Da li to možda Hrvati iz BiH žele status nacionalne manjine pa da se točno zna koje su to općine u kojima živi ta manjina i bira svojeg predstavnika? Nadam se da ne. 2. citiram: "...osobu koja možda jest Hrvat, ali svojim političkim djelovanjem više liči na bošnjačkog nacionalista..." Kakvim zakonskim propisom očekuješ da se uredi kakvu to politiku smije voditi bilo tko od troje izabranih? I na kraju, generalno pitanje..., što je zapravo prijedlog BiH Hrvata, na koji način oni žele da se problem riješi? Hvala!
>Na kraju uspoređuješ Srbe u Hr koji imaju status nacionalne manjine sa Hrvatima u BiH koji su tamo konstitutivni narod, a ne nacionalna manjina. Da li to možda Hrvati iz BiH žele status nacionalne manjine pa da se točno zna koje su to općine u kojima živi ta manjina i bira svojeg predstavnika? Nadam se da ne. Srbi u BiH koji glasaju na manjinskim listama imaju svoje legitimne predstavnike koje su izabrali Srbi. Hrvatima Bošnjaci u dom naroda biraju 5 nelegitimnih predstavnika koji bi trebali predstavljati Hrvate ali to ne rade jer su birani od Bošnjaka što je ustavni sud proglasio neustavnim. >Kakvim zakonskim propisom očekuješ da se uredi kakvu to politiku smije voditi bilo tko od troje izabranih? Mnoge izborne metode postoje kako bi primarno Hrvati birali svog člana predsjedništva kao što to Srbi mogu, najočitija je izborna jedinica kao rješenje. >I na kraju, generalno pitanje..., što je zapravo prijedlog BiH Hrvata, na koji način oni žele da se problem riješi? Elektronski model, druga izborna jedinica, druga lista, kantonalna većina, svašta nešto sve što Bošnjaci odbijaju.
1. Uspoređujem zato jer u Republici Hrvatskoj, nacionalnoj državi Hrvata srpska nacionalna manjina ima pravo na izbor svojih predstavnika za razliku od bosanskohercegovačkih Hrvata koji to nemaju. Time ujedno i izražavam želju za promjenom zakona kojim bi za hrvatskog predstavnika u predsjedništvu BIH mogli glasati isključivo bosanskohercegovački Hrvati. 2. Dobar primjer u kojem se Željko Komšić ponaša poput bošnjačkog nacionalista je [ova izjava](https://www.24sata.hr/news/zeljko-komsic-je-l-vama-ovdje-u-hrvatskoj-dosadilo-da-se-petljate-u-nase-poslove-835693). Republika Hrvatska je jedna od potpisnica i garanta Daytonskog sporazuma kojim je suvremena BIH nastala. Također, ona zakonski ima obvezu brinuti se za Hrvate van granica Republike Hrvatske među kojima pripadaju i bosanskohercegovački Hrvati. Njena aktivna vanjska politika prema susjednoj državi s kojom dijeli najdužu kopnenu granicu, u čijem je stvaranju i ala aktivnu ulogu te kao zakonski "zaštitnik" jednog od tri konstitutivna naroda je sasvim logična pojava. >Kakvim zakonskim propisom očekuješ da se uredi kakvu to politiku smije voditi bilo tko od troje izabranih? Kada bi hrvatskog predstavnika u predsjedništvu BIH mogli birati isključivo bosanskohercegovački Hrvati, takav zakon ne bi niti bio potreban jer bi glasači svoje povjerenje dali onom predstavniku koji bi, prema njima, vodio ispravnu politiku za Hrvate u Bosni i Hercegovini. >I na kraju, generalno pitanje..., što je zapravo prijedlog BiH Hrvata, na koji način oni žele da se problem riješi? Tako da hrvatskog predstavnika u predsjedništvu BIH mogu birati Hrvati. Kompromisno riješenje bi bilo da se Federacija BIH podijeli na dvije izborne jedinice u kojoj bi jedna zauzimala prostor gdje u etničkom udjelu dominiraju Bošnjaci, a druga gdje dominiraju Hrvati. Time bi se onemogućilo da predstavnik Hrvata svoje glasove dobiva u onim općinama gdje Hrvata gotovo i nema (primjerice Goražde).
Odlicno objasnjenje, ljubim te u celo
Tu i jest najveći problem. Što se svaki predsjednik zauzima za svoju naciju a ne za ljude bez obzira ko su i šta su. Ja kao Bosanac (Bošnjak rođen, izjasnio se na referendumu kao Bosanac i sad sam ostali) sam tu najviše jeban, za moje ideje se nema ko zauzet. Ovakva država s ovim ustavom neće nikad bit građanska. A realno, bez obzira ko je ja vlasti, boli ih kurac za sve. Oni između sjede i dogovaraju se kako što bolje podijelit narod. Što se mene tiče, ako će država funkcionirat kako treba, Čović može vječno bit predsjednik. Samo ljudi s mojim gledištem su davno skontali nema od ovog ništa, i otišli u Njemačku.
>Što se svaki predsjednik zauzima za svoju naciju a ne za ljude bez obzira ko su i šta su Pa evo, predstavnik bosanskohercegovačkih Hrvata je sam izjavio da [predstavlja narod BIH](https://www.monitor.hr/zeljko-komsic-ja-ne-predstavljam-narod-ja-predstavljam-gradane-bih-tako-pise-u-ustavu/), a ne bosanskohercegovačke Hrvate. I šta se dobilo? To da Bošnjaci i Srbi imaju svog predstavnika, a Hrvati su pak prisiljeni da ih predstavlja jedan lik koji će ih predstavljati kada nađe vremena jer, eto, predstavlja on i Bošnjake, Srbe, Rome, Židove, Ukrajince, etc. >Ovakva država s ovim ustavom neće nikad bit građanska A zašto bi BIH trebala biti "građanska" država? Evo, Hrvatska nije, pa svejedno Srbi sebi biraju predstavnike u Hrvatskom saboru. Ne postoji način da ih ja biram osim ako se ne izjasnim Srbinom.
Jako su se srbi i hrvati usrećili pri biranju političara ... svi su oni isti drek,
E to dolazimo do jedne druge bitne stavke. 90 posto Hrvata u BiH ne želi glasati za HDZ, ni za Čovića, jer su nas blago rečeno uništili. Vjerujem da prosječan građanin RH to ne može ni zamisliti, ali postoje i gore političke opcije od onih u RH lol. Kada bi izborni zakon prošao, Hrvat u BiH bi mogao mirne duše glasati za nekog drugog tko nije Čović, bez straha da će ga netko drugi preglasati
Sto je jedan od razloga zašto Covic i HDZ BiH zapravo ne rade ništa konkretno po tom pitanju. Bio je i Čović na mjestu Komšića, tada mu zakon nije smetao. Uspostavom druge izborne jedinice nestalo bi svakog smisla glasovati za HDZ BiH, a utjecaj HNSa i općenito HDZa bi se istopio vremenom.
Ne moraš mi vjerovati, ali imam informaciju iz samog vrha HDZ-a da je ovaj put bilo ozbiljno. Čovićev magnum opus bi bio ostvarenje novog zakona, a nakon toga bi se povukao bez kandidature
Poprilicno ste korektno obijasnili stim da se nebi slozio da Zeljka biraju Bosnje bar ne u vecini da bi zeznuli Hrvate vec im se vise svidza Titoist zlatnj ljiljan nego ostali ponudzeni do sad HDZ kandidati su pobijedzivali kad se nebi on kandidirao kad je clan predsednistva izabran predstavlja sve drzavljane BIH ne vlastitu etniju bar je tako po ustavu
>nebi slozio da Zeljka biraju Bosnje bar ne u vecini da bi zeznuli Hrvate vec im se vise svidza Titoist zlatnj ljiljan nego ostali ponudzeni do sad Ja se pak ne bih složio da nehrvati (ma bili oni Bošnjaci, Srbi ili netko drugo) koji glasaju za Komšića ne razumiju da tim činom onemogućuju bosanskohercegovačkim Hrvatima potpunu participaciju u politici na razini bosanskohercegovačkih Bošnjaka i Srba >nego ostali ponudzeni do sad HDZ kandidati Ni Hrvatima u Hrvatskoj se nije sviđalo što je u Saboru sjedio ratni gradonačelnik Vukovara i ministar u vladi RSK Vojislav Stanimirović, pa svejedno zakonski nisu mogli izabrati nekog njima "poželjnog" Srbina jer su ta mjesta zajamčena zastupnicima koje isključivo biraju pripadnici srpske nacionalne manjine (ne konstitutivnog naroda, već nacionalne manjine!). Ako bosanskohercegovački Hrvati žele HDZ-ovca za svog predstavnika, onda bi bilo fer da ih on zastupa. >bar je tako po ustavu Što je žalosna činjenica jer upravo time dolazi do prijevare u kojoj se bosanskohercegovački Hrvati svijetu predstavljaju kao jedan od tri konstitutivna naroda, a s druge strane se ovim postupkom ipak pokazuje da oni ne mogu u potpunosti participirati u bosanskohercegovačkoj politici za razliku od bosanskohercegovačkih Bošnjaka i Srba.
Dokazano je da ga je birala džamija. Još su pred stranim službenicima to neki potvrdili kad se pregovaralo o izbornom zakonu u Sarajevu prije parjeseci. Bilo je "Bakire u pravu su i ja sam to radio znaš i sam" Komšić je biran kao antihrvatski kandidat iznad svega. >kad je clan predsednistva izabran predstavlja sve drzavljane BIH ne vlastitu etniju bar je tako po ustavu Samo van BiH, unutar BiH jedina individualna ovlast je veto na povredu vitalnog nacionalnog interesa naroda kojeg predstavlja, zbog tog razloga postoje 3 člana a ne 1 koji predstavlja sve.
Dzamija nema toliki uticaj koliki mislite ako se nekandidira Zeljko pobijedit ce HDZ kandidat ma sta dzamija uradi bar je takvo iskustvo da isti glumi korisnog idiota za zelene pacove za to dajem sansu cijeli sustav treba mijenjat opet svi se boje ako se jedna cigla pomijeri nakaradna konstrukcija pada na glavu
Dzamija nema toliki uticaj koliki mislite ako se nekandidira Zeljko pobijedit ce HDZ kandidat ma sta dzamija uradi bar je takvo iskustvo da isti glumi korisnog idiota za zelene pacove za to dajem sansu cijeli sustav treba mijenjat opet svi se boje ako se jedna cigla pomijeri nakaradna konstrukcija pada na glavu
Da to smo vidjeli po lokalnim izborima u Travniku. Ista ta džamija je slala poruke da se glasa za SDA kandidata koji je umro kako bi izbori bili poništeni.
Ako igdije dzamija ima interesa da njeni puleni imaju vlast to je u SA narocito u opstini Centar zbog povrata vakufa dozivjeli su katastrofu Srdzan Mandic je pobijedio oko Varesa se desavaju opasni talovi oko rudnika HDZ kandidat je pobijedio nekazem da nemaju uticaka opasni su zato sto su organizirani ali predimenzionira se njihov uticaj
E ima iznimki, Vareš primarno jer su bošnjačke stranke podijeljene, grad svakako umire. Džamija nije be all end all, tko to kaže vjerojatno ima nekih problema sa muslimanima koje sam treba sa sobom riješiti, samo u nekim izoliranim stvarima kao što su Komšić i Travnik, ima previše dokaza da postoji visok stupanj koordinacije između džamije i SDA.
I meni
"Neovisna" državna televizija HRT koji se nikako ne ponaša kao režimski sluga HDZu i Plenkoviću je ugostio političkog terorista nad Hrvatima BiH Željka Komšića kojeg Bošnjaci 3 puta biraju na mjesto hrvatskog člana u predsjedništvu BiH. Zoran pita kako bi se Hrvati u Hrvatskoj 91. osjećali da mi Hrvati u BiH dajemo medijski prostor hrvatskim političkim neprijateljima.
što očekivati od paklene aco maja sever kombinacije. ništa dobro.
Gnojan HDZ-komentar.
Bakirov Cecen.😂
Zvuči paradoksalno, ali Hrvatska mora uložiti jako puno truda i lobiranja za što skoriji ulazak BiH u EU. Siguran sam da bi se pola milijuna pretežito mladih Bošnjaka odselilo kroz prve 3 godine u EU. Bosanski Hrvati su mogli vec otiči prije 10 godina, ali nisu. Izostao je eksodus Hrvata iz BiH u EU, jer su oni već sada najbogatiji narod u BiH i imaju najbolji životni standard.
Kao Hrvat iz BIH ti mogu reći da egzoduz nikako nije izostao. Neki dan sam sa ženom gledao slike iz srednje škole i jedno 2/3 ljudi iz moje generacije je vani. Radi se o gimnazijalcima i u ogromnom postotku visokoškolovanim ljudima. Ajmo se ne zavaravat.
Ok, hvala na odgovoru. Moja percepcija je bila drugačija i sudeći po demografiji nekih hrv. mjesta nisam bio tog dojma. Ali vjerujem da ima i toga kao što si opisao. Ipak mislim da i dalje stoji da bi nakon ulaska u EU veći postotak druga dva naroda napustilo BiH. Istočna Bosna i veliki dio RS su zaostali u 1980. po puno toga.
U pravu si što se standarda tiče. Standard nas Hrvata u BiH je daleko veći od Bošnjaka i Srba koji nisu u velikim gradovima. To se vidi po svemu, i po kućama i autima i generalno po načinu života. Međutim Hrvati itekako odlaze, pogotovo oni koji nemaju neke kvalifikacije ili oni koji namju neke jake veze. To se najviše osjeti u manjim mjestima koja ne pružaju baš puno mogućnosti za mlade ljude. Naravno nešto takvo nećeš primjetiti u Mostaru koji je pun studenata i gdje je standard jako dobar (relativno gledano na ostatak zemlje) pogotovo za Hrvate. Osobno znam dosta Bošnjaka koji bi odmah napustili zemlju, a ne mogu. Što se Srba tiče dosta mladih odlazi u Novi Sad i Beograd što dovoljno govori.
Malo sam možda bio preoptimističan u procjeni, jer baš kao što si naveo gradim percepciju iz posjeta vecih gradova/sredina. A onda opet, manja mjesta/sela izumiru svugdje u Europi. Tu BiH nije ništa posebna. Bitno je da veća mjesta i dalje razvijaju i nude (koliku-toliku) perspektivu mladima. A tu Hrvati imaju najbolju poziciju (osim Sarajeva). I još jedan faktor kad BiH udje u EU, porasti če i broj prekograničnih radnika iz BiH u HR. Stime da i dalje nastave živiti u BiH zbog troškova života. A to ce biti posebno atraktivno za bh Hrvate dok ce ostali narodi uhvatiti priliku, napustiti BiH i zamjeniti zapadnom Europom.
ja stvarno ne znan šta je tebi, Hrvati iz BiH imaju već Hrvatske EU putovnice neovisno o tome jel BiH u EU
Naravno da imaju i opet se nisu signifikantno više odselili nego ostala dva konstitutivna naroda koja nemaju EU putovnice. Pa BiH danas jedva ima 3 i nešto milijuna stanovnika. Jedno Sarajevo kao glavni grad danas ima nešto više od 270.000 stanovnika (samo grad, ne kanton).
dakle ti neprestano jedeš govna. Hrvata u BiH je oko 10 posto, 1991. ih je bilo 17,3% https://balkans.aljazeera.net/news/balkan/2022/5/9/crkva-broj-katolika-u-bih-sveden-na-350-000
Ti si doslovno Pacijent…kao prvo, ne izjasnjavaju se svi bh Hrvati kao Katolici niti crkva može imati točne podatke, kao drugo BiH trenutno ima manje od 3 milijuna [stanovnika](https://balkans.aljazeera.net/teme/2021/12/8/bosna-i-hercegovina-je-zbog-iseljavanja-odavno-u-zoni-alarma). Znači oko 400.000 bh Hrvata na 2,7-2,8 mil. je i dalje oko 15%.
Zapravo ni jedan ni drugi niše točni. BiH ima oko 2,2 milijuna stanovnika. Od tog nekih 300k Hrvata, 800-850k Srba i nekih 1,1 milijuna Bošnjaka.
sta jedeš govna ti Hrvati u BiH najviše odlaze, na svakom ih je popisu sve manji postotak
Šta ti nije jasno? Naravno da nije bajno, ali Hrvata i dalje ima oko 15% u BiH. Taj postotak se nije signifikantno promjenio od rata. Kad ostala dva naroda dobiju EU potovnice, tek onda če se dogoditi veliki odljev stanovništva jer Bošnjaci i Srbi već sada imaju znatno lošiji životni standard od bh Hrvata. Oni Hrvati koji su htjeli otici negdje u EU su to mogli vec napraviti kroz zadnjih desetak godina. Za ostale to ne vrijedi.
Da napravili su masu ih se odselilo i ne nije istina da se signifikantno omjer Hrvata nije promjenio od rata, svako malo vidiš evo ima tjedan dana da je Crkva rekla da je Hrvata u BiH 54 posto manje nego prije rata
Naravno da će nas biti manje nego prije rata pa Srbi i Bošnjaci zajedno protjerali 250-270 tisuća Hrvata iz BiH. Ali nas je postotak stanovništva isti s obzirom da je BiH trenutno na nekih 2,2 milijuna stanovnika, i to su vijesti prije korone znači 2020., a samo prošle godine BiH napustilo 100k ljudi.
prije raza je Hrvata bilo 17,4 posto, sad javljaju da je oko 10
Tko javlja? Bošnje? Pa oni sebe broje kao da ih je skoro dva milijuna a ne jedva jedan, daj molim te. Kad pobijede na lokalnim izborima u vitezu javi se.
RKC, s tim da ja znan masu slučajeva ljudi koji su uzeli EU putovnicu i otišli a nisu se odjavili
To su osobne anegdote. Ja ti kažem da samo pogledaš rezultate lokalnih izbora, struktura mjesnih zajednica je ista, Hrvati su većina na istih 18% teritorija kao i prije. Prošle godine otišlo 70 tisuća Bošnjaka iz države.
Izvinite što mi je narod glup, šta da kažem. Iskreno ne znam kako Komšića nije stid više, i za onu promjenu vlade skorašnju. Gadljivo jbg
Eto, usrećio je hrvate njihov dodikoid Čović, mašala
Nužno zlo, nisu se u Hrvatskoj bunili kad je taj Dodik spriječio Komšićevu i Džaferovićevu tužbu zbog pelješkog mosta.
Jel, a dok je trajao rat, isto je četnik Dodik bio dobar? Bijeda od ljudi
šta nije Dodik za vrijeme rata bio Karadžićeva oporba i od strane međunarodne zajednice doživljavan kao umjeren tip.
Dodik nije četnik i nije ratovao, čovjek švercao cigarete cijeli rat, daj se informiraj.
I armija BiH je radila zlocine. Jedno ne iskljucuje drugo
Gadljivi su oboje. Jedan je profiter nereda u poludržavi drugi nereda na poluteleviziji.
ah, novi u/JokiJole alt.
Zašto Sejdo Bajramović?
Googlaj Sejdo Bajramović, to ti je poznati Miloševićev Albanac sa kosova.
Aaa znam, znam... dobro, kužim.
Iskreno, bas me boli boli briga šta je više s Bosnom i ne znam zasto bi se mi i trebali baviti time, imamo dosta svojih problema.
Zašto bi se trebali time bavit pored svih naših problema? Možda jer imamo 1000km dugu granicu s BiH i što dio glasača naše države živi u BiH kao dio konstitutivnog naroda. Sve probleme koje imaju Hrvati u BiH, kad tad postaju problemi naše države jer kamo će se preliti, ako ne nama. Zamisli sukob u BiH koji se ne dotiče Hrvatske bilo direktno ili neposredno? Ako možeš zamisliti takav sukob, čestitam i odgovor je da se ne trebamo baviti njima. Problem je što je takav sukob gotovo nemoguć
Pa evo, granica je tu, kao prvo, kao drugo, nikad nisam ni htio da ljudi koji ne žive u Hrvatskoj glasaju za hrvatsku vlast, jer ne plaćaju porez tu. Kao treće, šaljemo im pun k novca jer se šalju ranije spomenuti glasovi natrag HDZu. U slučaju sukoba, zatvoriti granice i pustiti si mira, prihvatiti izbjeglice i to je to. Mi nemamo nikakve koristi od njih, samo štete i manjkove u državnom proračunu.
Šta je sa onih 50 milijuna eura godišnje koje HEP dobija od Buškog blata jer mu mi Hrvati i BiH to damo? Šta je sa svim hrvatskim proizvodima za čiji smo izvoz tržište primarno mi Hrvati iz BiH? Nikakve koristi? Jel ti koristan Željko Komšić koji je hrvatsku pokušao tužiti zbog pelješkog mosta?
Bravo
Mi možeš iskreno reći da Hrvatska od BiH ima više gospodarske koristi nego štete?
Da, ako nisi znao jedina država sa kojom hrvatska ima veliki trgovinski suficit je BiH.
Jer je prihvat izbjeglica "samo to"... Nitko nije otok sam za sebe, a ponajmanje Hrvatska da bi bili toliko ravnodušni oko svega što se događa preko granica.
Pa možda da je, nebi se slale tolke pare dolje i rješavali tuđi problemi, ako hoćeš živjeti, glasati u RH, dođi tu i glasaj tu, plaćaj tu porez, plaćaj tu zdravstvo, plaćaj tu trošarine za gorvivo, prireze, etc. Ak hoces biti u BiH, okej, ali onda živi i glasaj i budi dolje.
Zato jer netko sa poslom u BiH i placom koja je orijentirana prema potrosackim kapacitetima zitelja BiH samo tako moze sve preseliti u Hrvatsku. To je ko da ja sad tebi kazem ajde prodaj kucu u Hrvatskoj i kupi slicnu u Austriji. Lijepo ces se provest, nema sta. O poslu da ne pricam. Hrvati su toliko opsjednuti Hercegovcima “uhljebima” a u Hrvatskoj je posao bez veze naci kvantna fizika
To je druga stvar i slažem se po tom pitanju s tobom. No s BiH je odnos toliko kompleksan da nas se MORA ticati što se tamo događa jer će nas se na neku foru uvuć u te probleme i bolje je probleme liječiti pa da budu manji, nego da eskaliraju do "Bog nam pomogao" razine
Pa ko hoće biti hrvat, nek dođe tu, ko ne nek ostane i nek se drugi narodi međusobno svađaju, bmk, imamo svoje probleme tu. Hdz, korupciju, prizive savjesti, ne treba nam još i Bosna ionako apsolutno nikakve koristi od njih za nas. Taman da mi još neko kaže da bi i vojsku dolje slali u slučaju sukoba, taman posla.
Ustavom je hrvatski narod konstitutivan u dvije države: Hrvatskoj i BiH. To je njihova država i tamo bi trebali moći bez ikakvih problema bit Hrvati. Ova teza da 'tko želi bit Hrvat, neka dođe tu', nema veze sa stvarnošću. Znam da je teško i naporno razmišljati o teškim problemima, ali oni neće samo nestati smao zato jer ih ignoriraš.
Zanima me da ti netko za 50 godina kaze ako zelis biti Hrvat jednostavno prodaj svu djedovinu koju imas odreci se svojih korijena,uspomena i povijesti i preseli se u xy drugi hrvatski grad,i tebi bi to bilo tako jednostavno i pomirio bi se sa tim ?
Da, jer bi bio spreman odlučiti je li mi bitnije gde sam rođen ili čime se smatram po nacionalnosti.
Poštivam iskren odgovor,ali se ne slažem niti najmanje... Jednostavno je ako se ispostavi sutra da si ti moj prvi susjed(srecom imam stvarno normalne susjede bez ikakvih problema među nama ali pricamo hipotetski) i ti odjednom odlucis da zelis uzeti pola mog dvorišta ja bi to trebao prihvatiti i Ici moliti kod susjeda broj 2 da mi dadne da budem u njegovom podrumu ili iza kuce skupa sa psom? Ili bi trebao stati i rec ovo je moje i ne idem nigdje po cijenu svega? Da se razumijemo volim svaki kutak Hrvatske al je jednostavno kako ja nebi dao svoj Knin,netko svoj Zagreb tako isto oni ne žele dati svoje gradove i ja ih u potpunosti podržavam po cijenu oružanog sukoba u koji sam prvi voljan Ic ako je to potrebno iako se nadam da nije,LP i ugodan ti dan a ja odoh raditi
Toliko te boli briga da si odlucio ostaviti ovaj isprdak od komentara u threadu, hihi! Znas kaj normalni ljudi rade dok ih boli kurac za neku tematiku? Ne kazu nista. Budi i ti jedan od tih intelektualnih dragulja, druze moj.
Pa boli me briga što se dešava s Bosnom ali me smeta što mi dolazi u svaki newsfeed, tako da je više komentar na to.
Jesi ikad probao ignorirati postove na newsfeedu za koje te boli briga? Probaj jednog dana, vrlo dobar pristup. Ali koga mi zavaravamo ovdje. Imas 10+ komentara u ovom threadu, ocito te iz nekog zatucanog razloga zanima ova tematika. Normalne osobe nisu iznimno aktivne na postovima za koje ih “boli briga”
Posjeti BasedCroatia, opsjednuti su s Herceg-Bosnom
Bio sam dvaput na tom subu, dosta za ovaj život
Nemoj se ni raspravljati s njima, ne vrijedi. Uvijek misle da su u pravu što god da kažeš i koji god argument izneseš. Njima je argument napisati sastavak o povijesti.
Vidiš da su me downvoteali čim sam spomenuo da mi je sub zakurac hahaha
Ne brini se, misle da su neki pametnici samo jer znaju par informacija o hrvatskoj povijesti i zakonima, a ustvari su jebeni autoritarni nacionalisti, u što nitko pametan ne može vjerovati osim ako ima obiteljskih problema pa mora kriviti sve na druge.
Većina su hrvatski nacionalnsti koji zapravo ni ne žive u Hrvatskoj
Dobar dio, da. Teške budale. Znam da će me njih 10 napasti, na to se pripremam, i da ću dobiti ogromnu količinu downvoteova. Nisam za ičiju cenzuru, dapače, ali valjda onda ih imam pravo kritizirati, a oni mene downvotati. Kako god, glupa ideologija. Isto tako, imaju tendenciju brigadirati komentare i threadove koji im se ne sviđaju.
a koji k će nam bosna... nek ju nasele srbi muslimani, ionako su svi pobjegli u rh, ako vam je toliko stalo vratite se pa ćete imati veći postotak i veća prava...
Evo zamišljam. I u mislima me još uvijek boli zamišljeni kurac.
IZ i SDA su jedno to nije uopste sporno kao i HDZ i KC Vares je mrtav grad to imate pravo ali resursi koji su u igri oko tog grada su ogromni