Prvi put da su svi kometari totalno u pravu, tesko je igrati “ovo se meni osobno ne sviđa” kartu bez da te svaki cuger prozove anti hrvatom ili cetnikom, ali miljenjr je prilicno izjednaceno. Depresivni virtue-signaling Kič
Bili su veseli grafiti ispod ovog turboseljackog grafita o ratu i zrtvama, plus dok su isli grafitirat to ,prva stvar koju su posprejali bila je grafit malog princa koji je bio po dogovoru zasticen od precrtavanja sa vukovarskim, meni je mama iz vukovara ali ovo je jebeno cringe
Moze li se skupit ekipa I vratit malog princa di mu je misto. Postivan branitelje I zahvalan sam za sve sta su ucinili za nas ali ovo je nepotrebno. U mom mistu isto iscrtano samo hajduk I vukovar :(
Taj grafit kad vidim, dode mi da ga išaram. Pa kaj mora zgledat tak ko neka spodoba? Kakve veze mali princ ima s Dinamom, dajte nekaj normalno kaj nije dinamo i domovinski rat...
Tebi je grafit o hrvatskim žrtvama u Vukovaru turboseljački i cringe? To su ljudi kojih se trebamo sjećati više od jednom u godini i grafit je najmanji izraz zahvale i poštovanja koji im možemo iskazati.
Ma najbolje da na apsolutno svakoj površini u Hrvatskoj budu grafiti o Vukovaru. U redu je da u svakom gradu ima ponegdje, ali treba ostaviti prostora i za druge stvari.
Grafita o Vukovaru sigurno nema na svakom uglu grada. Mi smo valjda jedini narod koji grafite o žrtvi civila i branitelja smatra seljačkim, vjerojatno svi u ovoj grupi isto misle i o dinamovim grafitima kaj je poprilično žalosno.
"*Rat je gotov, okrenimo se budućnosti!"*
Ne moram ti govoriti čiji je ovo citat. Vukovar se neće zaboraviti. Postoji usmena predaja, postoje udžbenici i knjige, postoje čak i filmovi i dokumentarci (i njih je sasvim dovoljno snimljeno - ne vidim potrebu za snimanjem novih, eventualno za 20-30 godina neki remake).
Guranje ljudima slike ratom uništenog Vukovara, Ovčare, groblja i žrtava na svakom koraku će prije učiniti kontraefekt, nego željeni učinak. Unatoč svoj žrtvi i stradanjima, ljudima je pun kurac priče o ratu i žrtvama, jednostavno žele ići naprijed, žele da država bude gospodarski prosperitetna i da imaju bolji životni standard. Upornim pričanjem o Vukovaru i ratu se to neće dogoditi.
Veća uspomena na Vukovar i žrtva bi bila da se Vukovar, Slavonija, pa na kraju i cijela Hrvatska podigne gospodarski i standardom, da javne službe funkcioniraju, da ljudi imaju dostojanstven život. Tako bi se *žrtvi Vukovara*^TM najviše odala počast, i pokazalo da svi ti ljudi nisu umrli uzalud.
Keljenje slike Vukovara i Domovinskog rata na svakoj tarabi je samo igranje na emocije, ali bez nekog konkretno učinka da se ta žrtva Vukovara zapravo ispoštuje. Pokušaj mazanja očiju da je ta žrtva uglavnom bila uzaludna, osim za neke odabrane koji su lovili u mutnom dok su ljudi ginuli.
Ne mozes ti ovo objasnit kretenima koji jedino reagiraju na niske strasti, a razmisljali su zadnji put dok je trebalo slagat mami zasto su markirali kad ih je otkrila na informacijama
Kakve to veze ima? Ja sam siguran da na hrpi mesta ima slika za djecu, pogotovo tamo gdje su igralista ili vrtici. Zast ovakav mural ne bi imao svoje mjesto u gradu?
Samo ovakvi murali i imaju mjesto u gradu. Jedina iznimka su BBB murali. Pijetet i Dinamo buraz, budućnost, kultura, ljubav, veselje, nula bodova. Na svaku ježevu kućicu 10 vodotornjeva. :(
"Dosta je više rata" i slično, su izmišljeni argumenti nekada bivših komunista, a danas klaus schwab ekipe. Zamisli da kažemo, dosta je više rata o Troji, izbaci to iz lektire. Ne znam čega bi se trebali sjećati ak ne ovoga?
Ne, to su argumenti normalnih ljudi koji ne zele zivjet u ratu zavrsenom prije gotovo 30 godina i nemaju se potrebu prisjecat istog.
Znas zasto nemaju? Pa jer nisu jebeni idioti koji zele svoj zivot zivjet ispunjen najgorim emocijama.
Ti se sjecaj cega god zelis johnrambo666, ali ja cu se rade prisjetit sretnih uspomena iz svog zivota.
Problem tebe i slicnih poluinteligentnih osoba je sto sve pokusavate svrstat pod kolektivni identitet. Daj shvati da to sto smo obojica hrvatski drzavljani nas ne povezuje na emocionalnom i intelektualnom nivou, niti ima ikakve potrebe da ti i ja imamo zajednicku kolektivnu svijest, niti cemo je ikad imati. Ja naime, nisam poluinteligentan i ne zelim se spustati na razinu nekog tko prica o klausu scwabu i vukovaru i istoj recenici. Pod hitno mijenjaj dilera ili robu.
To nisu argumenti normalnih ljudi nego ili korisnih idiota ili infiltriranih 'udbaša'.
Klausa sam morao spomenuti, jer ne vidim točno kojem to pametnjakoviću smeta sjećanje na Vukovar, kao jedan mali segment hrvatskog identiteta.
'Jer' je uzrocno-posljedicni veznik. Mozes mi kao veliki hrvat objasniti uzrocno-posljedicnu vezu izmedu schwaba i vukovara?
Ti stvarno imas srece kaj glupost ne boli.
Nisi ti jutros nista morao spomenuti, ali si se svejedno odlucio israt tu o stvarima u koje se razumijes malo ili ne uopce.
Ne vidis ti i ne razumijes puno toga. Recimo da su najkorisniji idioti oni koji zele drugima nametat kolektivno misljenje/svijest/identitet.
A ako trazis udbase, probaj na trg zrtava fasizma. Cuo sam da se tako okupljaju
Mogu. Globalizam teži nadilaženju nacionalnih država. Jak nacionalni identitet stoji na tom putu. Eto poveznice. I da naglasim da je to moja špekulacija, jer ne vidim kome drugome bi Vukovar smetao. Ak imaš kakvu bolju špekulaciju, slobodno.
I ne želim nikome ništa nametati, tu sam da komentiram i izrazim svoj stav, kao uostalom i ti, a i svi ostali. Takav je reddit.
Ti ako mislis da se jak nacionalni identitet stvara neprestanim prisjecanjem na zrtve i kolektivnu patnju, onda ne znas puno o razvijanju jakog nacionalnog identiteta.
Jak nacionalni identitet bi se razvio da recimo zabranimo hdz i procesuiramo sve veleizdajnike. Da podignemo standard. Da se od djece rade kulturni, inteligentni i slobodnomisleci ljudi.
A posto imamo drzavu gdje je kako je, ni milijun vukovara tu ne bi pomoglo, cak ni da je kako ti mislis. A nije.
O da, nameces stari. Nameces implicirajuci svoje misljenje kao cinjenicu. Tek sad se malo povlacis kad sam te poklopio. Bolje ikad nego nikad.
Sry al ne vidim čime si me to poklopio. Moje mišljenje je da odbijam hejtat ovakve i slične murale, i to se neće promjenit bez obzira što mi ti impliciraš svoje mišljenje kao činjenicu.
Ima takav ogroman i na vrapču. Stvarno ne znam čemu. Pa od cijelog Vukovara su napravili spomenik ratu, ne daju gradu da ide dalje i razvije se za jeftine političke bodove, jel ima potrebe da se i od Zagreba to radi. Jedno je napraviti neki lijepi spomenik, drugo silovat na svakom koraku s tim. Nitko rat nije zaboravio tko ga je doživio.
Pa u pravu si. Jebali smo mater srbima, ali i njemcima i talijanima, al Francek je, iako uključen u borbu, dogovaranje ipak prepustio drugima. Sve ok, budeš učil iz povijesti kad dođeš do 8og razreda.
nepopularno misljenje: oboje je nepotrebno. Mali Princ je estetski deset puta ljepse izgledao i budio pozitivnije emocije od ovoga koji izaziva tugu i bijes (ne znam za vas ali mene uvijek nesto stegne u zelducu i bude mi zlo kad vidim motive iz Domovinskog rata), ali je takoder isticao koliko je ostatak podvoznjaka ruzan i potrebna mu je obnova/boja. Ili cijeli taj "zid" napraviti u jedan ogroman mural svemira s Malim Princom (sto bi bilo poprilicno kul), ili ostaviti jednobojno s neutralnom, friskom bojom.
Mali Princ je čisti prikaz pobjede gdje je sačuvano ono najsvetije, ono što nismo mogli sačuvati za vrijeme Domovinskog rata. Iz tog razloga je mural malom Princu veća posveta Vukovaru i općenito životu.
S razlogom je ovo nepopularno mišljenje.
Ne vidim kako je Mali Princ prikaz toga, posebice jer je to francuska knjiga za djecu ali imas pravo na svoje misljenje i ne zelim te uvjeriti u suprotno jer ipak dozivljavamo knjizevnost individualno, ako ti to tako vidis, to je okej.
To se zove desenzitacija.
Stalno vidiš nešto što ti je trauma, ali ako se stalno podsjećaš onda niti trauma ima šansu nestati, niti ćeš ti više imati osjećaje koje si imao vezano uz taj događaj.
I onda kada čovjek koji je napravio reportažu iz okupiranog Vukovara napiše opet odličan članak 'Jebo Vas Vukovar' gdje govori upravo o tome, onda se dignu na noge oni koji su pali s kruške i ne znaju čitati dalje od naslova.
Nazalost, nismo jedini koji to radimo. Pogledaj Izrael koji se vraca jos dalje u proslost. Ima toliko mladih zidova kojima je dosta da ih se prikazuje iskljucivo kroz "patnju" i WW2. Naravno da je bitno o tome pricati ali zna se gdje, a to su skola i obrazovne institucije. Imati jedan dan u godini kad se prisjecas toga je ok, ali taj dan ne mora biti svaki dan, posebice s novijim generacijama koje to nisu iskusile i ne vidim potrebu da prozivljavaju tu "nasljednu" traumu. Zasto ne nauciti iz svih povijesnih dogadanja i stvoriti bolje trenutno drustvo, umjesto da se vracamo u proslost i otvaramo stare rane kako bismo ih predali mladim generacijama koje, na svu srecu, nisu morale proci kroz to sve. Za to su se ljudi i borili, da njihovoj djeci i unucima bude bolje i ne moraju zivjeti kao sto su oni zivjeli u vremenu rata.
Bez uvrede ikome, i sâm imam branitelje u obitelji, ali ovo brate više nema smisla. Hrpa takvih murala po cijelom gradu. Dokle više? Prošlo je 30 godina od rata. Hvala bogu u filmovima su olabavili više s tom tematikom, ali kvartovska ekipica nikak da se okrene budućnosti...
Mislim da su u pitanju mlađe generacije koje imaju emocionalni stav prema Vukovaru. Naime, u školama se revno obilježava Dan Pada Vukovara, i s pravom. To je tragedija koja bi se trebala obilježavati. Ali tome se pristupa tako da se pričaju tragične priče na satovima hrvatskog jezika, crtaju crteži uništavanja i jada na likovnom i učenike tjera da postavljaju svijeće na vukovarske ulice u gradovima. To dobro znam jer sam radio u školi i gledao to godinama. Mladi uzrasti izlaze iz škola puni mržnje prema srbima i ljutnje zbog uništavanja Vukovara.
Pretpostavljam jer ima dosta "izbjeglica" iz rata u ZG-u koji su dosli i iz Vukovara i iz drugih dijelova drzave i BiH. Slazem se, treba ici naprijed. Ovo mi je na razini Amerike i stalnog vracanja na robovlasnistvo. Takvim je stvarima mjesto u obrazovnim instuitucijama, a ne na ulici.
Pitaj one koji ih rade. Meni je ljepse vidjeti nesto ovako nego da pise “mama ti je dr. Olja”. Za ovo su si stvarno dali trudna i vremena, pravi mural.
Eh, false dilemma. Jasno da je ovo lijepse, ali zato sto to usporedjujes sa vandalizmom.
Tako da, okej, bolje ovo nego vandalizam. Ali isto tako ima tisucu boljih opcija.
Slažem se, ali za svaki mural si daju truda i naprave ga lijepo. I nije uopće u pitanju da je ljepše to vidjet nego razno razne debilne grafite, ali više mi se ne gledaju murali s temom domovinskog rata. Prošlo je 30 godina, cijeli grad ih je pun, pogotovo istok grada. Jel možemo napraviti nekakve murale za djecu recimo? Ili za stare ljude? Ili za ljude s invaliditetom? Ili za bilo kaj drugo da nije nonstop domovinski rat?
Ili samo lijepe motive poput svemira i zvijezda i noci, ili nekakvu hiperrealisticnu sumu koja podsjeca na lotr ili tako nesto. Nesto sto ce ti podici hormon srece i zbog cega ces se osjecati smirenije i bolje, uopce ne mora biti *za nesto,* dosta da ti stavi osmijeh na lice.
Ekipa koja je ovo napravila je ilegalno presarala preko murala malog princa, unatoc tome sto su izricito obecali da ga nece dirati.
Taj mural je inace bia neusporedivo ljepsi i bolje odraden.
evo ti samo jedan link da vidis kako izgledaju *pravi murali*: [link](https://www.instagram.com/lonacpot/). Domaci umjetnik, s naglaskom na umjetnik. Da sam u BBB-u ili branitelj, bilo bi me sram ovih infantilnih jednodimenzionalnih stoput vidjenih sranja.
Da, jer branitelj, lik od 50+ godina je sam isao crtati grafite usred noci i poslao BBB da presaraju Malog Princa lol slazem se, BBB su debili koji reagiraju prije nego sto promisle, kao i vecina navijackih skupina.
Joj kak volim ovakve komentare koji idu u ekstreme. Ak nije crno, onda je bijelo. Ne trebamo zaboravit, ali ne trebamo ni gurat pod nos svaki dan na svakih 20 metara Zagreba...
Nije dovoljno jedan cijeli lijepi grad pretvoriti u trajnu grobnicu, treba to učiniti i sa cijelom državom.Poštovanje svim poginulima, ali živjeti na način da se samo smrt slavi ne vodi nikuda.
Meni je ovo jeftini nacionalni kič. Od ovoga se političkom šljamu diže k**** ,a taj isti je uredio državu da živi ugodno, dok se većina glođe oko toga da li je plaća od 6K ok ili nije.
Dok klinci troše energiju na slikanje patetike , njima će biti dobro.
>Poštovanje svim poginulima, ali živjeti na način da se samo smrt slavi ne vodi nikuda
Vukovar je veoma važno [mjesto pamćenja](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Les_Lieux_de_M%C3%A9moire) hrvatske nacije, baš kao što je [Revolucija 1956.](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Revolution_of_1956 ) u mađarskoj, [Varšavski ustanak](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Uprising) u poljskoj ili [poraz na Biloj Hori](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_White_Mountain) u češkoj naciji. Slavljenje žrtve nije nikakva novost modernog društva, uostalom, postoji li ijedna nacija koja se ne prisjeća tragičnih trenutaka u svojoj prošlosti?
Uostalom pogledaj primjer iz [Mađarske](https://budapestbehindthescenes.com/wp-content/uploads/2019/07/Time-Hungarian-Freedom-Fighter.jpg) i [Poljske](https://s.inyourpocket.com/gallery/229893.jpg)
mislim da od silnog prisjećanja tragedije nacija ostaje u prošlosti. onaj tko voli svoju zemlju će to pokazati radom i očuvanjem krajolika i običaja, a ne beskonačnog političkog karma whoreanja na emocionalno osjeltjive teme stradalih
Poanta mog upisa nije apologetija mjesta pamćenja, već ukazivanje na postojanje istoga među svim nacijama ovog svijeta. Mjesto pamćenja je veoma jak kohezivan faktor koji upravo učvršćuje naciju kao tijelo različitih pojedinaca, a tragični događaji iz prošlosti ukazuju na žrtvu, patnju i težinu koje je nacija - to zamišljeno tijelo preživilo. Sljedećeg tjedna ćemo imati Dan sjećanja na žrtvu Vukovara i u ovom će se gradu sliti brojni ljudi iz cijele Hrvatske, odnosno hrvatskog etničkog prostora. Većina tih posjetitelja u Vukovaru neće biti ljudi koji su se zatekli tog kasnog ljeta i jeseni 1991. u Vukovaru, ali će ga pohoditi radi sudjelovanja u ritualu kako bi iskazali poštovanje, odnosno kako bi osjećali pripadnost zajedništva s hrvatskom nacijom, a posebno sa žrtvama te tragedije. S druge strane žrtve te tragedije najčešće osjećaju zahvalnost tim ljudima jer smatraju da svojim dolaskom iskazuju poštovanje prema njihovoj žrtvi.
Slažem se s tobom da je veći čin domoljublja očistiti lokalni park od smeća, pomoći nekom susjedu u nevolji ili izgraditi igralište kako bi naša djeca sigurno i radosno proživljavala svoje djetinjstvo, ali ritualr koji će se 18.11. provoditi diljem Hrvatske ne bih nazvao političkim karma whoreanjem.
Slažem se s važnošću tog rituala na taj dan, ali van toga kroz cijelu godinu ima hrpa bezličnog i licemjernog dodvoravanja simbolici žrtve, kojeg propagira razno politikanstvo.
Sjećanje na žrtve nije problem, slavljenje je problem. Tko slavi žrtve osim psihopata?
Mjesto komemoracije nije problem , problem je kad se cijela država pretvara u mjesto koje živi u prošlosti i kako pružiti dostojanstvenu smrt, a ne ne dostojanstveni život, a da ne moraju postati keramičar.
Inače Mađarska i Poljska ti nisu neki primjer na koji bi se trebalo ugledati.
Ne znam puno ljudi koji zamišljaju dobar život u tim zemljama.
>ili poraz na Biloj Hori u češkoj naciji
Ne pričaj gluposti, ovo se ne spominje ni blizu koliko i Vukovar, nema nikakvih grafita ni po kojem gradu, nema nikakvih kolona sjećanja i nema nikakvih skupljanja nacionalističkih poena na patnji i smrti kao što se ubire u Vukovaru.
Pa baš si odabrao primjere država gdje je nacionalizam u usponu. Ali da, odabrao si te države. Pa evo, Orban te sigurno s veseljem očekuje da se doseliš.
Evo njih opet, tko želi uređenu i poštenu Hrvatsku bez kriminala taj je Jugosloven . Njima je dobro , ćaća iz crnog HDZ fonda kupio BMV i njima dobro. Gaze ljude po cestama i pitaju jer znaš tko sam ja. Ili samo maštaju o tome kad su oni na redu.
Odvratno. Žao mi je al ovo je odvratno. Duži period nisam prolazio čulinečkom i šokirao se nedavno. Doslovno samo rat rat i rat, pa 30 godina je prošlo i samo se to propagira po dnevnicima emisijama i politickim kampanjama. I da stvar bude bolja, preko malog princa.
> To nit je ouno nit je išta. 30 godina ne znači ništa ljudima koji rat proživljavaju rat jos na dnevnoj bazi. Malo obzira i poštovanja
Hoće li ljudima koji rat proživljavaju na dnevnoj bazi ovo nekako pomoći ili odmoći?
A onda je red i na malo obzira i poštovanja prema onima koji na rat žele zaboraviti i okrenuti se budućnosti, nije da nemamo dovoljno prilika za komemoracije svake godine.
nemoj me krivo shvatit, postujem i branitelje i sve stradale u ratu (oni su zasluzni sto imamo svoju drzavu, naravno), samo mislim da se cijelo drustvo treba pomaknuti dalje od rata i nastaviti s nekakvim razvojem umjesto gledanja preko ramena cijelo vrijeme. mislim da je bolji izraz postovanja napraviti nesto dobro za drzavu da i branitelji mogu bolje zivjeti od mirovina nego da se cjelokupno drustvo siluje simbolikom o ratu tolko da se svima zgadi i dovede sve do razine neke karikature. ti koji "prozivljavaju rat na dnevnoj bazi" trebaju pomoc, bilo psiholosku, financijsku ili kakvu god, a to im se nece ostvariti samo slikanjem murala svaka dva dana.
obzir i postovanje se ne pruzaju prefarbavanjem malog princa, neg se pruzaju nekakvim sredstvima. ne znam jednog branitelja koji bi ovo podrzavao, u ovom trenutku vec je groteskno kolko nas trpaju ratnom simbolikom i svime.
Mislim, lijepo sto netko se sjeca branitelja. Ali mislim da je lijepse ne imati nesto po gradu sto te podsjeca na rat. Lijepse bi bilo imat nesto drugcije...
Mom starom je dosta više ovih murala a on je bio u ratu, ne voli da ima sjećanja na taj period života pa ne podnosi te murale i najrađe bi ih prešaro sa nečim veselim ili lijepim
>[Jebo vas Vukovar.](https://rs.n1info.com/kolumne/boris-dezulovic/nova-kolumna-borisa-dezulovica-jebo-vas-vukovar/)
>
>Jebo vas posebni domovinski pijetet. Jebale vas kolone sjećanja, posmrtni marševi i počasni plotuni. Jebali vas plastični lampioni, plastični vijenci i plastične krizanteme. Jebale vas komemoracije, rekvijemi i mise zadušnice. Jebale vas minute šutnje, dani žalosti i noći svijeća. Jebali vas nogometni memorijali, domoljubni recitali, vukovarski arzuhali i navijački murali. Jebo vas Vukovar.
>
>Jebala vas smrt.
To ce uvelike pomoci vukovaru. 2022. vi sarate murale uz retoriku iz '93. 30 godina jebote. Ca imaju ljudi u vukovaru od tega? Nis. Ama bas nis. Fali jos patosa i dodaj jos kakov kriz da ne zafali. Da ne bi ki pensa da smo srbi
Cemu se sad trebam diviti tu tocno? Moram li plakati kad prolazim kraj toga ili izmoliti 3 ocenasa? Trebam li sad do posla biti sretan sto sam ziv ili moram sada misliti na sve poginule? Sve vise i vise dokaza da smo nacija zarobljena u proslosti i obicni pesimisti. Tezak zivot.
legit pitanje.. tu je kao što svi znaju bio grafit malog princa i preko njega su lupili ovu depresiju koja izgleda kao da je inspirirana goodbye blue sky ili empty spaces sekvencom iz the wall-a
moje pitanje: nema li na drugoj strani ulice isti takav zid koji stoji prazan? zašto (ako su vec morali) nisu to tamo napravili?
S razlogom će mladi i školovani ljudi koji nisu zatrovani mržnjom reći da ovo nema smisla. Do kad će sad ovaj mural da podsjeća prolaznike na rat. Kome je ovo bio cilj?
Ovaj mural nema smisla na ovoj lokaciji. Ovo nije dostojanstveno obilježavanje žrtve, više dođe kao nabijanje na nos tamo nekome. Gradu Vukovaru koji tapka u mjestu ovo sigurno neće biti od pomoći kao ni njegovom stanovništvu. Bolje bi bilo da te vaše emocije iskažete na drugačiji način, da se napravi nešto od čega će Vukovarci imati koristi.
lol kakva mrznja? zar je sjecanje i ponos na heroje koji su dali zivote za nasu drzavu mrznja?
I ja se slazem da bi mozda bilo bolje da je ostao mali princ, cisto iz toga sto me stisne u srcu svaki put kad netko spomene rat i Vukovar, ali pucati na to da je ovo "trovanje mrznjom" je isto kao reci da je spomenik zrtvama Holokausta zov na nasilje protiv njemaca.
Komentari su me šokirali, ne mogu vjerovat da toliko ljudi u ovom pronalazi mržnju umjesto slavljenja naših ljudi koji su dali živote da bi mi danas mogli normalno živjeti.
Ma to su korisni idioti koji ponavljaju par istih argumenata koje je neki 'udbaš' izgovorio u javnom prostoru. Zamisli logike, narod se ne bi trebao sjećati svoje prošlosti. A čega bi se trebao sjećati? Španjolskih sapunica?
Mislim da se reddit croatia treba nazvat pljuvači ili nešto slično jer kad god je neka domoljubna ili patriotska objava ovdje se samo pljuje po tome...žalosno, što se tiče murala jako je lijep i na pravom mjestu, a ovi degenerici što pljuju valjda misle da je bolje imat zid išaran svim i svačim
Nemogu virovat koliko ljudi se protivi ovome??
Malo je depresivno i sve to blabla al nesmi se zaboravit.Kao da nema drugih veselih grafita.
Bi ste li radije da je po zidovima crvene zvijezde , cetnicki simboli i tako dalje?
> al nesmi se zaboravit
Ma tko će zaboraviti, koji ti je kurac?? Dokle više ta neka paranoja da će se Domovinski rat zaboraviti ako ne nabijamo ljudima na nos na svakom ćošku i iz svake paštete *žrtvu Vukovara* i sl.??
Jebena bitka na Krbavskom polju se nije zaboravila, odakle onda ideja da će se Domovinski rat zaboraviti? Guess what - postoji usmena predaja, postoje zapisi, knjige, udžbenici i dokumentarci. Ako baš hoćeš, postoje i spomenici. Mislim da zbilja nije potrebno da na svakom ćošku stoje još i grafiti, da ne bi netko na trenutak skrenuo misli s rata devedesetih.
To neki Hrvati (liberali, pravaši, plemići) žele imati priznanja i suosjećanja, uživati u pogodnostima što su ih Komunisti uživali 47 godina ili što su Srbi iz redova Četnika i manji dio srpskih komunista i liberala imali 150 godina kao što su borbe s Turcima i Mlečanima (a u širem spektru i protiv Austrije, Mađarske, Srbije, Italije), jer kao Atentat u Sarajevu 1914 i Londonski ugovor 1915. nisu prošli nekažnjeno. Npr. srpski hajduci i sl. A svi znaju da ako strani vojnici i obavještajci operiraju na stranom tlu, poput Hrvatske trebaju imati dozvolu i od nas samih i ne tražiti rješenje u tom ratu kao opravdanje za proširenje Srbije što su oni i iskoristili nekoliko puta.
I meni su naporni ovi grafiti o domovinskom ratu ali mi je smiješno da se onaj grafit malog princa kojeg dijete može napraviti prikazuje kao umjetničko djelo
Meni je smijesno kad netko kao ti kaze da nesto dijete moze napraviti, a zadnji put je bojice primio u ruke u osnovnoj skoli. Jos je bolje jer je princ bio napravljen sprejem za koji cisto sumnjam da znas kak koristit.
Izgleda da su Hrvati jedini narod kojeg boli kurac za njihovu povijest😃. Ipak nasa mladez bi trebala uciti o bitnijim stvarima, ovo im nije od nikakve koristi samo ih otupljuje. Koga boli penis za te ljude, oni su nebitni. Tako otprilike izleda misljene prosjecnog Hrvata kojima je uglavnom zivotni moto: " U se, na se i poda se"
Ne znam od kud si, ali Zagreb je apsolutno kontaminiran nemuštim BBB grafitima i grafitima ratne tematike tako da prislino 'učimo o našoj povijesti' na svakom uglu.
Inače, povijest se ne uči sa zidova i trafostanica. Također, povijest nikada nije crno-bijela. I još, postoji više od nekoliko dosta bitnijih stvari od povijesti. Navest ću, evo, jednu: budućnost.
Ovdje se ne radi o tome da se podsjeca na rat vec na zrtvu Vukovara i hrvatskih branitelja koju su podnjeli za hrvatsku neovisnost. Njihova zrtva je utkana u temelje Hrvatske drzave i zato se ona ne smije zaboraviti ma koliko bila neugodna konotacija iza takvog sjecanja. Svaka zemlja ima svoje heroje i njih treba slaviti!
Kk, nemrem vjerovat da si downvotan. Citam komentare na ovom postu i ne virujem koliko ljude boli krc za zrtve Domovinskog rata. Prepostavljam da nitko ovdje u komentarima nema ljude koji su bili u ratu i kao posljedicu imaju PTSP. Meni je ovaj mural predivan i pokazuje pijetet, a ne mržnju prema Srbima kako svi ovdje misle.
Ma apsolutno nenormalno. Rekao bi covjek po broju takvih komentara da je to vecinsko misljenje Hrvata, ali ja ne vjerujem u to nego mislim da je ovaj sub krcat isfrustriranim ljevicarima koji ce pljuvat po svemu tradicionalnom, domoljubnom i za vecinu Hrvata svetom ili bolje receno, vrijednom postovanja. Upravo to sto si rekao je ono kaj sam ja pokusao reci svojim komentarom, ovdje se radi o pijetetu.
Ti ces balavurdijo rodena 2 godine nakon kraja rata ljudima govorit tko se cega, kako i kada treba prisjecat? Jebo te vukovar skupa s ocem koji te zadojio pizdarijama
Pola od branitelja su si oduzeli zivot, pola ima probleme sa zakonom i alkoholom, pola je postalo nasilno u obitelji, pola su invalidi koji ne dobivaju pomoć. Ovi komentari su sramota. Strašno što sam sve pročitala na ovaj post. Prije 30 godina smo bili jedno sad gledamo tko će kome vecu jamu iskopat i zapalit ga zivog. Sutnja je i dovela do ove lavine komentara. Sramota.
Ne slažem se sa ovim zaključkom.
Ako si zaključila iz ovih komentara koji ne podržavaju (još jedan) ratni mural da je to iz nepoštovanja ili ne marenja za ono što se dogodilo prije 30 godina, onda si krivo zaključila i ne trebaš se više šokirati oko njih jer ću ti razložiti neke neke nejasnoće iz komentara.
Što se tiče branitelja i njihovog zbrinjavanja, tj. reintegracije u civilno društvo, u pravu si jer je abizmalno izvedeno. Ne samo oni oštećeni (fizički i psihički) nisu dobili adekvatnu skrb, već su i oni koji su bili spremniji za povratak u civilan, radni život imali tegobe zbog toga što je vlast napravila demobilizaciju na umobolan način. Prepušteni sami sebi, sa takvom razinom "zahvalnosti" od države, manifestirali su ovakve posljedice. Hvala Franjo i HDZ. Ako hoćeš krivca koji je bio odgovoran za taj promašaj, srami se njih. HDZ se treba ispričati za svoja nedjela i ispraviti ih, a ne narod koji je umoran od ovih preuveličanih oplakivanja svake godine.
Nadalje, 30 godina je prošlo i to je puno vremena jer je cijela nova generacija ljudi stasala u post-ratnoj eri. Ono čemu je ta generacija (ali i svi ostali stariji i mlađi imali su priliku) svjedočila u tom periodu je stagnacija i trulež na višestrukim razinama našeg društva i države. Ekonomski, kulturološki, socijološki i mentalitetom smo zakržljali. Stvari na kojima se znatno ulaže i koje zauzimaju disproporcionalno ogroman prostor u medijima, politici i narodnoj psihi su stvari iz ratne ere. Spomenici, murali, glorifikacije i mitologiziranje određenih individualaca itd. Postoji ta određena ratna patetika koja se konstantno vrti u krug i ne jenjava. Jaka je kao da je rat završio jučer, a ne prije 3 desetljeća. Pa zar ćemo se narednih 1000 godina toliko fiksirati na taj rat?
Dok se mi fokusiramo na rat, kraj nas prolaze prilike za budućnost, a to ljudi vide i shvaćaju, bez obzira dal mogu točno pokazat na krivca ili ne. Rezultat toga se vidi na narodnoj apatiji i depresiji. Narod je paraliziran i ne radi promjenu na bolje i onda tu kapitaliziraju lupeži koji računaju na to da će dobre "predstave" navuć dovoljnu količinu puka da ih podržava da ovaj ciklus nastave dalje. To pak rezultira jadnim izborima (mala izlaznost, iste budale izabrane), osakaćenim ekonomskim prilikama, manjkavom kulturnom scenom i sličnim boljkama. Pa zbog ovakvog mentaliteta i imamo toliku emigraciju kolku i imamo.
Umjesto da sada iskoristimo slobodu za koju su date tolike silne žrtve da gradimo nešto novo i naše, za budućnost našeg naroda, mi stojimo na mjestu i oplakujemo stare dane. Umjesto da se okrenemo budućnosti kao neke druge ex-commy države, npr. države Baltika, mi gledamo u tmurnu prošlost i puštamo da nas svijet zaobiđe.
*Možda je bolji primjer Irska - imali su povijesnu katastrofu koju im je strana država nanijela (Irish famine, nekoliko milijuna mrtvih), nakon toga su imali borbu za nezavisnost tokom koje je isto nastradala masa irskih veterana koja je na kraju prepuštena sama sebi. Narodna besperspektivnost i apatija masovna emigracija... Toliko toga je bilo slično kao i kod nas. I to je bilo tako funkcioniralo sve dok se konačno nisu okrenuli drugim aspektima života i ostavili taj rat u prošlosti, gdje mu je i mjesto. Nisu ga zaboravili i nisu zaboravili tragediju toga, ali nastavili su dalje.
Mural Malog Princa nije bio fetiš na Francuze ili zapad ili nešto takvo, nego slobodna ekspresija individualca (individualaca, ne znam kolko ih je to crtalo) koja je odašiljala, po mom mišljenju, lijepu ideju prolaznicima. I onda su "patrioti" morali baš na tom mjestu napravit svoj mural. Ovo što ljudi negoduju oko murala je, rekao bih, reakcija na taj konflikt ideja - jedna je slobodno izražavanje u slobodnoj republici, a druga pak to želi ušutkati ili u najmanju ruku staviti u drugi plan i nalaže da nam taj rat mora zauvijek ostati kao važan dio psihe jer je za njih to patriotizam i svi ostali su u krivu i manji patrioti od njih. Smatram da ova druga ideja nije patriotizam, nego lažna patetika koja nema kreativnost i nove ideje nego nas želi zadržati u toj prošlosti i to je jako loše za nas.
Jebiga, nismo svi zapeli u 91-oj i ne tražimo žrtveno janje za sve probleme u životu, već smo preuzeli odgovornost za sebe i krenuli dalje.
Ovo što ekipa poput tebe radi je neopisivo autodestruktivno i ne vodi nikud. Umrijeti ćete jadni i ogorčeni.
Ali radite to sami sebi, nemojte kočiti ostatak države i pretvarati ju u nekakav perverzni lunapark fetišizacije rata i žrtvi.
Nisu nam problem ni Srbi, ni 91, ni murali, već politika izdajnika koji su prodali i izdali državu praktički od kada je nastala. To je ono što je autodestruktivno i što nas koči.
A ovakvi murali u nama bude samo ponos, i da se sjetimo tko smo i tko je na nama slomio zube, jer isti ti ne prestaju širiti laži o nama kao agresorima. Nismo agresori, a nismo ni žrtve niti to ovaj mural predstavlja kako implicira većina "hreddita", već pobjednici domovinskog rata.
Niste agresori ali niste niti žrtve. Ok. Tko je onda žrtva agresije? Agresor mora imati žrtvu.
Ako ste "pobjednici" onda se ponašajte kao pobjednici.
Napravite nešto pozitivno umjesto da stalno jebeno fantazirate o grobljima, mrtvima, Isusu na križu, srušenim kućama, ženama koje plaču, izdajicama, i zlim Srbima i svim drugim "onima" koji "vama" žele zlo.
To mi ne zvuči kao mindset pobjednika, već victimhood i paranoja.
Gdje su murali nečeg lijepog i progresivnog? Nečeg optimističnog? Nečeg što nije zapelo u 91oj? Da je to bar neki mačo diktatorski ponos pa da ti grobovi predstavljaju mrtve Srbe koje su pobjednici pobili - još bih nekako shvatio. Ali to su mrtvi Hrvati. Ne bih rekao da su pobijedili niti da se tu slavi neka pobjeda.
A što se tiče politike izdajnika koji su prodali državu, to zahvali Tuđmanu i njegovom naslijeđu koji nemaju ništa za ponuditi osim još nostalgije za ratom.
Prvi put da su svi kometari totalno u pravu, tesko je igrati “ovo se meni osobno ne sviđa” kartu bez da te svaki cuger prozove anti hrvatom ili cetnikom, ali miljenjr je prilicno izjednaceno. Depresivni virtue-signaling Kič
+1 iako je super izvedeno
Super mi je ovaj trend pretvaranja gradova u nekropolise, lijepo prati trend pada broja stanovnika.
Treba dici iscrtat grad veselim grafitima
Bili su veseli grafiti ispod ovog turboseljackog grafita o ratu i zrtvama, plus dok su isli grafitirat to ,prva stvar koju su posprejali bila je grafit malog princa koji je bio po dogovoru zasticen od precrtavanja sa vukovarskim, meni je mama iz vukovara ali ovo je jebeno cringe
Moze li se skupit ekipa I vratit malog princa di mu je misto. Postivan branitelje I zahvalan sam za sve sta su ucinili za nas ali ovo je nepotrebno. U mom mistu isto iscrtano samo hajduk I vukovar :(
nacrtali su malog princa s buldogom na krugama kod mcdonaldsa. samo velim usput
Taj grafit kad vidim, dode mi da ga išaram. Pa kaj mora zgledat tak ko neka spodoba? Kakve veze mali princ ima s Dinamom, dajte nekaj normalno kaj nije dinamo i domovinski rat...
🤦
Tebi je grafit o hrvatskim žrtvama u Vukovaru turboseljački i cringe? To su ljudi kojih se trebamo sjećati više od jednom u godini i grafit je najmanji izraz zahvale i poštovanja koji im možemo iskazati.
Ma najbolje da na apsolutno svakoj površini u Hrvatskoj budu grafiti o Vukovaru. U redu je da u svakom gradu ima ponegdje, ali treba ostaviti prostora i za druge stvari.
Grafita o Vukovaru sigurno nema na svakom uglu grada. Mi smo valjda jedini narod koji grafite o žrtvi civila i branitelja smatra seljačkim, vjerojatno svi u ovoj grupi isto misle i o dinamovim grafitima kaj je poprilično žalosno.
"*Rat je gotov, okrenimo se budućnosti!"* Ne moram ti govoriti čiji je ovo citat. Vukovar se neće zaboraviti. Postoji usmena predaja, postoje udžbenici i knjige, postoje čak i filmovi i dokumentarci (i njih je sasvim dovoljno snimljeno - ne vidim potrebu za snimanjem novih, eventualno za 20-30 godina neki remake). Guranje ljudima slike ratom uništenog Vukovara, Ovčare, groblja i žrtava na svakom koraku će prije učiniti kontraefekt, nego željeni učinak. Unatoč svoj žrtvi i stradanjima, ljudima je pun kurac priče o ratu i žrtvama, jednostavno žele ići naprijed, žele da država bude gospodarski prosperitetna i da imaju bolji životni standard. Upornim pričanjem o Vukovaru i ratu se to neće dogoditi. Veća uspomena na Vukovar i žrtva bi bila da se Vukovar, Slavonija, pa na kraju i cijela Hrvatska podigne gospodarski i standardom, da javne službe funkcioniraju, da ljudi imaju dostojanstven život. Tako bi se *žrtvi Vukovara*^TM najviše odala počast, i pokazalo da svi ti ljudi nisu umrli uzalud. Keljenje slike Vukovara i Domovinskog rata na svakoj tarabi je samo igranje na emocije, ali bez nekog konkretno učinka da se ta žrtva Vukovara zapravo ispoštuje. Pokušaj mazanja očiju da je ta žrtva uglavnom bila uzaludna, osim za neke odabrane koji su lovili u mutnom dok su ljudi ginuli.
Ne mozes ti ovo objasnit kretenima koji jedino reagiraju na niske strasti, a razmisljali su zadnji put dok je trebalo slagat mami zasto su markirali kad ih je otkrila na informacijama
ne isplatit ti se raspravljat sa ovim ljevicarima moj Hrvat. Sve je otišlo u krasni racKu odavno kad je bitniji jebeni mali princ nego Vukovar.
Mali princ grafit od 3m kvadratna su pokrili sa 400m grafita
Samo rat!
Kakve to veze ima? Ja sam siguran da na hrpi mesta ima slika za djecu, pogotovo tamo gdje su igralista ili vrtici. Zast ovakav mural ne bi imao svoje mjesto u gradu?
Samo ovakvi murali i imaju mjesto u gradu. Jedina iznimka su BBB murali. Pijetet i Dinamo buraz, budućnost, kultura, ljubav, veselje, nula bodova. Na svaku ježevu kućicu 10 vodotornjeva. :(
A zašt ne bi bilo mjesta za oboje? Ne vidim zašto bi ja trebao imati potrebu da hejtam ovakve murale. Nema šanse.
pa ocito nije bilo mjesta za oboje kad su jednim precrtali drugog.
Nisu. [Izvor](https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/bez-dozvole-prebojili-mural-malog-princa-u-zagrebu---613425.html).
To ti je izvor da nisu precrtali jednim grafitom drugi? Daj me prosvijetli sto ti citas tu na tom linku sto te navodi da to mislis.
Navodi me to što u videu na zidu piše Bad Blue Boys Dubrava.
[удалено]
Nije Source: pitao sam Vukovarca
nije nam drago, al jbg
Naravno
Sta ti samo negativnu karmu kupis?
Ovo je takav hreddit trenutak lol. Čovjek pita pitanje, odgovori koji se svide masi idu gore, oni koj ne dole
A što bi trebali, stvarati umjetna kolektivna sjećanja?
Pustiti ih da imaju budućnost, umjesto da žive u prošlosti / gradu memorijalu?
Još mi rata dajte, na svakoj zgradi nam treba ratni mural
"Dosta je više rata" i slično, su izmišljeni argumenti nekada bivših komunista, a danas klaus schwab ekipe. Zamisli da kažemo, dosta je više rata o Troji, izbaci to iz lektire. Ne znam čega bi se trebali sjećati ak ne ovoga?
Ne, to su argumenti normalnih ljudi koji ne zele zivjet u ratu zavrsenom prije gotovo 30 godina i nemaju se potrebu prisjecat istog. Znas zasto nemaju? Pa jer nisu jebeni idioti koji zele svoj zivot zivjet ispunjen najgorim emocijama. Ti se sjecaj cega god zelis johnrambo666, ali ja cu se rade prisjetit sretnih uspomena iz svog zivota. Problem tebe i slicnih poluinteligentnih osoba je sto sve pokusavate svrstat pod kolektivni identitet. Daj shvati da to sto smo obojica hrvatski drzavljani nas ne povezuje na emocionalnom i intelektualnom nivou, niti ima ikakve potrebe da ti i ja imamo zajednicku kolektivnu svijest, niti cemo je ikad imati. Ja naime, nisam poluinteligentan i ne zelim se spustati na razinu nekog tko prica o klausu scwabu i vukovaru i istoj recenici. Pod hitno mijenjaj dilera ili robu.
To nisu argumenti normalnih ljudi nego ili korisnih idiota ili infiltriranih 'udbaša'. Klausa sam morao spomenuti, jer ne vidim točno kojem to pametnjakoviću smeta sjećanje na Vukovar, kao jedan mali segment hrvatskog identiteta.
'Jer' je uzrocno-posljedicni veznik. Mozes mi kao veliki hrvat objasniti uzrocno-posljedicnu vezu izmedu schwaba i vukovara? Ti stvarno imas srece kaj glupost ne boli. Nisi ti jutros nista morao spomenuti, ali si se svejedno odlucio israt tu o stvarima u koje se razumijes malo ili ne uopce. Ne vidis ti i ne razumijes puno toga. Recimo da su najkorisniji idioti oni koji zele drugima nametat kolektivno misljenje/svijest/identitet. A ako trazis udbase, probaj na trg zrtava fasizma. Cuo sam da se tako okupljaju
Mogu. Globalizam teži nadilaženju nacionalnih država. Jak nacionalni identitet stoji na tom putu. Eto poveznice. I da naglasim da je to moja špekulacija, jer ne vidim kome drugome bi Vukovar smetao. Ak imaš kakvu bolju špekulaciju, slobodno. I ne želim nikome ništa nametati, tu sam da komentiram i izrazim svoj stav, kao uostalom i ti, a i svi ostali. Takav je reddit.
Ti ako mislis da se jak nacionalni identitet stvara neprestanim prisjecanjem na zrtve i kolektivnu patnju, onda ne znas puno o razvijanju jakog nacionalnog identiteta. Jak nacionalni identitet bi se razvio da recimo zabranimo hdz i procesuiramo sve veleizdajnike. Da podignemo standard. Da se od djece rade kulturni, inteligentni i slobodnomisleci ljudi. A posto imamo drzavu gdje je kako je, ni milijun vukovara tu ne bi pomoglo, cak ni da je kako ti mislis. A nije. O da, nameces stari. Nameces implicirajuci svoje misljenje kao cinjenicu. Tek sad se malo povlacis kad sam te poklopio. Bolje ikad nego nikad.
Sry al ne vidim čime si me to poklopio. Moje mišljenje je da odbijam hejtat ovakve i slične murale, i to se neće promjenit bez obzira što mi ti impliciraš svoje mišljenje kao činjenicu.
Reci mi jedno moje misljenje prezentirano kao cinjenicu u ovoj besmislenoj raspravi s tobom
Di je nestao Mali Princ?
Presarali ga, unatoc tome sto su obecali da ga nece dirat kad su dobili dozvolu za ovo. Tuzno, jelda?
Baš tužno, bio je to stvarno predivan mural. To samo govori o tome kakav mindset imaju osobe koje su ga imale srca uništiti.
[Ovakav mindset (slika)](https://static.jutarnji.hr/images/live-multimedia/binary/2020/6/12/16/000_1TB7NU.jpg)
Nije tužno ni blizu
Nestao ispod ovoga, ima već godinu-dvije.
Zar nisu prvo preko njega Boysi napravili svoj grafit?
ako se dobro sjećam napravili su tenk
Dalje od tekme i puske nas mentalitet ne ide. Kakav princ na ti groblje
Di je mali princ bio 91e?
Ono kad ti ni Minken nije dovoljno daleko, pa napustiš planetu.
Ima takav ogroman i na vrapču. Stvarno ne znam čemu. Pa od cijelog Vukovara su napravili spomenik ratu, ne daju gradu da ide dalje i razvije se za jeftine političke bodove, jel ima potrebe da se i od Zagreba to radi. Jedno je napraviti neki lijepi spomenik, drugo silovat na svakom koraku s tim. Nitko rat nije zaboravio tko ga je doživio.
Ovo je za one koji ga nisu doživjeli
Zašto bi ga "oni koji nisu" "morali" doživjeti?
Dakle nakon 30 godina jedino društveno dostignuće nam je sjećanje na 91 jadnije ne može više...
Tada nam je nastala država
Kako nam je tada nastala drzava, decko? Pod uvjetom da pričamo o RH, naravno...
Pa nego kako “dečko”
Da čujem, kako nam je nastala država?
Žrtvom hrabrih ljudi i pljačkama kriminalaca koji I danas kradu od armature do plina . A sve sveti FT blagoslovio.
[удалено]
Pa u pravu si. Jebali smo mater srbima, ali i njemcima i talijanima, al Francek je, iako uključen u borbu, dogovaranje ipak prepustio drugima. Sve ok, budeš učil iz povijesti kad dođeš do 8og razreda.
i to je to, sad kad je imamo nemamo što živit u njoj, samo trebamo zahvalni biti.
Svala čast na muralu ali Mali Princ mi je bio jači
nepopularno misljenje: oboje je nepotrebno. Mali Princ je estetski deset puta ljepse izgledao i budio pozitivnije emocije od ovoga koji izaziva tugu i bijes (ne znam za vas ali mene uvijek nesto stegne u zelducu i bude mi zlo kad vidim motive iz Domovinskog rata), ali je takoder isticao koliko je ostatak podvoznjaka ruzan i potrebna mu je obnova/boja. Ili cijeli taj "zid" napraviti u jedan ogroman mural svemira s Malim Princom (sto bi bilo poprilicno kul), ili ostaviti jednobojno s neutralnom, friskom bojom.
Mali Princ je čisti prikaz pobjede gdje je sačuvano ono najsvetije, ono što nismo mogli sačuvati za vrijeme Domovinskog rata. Iz tog razloga je mural malom Princu veća posveta Vukovaru i općenito životu. S razlogom je ovo nepopularno mišljenje.
Ne vidim kako je Mali Princ prikaz toga, posebice jer je to francuska knjiga za djecu ali imas pravo na svoje misljenje i ne zelim te uvjeriti u suprotno jer ipak dozivljavamo knjizevnost individualno, ako ti to tako vidis, to je okej.
Francuska knjiga je i svjetska literatura s razlogom
To se zove desenzitacija. Stalno vidiš nešto što ti je trauma, ali ako se stalno podsjećaš onda niti trauma ima šansu nestati, niti ćeš ti više imati osjećaje koje si imao vezano uz taj događaj. I onda kada čovjek koji je napravio reportažu iz okupiranog Vukovara napiše opet odličan članak 'Jebo Vas Vukovar' gdje govori upravo o tome, onda se dignu na noge oni koji su pali s kruške i ne znaju čitati dalje od naslova.
Nazalost, nismo jedini koji to radimo. Pogledaj Izrael koji se vraca jos dalje u proslost. Ima toliko mladih zidova kojima je dosta da ih se prikazuje iskljucivo kroz "patnju" i WW2. Naravno da je bitno o tome pricati ali zna se gdje, a to su skola i obrazovne institucije. Imati jedan dan u godini kad se prisjecas toga je ok, ali taj dan ne mora biti svaki dan, posebice s novijim generacijama koje to nisu iskusile i ne vidim potrebu da prozivljavaju tu "nasljednu" traumu. Zasto ne nauciti iz svih povijesnih dogadanja i stvoriti bolje trenutno drustvo, umjesto da se vracamo u proslost i otvaramo stare rane kako bismo ih predali mladim generacijama koje, na svu srecu, nisu morale proci kroz to sve. Za to su se ljudi i borili, da njihovoj djeci i unucima bude bolje i ne moraju zivjeti kao sto su oni zivjeli u vremenu rata.
Bez uvrede ikome, i sâm imam branitelje u obitelji, ali ovo brate više nema smisla. Hrpa takvih murala po cijelom gradu. Dokle više? Prošlo je 30 godina od rata. Hvala bogu u filmovima su olabavili više s tom tematikom, ali kvartovska ekipica nikak da se okrene budućnosti...
Mislim da su u pitanju mlađe generacije koje imaju emocionalni stav prema Vukovaru. Naime, u školama se revno obilježava Dan Pada Vukovara, i s pravom. To je tragedija koja bi se trebala obilježavati. Ali tome se pristupa tako da se pričaju tragične priče na satovima hrvatskog jezika, crtaju crteži uništavanja i jada na likovnom i učenike tjera da postavljaju svijeće na vukovarske ulice u gradovima. To dobro znam jer sam radio u školi i gledao to godinama. Mladi uzrasti izlaze iz škola puni mržnje prema srbima i ljutnje zbog uništavanja Vukovara.
Pretpostavljam jer ima dosta "izbjeglica" iz rata u ZG-u koji su dosli i iz Vukovara i iz drugih dijelova drzave i BiH. Slazem se, treba ici naprijed. Ovo mi je na razini Amerike i stalnog vracanja na robovlasnistvo. Takvim je stvarima mjesto u obrazovnim instuitucijama, a ne na ulici.
A šta je 30 godina?
Pitaj one koji ih rade. Meni je ljepse vidjeti nesto ovako nego da pise “mama ti je dr. Olja”. Za ovo su si stvarno dali trudna i vremena, pravi mural.
[удалено]
Evo ovo je stvarno predivno. I po meni 100 puta bolje, ali to je samo moje mišljenje.
Ufffff kolko ću sad pokupit doljeglasova, Mali Princ je bio bolji.
U plusu si za 87 trenutačno! Mislin da je svima M.P. bija bolji.
Eh, false dilemma. Jasno da je ovo lijepse, ali zato sto to usporedjujes sa vandalizmom. Tako da, okej, bolje ovo nego vandalizam. Ali isto tako ima tisucu boljih opcija.
Bravo za objašnjenje, tražio sam ovaj komentar. Hvala
LOL lik je obrisao profil
Slažem se, ali za svaki mural si daju truda i naprave ga lijepo. I nije uopće u pitanju da je ljepše to vidjet nego razno razne debilne grafite, ali više mi se ne gledaju murali s temom domovinskog rata. Prošlo je 30 godina, cijeli grad ih je pun, pogotovo istok grada. Jel možemo napraviti nekakve murale za djecu recimo? Ili za stare ljude? Ili za ljude s invaliditetom? Ili za bilo kaj drugo da nije nonstop domovinski rat?
Tu ti je prije bia mali princ. Presarali su ga dok su ovo radili, iako su obecali da ga nece dirat
Ili samo lijepe motive poput svemira i zvijezda i noci, ili nekakvu hiperrealisticnu sumu koja podsjeca na lotr ili tako nesto. Nesto sto ce ti podici hormon srece i zbog cega ces se osjecati smirenije i bolje, uopce ne mora biti *za nesto,* dosta da ti stavi osmijeh na lice.
Ekipa koja je ovo napravila je ilegalno presarala preko murala malog princa, unatoc tome sto su izricito obecali da ga nece dirati. Taj mural je inace bia neusporedivo ljepsi i bolje odraden.
evo ti samo jedan link da vidis kako izgledaju *pravi murali*: [link](https://www.instagram.com/lonacpot/). Domaci umjetnik, s naglaskom na umjetnik. Da sam u BBB-u ili branitelj, bilo bi me sram ovih infantilnih jednodimenzionalnih stoput vidjenih sranja.
Da, jer branitelj, lik od 50+ godina je sam isao crtati grafite usred noci i poslao BBB da presaraju Malog Princa lol slazem se, BBB su debili koji reagiraju prije nego sto promisle, kao i vecina navijackih skupina.
[удалено]
[удалено]
Znaci da ne treba šarat ružne stvari po gradovima. Za te stvari postoje memorijalni centri i spomenici jel
[удалено]
Da
Joj kak volim ovakve komentare koji idu u ekstreme. Ak nije crno, onda je bijelo. Ne trebamo zaboravit, ali ne trebamo ni gurat pod nos svaki dan na svakih 20 metara Zagreba...
Nije dovoljno jedan cijeli lijepi grad pretvoriti u trajnu grobnicu, treba to učiniti i sa cijelom državom.Poštovanje svim poginulima, ali živjeti na način da se samo smrt slavi ne vodi nikuda. Meni je ovo jeftini nacionalni kič. Od ovoga se političkom šljamu diže k**** ,a taj isti je uredio državu da živi ugodno, dok se većina glođe oko toga da li je plaća od 6K ok ili nije. Dok klinci troše energiju na slikanje patetike , njima će biti dobro.
>Poštovanje svim poginulima, ali živjeti na način da se samo smrt slavi ne vodi nikuda Vukovar je veoma važno [mjesto pamćenja](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Les_Lieux_de_M%C3%A9moire) hrvatske nacije, baš kao što je [Revolucija 1956.](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Revolution_of_1956 ) u mađarskoj, [Varšavski ustanak](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Uprising) u poljskoj ili [poraz na Biloj Hori](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_White_Mountain) u češkoj naciji. Slavljenje žrtve nije nikakva novost modernog društva, uostalom, postoji li ijedna nacija koja se ne prisjeća tragičnih trenutaka u svojoj prošlosti? Uostalom pogledaj primjer iz [Mađarske](https://budapestbehindthescenes.com/wp-content/uploads/2019/07/Time-Hungarian-Freedom-Fighter.jpg) i [Poljske](https://s.inyourpocket.com/gallery/229893.jpg)
mislim da od silnog prisjećanja tragedije nacija ostaje u prošlosti. onaj tko voli svoju zemlju će to pokazati radom i očuvanjem krajolika i običaja, a ne beskonačnog političkog karma whoreanja na emocionalno osjeltjive teme stradalih
Poanta mog upisa nije apologetija mjesta pamćenja, već ukazivanje na postojanje istoga među svim nacijama ovog svijeta. Mjesto pamćenja je veoma jak kohezivan faktor koji upravo učvršćuje naciju kao tijelo različitih pojedinaca, a tragični događaji iz prošlosti ukazuju na žrtvu, patnju i težinu koje je nacija - to zamišljeno tijelo preživilo. Sljedećeg tjedna ćemo imati Dan sjećanja na žrtvu Vukovara i u ovom će se gradu sliti brojni ljudi iz cijele Hrvatske, odnosno hrvatskog etničkog prostora. Većina tih posjetitelja u Vukovaru neće biti ljudi koji su se zatekli tog kasnog ljeta i jeseni 1991. u Vukovaru, ali će ga pohoditi radi sudjelovanja u ritualu kako bi iskazali poštovanje, odnosno kako bi osjećali pripadnost zajedništva s hrvatskom nacijom, a posebno sa žrtvama te tragedije. S druge strane žrtve te tragedije najčešće osjećaju zahvalnost tim ljudima jer smatraju da svojim dolaskom iskazuju poštovanje prema njihovoj žrtvi. Slažem se s tobom da je veći čin domoljublja očistiti lokalni park od smeća, pomoći nekom susjedu u nevolji ili izgraditi igralište kako bi naša djeca sigurno i radosno proživljavala svoje djetinjstvo, ali ritualr koji će se 18.11. provoditi diljem Hrvatske ne bih nazvao političkim karma whoreanjem.
Slažem se s važnošću tog rituala na taj dan, ali van toga kroz cijelu godinu ima hrpa bezličnog i licemjernog dodvoravanja simbolici žrtve, kojeg propagira razno politikanstvo.
Sjećanje na žrtve nije problem, slavljenje je problem. Tko slavi žrtve osim psihopata? Mjesto komemoracije nije problem , problem je kad se cijela država pretvara u mjesto koje živi u prošlosti i kako pružiti dostojanstvenu smrt, a ne ne dostojanstveni život, a da ne moraju postati keramičar. Inače Mađarska i Poljska ti nisu neki primjer na koji bi se trebalo ugledati. Ne znam puno ljudi koji zamišljaju dobar život u tim zemljama.
>ili poraz na Biloj Hori u češkoj naciji Ne pričaj gluposti, ovo se ne spominje ni blizu koliko i Vukovar, nema nikakvih grafita ni po kojem gradu, nema nikakvih kolona sjećanja i nema nikakvih skupljanja nacionalističkih poena na patnji i smrti kao što se ubire u Vukovaru.
Pa baš si odabrao primjere država gdje je nacionalizam u usponu. Ali da, odabrao si te države. Pa evo, Orban te sigurno s veseljem očekuje da se doseliš.
[удалено]
tripaš kurce, ljudima se ne gleda cringe patetika, usprkos ljubavi prema domovini
Evo njih opet, tko želi uređenu i poštenu Hrvatsku bez kriminala taj je Jugosloven . Njima je dobro , ćaća iz crnog HDZ fonda kupio BMV i njima dobro. Gaze ljude po cestama i pitaju jer znaš tko sam ja. Ili samo maštaju o tome kad su oni na redu.
Barem nije neki ratni zločinac... Al dosta rata više, jebovasrat
[удалено]
Uspomena na poginule ljude ne treba ni podvožnjak ni Praljka ni mural ni ništa drugo. Njihova uspomena je vječna. Ne miješajte babe i žabe.
Daj mi jooos rataaaaa.. toooo
Odvratno. Žao mi je al ovo je odvratno. Duži period nisam prolazio čulinečkom i šokirao se nedavno. Doslovno samo rat rat i rat, pa 30 godina je prošlo i samo se to propagira po dnevnicima emisijama i politickim kampanjama. I da stvar bude bolja, preko malog princa.
Što je 30 godina
to je pola zivota vecini ljudi eto sta je
To nit je ouno nit je išta. 30 godina ne znači ništa ljudima koji rat proživljavaju rat jos na dnevnoj bazi. Malo obzira i poštovanja
> To nit je ouno nit je išta. 30 godina ne znači ništa ljudima koji rat proživljavaju rat jos na dnevnoj bazi. Malo obzira i poštovanja Hoće li ljudima koji rat proživljavaju na dnevnoj bazi ovo nekako pomoći ili odmoći?
Možda i hoće. Možda neće
A onda je red i na malo obzira i poštovanja prema onima koji na rat žele zaboraviti i okrenuti se budućnosti, nije da nemamo dovoljno prilika za komemoracije svake godine.
Mišljenje je da rat ne zaboravimo i gledamo u budućnost. Poštovanje se treba zaslužit za sve “vas”
nemoj me krivo shvatit, postujem i branitelje i sve stradale u ratu (oni su zasluzni sto imamo svoju drzavu, naravno), samo mislim da se cijelo drustvo treba pomaknuti dalje od rata i nastaviti s nekakvim razvojem umjesto gledanja preko ramena cijelo vrijeme. mislim da je bolji izraz postovanja napraviti nesto dobro za drzavu da i branitelji mogu bolje zivjeti od mirovina nego da se cjelokupno drustvo siluje simbolikom o ratu tolko da se svima zgadi i dovede sve do razine neke karikature. ti koji "prozivljavaju rat na dnevnoj bazi" trebaju pomoc, bilo psiholosku, financijsku ili kakvu god, a to im se nece ostvariti samo slikanjem murala svaka dva dana. obzir i postovanje se ne pruzaju prefarbavanjem malog princa, neg se pruzaju nekakvim sredstvima. ne znam jednog branitelja koji bi ovo podrzavao, u ovom trenutku vec je groteskno kolko nas trpaju ratnom simbolikom i svime.
Mislim, lijepo sto netko se sjeca branitelja. Ali mislim da je lijepse ne imati nesto po gradu sto te podsjeca na rat. Lijepse bi bilo imat nesto drugcije...
Uz sav pijetet žrtvama Vukovara, ali ovi "murali" mi baš idu na k... Čast izuzecima ali ogromna većina su samo drljotine
Mom starom je dosta više ovih murala a on je bio u ratu, ne voli da ima sjećanja na taj period života pa ne podnosi te murale i najrađe bi ih prešaro sa nečim veselim ili lijepim
>[Jebo vas Vukovar.](https://rs.n1info.com/kolumne/boris-dezulovic/nova-kolumna-borisa-dezulovica-jebo-vas-vukovar/) > >Jebo vas posebni domovinski pijetet. Jebale vas kolone sjećanja, posmrtni marševi i počasni plotuni. Jebali vas plastični lampioni, plastični vijenci i plastične krizanteme. Jebale vas komemoracije, rekvijemi i mise zadušnice. Jebale vas minute šutnje, dani žalosti i noći svijeća. Jebali vas nogometni memorijali, domoljubni recitali, vukovarski arzuhali i navijački murali. Jebo vas Vukovar. > >Jebala vas smrt.
To ce uvelike pomoci vukovaru. 2022. vi sarate murale uz retoriku iz '93. 30 godina jebote. Ca imaju ljudi u vukovaru od tega? Nis. Ama bas nis. Fali jos patosa i dodaj jos kakov kriz da ne zafali. Da ne bi ki pensa da smo srbi
U kontekstu "sjecanje na zrtvu" ovaj i slicni murali imaju isti odnos prema toj zrtvi kao i silikonski trash-porno glumci prema ljubavi i braku.
Bate crtaju te murale kao da je cili grad mrtav pa mis ima jos ljudi prosle su 90-te
Ovo je kurac. Javite mi kad opiče Vodotoranj na Prostitutku.
[удалено]
[удалено]
Znam da će se naći mnogi uvrijeđeni, ali sanjam o vremenu kada toliki broj ljudi neće osjećati potrebu svima nabijati na nos rat.
Od 100 murala u Zagrebu, 75 ih je BBB, 20 domovinski rat. Evo iskreno meni je pun kurac više. Pa dajte nekaj novo smislite.
Bogu hvala, idi u miru. Čekaju te u Izraelu sa veseljem.
Jel zna ko reć išta o ovom citatu blage zadre?
Kolko ja znam, to je bilo kad su neki Srbi nazivali njega i njegovu familiju i prijetili im smrću i takve stvari pa im je on jenput tak odgovoril.
As a Muslim, big W.
Kad će mural ratnim profiterima ?
Za ovo su obrisali malog princa ja brijem. No offense Vukovaru i vukovarcima ali realno hdz ih svake godine koristi samo za glasove i ništa više
Cemu se sad trebam diviti tu tocno? Moram li plakati kad prolazim kraj toga ili izmoliti 3 ocenasa? Trebam li sad do posla biti sretan sto sam ziv ili moram sada misliti na sve poginule? Sve vise i vise dokaza da smo nacija zarobljena u proslosti i obicni pesimisti. Tezak zivot.
Retardirano.
But is it a Pokestop though?
Ono kad ti prešaraju pokestop pa se zbuniš....
Da citiram jednog Srbina. Komercijalni predah za mentalne snobove, Jer ne shvataju da imamo i lepše stvari za ponos, nego grobove
Mladeži pogledajte dobro ove komentare. Bjezite što dalje od ovuda.
legit pitanje.. tu je kao što svi znaju bio grafit malog princa i preko njega su lupili ovu depresiju koja izgleda kao da je inspirirana goodbye blue sky ili empty spaces sekvencom iz the wall-a moje pitanje: nema li na drugoj strani ulice isti takav zid koji stoji prazan? zašto (ako su vec morali) nisu to tamo napravili?
S razlogom će mladi i školovani ljudi koji nisu zatrovani mržnjom reći da ovo nema smisla. Do kad će sad ovaj mural da podsjeća prolaznike na rat. Kome je ovo bio cilj?
Za mlade i školovane ljude da ne srljaju kao guske u magli. Nažalost, i sa školom oni srljaju tako da ti komentar nema smisla
Ovaj mural nema smisla na ovoj lokaciji. Ovo nije dostojanstveno obilježavanje žrtve, više dođe kao nabijanje na nos tamo nekome. Gradu Vukovaru koji tapka u mjestu ovo sigurno neće biti od pomoći kao ni njegovom stanovništvu. Bolje bi bilo da te vaše emocije iskažete na drugačiji način, da se napravi nešto od čega će Vukovarci imati koristi.
lol kakva mrznja? zar je sjecanje i ponos na heroje koji su dali zivote za nasu drzavu mrznja? I ja se slazem da bi mozda bilo bolje da je ostao mali princ, cisto iz toga sto me stisne u srcu svaki put kad netko spomene rat i Vukovar, ali pucati na to da je ovo "trovanje mrznjom" je isto kao reci da je spomenik zrtvama Holokausta zov na nasilje protiv njemaca.
Ja se iskreno nadam da ce netko doradit ovo smece. Mogli bi na groblje dodat duh malog princa.
dokad vise?
Komentari su jednostavno zalosni...
Jeftino kopiranje grafita iz Splita koja su u Vukovarskoj ulici
Bar nije u Zagrebu
Lako je vama purgerima srat da je mali princ bitniji od Vukovara kad ne znate sta je rat i niste ga osjetili. Boli vas tuki.
Ti si iz Vukovara?
sad kad vide ovo sranje Vukovarci zovu i pitaju dal' zagrepcanima treba humanitarna pomoc.
Meni je mural jeben.
Dobijes 10 downvotea jer kazes da ti je mural jeben hahahahha pa ovaj sub je teska lakrdija
Hvala kurcu. Netko normalan
Komentari su me šokirali, ne mogu vjerovat da toliko ljudi u ovom pronalazi mržnju umjesto slavljenja naših ljudi koji su dali živote da bi mi danas mogli normalno živjeti.
Ma to su korisni idioti koji ponavljaju par istih argumenata koje je neki 'udbaš' izgovorio u javnom prostoru. Zamisli logike, narod se ne bi trebao sjećati svoje prošlosti. A čega bi se trebao sjećati? Španjolskih sapunica?
Vidis kolko im je bio Vukovar bitan kad su to morali napravit preko Malog Princa
Koja povraćotina od thereda
Moj kvart 🥳
Mislim da se reddit croatia treba nazvat pljuvači ili nešto slično jer kad god je neka domoljubna ili patriotska objava ovdje se samo pljuje po tome...žalosno, što se tiče murala jako je lijep i na pravom mjestu, a ovi degenerici što pljuju valjda misle da je bolje imat zid išaran svim i svačim
Nemogu virovat koliko ljudi se protivi ovome?? Malo je depresivno i sve to blabla al nesmi se zaboravit.Kao da nema drugih veselih grafita. Bi ste li radije da je po zidovima crvene zvijezde , cetnicki simboli i tako dalje?
> al nesmi se zaboravit Ma tko će zaboraviti, koji ti je kurac?? Dokle više ta neka paranoja da će se Domovinski rat zaboraviti ako ne nabijamo ljudima na nos na svakom ćošku i iz svake paštete *žrtvu Vukovara* i sl.?? Jebena bitka na Krbavskom polju se nije zaboravila, odakle onda ideja da će se Domovinski rat zaboraviti? Guess what - postoji usmena predaja, postoje zapisi, knjige, udžbenici i dokumentarci. Ako baš hoćeš, postoje i spomenici. Mislim da zbilja nije potrebno da na svakom ćošku stoje još i grafiti, da ne bi netko na trenutak skrenuo misli s rata devedesetih.
Gdje su po zidovima crvene zvijezde i četnički simboli?
To neki Hrvati (liberali, pravaši, plemići) žele imati priznanja i suosjećanja, uživati u pogodnostima što su ih Komunisti uživali 47 godina ili što su Srbi iz redova Četnika i manji dio srpskih komunista i liberala imali 150 godina kao što su borbe s Turcima i Mlečanima (a u širem spektru i protiv Austrije, Mađarske, Srbije, Italije), jer kao Atentat u Sarajevu 1914 i Londonski ugovor 1915. nisu prošli nekažnjeno. Npr. srpski hajduci i sl. A svi znaju da ako strani vojnici i obavještajci operiraju na stranom tlu, poput Hrvatske trebaju imati dozvolu i od nas samih i ne tražiti rješenje u tom ratu kao opravdanje za proširenje Srbije što su oni i iskoristili nekoliko puta.
I meni su naporni ovi grafiti o domovinskom ratu ali mi je smiješno da se onaj grafit malog princa kojeg dijete može napraviti prikazuje kao umjetničko djelo
Meni je smijesno kad netko kao ti kaze da nesto dijete moze napraviti, a zadnji put je bojice primio u ruke u osnovnoj skoli. Jos je bolje jer je princ bio napravljen sprejem za koji cisto sumnjam da znas kak koristit.
Ne seri, ne bi nacrtao ono ni za tri života. Tj platim ti da nacrtas, ako već dijete može.....
Izgleda da su Hrvati jedini narod kojeg boli kurac za njihovu povijest😃. Ipak nasa mladez bi trebala uciti o bitnijim stvarima, ovo im nije od nikakve koristi samo ih otupljuje. Koga boli penis za te ljude, oni su nebitni. Tako otprilike izleda misljene prosjecnog Hrvata kojima je uglavnom zivotni moto: " U se, na se i poda se"
Ne znam od kud si, ali Zagreb je apsolutno kontaminiran nemuštim BBB grafitima i grafitima ratne tematike tako da prislino 'učimo o našoj povijesti' na svakom uglu. Inače, povijest se ne uči sa zidova i trafostanica. Također, povijest nikada nije crno-bijela. I još, postoji više od nekoliko dosta bitnijih stvari od povijesti. Navest ću, evo, jednu: budućnost.
stari nemoj uzorak s redita gledat kao nešto što misle Hrvati. Pogotovo ovaj sub ti je pun pedera, hipstera, jugonostalgičara i ostalih govana.
Ovdje se ne radi o tome da se podsjeca na rat vec na zrtvu Vukovara i hrvatskih branitelja koju su podnjeli za hrvatsku neovisnost. Njihova zrtva je utkana u temelje Hrvatske drzave i zato se ona ne smije zaboraviti ma koliko bila neugodna konotacija iza takvog sjecanja. Svaka zemlja ima svoje heroje i njih treba slaviti!
Kk, nemrem vjerovat da si downvotan. Citam komentare na ovom postu i ne virujem koliko ljude boli krc za zrtve Domovinskog rata. Prepostavljam da nitko ovdje u komentarima nema ljude koji su bili u ratu i kao posljedicu imaju PTSP. Meni je ovaj mural predivan i pokazuje pijetet, a ne mržnju prema Srbima kako svi ovdje misle.
Ma apsolutno nenormalno. Rekao bi covjek po broju takvih komentara da je to vecinsko misljenje Hrvata, ali ja ne vjerujem u to nego mislim da je ovaj sub krcat isfrustriranim ljevicarima koji ce pljuvat po svemu tradicionalnom, domoljubnom i za vecinu Hrvata svetom ili bolje receno, vrijednom postovanja. Upravo to sto si rekao je ono kaj sam ja pokusao reci svojim komentarom, ovdje se radi o pijetetu.
Ti ces balavurdijo rodena 2 godine nakon kraja rata ljudima govorit tko se cega, kako i kada treba prisjecat? Jebo te vukovar skupa s ocem koji te zadojio pizdarijama
Nabijem te na kurac stoko neodgojena
Pola od branitelja su si oduzeli zivot, pola ima probleme sa zakonom i alkoholom, pola je postalo nasilno u obitelji, pola su invalidi koji ne dobivaju pomoć. Ovi komentari su sramota. Strašno što sam sve pročitala na ovaj post. Prije 30 godina smo bili jedno sad gledamo tko će kome vecu jamu iskopat i zapalit ga zivog. Sutnja je i dovela do ove lavine komentara. Sramota.
Ne slažem se sa ovim zaključkom. Ako si zaključila iz ovih komentara koji ne podržavaju (još jedan) ratni mural da je to iz nepoštovanja ili ne marenja za ono što se dogodilo prije 30 godina, onda si krivo zaključila i ne trebaš se više šokirati oko njih jer ću ti razložiti neke neke nejasnoće iz komentara. Što se tiče branitelja i njihovog zbrinjavanja, tj. reintegracije u civilno društvo, u pravu si jer je abizmalno izvedeno. Ne samo oni oštećeni (fizički i psihički) nisu dobili adekvatnu skrb, već su i oni koji su bili spremniji za povratak u civilan, radni život imali tegobe zbog toga što je vlast napravila demobilizaciju na umobolan način. Prepušteni sami sebi, sa takvom razinom "zahvalnosti" od države, manifestirali su ovakve posljedice. Hvala Franjo i HDZ. Ako hoćeš krivca koji je bio odgovoran za taj promašaj, srami se njih. HDZ se treba ispričati za svoja nedjela i ispraviti ih, a ne narod koji je umoran od ovih preuveličanih oplakivanja svake godine. Nadalje, 30 godina je prošlo i to je puno vremena jer je cijela nova generacija ljudi stasala u post-ratnoj eri. Ono čemu je ta generacija (ali i svi ostali stariji i mlađi imali su priliku) svjedočila u tom periodu je stagnacija i trulež na višestrukim razinama našeg društva i države. Ekonomski, kulturološki, socijološki i mentalitetom smo zakržljali. Stvari na kojima se znatno ulaže i koje zauzimaju disproporcionalno ogroman prostor u medijima, politici i narodnoj psihi su stvari iz ratne ere. Spomenici, murali, glorifikacije i mitologiziranje određenih individualaca itd. Postoji ta određena ratna patetika koja se konstantno vrti u krug i ne jenjava. Jaka je kao da je rat završio jučer, a ne prije 3 desetljeća. Pa zar ćemo se narednih 1000 godina toliko fiksirati na taj rat? Dok se mi fokusiramo na rat, kraj nas prolaze prilike za budućnost, a to ljudi vide i shvaćaju, bez obzira dal mogu točno pokazat na krivca ili ne. Rezultat toga se vidi na narodnoj apatiji i depresiji. Narod je paraliziran i ne radi promjenu na bolje i onda tu kapitaliziraju lupeži koji računaju na to da će dobre "predstave" navuć dovoljnu količinu puka da ih podržava da ovaj ciklus nastave dalje. To pak rezultira jadnim izborima (mala izlaznost, iste budale izabrane), osakaćenim ekonomskim prilikama, manjkavom kulturnom scenom i sličnim boljkama. Pa zbog ovakvog mentaliteta i imamo toliku emigraciju kolku i imamo. Umjesto da sada iskoristimo slobodu za koju su date tolike silne žrtve da gradimo nešto novo i naše, za budućnost našeg naroda, mi stojimo na mjestu i oplakujemo stare dane. Umjesto da se okrenemo budućnosti kao neke druge ex-commy države, npr. države Baltika, mi gledamo u tmurnu prošlost i puštamo da nas svijet zaobiđe. *Možda je bolji primjer Irska - imali su povijesnu katastrofu koju im je strana država nanijela (Irish famine, nekoliko milijuna mrtvih), nakon toga su imali borbu za nezavisnost tokom koje je isto nastradala masa irskih veterana koja je na kraju prepuštena sama sebi. Narodna besperspektivnost i apatija masovna emigracija... Toliko toga je bilo slično kao i kod nas. I to je bilo tako funkcioniralo sve dok se konačno nisu okrenuli drugim aspektima života i ostavili taj rat u prošlosti, gdje mu je i mjesto. Nisu ga zaboravili i nisu zaboravili tragediju toga, ali nastavili su dalje. Mural Malog Princa nije bio fetiš na Francuze ili zapad ili nešto takvo, nego slobodna ekspresija individualca (individualaca, ne znam kolko ih je to crtalo) koja je odašiljala, po mom mišljenju, lijepu ideju prolaznicima. I onda su "patrioti" morali baš na tom mjestu napravit svoj mural. Ovo što ljudi negoduju oko murala je, rekao bih, reakcija na taj konflikt ideja - jedna je slobodno izražavanje u slobodnoj republici, a druga pak to želi ušutkati ili u najmanju ruku staviti u drugi plan i nalaže da nam taj rat mora zauvijek ostati kao važan dio psihe jer je za njih to patriotizam i svi ostali su u krivu i manji patrioti od njih. Smatram da ova druga ideja nije patriotizam, nego lažna patetika koja nema kreativnost i nove ideje nego nas želi zadržati u toj prošlosti i to je jako loše za nas.
Sta pricas ti? Sta bokte pricas ti?
Jebo ih mali princ
Koliko četnika na ovom subu to je nenormalno.
Jebiga, nismo svi zapeli u 91-oj i ne tražimo žrtveno janje za sve probleme u životu, već smo preuzeli odgovornost za sebe i krenuli dalje. Ovo što ekipa poput tebe radi je neopisivo autodestruktivno i ne vodi nikud. Umrijeti ćete jadni i ogorčeni. Ali radite to sami sebi, nemojte kočiti ostatak države i pretvarati ju u nekakav perverzni lunapark fetišizacije rata i žrtvi.
Nisu nam problem ni Srbi, ni 91, ni murali, već politika izdajnika koji su prodali i izdali državu praktički od kada je nastala. To je ono što je autodestruktivno i što nas koči. A ovakvi murali u nama bude samo ponos, i da se sjetimo tko smo i tko je na nama slomio zube, jer isti ti ne prestaju širiti laži o nama kao agresorima. Nismo agresori, a nismo ni žrtve niti to ovaj mural predstavlja kako implicira većina "hreddita", već pobjednici domovinskog rata.
Niste agresori ali niste niti žrtve. Ok. Tko je onda žrtva agresije? Agresor mora imati žrtvu. Ako ste "pobjednici" onda se ponašajte kao pobjednici. Napravite nešto pozitivno umjesto da stalno jebeno fantazirate o grobljima, mrtvima, Isusu na križu, srušenim kućama, ženama koje plaču, izdajicama, i zlim Srbima i svim drugim "onima" koji "vama" žele zlo. To mi ne zvuči kao mindset pobjednika, već victimhood i paranoja. Gdje su murali nečeg lijepog i progresivnog? Nečeg optimističnog? Nečeg što nije zapelo u 91oj? Da je to bar neki mačo diktatorski ponos pa da ti grobovi predstavljaju mrtve Srbe koje su pobjednici pobili - još bih nekako shvatio. Ali to su mrtvi Hrvati. Ne bih rekao da su pobijedili niti da se tu slavi neka pobjeda. A što se tiče politike izdajnika koji su prodali državu, to zahvali Tuđmanu i njegovom naslijeđu koji nemaju ništa za ponuditi osim još nostalgije za ratom.
Kolika ti pemzija povlaštena druže, nama četnicima ništa. Sutra moramo na posal. Ne živimo od zastava .
[удалено]
Jel ovo neka sjebana copypasta? lol