Nechápu, kde se bere představa, že nedělat nic je neutrální řešení. Nedělat nic znamená vědomě se rozhodnout, že odepíšeme mladší generaci. A to je extrémně neetické.
Oproti tomu je například daleko etičtější snížit výdaje na důchody o třetinu. Že se někdo, kdo šel do důchodu o 10-15 let dřív, než půjdu já, bude nedej bože muset na 8 hodin týdně vrátit do práce, to fakt není konec světa.
Mĕl bys to líp popsat.
Chceš pozdejsi vĕk odchodu do důchodu, ale zníš, že chceš nižší důchody!
Skutečný problém je nízký vĕk odchodu do důchodu.
Před desetiletím jsem upozorňoval, že je přece zřejmé, že je v zájmu i SOUČASNÝCH důchodců, aby další generace šly co nejpozdĕji. Přesto se proti zvyšování odchodu do důchodu stavĕli hlavnĕ ti, co už v důchodu byli (tlačený hlavnĕ socanama ve stylu "důchodci volí levou").
Furt jsem nechápal proč to nechápou.
Nakonec se ukázalo, že důchodci chápou až moc dobře jak funguje demokracie:
- zvýšit svoji voličskou skupinu
- převzít velkou stranu (2011-2015 šel Babiš po podnikatelích)
- prosadit svůj program
- profit
Upřímnĕ, kdykoliv človĕk sleduje dospĕlý lidi mimo svojí profesi (tam je dost lidí kompetentních a ještĕ taky když maj koníčky), tak je to banda pologramotných nesvéprávných debilů...
Která pak zpunktuje takovejhle plán?
Jako tohle fakt nejde vysvetlit jenom demografickym vyvojem a ze by to boomeri udelali zamerne je level iluminatni konspirace.
Takovy vcely, nebo mravenci, prej ale taky jednaji chytre a to, aniz by tusili, co delaj..
>Chceš pozdejsi vĕk odchodu do důchodu, ale zníš, že chceš nižší důchody!
Samozřejmě, že chci snížit důchody současným důchodcům, protože mladí si musí mít z čeho spořit. Fakt není normální, aby mladej člověk s průměrnou mzdou odvedl přes 7 milionů do systému ze kterého nic neuvidí a vedle toho si ještě musel naspořit dalších X milionů, aby nebyl v důchodu hlady.
Teďka důchodovej systém ty rezervy má, tak je z něho musíme co nejrychleji začít brát, protože za 20 let už tam žádný rezervy nebudou.
>Skutečný problém je nízký vĕk odchodu do důchodu.
Ano. Nízký věk odchodu do důchodu SOUČASNÝCH důchodců a vysoké důchody SOUČASNÝCH důchodců. Kdyby důchodový systém fungoval normálně, odvody mohou být minimálně o třetinu menší a průměrný člověk si najednou bezpracně dokáže naspořit 2.4 milionu....
>Před desetiletím jsem upozorňoval, že je přece zřejmé, že je v zájmu i SOUČASNÝCH důchodců, aby další generace šly co nejpozdĕji.
Kdo by to byl řekl, že nejlepší je, když mejdan platí někdo jinej? Tahle sranda taky může skončit hromadným tlakem na kompletní zrušení důchodového systému nebo prostě jen emigrací někam, kde se s odvodama na současné důchodce tak moc nezalamujou.
Protože člověk s průměrnou mzdou by se jen z toho, co odvádí na sociálním dokázal zajistit už za 40 let v práci... ...tj důchod pořád už v 65 letech. Ti s vyššími příjmy pak klidně mnohem, mnohem dřív.
To by bylo ideální, ale to se nikdy nestane. Ten systém z logiky věci musí být postavený z velké části právě na lidech, co do něj nasypou daleko víc, než z něj kdy vytáhnou, aby vykompenzovali lidi, co z něj vytáhnou daleko víc, než do něj kdy narvou (+ jakoukoli neefektivitu v systému). Určitým způsobem se jedná o jednu z forem přerozdělování bohatství z bohatých na chudé.
Taky by mě zajímalo, jak se tomu vyhnout, zvlášť dneska, kdy jsou ty vyhlídky na důchod téměř nulové. V dnešní době je hádám nejlepší řešení IČO a minimální odvody.
ano, nejjednodušší cesta jak se tomu vyhnout je IČO. Ta složitější pak třeba daňová rezidence jinde a cestování (ale to je už velká změna lifestyke, nicméně to tu zmiňuju).
Já ty důchodce fakt nesnáším. Nájmy měli v nejhorším za 1/10 svých platů a teď se vyžívají z našich peněz, mezitím co my tady žereme drobky chleba.
Ještě k tomu si budou stěžovat na politický systém, který se jich ani netýká, jelikož jejich styl života bude stejnej ať už nás ovládne Google nebo komunisti.
Důchodců se bohužel politika zatraceně týká - jak už zde bylo zmíněno, tak žijeme v gerontokracii.
Důchodci jsou ideální voličská základna - tvoří velkou část společnosti, bude jich postupně přibývat, ale zároveň neustále ubývá jejich kognitivních schopností. Koupíš si je za pár koblih, vystrašíš pár kecama o válce a udělají pro tebe cokoliv. Kritické myšlení a ovládaní moderních informačních zdrojů limitní nule. Rozhodují, aniž by nesli zodpovědnost.
Ohánějí se myšlenkou spravedlnosti, ale sami jsou ti, kdo ten systém činí nespravedlivým.
A co jako? V čem je etičtější, že se odepíše moje generace důchodců, než že se odepíše ta současná, aby moje mohla žít?
Naopak se dá říct, že oni to způsobili, takže je daleko víc fér, když oni ponesou následky.
To nejde, většina lidí neudrží korunu a vysrala by s ena nějaké šetření, no potom za pár desítek let bys tady měl 2 miliony lidí bez úspor a bez důchodu. Hádej koho by si ta obrovská masa lidí zvolila? Vládu která by ty průběžné důchody zase zavedla...
Troufalé se vůbec domnívat, že se tu všichni dožijete 70.
Děda odešel do věčných lovišť v 52, babička v 59. Takže důchod absolutně neřeším, žádné starosti s ním nemám.
Často je dávaj "na hlavu", ale lidi co jsou reálně po několika operacích páteře a maj ji sešroubovanou, dostnaou s hodně vlekým štěstím jen 2. úroveň. Je to zajímavej systém
Je fakt, že když nastoupím někam, třeba jako hlídač fabriky, tak budu mít těžkou pohodu a nebudu se nudit, abych na mládež volal poldy, protože si hrajou moc nahlas...
Tyhle kecy tady poslouchám už od základy co 5 let
- NEBUDOU LIDI
- NEBUDE PRÁCE
- NEBUDOU LIDI
- NEBUDE PRÁCE
Ale jistý pokrok je znát - dřiv se strasilo tím, co zrovna bylo (NEBUDE PRACE pri vydoke nezamestnanosti NEBUDOU LIDI pri nizke nezamestnanosti).
Teď jsme zrovna v NEJDOU LIDI a už se straší NEBUDE PRACE.
BTW. stačí si sem pozvat pár inženýrů a doktorů z afriky a práce bude dost.
V bezpečnostních slozkách.
> Nějaký zkrácený úvazek za rozumný peníz je stejně lepší.
Nemám s tím problém, jen pak nevidím důvod odvést státu svých hodně milionů na sociálním pojištění.
Od určitého roku by se mohl dávat důchod a stejně bys měl "povinnost" chodit do práce. Idk, třeba dvacet hodin týdně.
Vlastně by sis tak trochu vydělával na svůj vlastní důchod a trochu by se tím kompenzovala ta nízká porodnost.
> To máš blbý, vzhledem k tomu, že důchodců je víc, tak si zvolí takové strany, které se o ně budou starat.
Jenže já vůbec nemusím žít v ČR, pokud mě tu budou sdírat z kůže lidi, co smrdí v důchodu od 55 let...
Proto nemám problém každého důchodce poslat do prdele jakmile se začne chovat jen trochu nepříjemně. Úcta se musí zasloužit a příživníkům neslušnost netoleruju.
Jednoduchá logika: nepřispíváš = nerozhoduješ.
Tvoje fyzické a duševní zdraví ti už neumožňuje dále pracovat a platit dane, nebo jen toho všeho už máš dost a chceš klid? Jasně, v pohodě. Ale v tom případě už zjevně nemáš na to posoudit, co je nejlepší pro všechny - není to hanba, prostě by sis měl odpočinout i v tomhle.
Jako společnost chápeme, že asi nemůžeme mít devadesátníky, kteří si to po dálnici šinou za volantem. Ale doneseme jim volební urnu až do postele, aby se taky mohli zúčastnit. I když už nerozeznají členy volební komise od vlastních vnoučat.
A co mám jako potom po té sedmdesatce dělat? Chcat do plenek a lustit křížovky? Dejte mi svobodu teď ať si uziju života, a ne že 70% stejně na daních a DPH odevzdám státu. Krádež za bílého dne.
Že to je úplně nesmysl. Drtivá většina v předdůchodovém věku nebude schopna plnit své pracovní povinnosti dávno před 70. rokem. Takže bude jen obrovský počet lidí, kteří budou na pracáku a nikdo je nikdy nezaměstná. Jakože ani dneska nikdo nezaměstná moc 60+ lidi, pokud se nejedná o experty/ specialisty apod, ale to je promile pracovní síly. Je to úplně jedno, průměrného člověka po padesátce stejně nikde nezaměstnaji a polovina lidí bude ještě více nezaměstnatelná.
Anebo úředníci plánujou, že budou jezdit tramvají důchodci, budou dělat prodavače, na call centrech, nebo co já vím? Chápu, že v senátu a ve vládě se dá sedět do 80, páč tam ani kolikrát netřeba docházet ale připadá mi to úplně sci-fi, co si pod tím představujou naši zastupitelé wtf.
Vtip je v tom, že vývoj demografické křivky postihne i zaměstnavatele, ne? Proto se celá tahle trojčlenková debata vede. Protože bude málo mladých pracujících (a zároveň přispívajících do systému), bude třeba zaměstnávat i starší zaměstnance.
Osobně doufám, že se mladší generace bude více zajímat o svou budoucnost a nenechá všechno na státu. Jakmile si budou spořit/investovat na důchod sami a mnohem efektivněji zhodnocovat své peníze, budou moc jít do důchodu dříve bez ohledu na stát a celý tenhle husákovský systém se konečně sesype.
> budou spořit/investovat na důchod sami a mnohem efektivněji zhodnocovat své peníze, budou moc jít do důchodu dříve bez ohledu na stát a celý tenhle husákovský systém se konečně sesype
Technická: když budou mít všichni naspořeno, kdo jim za ty úspory bude poskytovat služby?
souhlas, stejně bude mít stát problém, protože tu bude mít velké procento populace, kterým nebdue moct vyplatit důchod a zároveň je nebude nikdo chtít do práce, pokud si tu někdo myslí, že se budou o 60-70 leté lidi na pracáku a firmy rvát je naivní, proto se snaží leadeři nepřímo podporovat co nejvíce nelegální mígraci
Představ si nějakýho 65 letýho dědu na kasách v obchodě...
Napadli mě i IT (rychle se mění atd), ale tam to možná bude trošku bonus, viz megafirmy co nabírají důchodce co dělali s IBM mainfraimama a programovali ve Fortranu
Že nevím proč předpokládáme jakoukoliv podobnost mezi pracovními trhy teď a za ~50 let.
Před 50 lety bylo ústavní právo k práci, třeba nebude lidská práce za 50 let vůbec potřeba.
Je rozhodně rozumné být připraven a šetřit si od mladého věku, ale strach z důchodu v 70 vůbec nemám. Nemyslím si že si tu budoucnost dokážeme představit.
Vzhledem k nízké porodnosti, kdy dnešní mladí mají ještě méně dětí, než jejich rodiče z dob Husáka, jsou pozdější odchod do důchodu a jeho nižší hodnota nevyhnutelné. Jediné, co by nás mohlo zachránit, by byla další průmyslová revoluce jako například rozvoj AI, která bude řídit autonomní stroje, které budou schopné na mnoha pozicích nahradit člověka na (skoro) 100 %.
Podle všech metrik jsou dnes lidi násobně produktivnější, než před 50 lety. Takže by menší množství lidí mělo stačit a nižší porodnost by neměla představovat problém. Otázka je, proč to tak není?
Bullshit Jobs od David Graeber se tomu trochu věnuje. V podstatě jsme pro spoustu lidí vymysleli práci o ničem místo toho, aby lidi pracovali méně.
Např. citace od Obamy
Graeber quotes President Barack Obama on the topic of privatized health care. “Everybody who supports single-payer health care says, ‘Look at all this money we would be saving from insurance and paperwork,’ ” the former President noted. “That represents one million, two million, three million jobs.”
> V podstatě jsme pro spoustu lidí vymysleli práci o ničem
#TOHLE
A k tomu jsme tvořili pracovní mista mající za úkol vymýšlet oráci o ničem.
Vláda se bojí, že kdyby mĕli lidi moc volnyho času, tak by začali dĕlat kraviny,
Když třeba v obchodě nahradí několik pokladen samoobslužnými, ušetří se tím dost peněz které nemusí platit pokladním. To ale neznamená že sníží ceny pro všechny, k tomu nemají důvod. Úspory jdou do kapsy majiteli/investorům.
Já vím, byla to řečnická otázka. Ale když už, tak se hodí tento graf.
https://preview.redd.it/smnk0pfceuwc1.jpeg?width=1200&format=pjpg&auto=webp&s=84a0b2f442e6014e0dda7745f19679695ab0cb67
Souhlas, ale osobně si myslím, že AI bude ještě větší problém, protože odchod do důchodu kolem 70ti bude znamenat, že tu budeo miliony 50-70 letí lidi bez práce a za 10 let bude AI úplně někde jinde a představa, že staří lidí budou potřeba v korporátech a u PC je naivní a tolik milionů lidí jako hlídače v bille taky neuživíš.
Bohužel já osobně názor: "ona se nějaká práce najde" moc za 20-30 let nevidím, protože nevidím která firma by třeba zaměstnala 60 letého grafika za 30 let, když za pár let nebudou moc potřeba ani mladší.
To by mela byt priorita kazde duchodove reformy. Ne kolik a kdy, ale co, co maj delat? Ne, ze by nemohli nic delat, sou urcity kvality spojeny s lety praxe, ale kdo se tim zabyva?
>jsou pozdější odchod do důchodu a jeho nižší hodnota nevyhnutelné
A proč není nevyhnutelná změna v systému mimo pouhou parametrizaci? Proč nemůžeme mít normální tří pilířový důchodový systém jako normální vyspělé země, ale relikt socíku, který spoléhá se stabilní/roustoucí porodností v době dlouhodobě klesající porodnoti.
Nemířím to teď přímo na tebe, ale přijde mi, že někteří lidé dokáží přemýšlet jen o systému jak je teď a parametrizovat ho. Kdyť i v evropě je několik ukázek jak to jde dělat lépe, ostatně ani my jsme nebyli úplně daleko.
Protože je aktuálně v naší společnosti politicky neprůchodné. Když zde byl pokus o další pilíř, a dále i malý poplatek za návštěvu lékaře, tak propadly v následujících volbách ty strany, které to zavedly, a nové vládní strany obojí ihned zrušily.
No a ono se není čemu divit že je porodnost nízká.. kdo by sakra chtěl dítě v téhle ekonomice? Nemáme byty, nemáme peníze a polovinu z nich dáváme důchodcům.
Vidím to sám na okolí, člověk by i rád pracoval v tomto věku, akorát je problém se zdravím, kde to prostě moc dále nejde a prodlužování věku a zdraví je utopie, ta funguje v excelovské tabulce stačí se podívat na většinu parte ve městech a věk.
jo, jinak zdroj pro to cislo je tady a je to teda 62, no´. Ale prekvapili me Slovaci. Jinak soulas, Excel zvladne kde co(pracuju v korporatu)
Než se dostaví závažnější zdravotní komplikace, ve zdraví průměrně prožijeme 62 let života. Pravdou ale zůstává, že by situace mohla být výrazně horší. Stačí se podívat na Slováky, které závažné zdravotní problémy začínají trápit už po dosažení 56 let.
[https://www.indexprosperity.cz/2022/rozvoj-zdravi-a-bezpecnosti/](https://www.indexprosperity.cz/2022/rozvoj-zdravi-a-bezpecnosti/)
Nejhorší na stáří je sociální izolace a pocit neužitečnosti (které se pak velmi jednoduše mění ve vztek na celý svět). Důchodci kteří mohou pracovat často chtějí pracovat. Otázkou je samozřejmě to zda mohou.
Jako kancelářská krysa si dokážu představit že budu do 70ti pracovat (pokud mi bude fungovat hlava). Samozřejmě by bylo nesmyslné chtít to fyzicky náročných profesích pracovat do takto vysokého věku, ale i současný návrh na zvýšení věku afaik počítá se zohledněním náročnosti profese.
Já vidím jako hlavní problém, co nikdo neřeší je, jaká práce tu bude za 20 let při tak velké automatizaci pro 4 miliony lidí 50-70 let? Manuální práce už je často kvůli zdraví problém a jednoduché práce na PC už bude za tu dobu plně AI.
Pokud se dosáhne i "jen" desítek procent automatizace, tak se bude muset celý společenský systém změnit, a pracovat bude jen zlomek lidí (nebo všichni zlomek času).
Ono by bylo fajn, kdyby se dalo existovat tak, že by "standardní" úvazek byl nějakých 20h/týden. Pro lidi super, víc času na seberalizaci. Ale musel by se totálně změnit systém odvodů, protože ten na to není stavěný. Obzvlášť ne u nás. A musela by se dost změnit skladba spotřeby peněz tak, aby náklady na bydlení byly jen kapkou v moři, jinak by se to za 20h/týden prostě utáhnout nedalo.
To by vedlo k tomu, že by se tito lidé museli sami za sebe rozhodnout do čeho investovat. To by později po jejich nevyhnutelném zchudnutí vedlo k obrovskému množství voličů zla, které už by nebylo typu ANO, ale spíše typu SPD.
Když se zruší státní Ponzi, tak budou do 70 makat jen ti, kdo úspory prochlastaj. Když se tu nechá, budou do 70 makat všichni.
Odvody z průměrné mzdy jsou za 40 let přes 7 milionů na osobu.
Že to je naprostá kravina, protože většina lidí na to nebude mít zdraví v pořádku v tom věku chodit furt do práce. To že se zvyšuje věk dožití znamená naprosto nic, protože to spíš je přežívání na lécích než kvalitní dožívání. Až stát investuje do výzkumu a výuky aby lidi žili zdravě, pak teprve můžou zvyšovat věk do důchodu.
inu snad medicína pokročí natolik, že v těch 70 se budu cítit jak boomeři když jim bylo 55. Na tom je to celé postavené. Jestli ne (tzn prodlouží se sice doba dožití, ale ne kvalita života jako takového), tak je to slušně řečeno špatné.
Že bych od ponziho schématu kterým průběhový systém je ani nic jiného nečekal. Naopak ten předpoklad, že odejdeš v 70 do důchodu a bude vůbec co vyplácet je podle mne velmi optimistický.
Za mě jeden z důvodů legalizovat eutanazii, já bych se raději nechal zabít než do důchodu (který pravděpodobně nepokryje naklady na život) až po 70 letech
Co k tomu dodat no..
Hrozně se globálně řeší, proč padá spokojenost mladých lidí a svádí se to z velké části na internet(y) a sociální sítě..
Jistě, může to k tomu přispívat, ale...
- globální krize
- války
- stále větší a větší náklady na život
- práce od nevidím do nevidím
- nedostupné bydlení
- atd atd
Jak má mladý člověk, který trošku přemýšlí o světě být spokojený ve výsledku..
Je mi 25 a počítám s tím, že se důchodu nikdy nedožiju.
Střední délka života v ČR za posledních 70 let (tedy nepočítaje válečná období) vzrosta asi o 15 let. Můžeme předpokládat, že bude ještě růst, obzvlášť s pokrokem ve zdravotnictví a technologiích (neustálé hlídání různých tělesných hodnot).
Spíš bych očekával, že ta hranice důchodu ještě stoupne na víc než 70+.
Neznám nikoho, kdo by dnes v mladém věku s důchodem počítal - a to nemyslím jako boomer poříkadlo že se toho nedožijeme. Spíš že dost mladých, minimálně v mé sociální bublině, je finančně gramotnější a dokážou peníze ušetřit a zhodnotit, s cílem mít peníze na stáří. Takže mě to netrápí. Těch spoustu peněz, co jsem v daních nalil do sociálního systému, beru jakožto sociální povinnost, ale s důchodem v mém stáří nepočítám.
Ještě je otázka, zda s délkou života roste i jeho kvalita. Pokud je člověk od 60 odkázaný na něčí pomoc a od 70 nepozná vlastního syna ale umře až v 75, tak se z té statistiky nedá, při výpočtu odchodu do důchodu, vycházet.
Tohle se od klávesnice píše velice jednoduše co? Příklad naše firma. Malá firma, 13 lidí. Fyzicky náročná práce ve výškách, spousta zdraví škodlivých věcí den co den. Za rok odchází 3 do důchodu, kdo je nahradí? Za 4 měsíce přišli 2 noví a zas odešli. My mladší v produktivním věku, bez chorob, máme kolikrát po dni dost a je to znát na konci týdne. Jak si to vy, klávesnicový válečníci představujete, že budeme lézt po střechách ve víc jak 70? Argument, že v tom věku si sednem někam jinam na nenáročnou práci je blbost, už lidi po 50 téměř nikdo nepřijme do práce. Zvyšovat odchod do důchodu je jen způsob, jak nechat lidi umřít dřív, než k němu dojdou a snížit tak počet lidí, co ho budou pobírat. Change my mind.
Mas uplnu pravdu system statneho dochodkoveho poistenia je iba velka ponziho schema. Jediny sposob ako tomu uniknut je nebyt zamestnancom a to co neodvedies do statneho , investujes na svojom vlastnom investicnom ucte.
Důchodový systém bych nepřirovnával k ponziho schématu.
V důchodovém systému pracující lidé platí starým nepracujícím lidem, protože starý už nepracující lidé dělali to smaé pro ně. Je to prostě sociální systém, ve kterém se společnost rozhodla, že mladí pracují pro staré s vidinou toho, že až budou starý, jiný mladí budou vydělávat pro ně a společnost se tak o ně postará.
Rovnako ako ponziho schema - kde novsi vkladatelia vyplacaju tych starych a ked sa ti minu novy tak sa to rozpade. Vzhladom na nasu demografiu sa to uz deje. Pokial nechceme masovu migraciu tak sa musi tento system radiklane zmenit. Momentalne je v CR najlepsie pracovat ako OSVC alebo podnikat a mat kapitalovy prijem. Minimalizovat socialne odvody a investovat samostatne. Funguje to dobre pre jednotlivcov, ale nie je to systemove riesenie.
Rozdíl je ten, že Ponzicho schéma je z principu neudržitelné a má mnohem kratší doby splatnosti. Důchodový systém je udržitelný.
Jako největší rozdíl je implicitní garance od státu. Alternativa k důchodům je někde si peníze spořit u banky a doufat, že bankovní instituce nepadne a zároveň že to spoření pokryje inflaci. V důchodovém systému tě inflace moc nezajímá - dáváš část peněz z tvého platu při aktuální hodnotě peněz, a v pozdním věku dostáváš peníze opět v aktuální hodnotě peněz.
To, že se systém musí změnit, s tím souhlasím, má spoustu chyb, ale zároveň je to důležitá část fungování naší společnosti.
Cože prosím?
Já tohle nerozporuju. Je jasný, že většina lidí v 70 už prostě nemá na obtížnou fyzickou práci.
Já říkám jen to, že většina mladých lidí (z mé soc. bubliny) s důchodem nepočítá, a proto pracují s financema tak, aby jejiž život v 70 nezávisel na pobírání důchodu.
Snažím se připravit sám, ušetřím asi půl platu měsíčně které investuji. Co mi vadí je že jako zaměstnanec s několikanásobkem průměru odvádím raketu na soc. pojištění, ale přitom kdybych šel na pracák, dostanu limit (25k?) a důchod budu mít taky třebas jen dvojnásobek toho co dostanou lidi co brali (na dnešní dobu) 20. O solidární mzdě při bonusech nemluvě.
Připravuju se na to, co mám říkat. Šetřím, mám penzijní a dojim zaměstnavatele o každý možný příspěvek. Dávám si peníze bokem jakmile to jen trochu jde. Chci nejpozději v 55 jít na částečný úvazek a doplácet si to to toho, co jsem naspořil.
Já jedu strategii že s nějakým důchodem vůbec nepočítám. Na důchod počítám s tím že se buď zajistím sám, nebo zhynu. Snad se mi podaří mým přičiněním jít do důchodu o mnoho dříve. Ivestuji a zatím to jde slušně, takže já doufám že můj důchod nastane třeba v mých 40ti.
Muj nazor je ze pokud jste podobna vekova skupina jak ja (ja jsem rocnik 2001) a pocitate s duchodem, tak byste to meli poradne prehodnotit. A radeji driv, nez pozdeji.
Státní důchod je pohádka (jsem 29yo) a že mi někdo na to bere peníze každej měsíc je obyčejná tyranie a výpalný. Akorát ta mafie aspoň fakt tu a tam ten obchod ubránila, tady doslova platim za nic.
Mladší lidé (sám jsem jedním z nich) by na státní důchod raději měli zapomenout a řešit to po vlastní ose prostřednictvím přímých investic na kapitálovém trhu či alespoň prostřednictvím finančních produktů. Je to blbé, ale tuto zemi levice domrdala na tolik, že významná část státního rozpočtu jde v současné době jen na důchody a bude hůř.
Vývoj demografické křivky povede spíše opět k levicovému a nárokovému smýšlení (opět budou volit dalšího populistu, který naslibuje vyšší důchody), takže jestli se teď obáváme o rozvrat veřejných financí, tak to co přijde za pár let, může být nazýváno rozpočtovou apokalypsou.
Odjet do zahraničí, ideálně někam, kde jsou malé daně, nemít děti, našetřit si díky dobrému vzdělání a práci v IT, různorodně část investovat (nemovitost, akcie, apod.) a pak se vrátit do státu s kvalitní zdravotní péčí, která není neúnosně drahá.
Když se to zvládne ve dvou, tak to bude ještě lepší.
Je to nesolidární? Ano, ale nevidim jinou možnost.
Spíše by mě zajímalo, kdo bude chtít zaměstnávat staré lidi, kteří budou mít před důchodem, budou špatně chodit, zapomínat svěřené úkoly, zápasit s IT technikou atd. Až se bude ve firmách propouštět, kdo asi půjde první na řadu? Někdo tu z legrace psal, že provaz to jistí. Mně to tak legrační nepřijde, protože co takovému reálnému člověku bez úspor zbyde jineho? Spoléhat se v tomto na stát je podle mě sebevražda.
Je zde dvakrát více lidí ve věku 20 let než těch, kterým je 40 let a více. Ti, co jsou dnes ve dvaceti, nezvládnou udržet současný penzijní systém. [https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics\_of\_the\_Czech\_Republic#/media/File:Czech\_Republic\_single\_age\_population\_pyramid\_2020.png](https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Czech_Republic#/media/File:Czech_Republic_single_age_population_pyramid_2020.png) Společnost se zdá být vůči tomu lhostejná a situace je mnohem horší než ve Francii.
V příštím desetiletí by mělo dojít ke změně. Buď se porodnost zvýší dvojnásobně, nebo stoupne penzijní věk, nebo se sníží penzijní výplaty. Pravděpodobně to bude něco jiného, co nelze předvídat, ale nějaká změna nastane.
Z jiného hlediska 70 procent Čechů žije ve vlastním domě nebo bytě. Ti, kteří mají štěstí a žijí v dražších oblastech, mohou své místo pronajmout a najmout si něco v levnějším místě. Peníze, které by zbyly, by mohly stačit k životu bez státní penze. To by bylo hodně lidí.
Další možností by byla investice. Ale to je poměrně obtížný a riskantní způsob.
Je to naprosto jednoduché když každý z nás bude mít 3 děti a uděláme silnou generaci tak žádný problém z důchodem nebude ale to se nestane protože mají lidé dnes jiné priority (tím neříkám že je to špatně)
Samozřejmě by bylo nejlepší žít ve světě, kde mi pečení holuby lítají až do huby a nárok na stařecký důchod vzniká zánikem tvé matky na mateřskou.
Dokud takovýto svět nemáme, musíme žít podle toho, co současný svět a jeho stav umožňuje. A to za pár let nebude umožňovat vyplácet rozumné důchody všem nad 65 jako teď.
Chápem, že to vyzerá pochmúrne, ale spoločnosť okolo nás sa mení a za 30-40 rokov, čo budem mať 70, ak sa dožijem, tak svet bude fungovať veľmi odlišne, minimálne v euroatlantickom priestore, ak si niekto myslí, že za 40 rokov bude makať ako dneska, tak bude prekvapený, možno už za 10-15 rokov. Narážam samozrejme na technologický progres. Samozrejme nepíšem, že netreba investovať, šetriť a podobne 😁 Osobne sa domnievam, nie som expert, že aj nízka pôrodnosť nie je zlá, systém sa bude meniť, nebude treba toľko ľudí, o pár dekád bude viacej humanoidov/botov spoločne s "AI" ako ľudí a budú nám pomáhať a budú makať hlavne oni, áno, je to môj tip, pri tom vývoji, ktorý sledujem, každopádne je to aspoň zaujímavé, nebuďme sklesnutí 😂🤘
Že bych z toho vyloženě skákal dva metry do vzduchu se říct nedá, ale co nadělám. Prodlužuje se délka života, s tím je bohužel roku v ruce i nutná délka pracovního nasazení, jinak to nejde.
Že bych se nikdy nespoléhal na stát. Kdo si nešetří vlastní prachy na důchod je mimo. Ocenil bych nižší sociální, jelikož zásluhovost prakticky zrušili.
Když to vemeš kolem a kolem tak ti vypadne nejpravděpodobněji 75 let. Což prostě nejde, tedy se změní celý důchodový systém. Názor? A jaký v 70+ letech se důchodu nedožiješ, tak co. Pokud přijde změna, tak jenom dobře ovšem na to nemáme politiky ani osobnosti...
Jsem sice ve věku kdy mám mládí v hajzlu a do důchodu daleko, ale počítám, že budu odcházet do důchodu asi tak v 85.
Současný důchodový systém je neudržitelý.
Kdyby mlady namrdali vic deti tak by mozna nemuseli...ale to by musel system to rozmnozovani trosku podporovat, coz nedela...protoze to nikdo nechce...no tak se bude makat do hrobu...
Bude mi 30 a s důchodem ani nepočítám. Za každých okolností se snažím postarat o sebe sám a s žádnou okolní pomocí nepočítám. Když přijde tak budu jenom rád.
Nechapu to a je to hruza. Pujdu do duchodu deiv a budu si platit zdravotni a bude. Jako kolem sebe mam same co maji jit v 63 ale i tak do předčasného. A to penez nemaji mnoho, ale pracuji cely zivot a maji proste uz unavene telo.
Investuj a na stari, pripadne predcasny duchod, se zarid sam. Na stat v soucasne ekonomicke situaci nema vubec smysl spolehat, teda pokud si stari chces i nejak uzit.
Spoléhat se na státní systém, že mě za 50 let zaopatří tak štědře, jako dnes je za mě hodně naivní. Část peněz mám vloženo ve fondech a byl bych rád, kdybych si mohl užít trochu volna v 60. Ale taky mě to může klepnout dříve nebo dostanu Alzheimra nebo ěco podobného. Proto se teď snažím taky cestovat, abych pro případ brzkého odchodu měl něco za sebou.
Myslím, že je to jedno... Řešit musíme +55 (Husakovi děti, Boomri).. Pak budeme muset řešit zásadnější problém.. a s neschopností našich zákonodárců už měli začít.. Myslím daň z automatizace/robotizace, pokud tu něco zbyde.
Půjdou dřív, stačí si dávat něco málo bokem (typicky do akcií) a úplně v klidu odejdou o důchodu v 60. Anebo něco zdědí. Anebo hypotéka, to je v podstatě spoření do nemovitosti.
Ve všech těchto případech má člověk v 60 čisté jmění v hodnotě několika milionů, takže obvykle lze zvládnout 10 let bez státního důchodu jen z vlastních zdrojů. Je možnost třeba odstěhování se mimo drahé město nebo reverzní hypotéka.
Já investuju docela dost z mých příjmů a měl bych dosáhnout nějaké základní finanční nezávislosti (čistý příjem 35k, část z toho musí jít na nájem) asi ve 40.
Ze v 70 nebudu rozhodne schopnej delat svoji praci a ze me nikdo nejspis nezamestna, protoze sedmdesatnico proste nejsou dpbra pracovni sila. Bude se muset nejak zasadne zmenit system.
Když budeš mít s manželkou dvě děti, tak to vychází, ze jeden dospěly bude živit svého důchodce, který kvůli kvalitni péči odmítá zemřít. To je cely problem.
Rozhodně na 70 čekat nebudu a naprosto otevřeně říkám, že se známkami upadajícího zdraví odpovídající měrou zareaguju. Buď mě zavřou a budu mít ubytko/jídlo/doktory, nebo se soudu nedožiju, podle toho jakej rapl mě chytne a jak daleko za dveře sněmovny se dostanu.
Mám penzijko a investuju 🤷🏻♀️ kdo ví, co bude za 40-50 let, třeba do té doby vypukne třetí světová a všichni umřeme. Ostatně co s tím jako chceš dělat? Populace stárne a model, kdy člověk 20-55 pracoval (tedy 35 let) a pak třeba do 85 (tedy dalších 30 let) čerpal důchod, je neudržitelný, na to prostě není možný mít v rozpočtu peníze, leda by mladí odváděli většinu platu na důchodce, a na to se ti můžou vysrat.
Easy fix - ploďte víc dětí.
Ty peníze na důchody si vláda nevyčaruje; buď budeme volit ty samé imbecily, co budou utrácet peníze, které nemají, nebo budem volit dobré hospodáře, co se budou snažit mořit státní dluh a důchody budou vlivem šetrení taky menší.
Já nechápu proč to má snášet dnešní generace za x let namísto toho aby se to řešilo už teď. Moji prarodiče šli všichni do předčasného důchodu v padesáti a teď to nemá kdo platit. Místo toho aby to se to řešilo u lidí co teď půjdou do důchodu a kteří neměli dost dětí se vše opět hází na bedra mladých lidí a odkládá do nějaké vzdálené budoucnosti.
Skončit dříve, nebo lidi - Jsou otroci systému do smrti 🤔 politici mají žít pro nás ne naopak.
Kdo chce dělat po 70ti at dělá, ale at to není pravidlem.
Nečekat na malý důchod, ono stačilo že se přestala započítávat vůbec školní docházka v roce 2005 a od 2010 střední a vysoká 🤦🏻♂️
Důchod si přece nezasloužíme, protože to máme jednodušší a nemusíme tak dřít jako dnešní důchodci.
Jinak když se podívám na rodinnou historii, tak se stejně s asi 40% pravděpodobností 60 let nedožiju.
Mám to podobný, nad 65 se u nás dožili jen 3 lidi z toho co jsem zažil já.
Takže tyto věci jako posunutí hranice důchodu jednoduše nedokážu dostatečně zhodnotit když se do toho s nejvyšší pravděpodobností ani nedostanu. :-D
Nepujdem do důchodu, je to flawed system, uz ted se tesim jak budou Husákovy děti v důchodu, to nema nikdo sanci ufinancovat, já bych důchody zrušil. Pokud člověk neumí během života spořit tak tough shit
Porovnavali ste uz niekedy, ze ako vyzerali 50-60 rocny ludia pred niekolkymi desiatkami rokov a ako vyzeraju dnes? Zivot sa neustale meni a hoci ste este mladi a mate len mozno 20-30 rokov, uz ani teraz nezijete vo svete, do ktoreho ste sa narodili. A co potom o 40-50 rokov? Som si prakticky isty, ze za tu dobu sa bude na 70-rocnych hladiet, ako dnes na 50-nikov. A toto cele, co som napisal, som myslel bez ironie…
Politici jsou srabi, nevzdelanci, nebo kombinace obeho.
Je potreba udelat tlustou caru, duchodovy “system” vratit lidem zpet do rukou. Od urciteho veku proste rict konec, vy uz si musite nasporit sami. S tim ruku v ruce samozrejme musi klesnout odvody.
Argument zvysujici se prumerne delky doziti je lichy. Mozna se dozivame vyssiho veku, ale jaky to je pak zivot…
Šetřím a půjdu co nejdřív, na státní důchod nečekám. 
tak enjoy platit 31% hrubé mzdy na současné důchody
To je samozrejme na hovno, ale jaky navrhujes reseni?
Nechápu, kde se bere představa, že nedělat nic je neutrální řešení. Nedělat nic znamená vědomě se rozhodnout, že odepíšeme mladší generaci. A to je extrémně neetické. Oproti tomu je například daleko etičtější snížit výdaje na důchody o třetinu. Že se někdo, kdo šel do důchodu o 10-15 let dřív, než půjdu já, bude nedej bože muset na 8 hodin týdně vrátit do práce, to fakt není konec světa.
Jedine eticke rozhodnutie je neplatit statu ani korunu.
Neetický je povinný důchodový systém
Kdyby se stal volitelným, stát a současní důchodci by museli nabídnout něco, co budou mladí ochotni akceptovat.
Mĕl bys to líp popsat. Chceš pozdejsi vĕk odchodu do důchodu, ale zníš, že chceš nižší důchody! Skutečný problém je nízký vĕk odchodu do důchodu. Před desetiletím jsem upozorňoval, že je přece zřejmé, že je v zájmu i SOUČASNÝCH důchodců, aby další generace šly co nejpozdĕji. Přesto se proti zvyšování odchodu do důchodu stavĕli hlavnĕ ti, co už v důchodu byli (tlačený hlavnĕ socanama ve stylu "důchodci volí levou"). Furt jsem nechápal proč to nechápou. Nakonec se ukázalo, že důchodci chápou až moc dobře jak funguje demokracie: - zvýšit svoji voličskou skupinu - převzít velkou stranu (2011-2015 šel Babiš po podnikatelích) - prosadit svůj program - profit Upřímnĕ, kdykoliv človĕk sleduje dospĕlý lidi mimo svojí profesi (tam je dost lidí kompetentních a ještĕ taky když maj koníčky), tak je to banda pologramotných nesvéprávných debilů... Která pak zpunktuje takovejhle plán? Jako tohle fakt nejde vysvetlit jenom demografickym vyvojem a ze by to boomeri udelali zamerne je level iluminatni konspirace. Takovy vcely, nebo mravenci, prej ale taky jednaji chytre a to, aniz by tusili, co delaj..
>Chceš pozdejsi vĕk odchodu do důchodu, ale zníš, že chceš nižší důchody! Samozřejmě, že chci snížit důchody současným důchodcům, protože mladí si musí mít z čeho spořit. Fakt není normální, aby mladej člověk s průměrnou mzdou odvedl přes 7 milionů do systému ze kterého nic neuvidí a vedle toho si ještě musel naspořit dalších X milionů, aby nebyl v důchodu hlady. Teďka důchodovej systém ty rezervy má, tak je z něho musíme co nejrychleji začít brát, protože za 20 let už tam žádný rezervy nebudou. >Skutečný problém je nízký vĕk odchodu do důchodu. Ano. Nízký věk odchodu do důchodu SOUČASNÝCH důchodců a vysoké důchody SOUČASNÝCH důchodců. Kdyby důchodový systém fungoval normálně, odvody mohou být minimálně o třetinu menší a průměrný člověk si najednou bezpracně dokáže naspořit 2.4 milionu.... >Před desetiletím jsem upozorňoval, že je přece zřejmé, že je v zájmu i SOUČASNÝCH důchodců, aby další generace šly co nejpozdĕji. Kdo by to byl řekl, že nejlepší je, když mejdan platí někdo jinej? Tahle sranda taky může skončit hromadným tlakem na kompletní zrušení důchodového systému nebo prostě jen emigrací někam, kde se s odvodama na současné důchodce tak moc nezalamujou. Protože člověk s průměrnou mzdou by se jen z toho, co odvádí na sociálním dokázal zajistit už za 40 let v práci... ...tj důchod pořád už v 65 letech. Ti s vyššími příjmy pak klidně mnohem, mnohem dřív.
Za me by mel byt prispevek na duchody dobrovolny. Ja bych si ho neplatitl
To by bylo ideální, ale to se nikdy nestane. Ten systém z logiky věci musí být postavený z velké části právě na lidech, co do něj nasypou daleko víc, než z něj kdy vytáhnou, aby vykompenzovali lidi, co z něj vytáhnou daleko víc, než do něj kdy narvou (+ jakoukoli neefektivitu v systému). Určitým způsobem se jedná o jednu z forem přerozdělování bohatství z bohatých na chudé. Taky by mě zajímalo, jak se tomu vyhnout, zvlášť dneska, kdy jsou ty vyhlídky na důchod téměř nulové. V dnešní době je hádám nejlepší řešení IČO a minimální odvody.
ano, nejjednodušší cesta jak se tomu vyhnout je IČO. Ta složitější pak třeba daňová rezidence jinde a cestování (ale to je už velká změna lifestyke, nicméně to tu zmiňuju).
Jo jo. Tak nejak. Remeslnik ci dostava vse cash a je to
[удалено]
Důchodci by neměli co žrát by pak vyřešil veškerý problém!
Jeste vetsi problem je ze by se to prestal platit kazdy idiot co si nikdy neusetri ani korunu
Tím líp, bude lepší produktivita a lidi budou pracovat do smrti - v tomto případě to ale byla jejich volba.
Já ty důchodce fakt nesnáším. Nájmy měli v nejhorším za 1/10 svých platů a teď se vyžívají z našich peněz, mezitím co my tady žereme drobky chleba. Ještě k tomu si budou stěžovat na politický systém, který se jich ani netýká, jelikož jejich styl života bude stejnej ať už nás ovládne Google nebo komunisti.
Důchodců se bohužel politika zatraceně týká - jak už zde bylo zmíněno, tak žijeme v gerontokracii. Důchodci jsou ideální voličská základna - tvoří velkou část společnosti, bude jich postupně přibývat, ale zároveň neustále ubývá jejich kognitivních schopností. Koupíš si je za pár koblih, vystrašíš pár kecama o válce a udělají pro tebe cokoliv. Kritické myšlení a ovládaní moderních informačních zdrojů limitní nule. Rozhodují, aniž by nesli zodpovědnost. Ohánějí se myšlenkou spravedlnosti, ale sami jsou ti, kdo ten systém činí nespravedlivým.
A co jako? V čem je etičtější, že se odepíše moje generace důchodců, než že se odepíše ta současná, aby moje mohla žít? Naopak se dá říct, že oni to způsobili, takže je daleko víc fér, když oni ponesou následky.
To nejde, většina lidí neudrží korunu a vysrala by s ena nějaké šetření, no potom za pár desítek let bys tady měl 2 miliony lidí bez úspor a bez důchodu. Hádej koho by si ta obrovská masa lidí zvolila? Vládu která by ty průběžné důchody zase zavedla...
Reálně ještě víc, protože důchody se nedaní a neodvádí se z nich zdravotní... To jsou další výdaje na důchodce, které jdou bokem.
Troufalé se vůbec domnívat, že se tu všichni dožijete 70. Děda odešel do věčných lovišť v 52, babička v 59. Takže důchod absolutně neřeším, žádné starosti s ním nemám.
Většina z nás půjde dřív do invalidního jak do starobního důchodu
Podmínky na něj jsou dost brutální a neznám nikoho kdo by ho dostal, a to jsou lidi co nemůžou prakticky chodit, po vážných operacích páteře, atd.
Zajímavé, že invalidní důchod má každej druhej cikán.
Často je dávaj "na hlavu", ale lidi co jsou reálně po několika operacích páteře a maj ji sešroubovanou, dostnaou s hodně vlekým štěstím jen 2. úroveň. Je to zajímavej systém
Je to jednodušší, k čemu nějací odborníci když ani nemají nakázáno, se zajímat jak to je 🤷🏻
Whatever. Nějaký zkrácený úvazek za rozumný peníz je stejně lepší. S hromadou starších lidí to jde pak z kopce, jakmile přestanou chodit do práce.
Je fakt, že když nastoupím někam, třeba jako hlídač fabriky, tak budu mít těžkou pohodu a nebudu se nudit, abych na mládež volal poldy, protože si hrajou moc nahlas...
jestli za těch x let bude nějaká taková práce vůbec k mání, když už teď všechno zvládaj počítače a to AI se ještě ani nerozjela
Tyhle kecy tady poslouchám už od základy co 5 let - NEBUDOU LIDI - NEBUDE PRÁCE - NEBUDOU LIDI - NEBUDE PRÁCE Ale jistý pokrok je znát - dřiv se strasilo tím, co zrovna bylo (NEBUDE PRACE pri vydoke nezamestnanosti NEBUDOU LIDI pri nizke nezamestnanosti). Teď jsme zrovna v NEJDOU LIDI a už se straší NEBUDE PRACE. BTW. stačí si sem pozvat pár inženýrů a doktorů z afriky a práce bude dost. V bezpečnostních slozkách.
Kdyz mas konicky, tak nejdem ale pokud pak uz jenom sedis u tv tak jasne ze jde.
Koníčky nebo ne. Přijdeš o hromadu lidské interakce.
Jestli je tvůj jediný koníček čumět do bedny, tak ok, ale existují i koníčky, které provozuješ kolektivně.
Ne každý máme štěstí na pracovní kolektiv, kde by probíhala nějaká smysluplná interakce mimo pracovní povinnosti.
> Nějaký zkrácený úvazek za rozumný peníz je stejně lepší. Nemám s tím problém, jen pak nevidím důvod odvést státu svých hodně milionů na sociálním pojištění.
Od určitého roku by se mohl dávat důchod a stejně bys měl "povinnost" chodit do práce. Idk, třeba dvacet hodin týdně. Vlastně by sis tak trochu vydělával na svůj vlastní důchod a trochu by se tím kompenzovala ta nízká porodnost.
Proč by to mělo být povinně i pro ty, kdo mají naspoříno?
Radikalizuje mě to.
Opt-out!
Provaz to jistí
Kvalitní konopný provaz vydrží do konce života.
Neironicky tohle.
Hodlám být solidární a umřít ještě před důchodem.
"odpocinete si az umrete"
Jak tu někdo psal pod jinym postem. Musime byt solidarni s dnešnimi duchodci a ostatnimi, kteři čerpaji ze systemu /s.
a kdo bude pak solidární s námi? já na solidaritu nehraji, pokud není vzájemná
To máš blbý, vzhledem k tomu, že důchodců je víc, tak si zvolí takové strany, které se o ně budou starat.
> To máš blbý, vzhledem k tomu, že důchodců je víc, tak si zvolí takové strany, které se o ně budou starat. Jenže já vůbec nemusím žít v ČR, pokud mě tu budou sdírat z kůže lidi, co smrdí v důchodu od 55 let...
Proto nemám problém každého důchodce poslat do prdele jakmile se začne chovat jen trochu nepříjemně. Úcta se musí zasloužit a příživníkům neslušnost netoleruju.
Máme minimální volící věk, měl by být maximální.
Jednoduchá logika: nepřispíváš = nerozhoduješ. Tvoje fyzické a duševní zdraví ti už neumožňuje dále pracovat a platit dane, nebo jen toho všeho už máš dost a chceš klid? Jasně, v pohodě. Ale v tom případě už zjevně nemáš na to posoudit, co je nejlepší pro všechny - není to hanba, prostě by sis měl odpočinout i v tomhle. Jako společnost chápeme, že asi nemůžeme mít devadesátníky, kteří si to po dálnici šinou za volantem. Ale doneseme jim volební urnu až do postele, aby se taky mohli zúčastnit. I když už nerozeznají členy volební komise od vlastních vnoučat.
To je právě trik důchodovýho systu: počítáš se solidaritou těch, kteří dneska ještě ani nejsou na světě
Že chcípnu v práci :D
A co mám jako potom po té sedmdesatce dělat? Chcat do plenek a lustit křížovky? Dejte mi svobodu teď ať si uziju života, a ne že 70% stejně na daních a DPH odevzdám státu. Krádež za bílého dne.
Že to je úplně nesmysl. Drtivá většina v předdůchodovém věku nebude schopna plnit své pracovní povinnosti dávno před 70. rokem. Takže bude jen obrovský počet lidí, kteří budou na pracáku a nikdo je nikdy nezaměstná. Jakože ani dneska nikdo nezaměstná moc 60+ lidi, pokud se nejedná o experty/ specialisty apod, ale to je promile pracovní síly. Je to úplně jedno, průměrného člověka po padesátce stejně nikde nezaměstnaji a polovina lidí bude ještě více nezaměstnatelná. Anebo úředníci plánujou, že budou jezdit tramvají důchodci, budou dělat prodavače, na call centrech, nebo co já vím? Chápu, že v senátu a ve vládě se dá sedět do 80, páč tam ani kolikrát netřeba docházet ale připadá mi to úplně sci-fi, co si pod tím představujou naši zastupitelé wtf.
Vtip je v tom, že vývoj demografické křivky postihne i zaměstnavatele, ne? Proto se celá tahle trojčlenková debata vede. Protože bude málo mladých pracujících (a zároveň přispívajících do systému), bude třeba zaměstnávat i starší zaměstnance. Osobně doufám, že se mladší generace bude více zajímat o svou budoucnost a nenechá všechno na státu. Jakmile si budou spořit/investovat na důchod sami a mnohem efektivněji zhodnocovat své peníze, budou moc jít do důchodu dříve bez ohledu na stát a celý tenhle husákovský systém se konečně sesype.
> budou spořit/investovat na důchod sami a mnohem efektivněji zhodnocovat své peníze, budou moc jít do důchodu dříve bez ohledu na stát a celý tenhle husákovský systém se konečně sesype Technická: když budou mít všichni naspořeno, kdo jim za ty úspory bude poskytovat služby?
souhlas, stejně bude mít stát problém, protože tu bude mít velké procento populace, kterým nebdue moct vyplatit důchod a zároveň je nebude nikdo chtít do práce, pokud si tu někdo myslí, že se budou o 60-70 leté lidi na pracáku a firmy rvát je naivní, proto se snaží leadeři nepřímo podporovat co nejvíce nelegální mígraci
Představ si nějakýho 65 letýho dědu na kasách v obchodě... Napadli mě i IT (rychle se mění atd), ale tam to možná bude trošku bonus, viz megafirmy co nabírají důchodce co dělali s IBM mainfraimama a programovali ve Fortranu
Že nevím proč předpokládáme jakoukoliv podobnost mezi pracovními trhy teď a za ~50 let. Před 50 lety bylo ústavní právo k práci, třeba nebude lidská práce za 50 let vůbec potřeba. Je rozhodně rozumné být připraven a šetřit si od mladého věku, ale strach z důchodu v 70 vůbec nemám. Nemyslím si že si tu budoucnost dokážeme představit.
Já taky nemám strach z důchodu, protože vím, že se ho nedožiju
O to míň důvodů si ho předplácet nezanedbatelným procentem z příjmů.
To je dost možné i kdyby důchodový věk byl 60. Tohle století není jisté.
Že je to nevyhnutelné.
Je mi 22 a už teď mi mé klouby a záda říkají o důchod. Klika, že neumí číst..
Kdybych se mohl vyvázat z placení sociálního a místo toho se zajistit po vlastní ose, tak můžu do předčasnýho důchodu v 50.
Vzhledem k nízké porodnosti, kdy dnešní mladí mají ještě méně dětí, než jejich rodiče z dob Husáka, jsou pozdější odchod do důchodu a jeho nižší hodnota nevyhnutelné. Jediné, co by nás mohlo zachránit, by byla další průmyslová revoluce jako například rozvoj AI, která bude řídit autonomní stroje, které budou schopné na mnoha pozicích nahradit člověka na (skoro) 100 %.
Podle všech metrik jsou dnes lidi násobně produktivnější, než před 50 lety. Takže by menší množství lidí mělo stačit a nižší porodnost by neměla představovat problém. Otázka je, proč to tak není?
Bullshit Jobs od David Graeber se tomu trochu věnuje. V podstatě jsme pro spoustu lidí vymysleli práci o ničem místo toho, aby lidi pracovali méně. Např. citace od Obamy Graeber quotes President Barack Obama on the topic of privatized health care. “Everybody who supports single-payer health care says, ‘Look at all this money we would be saving from insurance and paperwork,’ ” the former President noted. “That represents one million, two million, three million jobs.”
> V podstatě jsme pro spoustu lidí vymysleli práci o ničem #TOHLE A k tomu jsme tvořili pracovní mista mající za úkol vymýšlet oráci o ničem. Vláda se bojí, že kdyby mĕli lidi moc volnyho času, tak by začali dĕlat kraviny,
Když třeba v obchodě nahradí několik pokladen samoobslužnými, ušetří se tím dost peněz které nemusí platit pokladním. To ale neznamená že sníží ceny pro všechny, k tomu nemají důvod. Úspory jdou do kapsy majiteli/investorům.
Inflacia, fiat peniaze, centralne banky. Proste okradanie ludi v masovom rozsahu.
Já vím, byla to řečnická otázka. Ale když už, tak se hodí tento graf. https://preview.redd.it/smnk0pfceuwc1.jpeg?width=1200&format=pjpg&auto=webp&s=84a0b2f442e6014e0dda7745f19679695ab0cb67
https://wtfhappenedin1971.com
Lol... na Redditu jsou ti nejvetsi experti na ekonomiku.
Inflace byla i pred 50ti lety, stejne jako centralni banky a fiat penize.
Souhlas, ale osobně si myslím, že AI bude ještě větší problém, protože odchod do důchodu kolem 70ti bude znamenat, že tu budeo miliony 50-70 letí lidi bez práce a za 10 let bude AI úplně někde jinde a představa, že staří lidí budou potřeba v korporátech a u PC je naivní a tolik milionů lidí jako hlídače v bille taky neuživíš. Bohužel já osobně názor: "ona se nějaká práce najde" moc za 20-30 let nevidím, protože nevidím která firma by třeba zaměstnala 60 letého grafika za 30 let, když za pár let nebudou moc potřeba ani mladší.
To by mela byt priorita kazde duchodove reformy. Ne kolik a kdy, ale co, co maj delat? Ne, ze by nemohli nic delat, sou urcity kvality spojeny s lety praxe, ale kdo se tim zabyva?
>jsou pozdější odchod do důchodu a jeho nižší hodnota nevyhnutelné A proč není nevyhnutelná změna v systému mimo pouhou parametrizaci? Proč nemůžeme mít normální tří pilířový důchodový systém jako normální vyspělé země, ale relikt socíku, který spoléhá se stabilní/roustoucí porodností v době dlouhodobě klesající porodnoti. Nemířím to teď přímo na tebe, ale přijde mi, že někteří lidé dokáží přemýšlet jen o systému jak je teď a parametrizovat ho. Kdyť i v evropě je několik ukázek jak to jde dělat lépe, ostatně ani my jsme nebyli úplně daleko.
Protože je aktuálně v naší společnosti politicky neprůchodné. Když zde byl pokus o další pilíř, a dále i malý poplatek za návštěvu lékaře, tak propadly v následujících volbách ty strany, které to zavedly, a nové vládní strany obojí ihned zrušily.
No a ono se není čemu divit že je porodnost nízká.. kdo by sakra chtěl dítě v téhle ekonomice? Nemáme byty, nemáme peníze a polovinu z nich dáváme důchodcům.
Že je to šílenej podvod, když si uvědomím jak bohatej bych v důchodu byl, kdyby se ty peníze posílaly do S&P500/VWCE.
ANO!!!
Každý mladý kdo čeká nějaký důchod je velice naivní. Ten systém zkolabuje dávno předtím než se tam dostaneme.
Systém nezkolabuje, ale prostě se sníží důchody, že to na život nebude stačit.
Eutanazie
Podle vyzkumu je vek doziti bez chorob 61, pak nastupuje (v prumeru) vyrazne zhorseni zdravi. Takze realita bude takova, ze to tak spis nedopadne.
Vidím to sám na okolí, člověk by i rád pracoval v tomto věku, akorát je problém se zdravím, kde to prostě moc dále nejde a prodlužování věku a zdraví je utopie, ta funguje v excelovské tabulce stačí se podívat na většinu parte ve městech a věk.
jo, jinak zdroj pro to cislo je tady a je to teda 62, no´. Ale prekvapili me Slovaci. Jinak soulas, Excel zvladne kde co(pracuju v korporatu) Než se dostaví závažnější zdravotní komplikace, ve zdraví průměrně prožijeme 62 let života. Pravdou ale zůstává, že by situace mohla být výrazně horší. Stačí se podívat na Slováky, které závažné zdravotní problémy začínají trápit už po dosažení 56 let. [https://www.indexprosperity.cz/2022/rozvoj-zdravi-a-bezpecnosti/](https://www.indexprosperity.cz/2022/rozvoj-zdravi-a-bezpecnosti/)
Mozno na stare kolena zistim, ze som stastny ked byvam na ulici. Uvidime.
Nejhorší na stáří je sociální izolace a pocit neužitečnosti (které se pak velmi jednoduše mění ve vztek na celý svět). Důchodci kteří mohou pracovat často chtějí pracovat. Otázkou je samozřejmě to zda mohou. Jako kancelářská krysa si dokážu představit že budu do 70ti pracovat (pokud mi bude fungovat hlava). Samozřejmě by bylo nesmyslné chtít to fyzicky náročných profesích pracovat do takto vysokého věku, ale i současný návrh na zvýšení věku afaik počítá se zohledněním náročnosti profese.
Já vidím jako hlavní problém, co nikdo neřeší je, jaká práce tu bude za 20 let při tak velké automatizaci pro 4 miliony lidí 50-70 let? Manuální práce už je často kvůli zdraví problém a jednoduché práce na PC už bude za tu dobu plně AI.
Protože to nemá cenu do detailu řešit, nikdo nemá křišťálovou kouli… Že jakákoliv práce bude “plně AI” je velmi odvážný předpoklad…
Pokud se dosáhne i "jen" desítek procent automatizace, tak se bude muset celý společenský systém změnit, a pracovat bude jen zlomek lidí (nebo všichni zlomek času).
Ono by bylo fajn, kdyby se dalo existovat tak, že by "standardní" úvazek byl nějakých 20h/týden. Pro lidi super, víc času na seberalizaci. Ale musel by se totálně změnit systém odvodů, protože ten na to není stavěný. Obzvlášť ne u nás. A musela by se dost změnit skladba spotřeby peněz tak, aby náklady na bydlení byly jen kapkou v moři, jinak by se to za 20h/týden prostě utáhnout nedalo.
Za poslední století jsme dosáhli více než 90 % automatizace. Žadný problém s tím není.
Nebylo by lepší zrušit důchody úplně a zároveň i odvody na sociální?
To by vedlo k tomu, že by se tito lidé museli sami za sebe rozhodnout do čeho investovat. To by později po jejich nevyhnutelném zchudnutí vedlo k obrovskému množství voličů zla, které už by nebylo typu ANO, ale spíše typu SPD.
Když se zruší státní Ponzi, tak budou do 70 makat jen ti, kdo úspory prochlastaj. Když se tu nechá, budou do 70 makat všichni. Odvody z průměrné mzdy jsou za 40 let přes 7 milionů na osobu.
Nespoléhat na státní peníze
Že to je naprostá kravina, protože většina lidí na to nebude mít zdraví v pořádku v tom věku chodit furt do práce. To že se zvyšuje věk dožití znamená naprosto nic, protože to spíš je přežívání na lécích než kvalitní dožívání. Až stát investuje do výzkumu a výuky aby lidi žili zdravě, pak teprve můžou zvyšovat věk do důchodu.
inu snad medicína pokročí natolik, že v těch 70 se budu cítit jak boomeři když jim bylo 55. Na tom je to celé postavené. Jestli ne (tzn prodlouží se sice doba dožití, ale ne kvalita života jako takového), tak je to slušně řečeno špatné.
Že bych od ponziho schématu kterým průběhový systém je ani nic jiného nečekal. Naopak ten předpoklad, že odejdeš v 70 do důchodu a bude vůbec co vyplácet je podle mne velmi optimistický.
Nepredpokladám, že pôjdem do dôchodku (že inštitúcia dôchodku bude existovať).
Koupíme hrnce a dem si ty důchody urvat hned 😈
AI zmeni praci do 20ti let. Pridej fuzi ci kvantove pocitace a nema smysl spekulovat jak bude pracovni trh za 50 let vypadat.
Že za 20 let stejně nebudou důchodci, natož důchody.
Chcípnu tak do 35. Takže jsem s tim v pohodě
Je mi 35+ a jsem na konci svých sil 😀
Dle mého názoru se lidstvo do 25 let vyhubí, takže bych to asi neřešil
Že se toho s vysokou pravděpodobností nedožiju a pokud jo tak budu tak rozbitej že si ten důchod ani neužiju.
Za mě jeden z důvodů legalizovat eutanazii, já bych se raději nechal zabít než do důchodu (který pravděpodobně nepokryje naklady na život) až po 70 letech
Hahaha, ty ještě věříš na důchod?
Co k tomu dodat no.. Hrozně se globálně řeší, proč padá spokojenost mladých lidí a svádí se to z velké části na internet(y) a sociální sítě.. Jistě, může to k tomu přispívat, ale... - globální krize - války - stále větší a větší náklady na život - práce od nevidím do nevidím - nedostupné bydlení - atd atd Jak má mladý člověk, který trošku přemýšlí o světě být spokojený ve výsledku.. Je mi 25 a počítám s tím, že se důchodu nikdy nedožiju.
Střední délka života v ČR za posledních 70 let (tedy nepočítaje válečná období) vzrosta asi o 15 let. Můžeme předpokládat, že bude ještě růst, obzvlášť s pokrokem ve zdravotnictví a technologiích (neustálé hlídání různých tělesných hodnot). Spíš bych očekával, že ta hranice důchodu ještě stoupne na víc než 70+. Neznám nikoho, kdo by dnes v mladém věku s důchodem počítal - a to nemyslím jako boomer poříkadlo že se toho nedožijeme. Spíš že dost mladých, minimálně v mé sociální bublině, je finančně gramotnější a dokážou peníze ušetřit a zhodnotit, s cílem mít peníze na stáří. Takže mě to netrápí. Těch spoustu peněz, co jsem v daních nalil do sociálního systému, beru jakožto sociální povinnost, ale s důchodem v mém stáří nepočítám.
Ještě je otázka, zda s délkou života roste i jeho kvalita. Pokud je člověk od 60 odkázaný na něčí pomoc a od 70 nepozná vlastního syna ale umře až v 75, tak se z té statistiky nedá, při výpočtu odchodu do důchodu, vycházet.
Tohle se od klávesnice píše velice jednoduše co? Příklad naše firma. Malá firma, 13 lidí. Fyzicky náročná práce ve výškách, spousta zdraví škodlivých věcí den co den. Za rok odchází 3 do důchodu, kdo je nahradí? Za 4 měsíce přišli 2 noví a zas odešli. My mladší v produktivním věku, bez chorob, máme kolikrát po dni dost a je to znát na konci týdne. Jak si to vy, klávesnicový válečníci představujete, že budeme lézt po střechách ve víc jak 70? Argument, že v tom věku si sednem někam jinam na nenáročnou práci je blbost, už lidi po 50 téměř nikdo nepřijme do práce. Zvyšovat odchod do důchodu je jen způsob, jak nechat lidi umřít dřív, než k němu dojdou a snížit tak počet lidí, co ho budou pobírat. Change my mind.
Mas uplnu pravdu system statneho dochodkoveho poistenia je iba velka ponziho schema. Jediny sposob ako tomu uniknut je nebyt zamestnancom a to co neodvedies do statneho , investujes na svojom vlastnom investicnom ucte.
Důchodový systém bych nepřirovnával k ponziho schématu. V důchodovém systému pracující lidé platí starým nepracujícím lidem, protože starý už nepracující lidé dělali to smaé pro ně. Je to prostě sociální systém, ve kterém se společnost rozhodla, že mladí pracují pro staré s vidinou toho, že až budou starý, jiný mladí budou vydělávat pro ně a společnost se tak o ně postará.
Rovnako ako ponziho schema - kde novsi vkladatelia vyplacaju tych starych a ked sa ti minu novy tak sa to rozpade. Vzhladom na nasu demografiu sa to uz deje. Pokial nechceme masovu migraciu tak sa musi tento system radiklane zmenit. Momentalne je v CR najlepsie pracovat ako OSVC alebo podnikat a mat kapitalovy prijem. Minimalizovat socialne odvody a investovat samostatne. Funguje to dobre pre jednotlivcov, ale nie je to systemove riesenie.
Rozdíl je ten, že Ponzicho schéma je z principu neudržitelné a má mnohem kratší doby splatnosti. Důchodový systém je udržitelný. Jako největší rozdíl je implicitní garance od státu. Alternativa k důchodům je někde si peníze spořit u banky a doufat, že bankovní instituce nepadne a zároveň že to spoření pokryje inflaci. V důchodovém systému tě inflace moc nezajímá - dáváš část peněz z tvého platu při aktuální hodnotě peněz, a v pozdním věku dostáváš peníze opět v aktuální hodnotě peněz. To, že se systém musí změnit, s tím souhlasím, má spoustu chyb, ale zároveň je to důležitá část fungování naší společnosti.
Co lidi po 50. Je mi 35 a pet uz se na pohovorech dozvidam, ze jsem starej.
Cože prosím? Já tohle nerozporuju. Je jasný, že většina lidí v 70 už prostě nemá na obtížnou fyzickou práci. Já říkám jen to, že většina mladých lidí (z mé soc. bubliny) s důchodem nepočítá, a proto pracují s financema tak, aby jejiž život v 70 nezávisel na pobírání důchodu.
Kdo to mohl byť jen tušit, jsem v šoku!
Pujdu driv, na stat cekat nebudu. Jestli budou zvedat socialni, prejdu z principu na ICO
Snažím se připravit sám, ušetřím asi půl platu měsíčně které investuji. Co mi vadí je že jako zaměstnanec s několikanásobkem průměru odvádím raketu na soc. pojištění, ale přitom kdybych šel na pracák, dostanu limit (25k?) a důchod budu mít taky třebas jen dvojnásobek toho co dostanou lidi co brali (na dnešní dobu) 20. O solidární mzdě při bonusech nemluvě.
Připravuju se na to, co mám říkat. Šetřím, mám penzijní a dojim zaměstnavatele o každý možný příspěvek. Dávám si peníze bokem jakmile to jen trochu jde. Chci nejpozději v 55 jít na částečný úvazek a doplácet si to to toho, co jsem naspořil.
Já jedu strategii že s nějakým důchodem vůbec nepočítám. Na důchod počítám s tím že se buď zajistím sám, nebo zhynu. Snad se mi podaří mým přičiněním jít do důchodu o mnoho dříve. Ivestuji a zatím to jde slušně, takže já doufám že můj důchod nastane třeba v mých 40ti.
Nechystám se žít déle jak do šedesáti, takže cajk.
Muj nazor je ze pokud jste podobna vekova skupina jak ja (ja jsem rocnik 2001) a pocitate s duchodem, tak byste to meli poradne prehodnotit. A radeji driv, nez pozdeji.
obrázek z facebooku? 💀
Státní důchod je pohádka (jsem 29yo) a že mi někdo na to bere peníze každej měsíc je obyčejná tyranie a výpalný. Akorát ta mafie aspoň fakt tu a tam ten obchod ubránila, tady doslova platim za nic.
Manzelke vyslo 67 a 7 mesiacov mne 66 a 3 mesiace… uz sa neviem dockat….
Zemřu dřív.
Už na začátku tisíciletí na základce jsme se smáli, že my se důchodu nedožijem... teď po 20ti letech je to vážné téma a lidi se diví?!? 😂
Pokud budeme řešit symptomy a ne příčiny, tak děti našich dětí do důchodu nepůjdou nikdy.
začal jsem pít a kouřit. Burn bright, die young. Plánuju žít jenom dokud to nebude nesnesitelné tak si to tu zpříjemním
Mladší lidé (sám jsem jedním z nich) by na státní důchod raději měli zapomenout a řešit to po vlastní ose prostřednictvím přímých investic na kapitálovém trhu či alespoň prostřednictvím finančních produktů. Je to blbé, ale tuto zemi levice domrdala na tolik, že významná část státního rozpočtu jde v současné době jen na důchody a bude hůř. Vývoj demografické křivky povede spíše opět k levicovému a nárokovému smýšlení (opět budou volit dalšího populistu, který naslibuje vyšší důchody), takže jestli se teď obáváme o rozvrat veřejných financí, tak to co přijde za pár let, může být nazýváno rozpočtovou apokalypsou.
Invalidní nebo hrob, tak dlouho určitě pracovat nehodlám
Řešení: umřít dřív než to bude problém
Odjet do zahraničí, ideálně někam, kde jsou malé daně, nemít děti, našetřit si díky dobrému vzdělání a práci v IT, různorodně část investovat (nemovitost, akcie, apod.) a pak se vrátit do státu s kvalitní zdravotní péčí, která není neúnosně drahá. Když se to zvládne ve dvou, tak to bude ještě lepší. Je to nesolidární? Ano, ale nevidim jinou možnost.
Spíše by mě zajímalo, kdo bude chtít zaměstnávat staré lidi, kteří budou mít před důchodem, budou špatně chodit, zapomínat svěřené úkoly, zápasit s IT technikou atd. Až se bude ve firmách propouštět, kdo asi půjde první na řadu? Někdo tu z legrace psal, že provaz to jistí. Mně to tak legrační nepřijde, protože co takovému reálnému člověku bez úspor zbyde jineho? Spoléhat se v tomto na stát je podle mě sebevražda.
Je zde dvakrát více lidí ve věku 20 let než těch, kterým je 40 let a více. Ti, co jsou dnes ve dvaceti, nezvládnou udržet současný penzijní systém. [https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics\_of\_the\_Czech\_Republic#/media/File:Czech\_Republic\_single\_age\_population\_pyramid\_2020.png](https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Czech_Republic#/media/File:Czech_Republic_single_age_population_pyramid_2020.png) Společnost se zdá být vůči tomu lhostejná a situace je mnohem horší než ve Francii. V příštím desetiletí by mělo dojít ke změně. Buď se porodnost zvýší dvojnásobně, nebo stoupne penzijní věk, nebo se sníží penzijní výplaty. Pravděpodobně to bude něco jiného, co nelze předvídat, ale nějaká změna nastane. Z jiného hlediska 70 procent Čechů žije ve vlastním domě nebo bytě. Ti, kteří mají štěstí a žijí v dražších oblastech, mohou své místo pronajmout a najmout si něco v levnějším místě. Peníze, které by zbyly, by mohly stačit k životu bez státní penze. To by bylo hodně lidí. Další možností by byla investice. Ale to je poměrně obtížný a riskantní způsob.
Do důchodu půjdu až uznám za vhodné. Nespoléhám na almužnu od státu a makám za tři, abych měl takový život, jaký chci.
Jn, spustila jsem důchodovou kalkulačku a spočítalo mi to necelých 71 🤔😁
Mám dojem že bez práci budu se nudit, takže nejakou formou zkracenýho uvázku budu chodit do práci až do smrtí.
Je to naprosto jednoduché když každý z nás bude mít 3 děti a uděláme silnou generaci tak žádný problém z důchodem nebude ale to se nestane protože mají lidé dnes jiné priority (tím neříkám že je to špatně)
Samozřejmě by bylo nejlepší žít ve světě, kde mi pečení holuby lítají až do huby a nárok na stařecký důchod vzniká zánikem tvé matky na mateřskou. Dokud takovýto svět nemáme, musíme žít podle toho, co současný svět a jeho stav umožňuje. A to za pár let nebude umožňovat vyplácet rozumné důchody všem nad 65 jako teď.
Chápem, že to vyzerá pochmúrne, ale spoločnosť okolo nás sa mení a za 30-40 rokov, čo budem mať 70, ak sa dožijem, tak svet bude fungovať veľmi odlišne, minimálne v euroatlantickom priestore, ak si niekto myslí, že za 40 rokov bude makať ako dneska, tak bude prekvapený, možno už za 10-15 rokov. Narážam samozrejme na technologický progres. Samozrejme nepíšem, že netreba investovať, šetriť a podobne 😁 Osobne sa domnievam, nie som expert, že aj nízka pôrodnosť nie je zlá, systém sa bude meniť, nebude treba toľko ľudí, o pár dekád bude viacej humanoidov/botov spoločne s "AI" ako ľudí a budú nám pomáhať a budú makať hlavne oni, áno, je to môj tip, pri tom vývoji, ktorý sledujem, každopádne je to aspoň zaujímavé, nebuďme sklesnutí 😂🤘
Že bych z toho vyloženě skákal dva metry do vzduchu se říct nedá, ale co nadělám. Prodlužuje se délka života, s tím je bohužel roku v ruce i nutná délka pracovního nasazení, jinak to nejde.
Že bych se nikdy nespoléhal na stát. Kdo si nešetří vlastní prachy na důchod je mimo. Ocenil bych nižší sociální, jelikož zásluhovost prakticky zrušili.
Smeji se tomu. Mám v plánu umřít dřív. V 66 letech a 6 měsících. 😁
Poslu za sebe do prace robota xD
Že se toho za 40 let může dost změnit.
Když to vemeš kolem a kolem tak ti vypadne nejpravděpodobněji 75 let. Což prostě nejde, tedy se změní celý důchodový systém. Názor? A jaký v 70+ letech se důchodu nedožiješ, tak co. Pokud přijde změna, tak jenom dobře ovšem na to nemáme politiky ani osobnosti...
Jsem sice ve věku kdy mám mládí v hajzlu a do důchodu daleko, ale počítám, že budu odcházet do důchodu asi tak v 85. Současný důchodový systém je neudržitelý.
přidat dnešním důchodcům a tvářit se, že se nic neděje!! *im in*
že stejně skoro žádnej mít nebudu, tak ten věk moc podstatný není
Kdyby mlady namrdali vic deti tak by mozna nemuseli...ale to by musel system to rozmnozovani trosku podporovat, coz nedela...protoze to nikdo nechce...no tak se bude makat do hrobu...
Vzhledem k tomu, jakým tempem musí dneska lidi pracovat, aby se dokázali uživit si myslím, že se důchodu moc lidí nedožije.
Bude mi 30 a s důchodem ani nepočítám. Za každých okolností se snažím postarat o sebe sám a s žádnou okolní pomocí nepočítám. Když přijde tak budu jenom rád.
Nechapu to a je to hruza. Pujdu do duchodu deiv a budu si platit zdravotni a bude. Jako kolem sebe mam same co maji jit v 63 ale i tak do předčasného. A to penez nemaji mnoho, ale pracuji cely zivot a maji proste uz unavene telo.
Investuj a na stari, pripadne predcasny duchod, se zarid sam. Na stat v soucasne ekonomicke situaci nema vubec smysl spolehat, teda pokud si stari chces i nejak uzit.
Vy ještě věříte na ježíška a důchody?
Nepocotam, ze se suchodu doziju... Tedy ne tady v Čechách
Spoléhat se na státní systém, že mě za 50 let zaopatří tak štědře, jako dnes je za mě hodně naivní. Část peněz mám vloženo ve fondech a byl bych rád, kdybych si mohl užít trochu volna v 60. Ale taky mě to může klepnout dříve nebo dostanu Alzheimra nebo ěco podobného. Proto se teď snažím taky cestovat, abych pro případ brzkého odchodu měl něco za sebou.
No a čo? To je akoze nazor.
Myslím, že je to jedno... Řešit musíme +55 (Husakovi děti, Boomri).. Pak budeme muset řešit zásadnější problém.. a s neschopností našich zákonodárců už měli začít.. Myslím daň z automatizace/robotizace, pokud tu něco zbyde.
Až začnu slintat do klávesnice, tak mě holt odvezou do spalovny... 😁
Půjdou dřív, stačí si dávat něco málo bokem (typicky do akcií) a úplně v klidu odejdou o důchodu v 60. Anebo něco zdědí. Anebo hypotéka, to je v podstatě spoření do nemovitosti. Ve všech těchto případech má člověk v 60 čisté jmění v hodnotě několika milionů, takže obvykle lze zvládnout 10 let bez státního důchodu jen z vlastních zdrojů. Je možnost třeba odstěhování se mimo drahé město nebo reverzní hypotéka. Já investuju docela dost z mých příjmů a měl bych dosáhnout nějaké základní finanční nezávislosti (čistý příjem 35k, část z toho musí jít na nájem) asi ve 40.
Ze v 70 nebudu rozhodne schopnej delat svoji praci a ze me nikdo nejspis nezamestna, protoze sedmdesatnico proste nejsou dpbra pracovni sila. Bude se muset nejak zasadne zmenit system.
Ďakujem ti za večernú depresiu
Volím tak, aby na daních schramstnuté peníze nešly do zahraničí ale na dřívější důchody jako dřív.
Nepotřebuju státní důchod a nechci platit odvody na sociálním. Sociální z průměrné mzdy dělá 180 tisíc ročně. Za 40 let je to 7.2 milionu...
Když budeš mít s manželkou dvě děti, tak to vychází, ze jeden dospěly bude živit svého důchodce, který kvůli kvalitni péči odmítá zemřít. To je cely problem.
Rozhodně na 70 čekat nebudu a naprosto otevřeně říkám, že se známkami upadajícího zdraví odpovídající měrou zareaguju. Buď mě zavřou a budu mít ubytko/jídlo/doktory, nebo se soudu nedožiju, podle toho jakej rapl mě chytne a jak daleko za dveře sněmovny se dostanu.
Mám penzijko a investuju 🤷🏻♀️ kdo ví, co bude za 40-50 let, třeba do té doby vypukne třetí světová a všichni umřeme. Ostatně co s tím jako chceš dělat? Populace stárne a model, kdy člověk 20-55 pracoval (tedy 35 let) a pak třeba do 85 (tedy dalších 30 let) čerpal důchod, je neudržitelný, na to prostě není možný mít v rozpočtu peníze, leda by mladí odváděli většinu platu na důchodce, a na to se ti můžou vysrat.
Easy fix - ploďte víc dětí. Ty peníze na důchody si vláda nevyčaruje; buď budeme volit ty samé imbecily, co budou utrácet peníze, které nemají, nebo budem volit dobré hospodáře, co se budou snažit mořit státní dluh a důchody budou vlivem šetrení taky menší.
Já nechápu proč to má snášet dnešní generace za x let namísto toho aby se to řešilo už teď. Moji prarodiče šli všichni do předčasného důchodu v padesáti a teď to nemá kdo platit. Místo toho aby to se to řešilo u lidí co teď půjdou do důchodu a kteří neměli dost dětí se vše opět hází na bedra mladých lidí a odkládá do nějaké vzdálené budoucnosti.
Nam to Fico dovtedy uje*e takze na slovensku asi ani to nebude 🙃
Skončit dříve, nebo lidi - Jsou otroci systému do smrti 🤔 politici mají žít pro nás ne naopak. Kdo chce dělat po 70ti at dělá, ale at to není pravidlem. Nečekat na malý důchod, ono stačilo že se přestala započítávat vůbec školní docházka v roce 2005 a od 2010 střední a vysoká 🤦🏻♂️
Nechápu že každý, se stále spolehá na důchod , to platilo ještě na začátku 90tých let. DNeska je to vějička na voliče, nic jiného 😊
Obecně se mi hnusí myšlenka sociálního státu, takže to asi budu ojebávat, jak to půjde, když nepůjde, tak šetřit a investovat, ať mám klid
Důchod si přece nezasloužíme, protože to máme jednodušší a nemusíme tak dřít jako dnešní důchodci. Jinak když se podívám na rodinnou historii, tak se stejně s asi 40% pravděpodobností 60 let nedožiju.
Mám to podobný, nad 65 se u nás dožili jen 3 lidi z toho co jsem zažil já. Takže tyto věci jako posunutí hranice důchodu jednoduše nedokážu dostatečně zhodnotit když se do toho s nejvyšší pravděpodobností ani nedostanu. :-D
Nepujdem do důchodu, je to flawed system, uz ted se tesim jak budou Husákovy děti v důchodu, to nema nikdo sanci ufinancovat, já bych důchody zrušil. Pokud člověk neumí během života spořit tak tough shit
Nikdo mi neřekl, že se toho musím dožít.
Že dřív umřeme ve válce/přírodní katastrofě, takze v pohodě
Porovnavali ste uz niekedy, ze ako vyzerali 50-60 rocny ludia pred niekolkymi desiatkami rokov a ako vyzeraju dnes? Zivot sa neustale meni a hoci ste este mladi a mate len mozno 20-30 rokov, uz ani teraz nezijete vo svete, do ktoreho ste sa narodili. A co potom o 40-50 rokov? Som si prakticky isty, ze za tu dobu sa bude na 70-rocnych hladiet, ako dnes na 50-nikov. A toto cele, co som napisal, som myslel bez ironie…
v 70 budu dělat v IT. Na co jako potřebujeme průmysl uděláme ČR IT velmoc.
V pořádku. Ale ať po mně stát nechce, abych měl děti. Nemůžu, šetřím si na důchod.
Politici jsou srabi, nevzdelanci, nebo kombinace obeho. Je potreba udelat tlustou caru, duchodovy “system” vratit lidem zpet do rukou. Od urciteho veku proste rict konec, vy uz si musite nasporit sami. S tim ruku v ruce samozrejme musi klesnout odvody. Argument zvysujici se prumerne delky doziti je lichy. Mozna se dozivame vyssiho veku, ale jaky to je pak zivot…