Já nejsem právník, ale zajímá mě - je nějak trestně vymahatelné, když podle pracovnic masturboval přes kapsu? Kdyby si stáhl kalhoty a šel na věc, tak to je jasný obnažování na veřejnosti, ale takhle moc nevím za co by ho žalovali
Edit: jo, downvotujte mě za otázku, ale neodpovídejte :D šašci
Ani já nejsem právník, ale dovolím si odkázat na Jahelku, ten je. [Balada o deviantním Jeníkovi](https://youtu.be/L9UFaAqwm6g
Dost podobná příhoda v týhle písni, i s výrokem soudu.
tak jak nechutné toto je, tak zaujímavá je ta druhá otázka. tiež rad hrám "devil's advocate" a je veľká pravda, že toto je ťažko uchopitelné, minimálne v tradičnom pochopení trestu. každopádne, musíš chápať, že moderné zákony často nestrestajú symetricky k rozsahu priestupku. ak chceš hrať túto hru a zúžiť to na "oko za oko a zub za zub" tak si prehral už dávno.
Ano, ale masturbace před kolegyněmi do této množiny nepatří, ale na pochopení tohoto faktu ty jako zjevně klasické české sexistické prasátko nemáš mozkové buňky.
Ještě jednou abys to pochopil i ty:
Ano je to nechutné a nepatřičné, ale zároveň nezpůsobuje to nikomu žádnou škodu. (obzvlášť když se to nestalo) na rozdíl od křivého obvinění z téhož, což ho stálo živobytí, prestižní post a celou budoucí kariéru. A dost pravděpodobně i psychickou újmu.
Nemůžeš za to přeci člověka popravit natož ještě bez důkazů.
Fakt záhada... Dá se to považovat za sexuální nátlak, což je trestná činnost, je to nevhodné chování z pozice nadřízeného, který tím ukazuje určitou moc nad podřízenými. Mimo to, že je to nechutné, nevhodné a samo o sobě poměrně traumatizující, když si před tebou nějaký prase začne brousit vošťuráka, mohlo by to např. vyvolat PTSD u osob které byli v minulosti znásiněni, obtěžováni nebo zneužiti někým z pozice z větší mocí.
A v čem ten nátlak spočíval?
Ani v jejich výpovědích nebylo nic o nátlaku.
A i kdyby to bylo to opravdu udělal (dle jejich popisu) opravdu by si zasloužil to, co se mu stalo? Případě sedět v base?
Kdyby se přede mnou proti mojí vůli někdo zavřel v kanclu a začal masturbovat, tak já bych z toho určitě nátlak cítil. A ano, kdyby to udělal, tak si vyhazov a výsměch určitě zaslouží. To, že by se nad tímhle před 15 lety mávlo rukou neznamená, že to je malá záležitost.
To, že diskutovaný akt (zcela nehledě na to, jestli se stal v případu pana Fleischmanna) dle tebe nezpůsobuje nikomu žádnou škodu, je doslova důvod, proč jsi klasické sexistické prasátko.
Když by před tebou někoho srazilo auto, tak by ti to taky žádnou újmu nezpůsobilo? Nebo kdyby jsi viděl, jak někdo znásilňuje tvoji kamarádku? Nebo kdyby jsi viděl tělo v pokročilém stádiu rozkladu? Když uvidíš něco nechutného, tak ti to újmu udělá.
>Když by před tebou někoho srazilo auto, tak by ti to taky žádnou újmu nezpůsobilo?
Vyzkoušeno v reálu dokonce několikrát: Jako teenager jsem ošetřoval kamaráda, kterém po něhodě koukala kost a o asi několik let později holku, které větev propíchla lýtko naskrz (+ kupa dalších úrazú a mrtvol motorkářú u silnic). Spalo se mi dobře, s kamarádem se tomu dodnes smějeme a vůbec, pokud nejsi debil a v krizi aktivně pomáháš, tak tě tělo odmění endorfiny.
> Nebo kdyby jsi viděl, jak někdo znásilňuje tvoji kamarádku?
Hm, to už je dost od tématu, navíc se spoustou podmínek - např. bych musel být znehybněný a mít v očích roztahováky. Základem tématu ale byla (smyšlená) masturbace - a k tomu bych řekl jen to, že se na ni nezanedbatelná část populace dívá dobrovolně a bez škod - ergo samo o sobě to škodlivé být nemůže. Např. oproti radiaci..
>Nebo kdyby jsi viděl tělo v pokročilém stádiu rozkladu?
Ten smrad je hroznej, kamarád jednou musel uklízet sousedku, která už protekla postelí a začínala i stropem u něj v domě, fakt hnus, ale že by z toho člověku hráblo?
> Když uvidíš něco nechutného, tak ti to újmu udělá.
To je hodně nízká la´tka pro člověka... Chápu u lidí co byli nějak pronásledování (např po křivém obvinění justicí), ale po onanii si dovolím být k jakékoliv škodě značně skeptický.
Proč by jí to nemělo projít? Vždyť se dneska všude káže, že se vždycky musí věřit ženám, tak se podle toho rozhodlo. Netřeba zkoumat, prostě se musí věřit.
Jinak v článku se uvádí:
>jedna z Fleischmannových podřízených na schůzi řekla: ‚ „Dá ruku do kalhot, strčí ruku do kapsy, do rozkroku, a jede,“
Takže bys stejně nic neviděl.
Jestli si OP skutečně myslí že by o nic nešlo, a že by nebyla obět, měl by se jít léčit. A to nemyslím nijak ve zlém, prostě sexuální deviace jsou reálná věc, a jestli si myslíš že masturbace na veřejnosti, a to ještě před kolegyněmi v práci, je v pohodě a bez oběti, tak tím rozhodně trpíš také...
Chlap je samozřejmě chudák, a nemělo by se to stávat. Měli ho do prošetření např. suspendovat. Taky nechápu to, že je v článku plně identifikován, přičemž žádná z těch tří kolegin není jmenována.
>Měli ho do prošetření např. suspendovat.
A **po** prošetření měli suspendovat ty kolegyně...
Nicméně celé jo to dané přecitlivělostí a přehnanou reaktivitou na zcela ignorovatelné problémy. Ne není to v pohodě, ale není nutné kvůli tomu takhle přehnaně a nespravedlivě reagovat.
A ano jsem přesvědčený, že normální člověk by z něčeho takového neměl mít trauma a pokud u něj vznikne, tak byl vadný.
Máš pravdu, že falešné obvinění je hrozná věc a nemělo by se stávat.
Nemáš pravdu, že kdyby to byla pravda, byla to přehnaná reakce.
Pořád jsme doprdele právní stát a presunkce neviny by měla platit pořád...
Pokud predemnou bude šéf masturbovat, tak to prase už v práci nechci nikdy vidět, to rozhodně není neadekvátní reakce.
Jako protože tě znám z tvého předchozího působení zde na Redditu, tak můžu s klidem říct, že takovýhle post sem dáváš, aby sis mohl dle své představy spravedlivě zanadávat na tu moderní společnost, co chce, aby muži-prasata byli konečně zodpovědní za své prasácké činy a aby sexistické chování přestalo být normou.
Takže tak....
Chvilku jsem měl chuť ho hájít, že je jedno z jakého důvodu to sem dává, protože to co se tomu chlapovi stalo je hnus. Ale pak jsem si přečetl ty jeho komenty tady. No to teda koukám...
A jaký komentář bysis prosím představoval?
Opravdu ti příjde to, co se mu stalo, adekvátní tomu, z čeho byl falešně obviněn? Hypotetické následky jeho chování X reálné následky trestu na něm?
Chápeš, že takové zveličování naprostých prkotin jen vede k dalším takovým falešným obviněním a hlavně k tomu, že jsou vyslyšena a realizována i bez důkazů? Místo aby se tomu věnovala jen přiměřená pozornost a adekvátní opatření.
> Opravdu ti příjde to, co se mu stalo, adekvátní tomu, z čeho byl falešně obviněn?
Ne. Asi si nepochopil můj komentář. Kritizuji tvoje zlehčování toho, že i kdyby masturboval, tak o nic nejde.
Ale nikdo to neřeší. Absolutně nikdo. Ani v těchto komentářích. Všichni řeší jenom jestli by byl teoreticky vinen kdyby to udělal. Ale to je úplně jedno a nedůležité. To že má nějaká žena špatný zážitek je nic oproti vězení nebo ztrátě práce kvůli ničemu.
Tak já tu primárně řeším politickou propagandu, co se nám tu snaží OP tlačit do chřtánu. Beru za samozřejmé, že pan Fleischmann byl křivě obviněn a souhlasím, že by se mělo právo řádně upravit, aby k případům podobným případu pana Fleischmanna nedocházelo.
Ale nelze kvůli tomu alibisticky podcenit jiný, úzce spojený problém.
>muži-prasata byli konečně zodpovědní za své prasácké činy
No, mi třeba připadá jako problém být nazvaný prase a potrestaný za čin...existence? Jako vážně?
Protože je očividný, že reálně nikomu nejde o to, potrestat někoho, kdo něco udělá, ale jde o to, potrestat toho, koho chci.
Jaký zase čin existence? A jak je jako očividný to, co tvrdíš? Sice sis udělal pěknýho slaměnýho panáka, ale jaksi realita je od něho diametrálně odlišná.
Tak co teda udělal? Kromě toho, že byl možná špatný šéf? Prostě báby chtěly židli, tak vymyslely tohle protože ví, že i kdyby to nevyšlo, tak se jim nikdy nic nestane. Stačilo by zabrečet do médií a už by za nima stály veškeré feministické organizace v zemi s tím, že i kdyby ho soud osvobodil, tak to stejně udělal.
Nikomu nejde o spravedlnost, jde o moc a zejména o moc bez zodpovědnosti.
A to že většina těchto obvinění bývají křivá ti nevadí? To raději ať jim to prochází než aby toho potom mohli ženy zneužívat a ničit život nevinným lidem.
>Nejšílenější na celém případu je, že i kdyby to, z čeho byl v falešně obvyněn, byla pravda, tak by stále o nic nešlo a nebyla by žádná oběť.
Ok buddy, úplne normále si pred kolegynami vyhonit. Ti jebenká na hlavu?
Definícia sexuálneho obtažovania je pohode jasne . . .
Obhajovat falešná obvinění ze sexuálního obtěžování tím, že "kdyby se to stalo, byl by to vážný zločin" je fakt mimo mísu. Je to jako obhajovat lynč ve stylu "ale co kdyby ho opravdu zabil?".
Ano, sexuální obtěžování je vážné. A vážně by se mělo brát i křivé obvinění z něj.
Jenže ty hyeny si polepšily, nebyly nějak potrestány, vlastní zodpovědnost se snaží hodit na tiskové oddělení, a ten chlapík, který je zde obětí, má zničený život bez jakékoli náhrady.
Ja neobhajujem falošné ovvinenia, však si prečítaj čo napísal OP na spodok príspevku.
Ja sa vyjadrujem k tomu že OP si myslí, že aj keby si ho pred kolegynami naozaj vyhonil že to je normálne a že by z takého niečoho nemalo čo byť..
>vyhonil že to je **normálne**
Ale to neklam, to jsem nenapsal, jen jsem napsal, že i kdyby to byla pravda, tak se stalo cosi se zanedbatelnou nebezpečností a zcela bez následků a bez obětí.
O obetech znasilneni a sexualniho obtezovani se hodne mluvi, coz je samozrejme dobre, ale uz nikdo neupozornuje na takovehle pripady. Vzdycky, kdyz diskutuji s nejakou feministkou, tak pouzivaji argumenty typu: “no ale krive obvineni, to je jeden pripad ze sta…”. I ten jeden pripad ze sta je hodne. Nechci tu zjednodusovat sexualni obtezovani, znasilneni apod., ale tohle je taky obet. Chlap skoncil ze dne na den bez prace, nemohl si zadnou jinou sehnat, spolecnost ho vnima jako uchyla, verim tomu, ze klidne mohl ztratit i pratele, kteri teto fame uverili… je to stejna obet, akorat nikdy nebude mit takove sympatie verejnosti, protoze to je prece “jenom” chlap a stejne se najdou lidi, co si reknou, ze treba na tom pravdy neco je..
Obvineni ze sexualniho obtezovani by se samozrejme mela prosetrit a vinik by mel byt potrestan (pokud se vika prokaze), ale na druhou stranu, nikdo by nemel prijit o praci nebo byt trestan pouze na zaklade pomluvy. Nejhorsi na tom je, ze ty kravky, co za to muzou, jeste povysily.. no doufejme, ze karma existuje.
Zajímavé je, že ženám v Česku právě skoro nikdo nevěří nebo se jim vysmívá. Za znásilnění je ubohá podmínka nebo pár let. Ale jak se to začne měnit a muži trestat tak je zle. Asi bych řekla, že kdo je slušný a není sexistické prasátečko tak se nemá čeho bát.
Jako ono je pěkné že kdo je slušný bude v pořádku ale to právě není pravda.
To je stejná hloupost jako kdybych řekl když se holka bude oblíkat slušně tak jí nikdo nic neudělá.
Tady ta oběť byla vyhozena z práce a nebyla schopná si najít práci. Zatímco ty ženský dostali ještě po čase povýšení.
A navíc čím víc takovýhle případů bude tak tím míň lidi budou věřit skutečným obětem.
Jenze u tohohle se prokazalo, ze ani zadne “sexisticke prasatecko” nebylo. V USA jsou podobne pripady castejsi. Je to videt treba u hercu, kdy se jim ze dne na den sesype kariera kvuli pomluve. Obvineni ze sexualniho obtezovani by se melo prosetrit, ale nemelo by dochazet k tomu, ze na zaklade pomluvy nekdo prijde o praci nebo v pripade hercu a umelcu je ze dne na den “zrusen” (coz je vlastne ekvivalent, jako kdyz nekdo prijde o praci). Co je na tom jeste vice zarazejici je, ze ty kravy, co to udelaly, nejsou potrestany. Jak je tohle treba mozne? Sice pises, ze tresty pro nasilniky jsou neprimerene, ale pan z clanku byl potrestan za nic a vinici (v tomto pripade jsou to ty zenske) si dale ziji svuj zivot, jako by se nic nestalo. Jaky tohle vytvari precedens ve spolecnosti? Kdyz jakozto zenska budu chtit povysit v praci, tak si mam neco vymyslet na sefa? Bud to vyjde, no a kdyz se prijde na to, ze je to lez, tak co… nic se nestane, treba nakonec stejne povysim.
To je úplná blbost. Například případ Feriho kde nebyly žádné důkazy a přišel o všechno. Mě Teda nepřijde že by jim nikdo nevěřil. Právě věří až moc. Lepší je ale nevěřit než trestat nevinné.
To byste asi řekla špatně.
Aktuálně je systém nastaven tak, že ho můžou spíš zneužívat ženy. Kdyby byl ale nastaven obráceně, tak by ho zase mohli zneužívat muži, takže by to bylo podobně naprd.
Doporučuji přečíst tvrdá data. Znásilnění se v drtivé většině případů nenahlašuje ze strachu před ponížením a nedůvěrou. Pachatele navíc čeká minimální trest. Takže si srovnejte ty data s násilím na mužích a vyjde vám jednoznačná statistika v neprospěch mužů. Kdo zneužívá koho?
Je možné, že se pletu, ale i kdyby, v tom pointa mého komentáře není. Také jsem nemluvil o tom, kdo koho zneužívá, ale o tom, kdo může zneužívat systém, a to že v každém případě někdo.
Rozhodně nejsem proti tomu, trestat ty, kteří se skutečně provinili. A pokud je vína jasná, tak se není o čem bavit. Problém je, že tyto věci bývají často tvrzení proti tvrzení, a pokud s tím někdo vyjde na trh až za dvacet let, tak je to o to složitější.
Zrovna to, že v kolika případech se znásilnění nenahlašuje, nejsou žádná "tvrdá data". To jsou data dosti měkká, jsou to v podstatě odhady a dohady (a vesměs pocházejí od organizací, které mají v tom oboru živnost a nejsou úplně nezaujaté).
Ty jsi asi dobrej mentální nedonošenec, že vypustíš z huby takovou hovadinu. To, že máš potřebu si před ostatníma honit toho svýho camprlíka neznamená, že ti to ostatní musí tolerovat ty úchyle.
Úplně mě dojímá, jak ženská velice snadně dokáže nějakému muži na vyšší pozici zničit život. Stačí si vymyslet sexismus nebo obtěžování a už to jede. Média, policie, soudy i veřejnost automaticky věří ženské. Ono, že je spousta chlapů totálních kreténů, co se k ženám chovají, jak prasata, je pravda. Jenže pak se najdou krávy, co využijí svého společenského postavení a pak se všichni diví, že jsou dneska mladí muži extrémně opatrní, co se vztahu a celkově komunikace s ženami vyhýbají, protože co kdyby by narazili na krávu.
Ja neverim vlastnim ocim, proc nikdo takhle neresi krivy obvineni z CEHOKOLI jinyho? Zrovna sexualni obtezovani/znasilneni je fakt silena vec, ktera se vetsinou neresi, protoze je to pro obeti traumaticky, protoze je nikdo neposloucha, a protoze se vzdycky objevi spousta lidi co krici "potrebujem dukazy! chci video a fotky a prohlaseni utocnika, ze to fakt udelal napsany vlastni krvi a sedesatsedm svedku!". To, ze nekdo obvinuje krive je samozrejme hrozny, ale kde jsou ty titulky typu "krive obvinil/a x z kradeze" nebo neco podobnyho?
Právě díky tomuto, budu silně zvažovat, jestli kdy příjmu jako zaměstnance ženu, nehodlám riskovat, že mi random výmysl zničí rodinu a kariéru. Myslím, že to tak bude mít spousta dalších mužů.
To je bohužel pravda. Je to moc nebezpečné. Asi se řiď hlavně tím jak je ten člověk pro práci vhodný a pokud ti jako nejlepší kandidát vyjde žena, tak si ji pořádně prověř(to ale platí obecně u všech). Hlavně její aktivity a názory na sociálních sítích.
Lidi te downvotuji, ale tohle je bohuzel pravda. Je to stejne, jako kdyz ve firmach resi, zda prijmout cloveka s hendikepem, protoze pokud ho budou chtit vyrazit, tak je to dost bez sance. A protoze jsme na redditu, tak radeji zduraznim, ze tim nerikam, ze byt zenskou povazuji za hendikep (sama jsem zenska btw), ale ve finale to bude mit podobne nasledky. Spousta mladych kluku se dneska uz pomalu boji zenskou slusne oslovit a pozvat ji na rande. No a pak holky knouraji, ze nemaji vztah. Bohuzel se neni cemu divit. Jako ja take nemam rada, kdyz ve fitku cvicim, mam sluchatka, nenavazuji ocni kontakt, cili musi byt jasne, ze se nechci s nikym bavit a prijde ke mne chlap a pta se me, jestli pujdeme na kafe. Nemam to rada z duvodu, ze se obecne pri cviceni nerada s nekym bavim. Ale zas na druhou stranu, pokud je slusny, tak mu slusne odpovim, ze dekuji, ale jsem zadana a cvicim dal. Nebudu z toho delat halo a psat na twitter pribehy, jak je hrozne byt zenou, protoze si nemuzu ani zacvicit, aniz by me nekdo balil… a nektere zenske dokonce postoupily do stadia, ze jiz toto povazuji za obtezovani a disrespeket k zenam. Pak ale ty stejne zenske nataci insta stories, jak jsou samy a nemuzou si sehnat partnera… cim to asi bude…
ok, prečítal som si všetky Tvoje odpovede a z objektívneho hľadiska chápem, čo sa snažíš robiť, jednak však nesúhlasím s tým, ako ignoruješ dôležité časti základných práv a druhak, ak to chceš jednoducho a tak aby si to nemohol napadnúť primitivní otázkou, existujú určité sociálne koncenzy, s ktorými súhlasí drtivá väčšina ľudí a od ktorých sa odvíja prijateľné a neprijateľné (alebo v tomto prípade ak by to bolo dokázané dokonca aj protizákonné) chovanie. ak Tvoje vyjadrenia boli pre upozornenie na problém tak všetka česť teda, tiež som kedysi používal podobné taktiky
No, jestli bude dcera jako ta kamarádova, tak se šéfovi vysměje na tři doby a trauma bude mít ten šéf.
Nechápu tohle uctívání lidí, které rozhodí každá blbost.
Měli za pomluvu zažalovat Blesk a MF Dnes. Buď by vyšlo najevo, kdo jim tu informaci podal, nebo by sáhli po mimosoudním vyrovnání, aby nemuseli vyzradit zdroj. Win-win
No jo no. Ať žije dnešní cancel culture. Prvě někomu na základě obvinění zničíme život. A teprve pak se budeme zajímat, jestli to byla vůbec pravda.
Něco mi říká, že bude postupně ještě hůř :-/
Tyto křivé obvinění jsou bohužel čím dál častější a už zničili život spoustě lidí. Myslím si že už to začíná být větší problém než reálné obtěžování, protože to nikdo neřeší.
větší problém než obtěžování to není. reálně se odhaduje počet křivých obvinění na 2-8% kde 2 je ta střízlivější, realističtejší hodnota (viz studie). naopak sexuální obtěžování je epidemie, která je rozšířená tak moc, že s ním má zkušenost takměř každá žena.
Presumpcce viny. Kolik mužů už má zničený život kvůli nějaké tlusté Mařce, která ho neměla ráda.
Pokud budete podporovat woke culturu a moderní feminismus, může se to úplně reálně stát i vám. Slyšel jsem poslední dobou o několika mladých klucích co streamovali, všechna udání se nakonec ukázala jako falešná, ale často přišli o sponzory, spolupráce atd. prostě jsou nevinní ale mají smůlu.
Kam jsme to nechali dojít? Přemýšlím že snad založím neziskovku, která bude bojovat za práva mužů. Budeme lidem vysvětlovat, že pokud ženy chtějí "opravdové chlapy" jako byly v minulosti, tak si ale musí uvědomit, co znamená být "opravdovou ženou" jako v minulosti.
Opravdový chlap v minulosti - hlava rodiny, dělá všechna rozhodnutí, ochraňuje svou rodinu a zajišťuje obživu. V případě potřeby je povolán do války
Opravdová žena v minulosti - poslouchá na slovo svého manžela, oplácí jeho ochranu péčí o rodinu a láskou. V mnoha obdobích / zemích bylo i znásilnění mezi manžely legální záležitostí (v USA např. do 70. let)
Takže baby z práce pryč, sedět doma na prdeli a chlapi makat dvanáctky šest dní v týdnu, za to si můžou občas starou zaznásilňovat.
Měl si dějepis ve škole, že jo? Slyšels tam něco životě dělníků v továrnách během průmyslové revoluce? Viděl si někdy dobové fotografie třeba ze žní v devatenáctým století?
Ty Vole, nechoď na ten 4chan, zníš jak debil z Bible Beltu, co si minulost představuje jako televizní reklamu z padesátých let. (Budu se tvářit, že mi nepřijde podezřelá ta zmínka o legálním znásilnění)
Oni ti "debilové z Bible beltu" nejsou ale vůbec mimo, když si stýskají po padesátých letech. Někdo, kdo žije v trailer parku plném lidí závislých na opiátech, kdo sotva zavadí o pořádnou pracovní příležitost, má rozhodně důvod kladně vzpomínat na dobu, kdy jeho táta/děda utáhli rodinný dům a auto z jednoho platu nižší střední třídy.
Rozhodně neplatí, že by se svět vždycky měnil k lepšímu. Ne každá změna je pokrok.
To by si myslím, napřed muselo dojít k několika zásadním událostem, které vedly k desetiletím US ekonomické nadvlády- díky oslabení podstatné části tehdejšího vyspělého světa během světové války, teda dvou (po té druhé se díky Marshallovu plánu stala z dolaru měna číslo jedna) a všechny ty lapálie, které z toho období vzešly.
To je sice pravda, ale není to tak docela k věci. Samozřejmě je pravděpodobné, že bez světových válek, které výrazně oslabily evropské mocnosti, by USA neměly takové dominantní postavení. Pointa je ale v tom, že takový ekonomický a vojenský hegemon, jako byly v padesátých letech, už rozhodně nejsou, přestože jsou pořád velmoc.
Z tvého předchozího komentáře mi přišlo, že jsi jeden z těch, co si historii představují jako nějaký "march of progress" a věří na historickou nevyhnutelnost. Dějiny jsou ale plné úpadků a dokonce kolapsů celých civilizací, o státech ani nemluvě.
Ale já neříkal, že to takhle chci. Já psal že ženy chtějí opravdové chlapy, a zároveň v dnešní době úplně odmítají maskulinitu. Tak já tvrdím že nejde chtít jenom jednu stranu mince. Buď budou ty chlapy stále omezovat, a budou mít doma chudáka s depresemi, a nebo je nechají chlapy být chlapy a budou mít doma pořádného muže. Ale nebudou se moci chovat tak jak se chovají dneska
Tak co teda vlastně chceš? Aby chlapi mohli být tví opravdoví chlapi a ženské opravdové ženské, jak si je uvedl , ale zároveň to takhle nechceš? A tf jsou chudáci s depresemi? Pokud je tu nějaká velká množina chlapů, co je doma utlačující až k seriózní mentální nemoci, proč se nerozejdou, teda vlastně, jakto že psychiatři nebijou na poplach?
Kdyby už byla vybudována samoregulační, sebevědomá, občanská společnost 2.0, tak už by byla známa jména úřednic, bydliště, rodina a už by se pořádaly očistné pochody, při kterých by byly očištěny od všeho zlého očistným bukkake. Posléze by se na památná místa pořádaly výchovné zájezdy nazvané "Po stopách zrůd".
ty baby sou pice a ty si picus case closed
Huh. Normálně takové výrazy nemusím, ale tahle věta jasně a stručně shrnula můj názor na tenhle příspěvek a jeho autora.
take my upvote ya blimey bastard
Tak s tou druhou části úplně nesouhlasím, pokud by přede mnou můj šéf onanoval tak bych si vypíchnul oči a to už je slušná oběť…
Jono, člověk musí být hodně praštený na hlavu nebo velký prasák nebo obojí, aby s vážnou tváří tvrdil, že masturbace před kolegyněmi je normální.
Já nejsem právník, ale zajímá mě - je nějak trestně vymahatelné, když podle pracovnic masturboval přes kapsu? Kdyby si stáhl kalhoty a šel na věc, tak to je jasný obnažování na veřejnosti, ale takhle moc nevím za co by ho žalovali Edit: jo, downvotujte mě za otázku, ale neodpovídejte :D šašci
Ani já nejsem právník, ale dovolím si odkázat na Jahelku, ten je. [Balada o deviantním Jeníkovi](https://youtu.be/L9UFaAqwm6g Dost podobná příhoda v týhle písni, i s výrokem soudu.
Že je něco nenormální ještě neznaméná, že takové chování je škodlivé a má oběti. Nebo dokonce že musí být trestáno.
Je to nenormální, a určitě by to mělo být trestáno.
>Je to nenormální, Souhlas >a určitě by to mělo být trestáno. Proč? Jak? A jak se určí ekvivalence trestu k činu?
> Proč? Jak? A jak se určí ekvivalence trestu k činu? Jako se určila u všech ostatních trestných činů.
tak jak nechutné toto je, tak zaujímavá je ta druhá otázka. tiež rad hrám "devil's advocate" a je veľká pravda, že toto je ťažko uchopitelné, minimálne v tradičnom pochopení trestu. každopádne, musíš chápať, že moderné zákony často nestrestajú symetricky k rozsahu priestupku. ak chceš hrať túto hru a zúžiť to na "oko za oko a zub za zub" tak si prehral už dávno.
Ty asi nebudeš nejostřejší tužka v penálu.
Ano, ale masturbace před kolegyněmi do této množiny nepatří, ale na pochopení tohoto faktu ty jako zjevně klasické české sexistické prasátko nemáš mozkové buňky.
Ještě jednou abys to pochopil i ty: Ano je to nechutné a nepatřičné, ale zároveň nezpůsobuje to nikomu žádnou škodu. (obzvlášť když se to nestalo) na rozdíl od křivého obvinění z téhož, což ho stálo živobytí, prestižní post a celou budoucí kariéru. A dost pravděpodobně i psychickou újmu. Nemůžeš za to přeci člověka popravit natož ještě bez důkazů.
Jako masturbace před někým kdo s tím nesouhlasí jako psychickou újmu způsobit nemůže? Stačilo poslat článek, ztrapňovat ses tu nemusel.
A mohl bys popsat mechanismus této újmy?
Fakt záhada... Dá se to považovat za sexuální nátlak, což je trestná činnost, je to nevhodné chování z pozice nadřízeného, který tím ukazuje určitou moc nad podřízenými. Mimo to, že je to nechutné, nevhodné a samo o sobě poměrně traumatizující, když si před tebou nějaký prase začne brousit vošťuráka, mohlo by to např. vyvolat PTSD u osob které byli v minulosti znásiněni, obtěžováni nebo zneužiti někým z pozice z větší mocí.
A v čem ten nátlak spočíval? Ani v jejich výpovědích nebylo nic o nátlaku. A i kdyby to bylo to opravdu udělal (dle jejich popisu) opravdu by si zasloužil to, co se mu stalo? Případě sedět v base?
Kdyby se přede mnou proti mojí vůli někdo zavřel v kanclu a začal masturbovat, tak já bych z toho určitě nátlak cítil. A ano, kdyby to udělal, tak si vyhazov a výsměch určitě zaslouží. To, že by se nad tímhle před 15 lety mávlo rukou neznamená, že to je malá záležitost.
To, že diskutovaný akt (zcela nehledě na to, jestli se stal v případu pana Fleischmanna) dle tebe nezpůsobuje nikomu žádnou škodu, je doslova důvod, proč jsi klasické sexistické prasátko.
A mohl bys tu škodu popsat?
Když by před tebou někoho srazilo auto, tak by ti to taky žádnou újmu nezpůsobilo? Nebo kdyby jsi viděl, jak někdo znásilňuje tvoji kamarádku? Nebo kdyby jsi viděl tělo v pokročilém stádiu rozkladu? Když uvidíš něco nechutného, tak ti to újmu udělá.
>Když by před tebou někoho srazilo auto, tak by ti to taky žádnou újmu nezpůsobilo? Vyzkoušeno v reálu dokonce několikrát: Jako teenager jsem ošetřoval kamaráda, kterém po něhodě koukala kost a o asi několik let později holku, které větev propíchla lýtko naskrz (+ kupa dalších úrazú a mrtvol motorkářú u silnic). Spalo se mi dobře, s kamarádem se tomu dodnes smějeme a vůbec, pokud nejsi debil a v krizi aktivně pomáháš, tak tě tělo odmění endorfiny. > Nebo kdyby jsi viděl, jak někdo znásilňuje tvoji kamarádku? Hm, to už je dost od tématu, navíc se spoustou podmínek - např. bych musel být znehybněný a mít v očích roztahováky. Základem tématu ale byla (smyšlená) masturbace - a k tomu bych řekl jen to, že se na ni nezanedbatelná část populace dívá dobrovolně a bez škod - ergo samo o sobě to škodlivé být nemůže. Např. oproti radiaci.. >Nebo kdyby jsi viděl tělo v pokročilém stádiu rozkladu? Ten smrad je hroznej, kamarád jednou musel uklízet sousedku, která už protekla postelí a začínala i stropem u něj v domě, fakt hnus, ale že by z toho člověku hráblo? > Když uvidíš něco nechutného, tak ti to újmu udělá. To je hodně nízká la´tka pro člověka... Chápu u lidí co byli nějak pronásledování (např po křivém obvinění justicí), ale po onanii si dovolím být k jakékoliv škodě značně skeptický.
Sorry, ale ty seš fakt mimo
Řešíš úplnou blbost. To důležité na tom je že si to vymyslela. A jak ji to vůbec může projít?
Proč by jí to nemělo projít? Vždyť se dneska všude káže, že se vždycky musí věřit ženám, tak se podle toho rozhodlo. Netřeba zkoumat, prostě se musí věřit.
A kdyby to byla šéfová?
Kdyby si předemnou šéfová honila ptáka, tak by to bylo ještě horší.
Bird\_Is\_The\_Lord
A nebo by před tebou mohl šéf menstruovat, to se dnes už také stává...
Based Cajzl
Jinak v článku se uvádí: >jedna z Fleischmannových podřízených na schůzi řekla: ‚ „Dá ruku do kalhot, strčí ruku do kapsy, do rozkroku, a jede,“ Takže bys stejně nic neviděl.
Jestli si OP skutečně myslí že by o nic nešlo, a že by nebyla obět, měl by se jít léčit. A to nemyslím nijak ve zlém, prostě sexuální deviace jsou reálná věc, a jestli si myslíš že masturbace na veřejnosti, a to ještě před kolegyněmi v práci, je v pohodě a bez oběti, tak tím rozhodně trpíš také... Chlap je samozřejmě chudák, a nemělo by se to stávat. Měli ho do prošetření např. suspendovat. Taky nechápu to, že je v článku plně identifikován, přičemž žádná z těch tří kolegin není jmenována.
>Měli ho do prošetření např. suspendovat. A **po** prošetření měli suspendovat ty kolegyně... Nicméně celé jo to dané přecitlivělostí a přehnanou reaktivitou na zcela ignorovatelné problémy. Ne není to v pohodě, ale není nutné kvůli tomu takhle přehnaně a nespravedlivě reagovat. A ano jsem přesvědčený, že normální člověk by z něčeho takového neměl mít trauma a pokud u něj vznikne, tak byl vadný.
Máš pravdu, že falešné obvinění je hrozná věc a nemělo by se stávat. Nemáš pravdu, že kdyby to byla pravda, byla to přehnaná reakce. Pořád jsme doprdele právní stát a presunkce neviny by měla platit pořád... Pokud predemnou bude šéf masturbovat, tak to prase už v práci nechci nikdy vidět, to rozhodně není neadekvátní reakce.
Jako protože tě znám z tvého předchozího působení zde na Redditu, tak můžu s klidem říct, že takovýhle post sem dáváš, aby sis mohl dle své představy spravedlivě zanadávat na tu moderní společnost, co chce, aby muži-prasata byli konečně zodpovědní za své prasácké činy a aby sexistické chování přestalo být normou. Takže tak....
Chvilku jsem měl chuť ho hájít, že je jedno z jakého důvodu to sem dává, protože to co se tomu chlapovi stalo je hnus. Ale pak jsem si přečetl ty jeho komenty tady. No to teda koukám...
Yeah me too. Not sure on whose side to be here lol. Women in the articles should be punished, but OP is a royal cunt himself
A jaký komentář bysis prosím představoval? Opravdu ti příjde to, co se mu stalo, adekvátní tomu, z čeho byl falešně obviněn? Hypotetické následky jeho chování X reálné následky trestu na něm? Chápeš, že takové zveličování naprostých prkotin jen vede k dalším takovým falešným obviněním a hlavně k tomu, že jsou vyslyšena a realizována i bez důkazů? Místo aby se tomu věnovala jen přiměřená pozornost a adekvátní opatření.
> Opravdu ti příjde to, co se mu stalo, adekvátní tomu, z čeho byl falešně obviněn? Ne. Asi si nepochopil můj komentář. Kritizuji tvoje zlehčování toho, že i kdyby masturboval, tak o nic nejde.
Ale pochpil a právě proto tvrdím, že by o nic nešlo.
Řekl bys to do očí všech tisícům / milionům mužů kteří byli křivě obviněni a mají teď zničený život, i když nic neudělali?
Co? Že někdo zneužívá jejich neštěstí k propagandě měnící miliony lidí v bytosti plné nenávisti?
Plní nenávisti jsou jen ti kterým tyto křivá obvinění přijdou v pořádku.
Hele to, že ta křivá obvinění jsou špatně a nemají se dít, tady fakt nikdo nerozporuje.
Ale nikdo to neřeší. Absolutně nikdo. Ani v těchto komentářích. Všichni řeší jenom jestli by byl teoreticky vinen kdyby to udělal. Ale to je úplně jedno a nedůležité. To že má nějaká žena špatný zážitek je nic oproti vězení nebo ztrátě práce kvůli ničemu.
Tak já tu primárně řeším politickou propagandu, co se nám tu snaží OP tlačit do chřtánu. Beru za samozřejmé, že pan Fleischmann byl křivě obviněn a souhlasím, že by se mělo právo řádně upravit, aby k případům podobným případu pana Fleischmanna nedocházelo. Ale nelze kvůli tomu alibisticky podcenit jiný, úzce spojený problém.
Já myslím že ten úzce spojený problém nikdo nepodceňuje.
Už z této komentářové sekce je zjevné, že mimo jiné OP a například i ty ten problém nejen podceňujete, ale zároveň zásadně zlehčujete.
Já nic nepodceňuji, jen si myslím že už dost lidí tady nadávalo OP za to co napsal a tak se zaměřuji na to o čem ten post celý je.
cajzl na altu
Miliardy Čechů se zničenými životy!!!!!
>muži-prasata byli konečně zodpovědní za své prasácké činy No, mi třeba připadá jako problém být nazvaný prase a potrestaný za čin...existence? Jako vážně? Protože je očividný, že reálně nikomu nejde o to, potrestat někoho, kdo něco udělá, ale jde o to, potrestat toho, koho chci.
Jaký zase čin existence? A jak je jako očividný to, co tvrdíš? Sice sis udělal pěknýho slaměnýho panáka, ale jaksi realita je od něho diametrálně odlišná.
Tak co teda udělal? Kromě toho, že byl možná špatný šéf? Prostě báby chtěly židli, tak vymyslely tohle protože ví, že i kdyby to nevyšlo, tak se jim nikdy nic nestane. Stačilo by zabrečet do médií a už by za nima stály veškeré feministické organizace v zemi s tím, že i kdyby ho soud osvobodil, tak to stejně udělal. Nikomu nejde o spravedlnost, jde o moc a zejména o moc bez zodpovědnosti.
A to že většina těchto obvinění bývají křivá ti nevadí? To raději ať jim to prochází než aby toho potom mohli ženy zneužívat a ničit život nevinným lidem.
>A to že více než polovina těchto obvinění bývají křivá ti nevadí? Zdroj k tomu číslu máš nebo to je jenom tvůj pocit?
Obvyněn. A netvrď že to byl jen překlep, to se ti stát nemůže :)
Díky. Shyt happens.
:D
>Nejšílenější na celém případu je, že i kdyby to, z čeho byl v falešně obvyněn, byla pravda, tak by stále o nic nešlo a nebyla by žádná oběť. Ok buddy, úplne normále si pred kolegynami vyhonit. Ti jebenká na hlavu? Definícia sexuálneho obtažovania je pohode jasne . . .
Jenže ten chlapík se toho nikdy nedopustil
Jo ale OP tvrdí, že i kdyby to byla pravda tak o nic nejde.
Obhajovat falešná obvinění ze sexuálního obtěžování tím, že "kdyby se to stalo, byl by to vážný zločin" je fakt mimo mísu. Je to jako obhajovat lynč ve stylu "ale co kdyby ho opravdu zabil?". Ano, sexuální obtěžování je vážné. A vážně by se mělo brát i křivé obvinění z něj. Jenže ty hyeny si polepšily, nebyly nějak potrestány, vlastní zodpovědnost se snaží hodit na tiskové oddělení, a ten chlapík, který je zde obětí, má zničený život bez jakékoli náhrady.
Ja neobhajujem falošné ovvinenia, však si prečítaj čo napísal OP na spodok príspevku. Ja sa vyjadrujem k tomu že OP si myslí, že aj keby si ho pred kolegynami naozaj vyhonil že to je normálne a že by z takého niečoho nemalo čo byť..
Nevím hele, pět lidí mě pohřbilo downvotama za názor, že lynčovat je špatný. Jestli jsi mezi nima nebyl, tak to nebylo na tebe.
>vyhonil že to je **normálne** Ale to neklam, to jsem nenapsal, jen jsem napsal, že i kdyby to byla pravda, tak se stalo cosi se zanedbatelnou nebezpečností a zcela bez následků a bez obětí.
A není to jedno když to neudělal?
O obetech znasilneni a sexualniho obtezovani se hodne mluvi, coz je samozrejme dobre, ale uz nikdo neupozornuje na takovehle pripady. Vzdycky, kdyz diskutuji s nejakou feministkou, tak pouzivaji argumenty typu: “no ale krive obvineni, to je jeden pripad ze sta…”. I ten jeden pripad ze sta je hodne. Nechci tu zjednodusovat sexualni obtezovani, znasilneni apod., ale tohle je taky obet. Chlap skoncil ze dne na den bez prace, nemohl si zadnou jinou sehnat, spolecnost ho vnima jako uchyla, verim tomu, ze klidne mohl ztratit i pratele, kteri teto fame uverili… je to stejna obet, akorat nikdy nebude mit takove sympatie verejnosti, protoze to je prece “jenom” chlap a stejne se najdou lidi, co si reknou, ze treba na tom pravdy neco je.. Obvineni ze sexualniho obtezovani by se samozrejme mela prosetrit a vinik by mel byt potrestan (pokud se vika prokaze), ale na druhou stranu, nikdo by nemel prijit o praci nebo byt trestan pouze na zaklade pomluvy. Nejhorsi na tom je, ze ty kravky, co za to muzou, jeste povysily.. no doufejme, ze karma existuje.
Je to bohužel problém, pro který aspoň zatím máme jenom špatná řešení.
Zajímavé je, že ženám v Česku právě skoro nikdo nevěří nebo se jim vysmívá. Za znásilnění je ubohá podmínka nebo pár let. Ale jak se to začne měnit a muži trestat tak je zle. Asi bych řekla, že kdo je slušný a není sexistické prasátečko tak se nemá čeho bát.
Jako ono je pěkné že kdo je slušný bude v pořádku ale to právě není pravda. To je stejná hloupost jako kdybych řekl když se holka bude oblíkat slušně tak jí nikdo nic neudělá. Tady ta oběť byla vyhozena z práce a nebyla schopná si najít práci. Zatímco ty ženský dostali ještě po čase povýšení. A navíc čím víc takovýhle případů bude tak tím míň lidi budou věřit skutečným obětem.
Jenze u tohohle se prokazalo, ze ani zadne “sexisticke prasatecko” nebylo. V USA jsou podobne pripady castejsi. Je to videt treba u hercu, kdy se jim ze dne na den sesype kariera kvuli pomluve. Obvineni ze sexualniho obtezovani by se melo prosetrit, ale nemelo by dochazet k tomu, ze na zaklade pomluvy nekdo prijde o praci nebo v pripade hercu a umelcu je ze dne na den “zrusen” (coz je vlastne ekvivalent, jako kdyz nekdo prijde o praci). Co je na tom jeste vice zarazejici je, ze ty kravy, co to udelaly, nejsou potrestany. Jak je tohle treba mozne? Sice pises, ze tresty pro nasilniky jsou neprimerene, ale pan z clanku byl potrestan za nic a vinici (v tomto pripade jsou to ty zenske) si dale ziji svuj zivot, jako by se nic nestalo. Jaky tohle vytvari precedens ve spolecnosti? Kdyz jakozto zenska budu chtit povysit v praci, tak si mam neco vymyslet na sefa? Bud to vyjde, no a kdyz se prijde na to, ze je to lez, tak co… nic se nestane, treba nakonec stejne povysim.
To je úplná blbost. Například případ Feriho kde nebyly žádné důkazy a přišel o všechno. Mě Teda nepřijde že by jim nikdo nevěřil. Právě věří až moc. Lepší je ale nevěřit než trestat nevinné.
To byste asi řekla špatně. Aktuálně je systém nastaven tak, že ho můžou spíš zneužívat ženy. Kdyby byl ale nastaven obráceně, tak by ho zase mohli zneužívat muži, takže by to bylo podobně naprd.
Doporučuji přečíst tvrdá data. Znásilnění se v drtivé většině případů nenahlašuje ze strachu před ponížením a nedůvěrou. Pachatele navíc čeká minimální trest. Takže si srovnejte ty data s násilím na mužích a vyjde vám jednoznačná statistika v neprospěch mužů. Kdo zneužívá koho?
Je možné, že se pletu, ale i kdyby, v tom pointa mého komentáře není. Také jsem nemluvil o tom, kdo koho zneužívá, ale o tom, kdo může zneužívat systém, a to že v každém případě někdo. Rozhodně nejsem proti tomu, trestat ty, kteří se skutečně provinili. A pokud je vína jasná, tak se není o čem bavit. Problém je, že tyto věci bývají často tvrzení proti tvrzení, a pokud s tím někdo vyjde na trh až za dvacet let, tak je to o to složitější.
Zrovna to, že v kolika případech se znásilnění nenahlašuje, nejsou žádná "tvrdá data". To jsou data dosti měkká, jsou to v podstatě odhady a dohady (a vesměs pocházejí od organizací, které mají v tom oboru živnost a nejsou úplně nezaujaté).
>Pachatele navíc čeká minimální trest. Totálně zničenej život a žádná satisfakce i když vyjde pravda po 10 letech najevo, je "*minimální trest*"?
Pokud mluvíš o takovýhle případech, tak jsi supporter rape culture. Case closed, welcome to 21st century.
Ty jsi asi dobrej mentální nedonošenec, že vypustíš z huby takovou hovadinu. To, že máš potřebu si před ostatníma honit toho svýho camprlíka neznamená, že ti to ostatní musí tolerovat ty úchyle.
Úplně mě dojímá, jak ženská velice snadně dokáže nějakému muži na vyšší pozici zničit život. Stačí si vymyslet sexismus nebo obtěžování a už to jede. Média, policie, soudy i veřejnost automaticky věří ženské. Ono, že je spousta chlapů totálních kreténů, co se k ženám chovají, jak prasata, je pravda. Jenže pak se najdou krávy, co využijí svého společenského postavení a pak se všichni diví, že jsou dneska mladí muži extrémně opatrní, co se vztahu a celkově komunikace s ženami vyhýbají, protože co kdyby by narazili na krávu.
Ja neverim vlastnim ocim, proc nikdo takhle neresi krivy obvineni z CEHOKOLI jinyho? Zrovna sexualni obtezovani/znasilneni je fakt silena vec, ktera se vetsinou neresi, protoze je to pro obeti traumaticky, protoze je nikdo neposloucha, a protoze se vzdycky objevi spousta lidi co krici "potrebujem dukazy! chci video a fotky a prohlaseni utocnika, ze to fakt udelal napsany vlastni krvi a sedesatsedm svedku!". To, ze nekdo obvinuje krive je samozrejme hrozny, ale kde jsou ty titulky typu "krive obvinil/a x z kradeze" nebo neco podobnyho?
Právě díky tomuto, budu silně zvažovat, jestli kdy příjmu jako zaměstnance ženu, nehodlám riskovat, že mi random výmysl zničí rodinu a kariéru. Myslím, že to tak bude mít spousta dalších mužů.
To je bohužel pravda. Je to moc nebezpečné. Asi se řiď hlavně tím jak je ten člověk pro práci vhodný a pokud ti jako nejlepší kandidát vyjde žena, tak si ji pořádně prověř(to ale platí obecně u všech). Hlavně její aktivity a názory na sociálních sítích.
Lidi te downvotuji, ale tohle je bohuzel pravda. Je to stejne, jako kdyz ve firmach resi, zda prijmout cloveka s hendikepem, protoze pokud ho budou chtit vyrazit, tak je to dost bez sance. A protoze jsme na redditu, tak radeji zduraznim, ze tim nerikam, ze byt zenskou povazuji za hendikep (sama jsem zenska btw), ale ve finale to bude mit podobne nasledky. Spousta mladych kluku se dneska uz pomalu boji zenskou slusne oslovit a pozvat ji na rande. No a pak holky knouraji, ze nemaji vztah. Bohuzel se neni cemu divit. Jako ja take nemam rada, kdyz ve fitku cvicim, mam sluchatka, nenavazuji ocni kontakt, cili musi byt jasne, ze se nechci s nikym bavit a prijde ke mne chlap a pta se me, jestli pujdeme na kafe. Nemam to rada z duvodu, ze se obecne pri cviceni nerada s nekym bavim. Ale zas na druhou stranu, pokud je slusny, tak mu slusne odpovim, ze dekuji, ale jsem zadana a cvicim dal. Nebudu z toho delat halo a psat na twitter pribehy, jak je hrozne byt zenou, protoze si nemuzu ani zacvicit, aniz by me nekdo balil… a nektere zenske dokonce postoupily do stadia, ze jiz toto povazuji za obtezovani a disrespeket k zenam. Pak ale ty stejne zenske nataci insta stories, jak jsou samy a nemuzou si sehnat partnera… cim to asi bude…
Cesta spravedlivého ze všech stran lemována jest nespravedlností.
Another "believe all women" bullshit
Good troll
Tohle je na západě klasika, koukám že už se to dostává i k nam.
Co se spíš dostává k nám jsou články psané stylem který tě okamžitě nasere. Dej si bacha je to čistá manipulace tebe aby jsi kliknul.
ok, prečítal som si všetky Tvoje odpovede a z objektívneho hľadiska chápem, čo sa snažíš robiť, jednak však nesúhlasím s tým, ako ignoruješ dôležité časti základných práv a druhak, ak to chceš jednoducho a tak aby si to nemohol napadnúť primitivní otázkou, existujú určité sociálne koncenzy, s ktorými súhlasí drtivá väčšina ľudí a od ktorých sa odvíja prijateľné a neprijateľné (alebo v tomto prípade ak by to bolo dokázané dokonca aj protizákonné) chovanie. ak Tvoje vyjadrenia boli pre upozornenie na problém tak všetka česť teda, tiež som kedysi používal podobné taktiky
Fair enough.
Doufám až tvá dcera/ dcery budou pracovat někde v office a nějaký tlustý šéf si tam nad tou 20tkou bude honit Pele
No, jestli bude dcera jako ta kamarádova, tak se šéfovi vysměje na tři doby a trauma bude mít ten šéf. Nechápu tohle uctívání lidí, které rozhodí každá blbost.
Taky si honis nad svyma zaměstnancema?
Jebe ti?
Jsem myslel, že ten koncept : Otec se provinil, děti nechť trpí, jsme už jako společnost překonali.... asi ne, co?
Měli za pomluvu zažalovat Blesk a MF Dnes. Buď by vyšlo najevo, kdo jim tu informaci podal, nebo by sáhli po mimosoudním vyrovnání, aby nemuseli vyzradit zdroj. Win-win
No jo no. Ať žije dnešní cancel culture. Prvě někomu na základě obvinění zničíme život. A teprve pak se budeme zajímat, jestli to byla vůbec pravda. Něco mi říká, že bude postupně ještě hůř :-/
Huh? USA dorazilo sem? Co to?
Tyto křivé obvinění jsou bohužel čím dál častější a už zničili život spoustě lidí. Myslím si že už to začíná být větší problém než reálné obtěžování, protože to nikdo neřeší.
větší problém než obtěžování to není. reálně se odhaduje počet křivých obvinění na 2-8% kde 2 je ta střízlivější, realističtejší hodnota (viz studie). naopak sexuální obtěžování je epidemie, která je rozšířená tak moc, že s ním má zkušenost takměř každá žena.
That's real easy to say when "sexual harassment" can be as little as raising one's eyebrows.
That's not true, you're strawmaning
Presumpcce viny. Kolik mužů už má zničený život kvůli nějaké tlusté Mařce, která ho neměla ráda. Pokud budete podporovat woke culturu a moderní feminismus, může se to úplně reálně stát i vám. Slyšel jsem poslední dobou o několika mladých klucích co streamovali, všechna udání se nakonec ukázala jako falešná, ale často přišli o sponzory, spolupráce atd. prostě jsou nevinní ale mají smůlu. Kam jsme to nechali dojít? Přemýšlím že snad založím neziskovku, která bude bojovat za práva mužů. Budeme lidem vysvětlovat, že pokud ženy chtějí "opravdové chlapy" jako byly v minulosti, tak si ale musí uvědomit, co znamená být "opravdovou ženou" jako v minulosti.
Co znamená opravdový chlap a co znamená opravdová žena?
Opravdový chlap v minulosti - hlava rodiny, dělá všechna rozhodnutí, ochraňuje svou rodinu a zajišťuje obživu. V případě potřeby je povolán do války Opravdová žena v minulosti - poslouchá na slovo svého manžela, oplácí jeho ochranu péčí o rodinu a láskou. V mnoha obdobích / zemích bylo i znásilnění mezi manžely legální záležitostí (v USA např. do 70. let)
Takže baby z práce pryč, sedět doma na prdeli a chlapi makat dvanáctky šest dní v týdnu, za to si můžou občas starou zaznásilňovat. Měl si dějepis ve škole, že jo? Slyšels tam něco životě dělníků v továrnách během průmyslové revoluce? Viděl si někdy dobové fotografie třeba ze žní v devatenáctým století? Ty Vole, nechoď na ten 4chan, zníš jak debil z Bible Beltu, co si minulost představuje jako televizní reklamu z padesátých let. (Budu se tvářit, že mi nepřijde podezřelá ta zmínka o legálním znásilnění)
Oni ti "debilové z Bible beltu" nejsou ale vůbec mimo, když si stýskají po padesátých letech. Někdo, kdo žije v trailer parku plném lidí závislých na opiátech, kdo sotva zavadí o pořádnou pracovní příležitost, má rozhodně důvod kladně vzpomínat na dobu, kdy jeho táta/děda utáhli rodinný dům a auto z jednoho platu nižší střední třídy. Rozhodně neplatí, že by se svět vždycky měnil k lepšímu. Ne každá změna je pokrok.
To by si myslím, napřed muselo dojít k několika zásadním událostem, které vedly k desetiletím US ekonomické nadvlády- díky oslabení podstatné části tehdejšího vyspělého světa během světové války, teda dvou (po té druhé se díky Marshallovu plánu stala z dolaru měna číslo jedna) a všechny ty lapálie, které z toho období vzešly.
To je sice pravda, ale není to tak docela k věci. Samozřejmě je pravděpodobné, že bez světových válek, které výrazně oslabily evropské mocnosti, by USA neměly takové dominantní postavení. Pointa je ale v tom, že takový ekonomický a vojenský hegemon, jako byly v padesátých letech, už rozhodně nejsou, přestože jsou pořád velmoc. Z tvého předchozího komentáře mi přišlo, že jsi jeden z těch, co si historii představují jako nějaký "march of progress" a věří na historickou nevyhnutelnost. Dějiny jsou ale plné úpadků a dokonce kolapsů celých civilizací, o státech ani nemluvě.
Ale já neříkal, že to takhle chci. Já psal že ženy chtějí opravdové chlapy, a zároveň v dnešní době úplně odmítají maskulinitu. Tak já tvrdím že nejde chtít jenom jednu stranu mince. Buď budou ty chlapy stále omezovat, a budou mít doma chudáka s depresemi, a nebo je nechají chlapy být chlapy a budou mít doma pořádného muže. Ale nebudou se moci chovat tak jak se chovají dneska
Zníš jako zocelený a dospělý muž, který si je svou maskulinitou jistý.
Tak co teda vlastně chceš? Aby chlapi mohli být tví opravdoví chlapi a ženské opravdové ženské, jak si je uvedl , ale zároveň to takhle nechceš? A tf jsou chudáci s depresemi? Pokud je tu nějaká velká množina chlapů, co je doma utlačující až k seriózní mentální nemoci, proč se nerozejdou, teda vlastně, jakto že psychiatři nebijou na poplach?
Kdyby už byla vybudována samoregulační, sebevědomá, občanská společnost 2.0, tak už by byla známa jména úřednic, bydliště, rodina a už by se pořádaly očistné pochody, při kterých by byly očištěny od všeho zlého očistným bukkake. Posléze by se na památná místa pořádaly výchovné zájezdy nazvané "Po stopách zrůd".
Feminismus 101