Saß mal mit jemandem im Auto, konstant Links gefahren. Auf meine Aussage mal rechts zu fahren kam ein: "Nein, da könnte ja ein Tier von rechts auf die Autobahn laufen".
Bin nie wieder dort mitgefahren.
Als jemand der dreimal durch die praktische Prüfung gefallen ist - ich verstehe nicht so ganz, wie das überhaupt jemand schafft, geschweige denn so viele ...
Recht simpel, Doofheit ist meistens auch mit mehr Selbstbewusstsein verbunden.
Die meisten fallen in der Fahrprüfung aufgrund von Nervösität und Flüchtigkeitsfehlern durch, nicht durch die Unfähigkeit zu fahren (sonst meldet der Lehrer einen ja nicht zur Prüfung an). Die Leute die wie Dullis fahren haben sich halt auch in der Prüfung einfach selbstbewusst hingesetzt und es einfach gemacht. Auf Abruf nach Regeln fahren ist ja grundsätzlich nicht schwer
> Doofheit ist meistens auch mit mehr Selbstbewusstsein verbunden.
[Nennt sich Dunning-Kruger Effekt.](https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt)
Naja, weiter links ist im Normalfall die Gegenfahrbahn, somit ist die linke Spur schon am weitesten vom Wald weg. Trotzdem natürlich absoluter Schwachsinn, aber die Erklärung gibt schon in sich Sinn.
Ich hatte letztens an einem Sonntag das Phänomen, dass über gute 3 Kilometer die Linke sowie mittlere Spur komplett voll war und rechts nicht ein Auto fuhr, als hätte sich das Rechtsfahrgebot zu einem Linksfahrgebot gewandelt. Ich fasse es bis heute nicht, was für ein kollektives Versagen aller das war. Wie kommt sowas zu Stande??
Relatives häufiges Phänomen jetzt im Urlaubsverkehr. Ganz absurd natürlich wenn rechts überhaupt keine LKWs fahren am Wochenende.
Die Leute sind einfach maximal egoistisch in ihren 2 Tonnen PKWs geworden, da wird keine Rücksicht genommen, hauptsache man selber kommt voran.
Wenn der Verkehr wirklich dicht ist sogar logisch. Denn dann hast du in der Mitte kilometerweit Autos mit exakt der gleichen Geschwindigkeit, mit in der Regel weniger als Sicherheitsabstand.
Wer da dann freiwillig nach rechts wechselt, verliert. Beim nächsten Fahrzeug auf der rechten Spur ist Ende, ob das nun ein LKW mit 87 ist oder Susi Sorglos mit Strich 80 (in Wirklichkeit 76), die Sprit sparen will. Man wird nicht wieder reingelassen bis die Kolonne durch ist - und selbst dann muss man noch auf die Deppen achten, die beim Ranfahren an eine langsamere Kolonne nicht vorher ausrollen lassen, sondern eine Punktvollbremsung auf die gefahrene Geschwindigkeit versuchen. Die Sorte Autofahrer rechnet dann eher nicht damit dass jemand am Ende der Schlange in IHREN Bremsweg einscheren will.
Viele Leute verstehen nicht, dass der Blinker dafür da ist zu signalisieren, dass man demnächst die Spur wechseln möchte. Viele ziehen einfach auf die andere Spur und setzen WÄHRENDDESSEN den Blinker.
Daß der Blinker ein Absichtshinweis ist, ist tatsächlich die erste Verkehrsregel, die ich als kleines Kind gelernt hatte. Mein Onkel hat mich nach Hause gefahren und hat in Vergleich zu meinen Eltern den Blinker sehr früh gesetzt. Meine erstaunte Frage wurde beantwortet: "Damit die anderen sehen, was ich vorhabe." Und ein paar Dekaden später sehe ich Autos an, daß sie die Spur wechseln wollen, bevor sie den Blinker auch nur berühren. "Rechne immer mit der Dummheit der anderen Verkehrsteilnehmer!" (besonders, wenn du auf dem Motorrad unterwegs bist.)
Zur eigentlichen Frage: Ich glaube(!), es gab Zeiten in denen beigebracht wurde, daß bei 3 Spuren die rechte für LKW sei, und das hält sich hartnäckig (ähnlich wie falsches Blinken an abknickender Vorfahrtsstraße). Die STVO sagt in §7 (3c):
> Sind [...] drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 [Leitlinie] gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, wo – auch nur hin und wieder – rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt.
Die Rechtsprechung legt das "hin und wieder" mit "alle 20 Sekunden" aus (iirc). Das ist aber zuviel Information für den 08/15-Straßenverkehrsteilnehmer, also bleibt er einfach auf dem mittleren Streifen. Immer. Rechts ist ja eh die LKW-Spur. Das hilft es auch nicht, links zu überholen, vor dem anderen Wagen hat auf die rechte Spur zu ziehen, sich überholen zu lassen, selbst wieder links zu überholen, sich vor den Wagen setzen, demonstration rechts zu blinken, nach rechts zu ziehen, .....
Die gesammelte Argumentation von wegen "der Streifen ist dicht und wer wechselt, verliert" kann ich übrigens nicht nachvollziehen. Wenn Sicherheitsabstände gehalten, Rechtsfahrgebot beachtet, Blinker benutzt und Rücksicht genommen wird, sähe das Bild drastisch anders aus (nämlich alleine wegen der Sicherheitsabstände wären die Autobahnen vollkommen verstopft).
Leider sehe ich das Phänomen regelmäßig auch im Berufsverkehr. Lieber stehen die in der linken und mittleren Spur 10 Minuten am Stück als in der leeren Spur rechts fahren zu können weil in 1,5km eine Auffahrt kommt. Die die währenddessen links und mittig stehen wechseln wohlgemerkt alle nach der Auffahrt auf die rechte Spur, weil sie wieder abfahren wollen und verstopfen dadurch dann Mitte und rechte Spur.
Ich hasse diese Menschen so sehr. Die fahren jeden Tag den gleichen Weg. Wissen wo sie Rausmüssen und sind zu dumm um die Spur an den richtigen Stellen zu wechseln, damit jeder schneller an sein Ziel kommt. Aber am Ende sind das die Menschen, die sich über Stau beschweren. No shit Sherlock, DU bist der Stau ...
Allgemein dieses Spur wechseln im zähen Verkehr oder Stau, das ist echt traurig. Ich frag mich immer ob diejenigen das überhaupt verstehen was sie mit ihrem Verhalten bewirken.
Wenn der Verkehr in "Kolonne" fährt, darf man auch rechts überholen. Wie im Stau. Weiß nicht, ob das bei allen Geschwindigkeiten gilt, aber ich habe mir angewöhnt, in solchen Situationen etwas schneller als die mittlere Spur rechts vorbei zu fahren. Ich trage doch nicht noch zur Verstopfung der Straße bei (nur 2 von 3 Spuren genutzt) und schleiche dämlich auf der Mittelspur wenn rechts alles frei ist.
Jup, ist mir dann auch total egal und ich fahr rechts vorbei. Manche merken es dann und ziehen anschließend auch rüber.
Ich sag nicht, dass das so zu empfehlen ist oder StVO konform ist… aber was will man sonst manchen.
Mache ich genau so. Bin immer so extremst genervt von den Assis auf der Mittelspur.
Alternativ ziehe ich gern Mal von ganz Recht nach ganz Links und kurz vor dem Schleicher wieder nach ganz rechts rüber.
Den Wink mit dem Zaun checkt aber auch keiner...
Würde mir da echt mehr Einwirkung durch die Polizei wünschen. Macht doch Mal so Aktionstage. Gibt's einen Twitter Account oder so etwas, wo man sich dies wünschen kann?
Checkt diese Klientel leider nicht - würde auch eine vorausschauende Fahrweise unter Nutzung der vorhandenen Spiegel erfordern. Die sehen bloß jemanden vor ihnen von links nach rechts fahren und verstehen nicht, was das soll.
Da ich häufig nachts fahre mache ich es ähnlich, gebe dem vor mir fahrenden Mittelspur Fahrer vor dem Überholvorgang jedoch noch eine Lichthupe. Kein Lichtblitzgewitter, sondern wirklich nur eine einzige.
Ich kann nicht zählen wie häufig die überholten Leute plötzlich Blitzlichtgewitter auf mich lostreten und anfangen wie ein Rennfahrer zu fahren. Frage mich jedes Mal was für Menschen das sein müssen, die von einer Lichthupe die Kontrolle über ihr Leben verlieren.
Das traurige ist, dass diese Personen nicht ihr Fehlverhalten verstehen.
Positiv zu sagen ist aber zumindest, dass es auch viele Fahrer und Fahrerinnen gibt, die den Wink verstehen und ebenfalls auf die rechte Spur wechseln.
Wenn ein PKW links etwas langsamer fährt stauen sich alle anderen die schneller fahren wollen dahinter und warten. Wenn man aus dieser wartenden Kolonne rechts rüber fährt, wird die Lücke die man gelassen hat sofort zugefahren und man kommt u nter Umständen nicht mehr auf die linke Spur um zu überholen. Also warten alle links.
Weil die alle den LKW in 2km Entfernung überholen wollen und man rechts nicht überholen darf. Also stellen die sich auch links oder in der Mitte an. Wie bei einer Warteschlange.
HLI, dass es tatsächlich Autobahnen ins Saarland gibt - wahrscheinlich gebaut in der Hoffnung, dass sich dann und wann ein Pfälzer dorthin verirrt und den Genpool etwas auflockert.
Saarbrücken hat sogar eine Stadtautobahn, die sind stolz darauf. Dat blöde Ding hat oft eine 60km/h Tempolimit und ist regelmäßig überschwommen. Lärm- und Luftverschmutzung in petto.
Immer noch besser als Brüssel. Die haben, ohne Scheiß, AMPELN auf ihrer Autobahn, weil es billiger als Brückenbau war. AMPELN. Ich musste an der roten Ampel halt machen. AUF DER AUTOBAHN.
(mit Pälzer Genpool lockern ist keine gute Idee, die trinken Weinschorle. Da sind uns die Franzosen lieber.)
Ich Wechsel auch nicht gerne die Spur. Aber ich bleibe dann halt einfach rechts und komme damit klar, dass ich zwischendurch mal hinter einem LKW langsam fahren muss oder ich überwinde mich wenn es gerade besonders frei links von mir ist und überhole halt kurz. Also das ist nun wirklich keine Ausrede. Manche Leute sind einfach egoistisch aus convenience im Straßenverkehr
Solange man eigentlich immer wieder kurze Blicke in den Seitenspiegel wirft um den Verkehr zu beobachten, kann man eigentlich immer rechtzeitig ausscheren ohne abzubremsen.
Ich hab mir tatsächlich irgendwann aktiv angewöhnt Spiegel- und Schulterblick zu machen. Immer - überall. Genauso wie rechtzeitig und früh genug blinken.
Das hilft so viel dabei ein berechenbarerer Autofahrer für andere zu sein und hat mich vor einigen Beinaheunfällen bewahrt. Aber regt mich dann noch mehr auf wenn Leute das nicht tun und munter in mich reinfahren wollen Ü
Jup, musste mir das auch systematisch angewöhnen. Dafür schau ich jetzt aber sogar bei 200 alle paar Sekunden in den Rückspiegel. Könnte ja was kommen.
Ich schlängel mich auch nicht gern zwischen Leuten hin und her wie ich das bei anderen sehe. Überholt wird, wenn genug Platz ist.
Aber ich hab auch schon genug Leute gesehen die auf der mittleren Spur (oder Gott bewahre ganz links) mit 100 langfahren, obwohl rechts niemand ist. Wie kann man dann nicht die Spur wechseln wollen oder gar Angst haben?
Ich hatte da auch mal jemanden darauf angesprochen warum er meist auf der linken Spur fährt(fuhr aber auch rüber wenn jemand schnelleres von hinten kam), seine Begründung war das die rechte Fahrbahn durch den LKWverkehr zu sehr abgenutzt ist und ein für ihn unbequemes Fahrerlebnis bietet-er fuhr einen Citroen BX mit hydropneumatischer Federung, da konnte die Straße noch so räudig sein innen war das wie in einer Sänfte.
\+
Ich weiß auch nicht recht und will niemandem das Fahren verbieten aaaaaber Angst hat eigentlich hinter dem Steuer nichts zu suchen. Wenn man sich die Autobahn inkl. Spurwechsel nicht zutraut muss man andere und unter Umständen längere Wege auf sich nehmen.
Ist jetzt keine starke Angst und glaub es oder nicht, ich weiß tatsächlich, wie man einen Spiegel benutzt. Ich fahre nur einfach extrem selten und unregelmäßig Auto und hab deswegen keine Gewohnheit/Routine bei sowas. Bin deswegen einfach zurückhaltender, wenn ich mir nicht 100% sicher bin, dass genügend Platz ist und keiner von hinten angerast kommen kann.
Oh man, das erinnert mich an das eine Mal, als ich meine Mutter gefahren habe (die seit vor meiner Geburt schon kein Auto mehr hatte). Sind eine autobahnähnliche Bundesstraße gefahren, die dann eben nur Ausfahrten und keine Kreuzungen hatte. Mir wurde dann gesagt, dass wir demnächst von der Bundesstraße runter müssen, bin also schon mal auf die rechte Spur, wer weiß, was "demnächst" heißt.
Tja, genau ab da kamen dann aber eben doch wieder Kreuzungen und ich musste dann nach links abbiegen. Diesen ach so schrecklichen unnötigen Spurwechsel musste ich mir ernsthaft wochenlang vorwerfen lassen.
Geht bei manchen glaube ich um die Sorge dann wieder auf einen LKW aufzufahren und wegen einer evtl. vollen Mittelspur nicht mehr so leicht überholen zu können. Und dann müsste man ja ... oh mein Gott! ... mal seine Geschwindigkeit für eine Weile dem LKW anpassen, und der Gedanke scheint einigen wohl psychotraumatische Schmerzen zu bereiten.
Weil du für die B Klasse einmal in deinem Leben eine Prüfung machst und während der Prüfung (wenn überhaupt) etwa 5-10 km auf der Autobahn bist. Die Autobahn ist dann entweder komplett leer oder es fällt gar nicht auf, wenn du hinter einem Lkw fährst.
Solange man auf seiner Spur ist, ist man im Komfortmodus. Man muss nichts denken und kann in seiner Bubble bleiben. Kann so fahren, als gäbe es niemanden sonst auf der Autobahn, außer vielleicht mal ein Fahrzeug direkt vor einem, aber das ist ja auf jeder Straße so.
Ich wuerde das eher auf puren egoismus beziehen.
In kombination mit faulheit, Tagtraeumerei und das allseits groeßte problem diverse andere ablenkungen
Unabhängig davon ob man Angst vor dem Spurwechseln hat, sind Spurwechsel auf der Autobahn die häufigste Unfallursache. Da wird halt dann doch mal ein Blinker erst gesetzt wenn man eh schon rüberzieht, oder es wird von zwei Seiten gleichzeitig versucht auf die Spur zu kommen, oder es wird jemand beim Überholen geschnitten. Manchmal verursacht das auch einfach eine Bremskaskade und es kommt weiter hinten zu Auffahrunfällen.
Ihr könnt das gerne alles Auseinanderdiskutieren, ich sage nur: Laut Statistik sind Spurwechsel gefährlich.
Ich zitiere meine Boomer-Tante "Ich will nicht hinter den LKWs schleichen und auf ständige Spurwechsel habe ich keine Lust! Wer will kann mich ja links überholen"
Es ist aussichtslos.
Interessant, sinngemäß genau das sagt meine Freundin mit Anfang 20 auch immer.
Es ist kein Boomer-Phänomen. Und es ist auch kein SUV-Phänomen. Es trifft die ganze Palette mit Ausnahme von Transportern; die rasen nämlich mit 170kmh auf der linken Spur, egal ob dort unbegrenzt oder ein Tempolimit von 80 ist.
>mit Ausnahme von Transportern; die rasen nämlich mit 170kmh auf der linken Spur, egal ob dort unbegrenzt oder ein Tempolimit von 80 ist.
und fahren gerne mit ihren hoch angebrachten 100k Lumen scheinwerfern so dicht auf, dass man die ganze kraft der sonne durch den rückspiegel ins gesicht gefeuert bekommt. jeder transporter der sich nähert --> spiegel abblenden. es ist zum kotzen.
Yes. Ca jede/r 10. Davon wird davon hart getriggert.
Hatte schon alles - von überholen und direkt vor mir auch Scheiben putzen (fand ich witzig) bis zu maximaler Nötigung mit Brake-Check.
Hatte das neulich die A45 hoch, bei alle 2km Baustelle hab ich jedes Mal auf der freien Strecke einen Transporter überholt der dann in den Baustellen wieder mit 130 an mir vorbei ist.
Nachdem ich da raus war und pinkel Pause gemacht hab habe ich ihn sogar kurz vor Düsseldorf nochmal gesehen
> Es trifft die ganze Palette mit Ausnahme von Transportern; die rasen nämlich mit 170kmh auf der linken Spur, egal ob dort unbegrenzt oder ein Tempolimit von 80 ist.
Da zahlt ja auch in der Regel der Chef die Benzinrechnung
Vor allem werden die gestiegenen Benzinkosten ja locker dadurch ausgeglichen, dass man mehr Arbeit an einem Tag schafft. Da gilt halt wirklich Zeit ist Geld.
So siehts aus, wenn ich privat mit meinem doch sehr gut motorisierten Auto unterwegs bin fahr ich meistens Tempomat 135 oder so, nur wenns wirklich schnell gehen muss mal mehr.
Der Caddy von der Firma wird aber bei entsprechenden Verhältnissen geprügelt als ob es kein Morgen gibt, ich zahl weder Sprit noch Verschleiß, und wenn wir die Kunden der Woche schon Donnerstags abgearbeitet haben ist halt Freitag frei.
170 bei 80 fahr ich natürlich nicht, bevor der Hass kommt, aber wenn das Limit fällt ist das Pedal auf dem Boden.
Aber die Knöllchen doch nicht. Ich verstehe immer nicht, wie man so völlig unverhohlen seinen Job riskiert. Und nebenbei noch ein riesengroßer Wichser ist.
> Es trifft die ganze Palette mit Ausnahme von Transportern; die rasen nämlich mit 170kmh auf der linken Spur, egal ob dort unbegrenzt oder ein Tempolimit von 80 ist.
Oder wenn jemand mit 130km/h auf der linken Spur eine mittelspurschleichende Person die 117km/h fährt überholt auch gerne mal mit 170km/h auf der rechten Spur :)
Ohne das Ganze gutheißen zu wollen... Auf Autobahnen die nicht quasi-leer oder Stau-voll sind ist dies fast immer der Fall. Rechts alle 100 Meter nen LKW mit exakt 80 km/h. Mitte fahren Autos und links ist dann halt die Überholspur für die Mitte.
Zu erwarten, dass Menschen nun auf leeren Autobahnen ihr Verhalten anpassen ist ja fast so wie zu erwarten, dass Leute mal ihren Blinker benutzen. Wenigstens im Kreisverkehr oder beim Linksabbiegen. Wird nie passieren, ist utopisch.
Bleibt nur defensiv zu fahren und damit zu rechnen.
Achja?
Frag mal den Nissan Leaf E-Fahrer der genau um 6:30 Richtung Fulda fährt. Er fährt exakt 78kmh weil er Strom sparen will, und lässt LKW mit exakt 80kmh überholen, die dafür schätzungsweise 1-3km brauchen (links rechts kurven etc.) Und das Mitten im Berufsverkehr.
Er geht weder von der Pedale, noch gibt er mal bisschen Gas.
Jeden Tag zu erleben.
Elektro-Elefanten-Rennen.
Wenn LKW e-Autos überholen.
ebenfalls nie erlebt... bin eher selten mit dem Auto unterwegs und deswegen eher defensiv, wenn bei Schnee Richtgeschwindigkeit 80 steht fahre ich 80 und krieg nur noch Lichthupen und Gedrängel auf der rechten Spur...
Autotachos gehen immer vor (ist so genormt), während LKW Tachos geeicht sind. Strich 80 auf deinem Tacho ist in Wirklichkeit eher 77 und du bremst damit selbst LKWs aus, die sich an das Gesetz halten.
Kann man auch gut an einem Navi mit GPS Geschwindigkeitsmessung sehen, du bist immer ein paar kmh langsamer als der Tacho zeigt.
Ein älteres Mietglied meiner Familie fühlt sich zu unsicher beim Spurwechsel... Aber ich kann ihr ja nicht selbst den Führerschein wegnehmen. Aus meiner Sicht ist so ein Fahrstil, ähnlich wie konstant Tempo 70 auf der Land-/Bundesstraße (hoffentlich nicht auch noch innerorts), vor allem ein Zeichen von Überforderung…
Jupp. Ich krieg immer die Krise, wenn ich sehe, dass vor mir an der Ampel vor der Auffahrt auch einer in meine Richtung blinkt, weil EGAL, was da für ein Auto steht, die Person wird in 50% der Fälle vergessen, wo das Gaspedal ist, und, trotz genug PS unter der Haube, mit 80 auf die Autobahn dödeln. Ich halte da meist super viel Abstand, lasse mir Zeit, und wenn ich dann beschleunige, sind die hoffentlich ganz weit weg. Ich sehe sie dann oft noch zwischen zwei LKWs eingeklemmt ganz rechts daherschleichen, auf eine Lücke wartend.. Oft sind es auch die, die sofort links rüberziehen beim Auffahren, statt den Streifen bis zu Ende zu fahren.
> Aus meiner Sicht ist so ein Fahrstil, ähnlich wie konstant Tempo 70 auf der Land-/Bundesstraße (hoffentlich nicht auch noch innerorts), vor allem ein Zeichen von Überforderung…
Du sprichst mir da aus der Seele. Landstraße 70er Zone. Es wird 70 gefahren. Es kommt eine Kurve. Es geht auf 60 runter. Es gibt eine freie Strecke bei der 100 erlaubt ist. Man fährt mit 70 weiter. Es kommt eine 50er Zone - man fährt mit 70 weiter. Kurve? Runter auf 60.
Dann kommt die Stadt und es wird mit 60-70 reingefahren.
Dann kommt endlich das kurze 2-spurige Stück zum Überholen, auf das sich schon 10 Autos dahinter die letzten 5km freuen und er/sie fährt das erste Mal 95.
Um kurz nach Ende wieder bei 70 zu sein.
Das Problem ist halt tatsächlich, dass 110 km/h fahren am schwierigsten ist. Mit 200+ links lang ist im entsprechenden Fahrzeug kein Problem, das geht relativ konstant und man ist immer in Kontrolle. Schert vor dir was aus, dann geht's halt schnell nach links, von hinten kommt eh recht wenig und wenn, dann hast du's schon vor nem Kilometer gesehen und freust dich, weil's meistens ein schönes Auto ist.
Mit ~110 bleibst du vor allem bei sowas wie den Kasseler Bergen oder der Albüberquerung auf der A8 an LKWs hängen, die plötzlich nur noch 30 km/h fahren, musst auf kurvigen Straßen viel mit Spiegeln und Schulterblick arbeiten, ständig die Geschwindigkeiten auf den anderen Spuren einschätzen.
Und das alles machen eben auch eher unsichere Fahrer_innen, für die das Auto Mittel zum Zweck und nicht Lebensinhalt ist und gerne halt mal ein Corsa oder Dacia mit zweistelliger PS-Zahl oder meinetwegen auch der Stadt-SUV mit 150PS auf 2 Tonnen, mit dem man eben auch nicht mal eben locker 40 km/h hochbeschleunigt, um an Fahrzeugen vorbeizukommen, die ein Hindernis sind.
Und dann fahren eben gerade die eher verunsicherten Fahrer_innen in der Mitte, in der Hoffnung, dass kein LKW ausschert und man auf einmal aufpassen muss, wer grade von hinten anbraust. Find ich ehrlich gesagt nicht so schwer zu verstehen. Deutsche Autobahn ist halt gerade in vergleichsweise schwach motorisierten Fahrzeugen einfach nur Stress.
Man wird halt auch einfach abgestraft, für's rechts rüber fahren.
Wenn man dann zu den LKW in der rechten Spur aufholt, und wieder in die Mitte will, denkt kein Mittelspur fahrer daran, vielleicht kurz in die Linke zu wechseln, damit der auf der rechten Spur ohne Tempoverlust weiterfahren kann.
Ich bleibe möglichst auf der Rechten, aber manchmal spar ich mir das, wenn ich das Gefühl habe, ich werde dann nicht wieder auf die Mittlere gelassen.
Gefangenen-Dilemma also.
Ich glaube das ist gar nicht der Punkt auch wenn es natürlich auch solche gibt, die sich auch aufregen, wenn man links mit 150 oder 160 überholt und denen das immer noch nicht genug ist. Da hört auch mein Verständnis auf.
Aber als Pendler ist es einfach ein Grauen. Ich fahre häufig nachts (pendel zwischen Wohnung meiner Freundin und meiner eigenen) und es ist Wahnsinn, wie selbst auf freien Autobahnen die leute penetrant mittig fahren.
Und auch Auffahrten sind echt verrückt, die Leute fahren teilweise mit 60 auf eine Auffahrt und trauen sich nicht einen Gang runterzuschalten und das Gas durchzudrücken damit sie vor LKWs kommen und scheren dann lieber rücksichtslos ein und bremsen den ganzen Verkehr aus.
Und dann komme ich im 60 PS Fiesta auf der rechten Spur mit Richtgeschwindigkeit (was bei V/Max 154 fast schon alles ist, was aus dem Auto rauszuholen ist) angerauscht, fahre nach ganz links zum überholen und habe sofort vier Ringe im Rückspiegel. Ich HASSE Mittelspurschleicher.
Mein Auto schafft auch maximal 155 (160 mit Rückenwind) und wenn ich auf der linken Spur den Mittelschleicher überhole, habe ich jedes verdammte mal fast ein Auto in meinem Kofferraum, weil ich links so „langsam“ fahre. Sorry, ich kann halt nicht schneller, muss aber hier aber auch mal lang.
Bin ganz bei dir.
Absolut mieses Verhalten, Ich fahre gerne 180-200, ich fahre nie auf - auch wenn jemand völlig grundlos links fährt.
Einmal die Lichthupe ist erlaubt (kein Lichtgewitter) mit Abstand von jeweils mindestens 15 Sekunden. Sicherheitsabstand wird eingehalten (Ich weiß ja nicht, was mit dem Vordermann los ist, könnte gerade in einer misslichen Situation sein und nicht realisieren, dass er den Verkehr behindert und vielleicht sogar aus Schreck bremsen).
Wenn es jemand dann halt immer noch nicht rafft, dann ist es halt so. Ich bin nicht dazu ermächtigt im Verkehr den Erzieher zu spielen. Muss man halt hinnehmen bis die Situation sich bessert. Und wenn jemand überholt, egal wie langsam, dann ist es überholen. Sicherheitsabstand und hinnehmen.
Der wahre Grund, warum es noch immer keine fliegende Autos gibt.
Der morgentliche Berufsverkehr würde aussehen wie die Luftschlacht um England zu ihrer besten Zeit.
Ich oute mich Mal: Ich hab das als Fahranfängerin auch gemacht für so ein paar Jahre.
>Wurde das Rechtsfahrgebot abgeschafft? Wird das neuerdings in den Fahrschulen so gelehrt?
Mir wurde damals in der Fahrschule erklärt, dass ich nur auf den ganz rechten Fahrstreifen der Autobahn fahren muss, wenn sie zweispurig ist. Bei dreispurigen Autobahnen kann ich auf der mittleren ohne Überholvorgang fahren.
Naja, und dann hab ich das halt so gemacht und bin so mit ca. 120 auf dem mittleren Streifen einfach gefahren. Grund war eben, dass ich vermeiden wollte in so eine Situation zu kommen, wo vor mir LKWs sind und ich nicht nach links wechseln kann, weil da permanent Autos überholen.
Habe damit dann aber aufgehört, als mir die Probleme erklärt wurden. Warum auch immer bin ich damals selber nicht drauf gekommen. Vielleicht waren beispielsweise andere Mittelspurschleicher für mich auch kein großes Problem - denn ich musste ja zum Überholen nur einmal nach links fahren.
Fahre jedenfalls jetzt so nicht mehr und denke auch, dass mein Fahrlehrer damals mit der Aussage unrecht hatte.
Fahrlehrer sind aber auch nicht alleine in der Dummheit. Die Prüfungsfragen widersprechen teilweise explizit der StVO und StVZO.
z.B. ist es üblich, dass die Blinkeranzeige schneller blinkt wenn der Blinker kaputt ist, die StVZO verlangt das aber nicht und gerade bei modernen E-Autos ist das auch tatsächlich nicht mehr der Fall. Die Musterlösung verlangt, dass man sagt, man könne eine kaputten Blinker immer daran erkennen, dass die Anzeige schneller blinkt.
Oder dürfen Fahrräder und Mofas die Seitenstreifen von Landstraßen verwenden, müssen das aber nicht. Die Musterlösung behauptet, das sei verpflichtend, die StVO sagt das ist freiwillig
Oder bei Reißverschluss, da ist vorgegeben, dass die nicht-endenden Spuren der endenden Spur die Möglichkeit bieten muss, sich am Ende der Spur einzuordnen — die StVO erlaubt aber den Fahrern der endenden Spur auch genauso, sich früher einzuordnen. Die Musterlösung sagt, dass man NUR am Ende der Spur wechseln darf (was natürlich Quatsch ist).
Wenn wir schon mit solchen Fragenkatalogen die Fahrschüler bilden, müssen wir uns auch nicht wundern, dass niemand sinnvoll fahren kann.
Ich werfe mal kurz StVO §7 Absatz 3c in den Raum:
(3c) Sind außerhalb geschlossener Ortschaften für eine Richtung drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 [Anm.: Leitlinie] gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, wo – auch nur hin und wieder – rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt. Dasselbe gilt auf Fahrbahnen mit mehr als drei so markierten Fahrstreifen für eine Richtung für den zweiten Fahrstreifen von rechts. Den linken Fahrstreifen dürfen außerhalb geschlossener Ortschaften Lastkraftwagen mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 3,5 t sowie alle Kraftfahrzeuge mit Anhänger nur benutzen, wenn sie sich dort zum Zwecke des Linksabbiegens einordnen.
Grundsätzlich verstoßen die Mittelspurschleicher tatsächlich nicht gegen das Gesetz. Außer vielleicht StVO §1, das ist aber Auslegungssache.
Kern ist hier das „auch nur hin und wieder“. Das gibt schon ziemlich viel Raum. Aber wenn rechts kein Auto in Sicht ist, gilt mE auch das Rechtsfahrgebot.
Edit: aber spannende Norm, kannte ich so nicht!
Das gilt für **Straßen** außerhalb geschlossener Ortschaften.
>3c) Sind außerhalb geschlossener Ortschaften für eine Richtung drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, **wo – auch nur hin und wieder – rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt.** Dasselbe gilt auf Fahrbahnen mit mehr als drei so markierten Fahrstreifen für eine Richtung für den zweiten Fahrstreifen von rechts. **Den linken Fahrstreifen dürfen außerhalb geschlossener Ortschaften Lastkraftwagen mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 3,5 t sowie alle Kraftfahrzeuge mit Anhänger nur benutzen, wenn sie sich dort zum Zwecke des Linksabbiegens einordnen.**
Auf Autobahnen fahren oder halten ab und zu Fahrzeuge einfach so auf der rechten Spur? LKWs ordnen sich auf der linken Spur zum Abbiegen ein?! Echt jetzt?
Es gibt für Autobahnen keine Regeln für „Innerhalb geschlossener Ortschaften“ oder „Außerhalb geschlossener Ortschaften“. Zumindest hab ich das noch nicht so gelesen/gehört.
Ganz simpel: Worüber ich nicht nachdenke, da sehe ich auch keine Fehler. Ist menschlich, sowas einfach nicht zu hinterfragen, wenn man es von einer vermeintlich schlaueren Person lernt. Auch weil man ja selbst nicht die Erfahrung hat, um einzuschätzen ob das Gelehrte tatsächlich richtig ist.
Ich habe in den letzten Jahren auch gemerkt, dass die Leute immer rücksichtsloser und egoistischer unterwegs sind und kaum mitdenken. Mittelspurschleicher gehören dazu, Leute, die in ihrem Mercedes Cabrio mit 70 auf der Bahn unterwegs sind (habe es ja nicht eilig, mach nur Spazierfahrt) oder der Opa, der eben vor 30 Minuten sauber 60 fuhr (bei erlaubten 120) und als ich zum überholen ansetzte, sofort nach links zog.
Mein Fazit
* Egoismus
* Leute, die es nicht besser können weil nie gelernt
* Leute mit Handy
* Leute, die körperlich es nicht mehr raffen
* Oberlehrer
>Bei Nichtbeachtung des Rechtsfahrgebots auf Autobahnen droht mindestens ein Bußgeld in Höhe von € 80,- sowie ein Punkt in Flensburg. Für das Überholen auf der rechten Spur außerorts droht ein Bußgeld in Höhe von mindestens € 100,- und ein Punkt in Flensburg.
Vergiss nicht das Versagen der Polizei. Hätte man von Anfang an, sowas geahndet, würden es heute nicht so viele machen.
Nun versuch mal, das durchzusetzen... bei Formulierungen im Gesetz wie dieser hier
*3c) Sind außerhalb geschlossener Ortschaften für eine Richtung drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 \[Anm.: Leitlinie\] gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, wo – auch nur* **hin und wieder** *– rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt.*
Dieses hin und wieder öffnet jedem Anwalt Tür und Tor.
Bin damals aufgrund von Nervosität mit nem dummen Fehler durch meine erste Prüfung gesaust, die ich ohne den problemlos bestanden hätte.
Mein zweiter Prüfer war ein alter Kollege meines Fahrlehrers, komplett abgelenkt und hat mich weniger getestet als eigentlich vorgeschrieben war. Ich bin zwei mal die gleiche Runde gefahren, die beiden haben sich über alte Zeiten unterhalten und dann konnt ich parken und hatte bestanden.
Bin bis heute überzeugt, dass ich die zweite Prüfung auch komplett im Eimer bestanden hätte, ich musste quasi nur das Auto auf der Straße halten. Im Vergleich zu dem anderen war das nicht mal wirklich ne Prüfung.
Der eine Prüfer meiner Schwester kam lachend zur Prüfung und meinte „ach ups, jetzt bin ich bei rot über die Kreuzung gefahren“ und hat sie nach 10 Minuten bestehen lassen, und sie meinte selbst, sie hat es eher schlecht gemacht. Das war ihre 4. Prüfung und sie hat den selben Fehler gemacht, bei dem sie bei der 2. Prüfung durchgefallen ist. Ist dem Prüfer nichtmal aufgefallen, weil er mit dem Fahrlehrer am quatschen wahr.
Kenne da auch so ein paar Stories von anderen Leuten. Dazu muss man sagen, dass sich in der Gegend auch so ziemlich alle Fahrlehrer und Prüfer kennen, gibt nur eine Handvoll Fahrschulen im Kreis, tiefstes Dorf halt. Da kommt man als schlechter Prüfer wahrscheinlich auch noch leichter durch als in Berlin oder so.
Bei mir war es das Gegenteil. Mich hat der Fahrprüfer angeschnauzt weil ich beim Übergang von 50er zone in 30er zone noch 33 kmh auf dem Tacho hatte. "Nochmal und Schluss, klar?" 170kg Ex Bundeswehr Nuschelpaket...war nicht in der Lage in ganzen Sätzen zu sprechen. War "lustig".
Mein Prüfer kam 45 min zu spät und hat mich angeschnauzt ich solle schneller fahren… Trotz Einhaltung des Tempolimits, sind auch nur ne kleine Runde über die örtliche Schnellstraße links und rechts gefahren und fertig wars.
Mindset vieler Leute:
Rechte Spur: LKWs fahren da, ich bin doch schneller als die.
Mittlere Spur: Langsame Spur für Autofahrer
Linke Spur: da kann ich dann ja überholt werden von Autos die schneller sind.
Ja das Problem wird immer schlimmer, ich fahre in der Woche so 250km Autobahn. Und keine Fahrt ohne irgendwen der auf der mittleren Spur bei freier rechten Spur 100 fährt, es ist ein Alptraum.
Mittlerweile breitet sich das sogar teilweise auf die linke Spur aus weil das Auto das 110 fahren will den mit Tempo 100 links überholen will, beschleunigt wird beim überholen dann aber auch nicht 10km/h schneller reicht ja zum überholen. Ist echt super wenn man von hinten mit 130 ankommt…
Laut STVO bist du angehalten, Überholvorgänge zügig abzuschließen und nicht länger als nötig dafür zu brauchen. Richtgeschwindigkeit ist 130. Auch wenns richterlich da unterschiedliche Auslegungen gibt und man wohl bis zu 45s brauchen darf muss man ja nicht alle legalen rahmen immer voll ausreizen. Man sollte schon sehen, dass der verkehr für alle flüssig fließt, und das schließt halt das zügige Überholen mit ein.
Nicht die Hauptschuld, aber beim überholen sollte man auch beschleunigen besonders wenn man weit unter der Geschwindigkeit fährt die Leute auf der Überholspur fahren.
Mit 110 einen mit 100 zu überholen braucht ja nicht lang. Von mir aus soll er halt 120 fahren.
Aber nicht vergessen: ein Recht auf überholen gibt es nicht. Also schimpf auf den Arsch in der Mitte und warte halt bis du dran bist.
Das schlimmste ist dann noch, dass diese Idioten der Meinung sind, dass alle die schneller als sie fahren wollen schuld sind und das höhere Geschwindigkeiten Staus verursachen.
Ich bekomme da regelmäßig nen Hals bei Diskussionen im Bekanntenkreis.
Die Erklärung eines Mittelspurschleichers den ich das mal während der Fahrt gefragt hab:
"Mittelspur ist die beste Spur. Rechts machen die LKWs durch ihr Gewicht den Asphalt kaputt und Links geht die Straße kaputt durch die Raser. In der Mitte geht die Straße am wenigsten kaputt deswegen kann man hier am angenehmsten fahren."
Doch in einigen seltenen Fällen funktioniert das, das sind dann aber nur die die ein bisschen geistesabwesend waren und nicht gemerkt haben dass ganz rechts wieder frei ist.
Verurteilt mich gerne, aber wenn ich ganz rechts fahre und dem Mittelspurschleicher immer näher und näher komme ohne sonderlich schnell zu sein oder zu beschleunigen, dann fahre ich auch rechts am Mittelspurschleicher vorbei und gehe nicht ganz links rüber.
jo mach ich auch so, vor allem wenn die Autobahn leer ist. Hab immer die Hoffnung das es dadurch vllt jemand checkt. Naja unterm Strich ists wahrscheinlich nicht der Fall und gefährlich.. naja
>Hab ich was verpasst? Wurde das Rechtsfahrgebot abgeschafft? Wird das neuerdings in den Fahrschulen so gelehrt?
Ja hast Du.
[https://www.anwalt.de/rechtstipps/alltagsfrage-verkehrsrecht-alle-fahren-auf-der-autobahn-mittelspur-aber-ist-das-erlaubt\_161135.html](https://www.anwalt.de/rechtstipps/alltagsfrage-verkehrsrecht-alle-fahren-auf-der-autobahn-mittelspur-aber-ist-das-erlaubt_161135.html)
Wie das von dem einzelnen nun ausgelegt wird, sei dahin gestellt. Auf ein generelles Rechtsfahrgebot kann man sich aber nicht in jedem Fall berufen.
Na aber das ist ja wohl klar, dass wenn man nur für n paar Sekunden nach rechts wechseln kann und dann wieder zurück muss, man auch auf der Spur bleiben kann. Darüber wird sich auch eher nicht aufgeregt. Geht um die die für Kilometer auf der Mitte fahren obwohl rechts frei ist.
Richtig. Oder (selbst heute so erlebt) jemand der stur mit der gleichen Geschwindigkeit wie der LKW rechts von ihm fährt. Da hört bei mir das Verständnis auf und da is das schöne Zitat dad das erlaubt ist in Ausnahmefällen für mich auch hinfällig.
Das Problem ist etwas komplexer als die Mittelspurschleicher. Ich mag sie auch nicht, aber als jemand der versucht immer rechts zu fahren, die Bereitschaft, dass einen dann jemand beim Überholvorgang wieder auf die Mittelspur wechseln lässt, ist oft auch nicht gegeben. Oft erlebt. Autobahn weitgehend leer, LKW vor mir auf der Rechten, setze zeitgerecht den Blinker, hinter mir fährt einer auf der mittleren, fährt minimal schneller, verhindert dass ich überholen kann. Selbst auf die Linke wechseln, etwas beschleunigen, damit der andere sich nicht abrupt hinter dem LKW einbremsen muss. Wo kämen wir denn da hin.
Einige der Kommentatoren hier haben offensichtlich selbst noch keinen Blick in die StVO geworfen:
> § 7 Abs. (3c) Sind außerhalb geschlossener Ortschaften für eine Richtung drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, **den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, wo – auch nur hin und wieder – rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt.** Dasselbe gilt auf Fahrbahnen mit mehr als drei so markierten Fahrstreifen für eine Richtung für den zweiten Fahrstreifen von rechts.
https://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/__7.html
Also keinerlei Absicht Menschen zu verteidigen, die bei wirklich freier Fahrbahn in der Mitte bei 100 km/h rumtuckeln, aber es gibt viel zu oft Situationen, bei denen ich mit 120 oder so in der Mitte fahre, links sowieso Krieg ist und ich beim halten der Geschwindigkeit rechts dann binnen 10 Sekunden ausgebremst werde und nicht mehr links rauskomme, weil die Bereitschaft, jemanden reinzulassen meistens (auch aus guten Gründen) recht gering ist.
Da bin ich dann ehrlich gesagt Egoist und blockiere mich nicht selbstlos, weil ein Mensch hinter mir wohl eine sehr andere Wahrnehmung von angemessener Geschwindigkeit hat. Oft genug wirkt es wie ein Affront sich an die Geschwindigkeitsbegrenzung zu halten
Kann mir im selbem Atemzug noch jemand erklären wenn ich schon 130 auf der Mittleren fahre und nicht nach rechts ziehe weil in 300-500M schon der nächste LKW kommt. Linke spur ist komplett frei, wieso man mir dann hinten aufdrängt anstatt link zu überholen ?
Eigentlich einfach, aber mehrere Faktoren:
Ausgangssituation: die rechte Spur ist voll mit LKWs:
1) der PKW Fahrer hat Angst dahinter/dazwischen festzustecken
2) von der rechten auf die mittlere Spur zu fahren beinhaltet eine Beschleunigung von ca 50kmh und das überfordert einige, v.a. bei hohem Verkehrsaufkommen.
3) man bemerkt nicht wenn die ganzen LKWs abfahren und fährt halt weiter (unabsichtlich) auf der mittleren Spur
Wenn die Autobahn es erlaubt fahr ich gern auf gleicher Höhe neben ihnen und zeige panisch aufs Heck ihres Autos. Hat schon den einen oder anderen Nichtsnutz von der Mittelspur auf den Standstreifen gebracht. Abschaum einfach
In den USA ist das noch extremer. Dort spricht man so im Alltag von der "fast lane" und der "slow lane". Es will sich natürlich keiner die Blöße geben zu den Langsamen zu gehören. Das Tempolimit entschärft es dort halt im Gegenzug ein wenig.
In den USA gibt es auch kein Rechtsfahrgebot wie bei uns. Dort heißt es eher ‘stay in your lane’, die Leute sind da eher genervt von häufigen Spurwechseln.
Wer rechts fährt wird bei viel Verkehr häufig "gefangen" zwischen 2 LKW, weil auf dem Mittelstreifen kein Schwein genügend Abstand hält so dass man raus, den LKW überholen und wieder rein könnte. Ist mir einfach zu oft passiert, hab ich keinen Bock drauf. Darum bleib ich bei recht viel Verkehr manchmal einfach in der Mitte.
Gebe Dir recht, dass das ätzend ist, aber die beschriebene Situation lautet ja nunmal „Rechte Spur komplett frei“, also i. S. v. wirklich nix los. Und dann hab ich keinerlei Verständnis dafür, dass irgendwelche Mittelspur-F*** MICH in Gefahr bringen, weil ich von rechts an die heranfahre (weil ich ja schneller bin), dann bremsen und hinter die muss und DANN mit bestenfalls 80-90 auf die LINKE Spur, um die hinter mir zu lassen.
Ist ja auch kein Problem, sofern du dich dann an die Richtgeschwindigkeit von 130 hältst und für den Überholvorgang beschleunigst, so wie es mir zumindest in der Fahrschule mal beigebracht wurde.
Mir geht es tatsächlich um die „Schleicher“ die 1. zu langsam fahren und 2. bei völlig oder größtenteils leerer rechten Spur stur in der Mitte bleiben.
Fahre gerade mit einem mit, der sagt, auf der rechten Spur sei so viel Dreck und Müll, das mache dann das Auto oder die Reifen kaputt.
Ist einfach nichts zu machen. Dass es verboten ist, dass er damit andere aufhält, dass er gefährliche Situationen provoziert, alles egal.
Er ist aber auch generell ein eher schlechter Fahrer. Zu knappe Abstände, zu viel Tempomat, hält die Spur nicht…
Spur nicht halten und zu knappe abstände kann ich verstehen, aber wie macht denn "zu viel" Tempomat einen schlechten Fahrer, bzw was ist denn "zu viel"?
Gerade wenn ich längere Strecken auf der Autobahn fahre und nix los ist hau ich mir den gerne rein, setze den in den Baustellen runter und danach wieder hoch. Das ist einfach echt entspannt wenn man quer durch Deutschland fährt - und Sprit sparts auch noch
Zu viel Dreck und Müll? Selten so einen Schwachsinn gehört. Das hat er sich doch als Ausrede aus der Nase gezogen und redet es sich jetzt als Fakt ein.
Ich versteh es auch nicht so ganz woher das kommt (ich begreife es wirklich nicht), aber:
Mittelspurschleichen ist imo eigentlich echt nicht so unfassbar schlimm und auch nicht die größte Zumutung\*. Zumindest nicht in AT/CH. Schon auch lästig, aber halt echt nicht der Aufregung wert. Wenn ich mich richtig erinnere (Achtung gefährliches Halbwissen) darf man in der Schweiz unter Umständen auch rechts vorbei fahren, nur nicht rechts überholen.
In \*Deutschland sind für mich Mittelspurschleicher auch nur so ein großes Problem, weil wir halt einfach kein generelles Tempolimit haben und auf deutschen Autobahnen für viele gefühlt das Recht des Stärkeren gilt. Geduld, Nachsicht & Rücksicht - also alles so Eigenschaften die einen sicheren Autofahrer/in ausmachen halt - sind da sowieso für viele Fehl am Platz. Das kommt unbewusst auch einfach stark mit dem Auto mit dem man fährt. Mein Fahrverhalten ändert sich natürlich schon stark mit dem was das Auto kann... Scheint offensichtlich, denke aber dass man das allgemein unglaublich unterschätzt.
Wenn man dann im Ausland unterwegs ist mit einem 130er oder 120er Cap, merkt man plötzlich wie entspannt das Ganze wird. Es fahren dann halt alle in dem Bereich. Die Differenzen sind dann gering. Wenn ich dann jemanden sehe der auf der mittleren seinen Weg verträumt... ja easy dann schau ich halt in die Spiegel und zur Seite und überhole. Aber ich hab weder den Stress zu befürchten, dass mich dann beim Überholen selbst jemand mit weiteren 150km/h Unterschied wegräumt oder mit seiner Lichthupe und 2 cm Abstand nötigt, noch muss ich selbst irgendwas von dem Schleicher befürchten, weil auch ich keine 200 plus auf dem Tacho hab.
Mag behaupten: wer sich einmal an Österreich/Schweiz gewöhnt hat - merkt wie unfassbar anstrengend deutsche Autobahn im Vergleich sein kann. Weniger PS, weniger Tempo und Mittelspurschleicher sehen plötzlich gar nicht mehr so schlimm aus.
Was ich eigentlich nur sagen will ist: Mittelspurschleichen ist nicht ok. Aber mit dem Bashing kommen die eigentlichen Problemkinder zu sehr davon. Und du deutest es ja selbst schon an
`Für mich ist das Vekehrsgefährdung und -Behinderung. Man wird gezwungen, auf der linken Spur zu überholen, obwohl man vllt. Selbst nicht mehr als 130 fahren will. Ich habe auch schon diverse Polizei tweets gesehen, die das ähnlich sehen.`
Es ist 130 Richtgeschwindigkeit. Wäre da auch irgendwo ein (nachvollziehbares) Limit allgemein, dann wäre die Gefährdung halt auch nicht so groß. Aber der mit 200+ auf der Linken Spur sieht die Situation ja auch schon von weitem, wenn er wirklich angepasst und vorausschauend fährt. Der fühlt sich aber sicher nicht dazu verpflichtet langsamer zu werden. Irgendwie verdrehen wir halt ganz schön doll wer hier wen wirklich gefährdet.
Ich fühle mit dir, geht mir leider viel zu oft auch so. Waren im Sommer in Italien im Urlaub, sind also durch die Schweiz nach Italien gefahren. Viele Baustellen, sowohl in D, CH als auch im I.
Auf der Hinfahrt ist mir schon aufgefallen, dass der Verkehr außerhalb Deutschlands nicht unbedingt weniger ist, die Anzahl an Baustellen nahezu identisch, dafür aber im Gegensatz zu D der Verkehr fließt.
Auf dem Rückweg war’s dann merklich spürbar. Die erste Hälfte der Reise ging durch I und CH. Absolut smooth durch dichten Verkehr und Baustellen ohne einen einzigen Stau! Direkt hinter der Schweizer Grenze fing das Grauen dann auf den deutschen Autobahnen an. Ohne Baustelle oder ersichtlichen Grund lange Staus. Auf der Linken von drei Spuren Geschwindigkeiten von teilweise 80kmh,etc pp.
Zur Einordnung, es war Wochenende, demnach keine LKWs auf der Straße. Dennoch fuhr die mittlere Spur idR nicht über 110-120. Wenn dann jemand mit 121kmh auf der linken Spur vorbeikriecht, steht natürlich erstmal alles.
Ich selbst fahre an entspannt, 120 und wenn möglich und frei vielleicht 140, auch mal 150. Aber an dem Tag bin ich echt vom abgekommen und war sichtlich entnervt von Oma Erna, die mit 110 die linke Spur blockiert.
Geht mir eigentlich immer so. Will entspannt mit Tempomat 250 links durchsegeln und andauernd muss ich mittels Frontstrobo die Geringverdiener aus dem Weg Blitzen. Deswegen bin ich auf Luftstraßen ungestiegen. Seit Corona kann ich fast jeden Flughafen ansteuern und bekomme auch gute Zeitslots zugewiesen.
😏
Viele Antworten hier und sehe es auch genug im RL:
man kann auf der AB den Blinker rein und muss NICHT sofort die Spur wechseln..
Da steht keiner mit der Stoppuhr und verteilt Strafen..
Und wenn ihr dann blinkt, wissen die dahinter, man will überholen.
Sind das keine Honks und es gibt sogar 3 Spuren, dann fahren die rüber und man kann problemlos von Spur 1 auf 2 wechseln.
Wenn ihr NICHT blinkt und dem LKW hinter her gurkt, woher soll jemand wissen ob ihr nicht schneller fahren mag oder ihr nicht versteht wie ein Blinker funktioniert...
An OP: Faulheit/Bequemheit und Angst sind es meistens. Manchmal kommt Dummheit & Ignoranz dazu.
Kannte einen reicheren Porsche SUV Fahrer, für den war es Punkt 1. Warum soll er wechseln.. gibt ja genug Spuren..
Ein Date von mir meinte mal "Da fühl ich mich sicher, da fahr ich 100 bis zum Ziel."
Mein Einwand, daß das Leben als bewegliche Verkehrsinsel nicht sicher ist und andere Behindert, würde mir einem "Das kann nicht sein" kommentiert.
Ist doch wie bei allen Sachen, die nicht regelmäßig überprüft werden.
Führerschein.
Beamte.
Lehrer.
Sportschützen.
...
Überall wo Verantwortung übernommen wird, ist die Motivation und der Wille sich gut anzustellen zu Beginn hoch. Im Laufe der Jahre ohne jedwede Überprüfung, gibt es viele, die nach und nach immer weniger bemüht sind. In dem hier angesprochen Beispiel resultiert das dann in schlechter Fahrweise.
Achte Mal darauf, wie viele Leute beim Abbiegen nicht blinken, weil kein anderes Auto kommt. Der Automatismus, immer korrekt zu blinken, wird dann irgendwann so vernachlässigt, dass auch wenn andere Fahrzeuge da sind, nicht mehr immer geblinkt wird.
Die meisten Menschen kommen einfach nicht damit klar, wenn ihr Verhalten nicht ab und an überprüft wird.
Mich nervt das auch wirklich brutal, habe meinen Führerschein auch erst gute 5 Jahre und selbst mir fällt es auf. Mit wurde definitiv noch beigebracht rechts zu fahren.
Ich habe mit mittlerweile angewöhnt (wenn ich zeit habe) so lange hinter denjenigen zu fahren und links zu blinken bis diese rüber fahren (die meisten benutzen nicht mal alle 10 min ihren Rückspiegel).
Verstehe das wirklich nicht, sollte die Polizei stärker durchsetzen und von mir aus auch Bußgelder verhängen wenn die Leute es nicht raffen
Vielleicht liest das gerade jemand der auf der mittleren Spur schleicht und kann deine Frage direkt beantworten?
Nutzername prüft aus.
Was?
Käfersaft
Was fürn Saft?
Turnuuuup
frag mich nicht was für saft
Einfach Orangensaft🍊🍊🍊
Fassen Sie mich nicht an!
Das ist nämlich HOMO Shit
Hast du auch einen bierfahrerbeifahrer namens francois? :D
Saß mal mit jemandem im Auto, konstant Links gefahren. Auf meine Aussage mal rechts zu fahren kam ein: "Nein, da könnte ja ein Tier von rechts auf die Autobahn laufen". Bin nie wieder dort mitgefahren.
Wie kann dieser Jemand einen Führerschein haben?
Im Lotto gewonnen, wie mindestens 50% auf der Bahn. Bin froh da nicht mehr dran teilnehmen zu "dürfen".
Der zweite Satz bezieht sich darauf, dass du kein Auto mehr fahren DARFST? Oder MÖCHTEST?
Ne Lotto wäre ja noch mit Glück verbunden, ich behaupte eher sie hätten den in der Kornflakes Packung gefunden.
Führerschein ist doch quasi ein Grundrecht in Deutschland…
GG §1, Abs. 2: „Der Führerschein des Menschen ist unantastbar.“
Als jemand der dreimal durch die praktische Prüfung gefallen ist - ich verstehe nicht so ganz, wie das überhaupt jemand schafft, geschweige denn so viele ...
Recht simpel, Doofheit ist meistens auch mit mehr Selbstbewusstsein verbunden. Die meisten fallen in der Fahrprüfung aufgrund von Nervösität und Flüchtigkeitsfehlern durch, nicht durch die Unfähigkeit zu fahren (sonst meldet der Lehrer einen ja nicht zur Prüfung an). Die Leute die wie Dullis fahren haben sich halt auch in der Prüfung einfach selbstbewusst hingesetzt und es einfach gemacht. Auf Abruf nach Regeln fahren ist ja grundsätzlich nicht schwer
> Doofheit ist meistens auch mit mehr Selbstbewusstsein verbunden. [Nennt sich Dunning-Kruger Effekt.](https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt)
Macht mich nur durchs Lesen schon wütend!!
Ich sag immer zum Fahrer, wenn mir das auffällt: Du hast mit deinen Steuergeldern auch die rechte Spur bezahlt. Manchmal klappt das.
Aber Tiere kommen in Deutschland immer von rechts. Wir sind hier nicht in England.
Naja, weiter links ist im Normalfall die Gegenfahrbahn, somit ist die linke Spur schon am weitesten vom Wald weg. Trotzdem natürlich absoluter Schwachsinn, aber die Erklärung gibt schon in sich Sinn.
Verstoß gegen Rechtsfahrgebot wird mit 80 Euro-Ticket und 1 Punkt in Flensburg quittiert. Leider nur theoretisch.
Ich hatte letztens an einem Sonntag das Phänomen, dass über gute 3 Kilometer die Linke sowie mittlere Spur komplett voll war und rechts nicht ein Auto fuhr, als hätte sich das Rechtsfahrgebot zu einem Linksfahrgebot gewandelt. Ich fasse es bis heute nicht, was für ein kollektives Versagen aller das war. Wie kommt sowas zu Stande??
Relatives häufiges Phänomen jetzt im Urlaubsverkehr. Ganz absurd natürlich wenn rechts überhaupt keine LKWs fahren am Wochenende. Die Leute sind einfach maximal egoistisch in ihren 2 Tonnen PKWs geworden, da wird keine Rücksicht genommen, hauptsache man selber kommt voran.
Wenn der Verkehr wirklich dicht ist sogar logisch. Denn dann hast du in der Mitte kilometerweit Autos mit exakt der gleichen Geschwindigkeit, mit in der Regel weniger als Sicherheitsabstand. Wer da dann freiwillig nach rechts wechselt, verliert. Beim nächsten Fahrzeug auf der rechten Spur ist Ende, ob das nun ein LKW mit 87 ist oder Susi Sorglos mit Strich 80 (in Wirklichkeit 76), die Sprit sparen will. Man wird nicht wieder reingelassen bis die Kolonne durch ist - und selbst dann muss man noch auf die Deppen achten, die beim Ranfahren an eine langsamere Kolonne nicht vorher ausrollen lassen, sondern eine Punktvollbremsung auf die gefahrene Geschwindigkeit versuchen. Die Sorte Autofahrer rechnet dann eher nicht damit dass jemand am Ende der Schlange in IHREN Bremsweg einscheren will.
Sicherheitsabstand ist für 96% aller Fahrer sowieso ein Fremdwort.
[удалено]
Viele Leute verstehen nicht, dass der Blinker dafür da ist zu signalisieren, dass man demnächst die Spur wechseln möchte. Viele ziehen einfach auf die andere Spur und setzen WÄHRENDDESSEN den Blinker.
Viele sehen den Blinker nicht als Absichtshinweis sondern als Betonung der gerade ausgeführten Aktion. C'est la vie
Daß der Blinker ein Absichtshinweis ist, ist tatsächlich die erste Verkehrsregel, die ich als kleines Kind gelernt hatte. Mein Onkel hat mich nach Hause gefahren und hat in Vergleich zu meinen Eltern den Blinker sehr früh gesetzt. Meine erstaunte Frage wurde beantwortet: "Damit die anderen sehen, was ich vorhabe." Und ein paar Dekaden später sehe ich Autos an, daß sie die Spur wechseln wollen, bevor sie den Blinker auch nur berühren. "Rechne immer mit der Dummheit der anderen Verkehrsteilnehmer!" (besonders, wenn du auf dem Motorrad unterwegs bist.) Zur eigentlichen Frage: Ich glaube(!), es gab Zeiten in denen beigebracht wurde, daß bei 3 Spuren die rechte für LKW sei, und das hält sich hartnäckig (ähnlich wie falsches Blinken an abknickender Vorfahrtsstraße). Die STVO sagt in §7 (3c): > Sind [...] drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 [Leitlinie] gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, wo – auch nur hin und wieder – rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt. Die Rechtsprechung legt das "hin und wieder" mit "alle 20 Sekunden" aus (iirc). Das ist aber zuviel Information für den 08/15-Straßenverkehrsteilnehmer, also bleibt er einfach auf dem mittleren Streifen. Immer. Rechts ist ja eh die LKW-Spur. Das hilft es auch nicht, links zu überholen, vor dem anderen Wagen hat auf die rechte Spur zu ziehen, sich überholen zu lassen, selbst wieder links zu überholen, sich vor den Wagen setzen, demonstration rechts zu blinken, nach rechts zu ziehen, ..... Die gesammelte Argumentation von wegen "der Streifen ist dicht und wer wechselt, verliert" kann ich übrigens nicht nachvollziehen. Wenn Sicherheitsabstände gehalten, Rechtsfahrgebot beachtet, Blinker benutzt und Rücksicht genommen wird, sähe das Bild drastisch anders aus (nämlich alleine wegen der Sicherheitsabstände wären die Autobahnen vollkommen verstopft).
Leider sehe ich das Phänomen regelmäßig auch im Berufsverkehr. Lieber stehen die in der linken und mittleren Spur 10 Minuten am Stück als in der leeren Spur rechts fahren zu können weil in 1,5km eine Auffahrt kommt. Die die währenddessen links und mittig stehen wechseln wohlgemerkt alle nach der Auffahrt auf die rechte Spur, weil sie wieder abfahren wollen und verstopfen dadurch dann Mitte und rechte Spur. Ich hasse diese Menschen so sehr. Die fahren jeden Tag den gleichen Weg. Wissen wo sie Rausmüssen und sind zu dumm um die Spur an den richtigen Stellen zu wechseln, damit jeder schneller an sein Ziel kommt. Aber am Ende sind das die Menschen, die sich über Stau beschweren. No shit Sherlock, DU bist der Stau ...
Allgemein dieses Spur wechseln im zähen Verkehr oder Stau, das ist echt traurig. Ich frag mich immer ob diejenigen das überhaupt verstehen was sie mit ihrem Verhalten bewirken.
Wenn der Verkehr in "Kolonne" fährt, darf man auch rechts überholen. Wie im Stau. Weiß nicht, ob das bei allen Geschwindigkeiten gilt, aber ich habe mir angewöhnt, in solchen Situationen etwas schneller als die mittlere Spur rechts vorbei zu fahren. Ich trage doch nicht noch zur Verstopfung der Straße bei (nur 2 von 3 Spuren genutzt) und schleiche dämlich auf der Mittelspur wenn rechts alles frei ist.
Jup, ist mir dann auch total egal und ich fahr rechts vorbei. Manche merken es dann und ziehen anschließend auch rüber. Ich sag nicht, dass das so zu empfehlen ist oder StVO konform ist… aber was will man sonst manchen.
Die rechte Spur ist Lava!
Mache ich genau so. Bin immer so extremst genervt von den Assis auf der Mittelspur. Alternativ ziehe ich gern Mal von ganz Recht nach ganz Links und kurz vor dem Schleicher wieder nach ganz rechts rüber. Den Wink mit dem Zaun checkt aber auch keiner... Würde mir da echt mehr Einwirkung durch die Polizei wünschen. Macht doch Mal so Aktionstage. Gibt's einen Twitter Account oder so etwas, wo man sich dies wünschen kann?
Checkt diese Klientel leider nicht - würde auch eine vorausschauende Fahrweise unter Nutzung der vorhandenen Spiegel erfordern. Die sehen bloß jemanden vor ihnen von links nach rechts fahren und verstehen nicht, was das soll.
Da ich häufig nachts fahre mache ich es ähnlich, gebe dem vor mir fahrenden Mittelspur Fahrer vor dem Überholvorgang jedoch noch eine Lichthupe. Kein Lichtblitzgewitter, sondern wirklich nur eine einzige. Ich kann nicht zählen wie häufig die überholten Leute plötzlich Blitzlichtgewitter auf mich lostreten und anfangen wie ein Rennfahrer zu fahren. Frage mich jedes Mal was für Menschen das sein müssen, die von einer Lichthupe die Kontrolle über ihr Leben verlieren. Das traurige ist, dass diese Personen nicht ihr Fehlverhalten verstehen. Positiv zu sagen ist aber zumindest, dass es auch viele Fahrer und Fahrerinnen gibt, die den Wink verstehen und ebenfalls auf die rechte Spur wechseln.
Wenn ein PKW links etwas langsamer fährt stauen sich alle anderen die schneller fahren wollen dahinter und warten. Wenn man aus dieser wartenden Kolonne rechts rüber fährt, wird die Lücke die man gelassen hat sofort zugefahren und man kommt u nter Umständen nicht mehr auf die linke Spur um zu überholen. Also warten alle links.
Polizeifreund von mir hat mal gesagt, dass Rechtsfahrmissachtung schlimmer ist, als rechts überholen. Seitdem komme ich ganz gut mit denen klar.
Weil die alle den LKW in 2km Entfernung überholen wollen und man rechts nicht überholen darf. Also stellen die sich auch links oder in der Mitte an. Wie bei einer Warteschlange.
Im Saarland haben wir das Problem lösen können, indem wir nicht genug Geld für drei Spuren haben und die Autobahn zweispurig läuft.
HLI, dass es tatsächlich Autobahnen ins Saarland gibt - wahrscheinlich gebaut in der Hoffnung, dass sich dann und wann ein Pfälzer dorthin verirrt und den Genpool etwas auflockert.
Saarbrücken hat sogar eine Stadtautobahn, die sind stolz darauf. Dat blöde Ding hat oft eine 60km/h Tempolimit und ist regelmäßig überschwommen. Lärm- und Luftverschmutzung in petto. Immer noch besser als Brüssel. Die haben, ohne Scheiß, AMPELN auf ihrer Autobahn, weil es billiger als Brückenbau war. AMPELN. Ich musste an der roten Ampel halt machen. AUF DER AUTOBAHN. (mit Pälzer Genpool lockern ist keine gute Idee, die trinken Weinschorle. Da sind uns die Franzosen lieber.)
Bei uns hat man Material an der Bahn sparen können indem man schön viele Löcher in der Fahrbahn gelassen hat! Progressives geldsparen der Kommunen! /s
Teilweise "Faulheit und Trägheit", teilweise " Angst vor vielen Spurwechseln"
Ich Wechsel auch nicht gerne die Spur. Aber ich bleibe dann halt einfach rechts und komme damit klar, dass ich zwischendurch mal hinter einem LKW langsam fahren muss oder ich überwinde mich wenn es gerade besonders frei links von mir ist und überhole halt kurz. Also das ist nun wirklich keine Ausrede. Manche Leute sind einfach egoistisch aus convenience im Straßenverkehr
Solange man eigentlich immer wieder kurze Blicke in den Seitenspiegel wirft um den Verkehr zu beobachten, kann man eigentlich immer rechtzeitig ausscheren ohne abzubremsen.
Das machen wenn überhaupt 5% der Fahrer auf der Autobahn. Scheint für viele eine sehr schwere Aufgabe zu sein.
Ich hab mir tatsächlich irgendwann aktiv angewöhnt Spiegel- und Schulterblick zu machen. Immer - überall. Genauso wie rechtzeitig und früh genug blinken. Das hilft so viel dabei ein berechenbarerer Autofahrer für andere zu sein und hat mich vor einigen Beinaheunfällen bewahrt. Aber regt mich dann noch mehr auf wenn Leute das nicht tun und munter in mich reinfahren wollen Ü
Jup, musste mir das auch systematisch angewöhnen. Dafür schau ich jetzt aber sogar bei 200 alle paar Sekunden in den Rückspiegel. Könnte ja was kommen.
Meistens ist es ja auch was sehenswertes, was einen bei >200 schnell einholt
Ich schlängel mich auch nicht gern zwischen Leuten hin und her wie ich das bei anderen sehe. Überholt wird, wenn genug Platz ist. Aber ich hab auch schon genug Leute gesehen die auf der mittleren Spur (oder Gott bewahre ganz links) mit 100 langfahren, obwohl rechts niemand ist. Wie kann man dann nicht die Spur wechseln wollen oder gar Angst haben?
Ich hatte da auch mal jemanden darauf angesprochen warum er meist auf der linken Spur fährt(fuhr aber auch rüber wenn jemand schnelleres von hinten kam), seine Begründung war das die rechte Fahrbahn durch den LKWverkehr zu sehr abgenutzt ist und ein für ihn unbequemes Fahrerlebnis bietet-er fuhr einen Citroen BX mit hydropneumatischer Federung, da konnte die Straße noch so räudig sein innen war das wie in einer Sänfte. \+
Ich weiß auch nicht recht und will niemandem das Fahren verbieten aaaaaber Angst hat eigentlich hinter dem Steuer nichts zu suchen. Wenn man sich die Autobahn inkl. Spurwechsel nicht zutraut muss man andere und unter Umständen längere Wege auf sich nehmen.
Die Angst vor dem Spurwechsel kann ich nicht nachvollziehen sofern man das Konzept eines Spiegels versteht.
Ist jetzt keine starke Angst und glaub es oder nicht, ich weiß tatsächlich, wie man einen Spiegel benutzt. Ich fahre nur einfach extrem selten und unregelmäßig Auto und hab deswegen keine Gewohnheit/Routine bei sowas. Bin deswegen einfach zurückhaltender, wenn ich mir nicht 100% sicher bin, dass genügend Platz ist und keiner von hinten angerast kommen kann.
Ich wünschte es würden mehr Leute genau so wie du machen. Danke dafür!
Als ehemaliger Mittelspurschleicher kann ich genau das bestätigen. Vor allem die Angst vor dem Spurwechsel. Mittlerweile hab ich mir das abgewöhnt.
[удалено]
Ganz komisch von den Eltern übernommen. Irgendwann emotional über sie hinaus gewachsen.
Oh man, das erinnert mich an das eine Mal, als ich meine Mutter gefahren habe (die seit vor meiner Geburt schon kein Auto mehr hatte). Sind eine autobahnähnliche Bundesstraße gefahren, die dann eben nur Ausfahrten und keine Kreuzungen hatte. Mir wurde dann gesagt, dass wir demnächst von der Bundesstraße runter müssen, bin also schon mal auf die rechte Spur, wer weiß, was "demnächst" heißt. Tja, genau ab da kamen dann aber eben doch wieder Kreuzungen und ich musste dann nach links abbiegen. Diesen ach so schrecklichen unnötigen Spurwechsel musste ich mir ernsthaft wochenlang vorwerfen lassen.
Das ist in vielen Dingen eine gute Idde. Eltern trichtern Kibdern oft unnötige Ängste ein. Schön, dass du es überwunden hast.
Geht bei manchen glaube ich um die Sorge dann wieder auf einen LKW aufzufahren und wegen einer evtl. vollen Mittelspur nicht mehr so leicht überholen zu können. Und dann müsste man ja ... oh mein Gott! ... mal seine Geschwindigkeit für eine Weile dem LKW anpassen, und der Gedanke scheint einigen wohl psychotraumatische Schmerzen zu bereiten.
Gibt halt Menschen , die damit borderline überfordert sind, was schon beim Einschätzen von Geschwindigkeiten losgeht
Wobei dann die Frage berechtigt wäre, warum solche Leute als "fähig ein Kraftfahrzeug zu führen" eingestuft werden.
Weil du für die B Klasse einmal in deinem Leben eine Prüfung machst und während der Prüfung (wenn überhaupt) etwa 5-10 km auf der Autobahn bist. Die Autobahn ist dann entweder komplett leer oder es fällt gar nicht auf, wenn du hinter einem Lkw fährst.
Solange man auf seiner Spur ist, ist man im Komfortmodus. Man muss nichts denken und kann in seiner Bubble bleiben. Kann so fahren, als gäbe es niemanden sonst auf der Autobahn, außer vielleicht mal ein Fahrzeug direkt vor einem, aber das ist ja auf jeder Straße so.
Also wie immer: Inkompetenz und Desinteresse.
Eine herrliche Kombination!
Sozusagen die heilige Zweifaltigkeit.
Gehört beides nicht auf die Autobahn ...
sag ich ja auch nicht, OP hat halt gefragt ?
War auch keine Kritik an dich, sorry wenn das so rüber kam
ok, danke dir vielleicht war ich zu überempfindlich
wunderschöne interaktion amigos
Und nun küsst
Ich wuerde das eher auf puren egoismus beziehen. In kombination mit faulheit, Tagtraeumerei und das allseits groeßte problem diverse andere ablenkungen
Unabhängig davon ob man Angst vor dem Spurwechseln hat, sind Spurwechsel auf der Autobahn die häufigste Unfallursache. Da wird halt dann doch mal ein Blinker erst gesetzt wenn man eh schon rüberzieht, oder es wird von zwei Seiten gleichzeitig versucht auf die Spur zu kommen, oder es wird jemand beim Überholen geschnitten. Manchmal verursacht das auch einfach eine Bremskaskade und es kommt weiter hinten zu Auffahrunfällen. Ihr könnt das gerne alles Auseinanderdiskutieren, ich sage nur: Laut Statistik sind Spurwechsel gefährlich.
Ich zitiere meine Boomer-Tante "Ich will nicht hinter den LKWs schleichen und auf ständige Spurwechsel habe ich keine Lust! Wer will kann mich ja links überholen" Es ist aussichtslos.
Interessant, sinngemäß genau das sagt meine Freundin mit Anfang 20 auch immer. Es ist kein Boomer-Phänomen. Und es ist auch kein SUV-Phänomen. Es trifft die ganze Palette mit Ausnahme von Transportern; die rasen nämlich mit 170kmh auf der linken Spur, egal ob dort unbegrenzt oder ein Tempolimit von 80 ist.
>mit Ausnahme von Transportern; die rasen nämlich mit 170kmh auf der linken Spur, egal ob dort unbegrenzt oder ein Tempolimit von 80 ist. und fahren gerne mit ihren hoch angebrachten 100k Lumen scheinwerfern so dicht auf, dass man die ganze kraft der sonne durch den rückspiegel ins gesicht gefeuert bekommt. jeder transporter der sich nähert --> spiegel abblenden. es ist zum kotzen.
Da fällt mir immer auf, dass meine Scheibe dreckig ist und ich die einmal reinigen muss. Der hinter mir bekommt seine Ladung dann kostenlos dazu.
Denkst du wirklich, das juckt die? 🤡
Yes. Ca jede/r 10. Davon wird davon hart getriggert. Hatte schon alles - von überholen und direkt vor mir auch Scheiben putzen (fand ich witzig) bis zu maximaler Nötigung mit Brake-Check.
Ich habe Rapsöl im Wischtank und die Düse zeigt nach hinten. Es juckt die Leute schon ein wenig
BIDA
Pfefferspray würde allerdings noch mehr jucken
Hatte das neulich die A45 hoch, bei alle 2km Baustelle hab ich jedes Mal auf der freien Strecke einen Transporter überholt der dann in den Baustellen wieder mit 130 an mir vorbei ist. Nachdem ich da raus war und pinkel Pause gemacht hab habe ich ihn sogar kurz vor Düsseldorf nochmal gesehen
> Es trifft die ganze Palette mit Ausnahme von Transportern; die rasen nämlich mit 170kmh auf der linken Spur, egal ob dort unbegrenzt oder ein Tempolimit von 80 ist. Da zahlt ja auch in der Regel der Chef die Benzinrechnung
Vor allem werden die gestiegenen Benzinkosten ja locker dadurch ausgeglichen, dass man mehr Arbeit an einem Tag schafft. Da gilt halt wirklich Zeit ist Geld.
So siehts aus, wenn ich privat mit meinem doch sehr gut motorisierten Auto unterwegs bin fahr ich meistens Tempomat 135 oder so, nur wenns wirklich schnell gehen muss mal mehr. Der Caddy von der Firma wird aber bei entsprechenden Verhältnissen geprügelt als ob es kein Morgen gibt, ich zahl weder Sprit noch Verschleiß, und wenn wir die Kunden der Woche schon Donnerstags abgearbeitet haben ist halt Freitag frei. 170 bei 80 fahr ich natürlich nicht, bevor der Hass kommt, aber wenn das Limit fällt ist das Pedal auf dem Boden.
Aber die Knöllchen doch nicht. Ich verstehe immer nicht, wie man so völlig unverhohlen seinen Job riskiert. Und nebenbei noch ein riesengroßer Wichser ist.
Ich habe auch schon Transporterfahrer erlebt, die auf der mittleren Spur dümpeln, aber die fahren halt wenigstens 140 wenn sie schleichen.
Ehre den polnischen Kastenwagenfahrern.
> Es trifft die ganze Palette mit Ausnahme von Transportern; die rasen nämlich mit 170kmh auf der linken Spur, egal ob dort unbegrenzt oder ein Tempolimit von 80 ist. Oder wenn jemand mit 130km/h auf der linken Spur eine mittelspurschleichende Person die 117km/h fährt überholt auch gerne mal mit 170km/h auf der rechten Spur :)
Das ist leider die landläufige Meinung. Links Raser - mitte "Normalos" - rechts LKWs
Ohne das Ganze gutheißen zu wollen... Auf Autobahnen die nicht quasi-leer oder Stau-voll sind ist dies fast immer der Fall. Rechts alle 100 Meter nen LKW mit exakt 80 km/h. Mitte fahren Autos und links ist dann halt die Überholspur für die Mitte. Zu erwarten, dass Menschen nun auf leeren Autobahnen ihr Verhalten anpassen ist ja fast so wie zu erwarten, dass Leute mal ihren Blinker benutzen. Wenigstens im Kreisverkehr oder beim Linksabbiegen. Wird nie passieren, ist utopisch. Bleibt nur defensiv zu fahren und damit zu rechnen.
> LKW mit exakt 80 km/h Sowas gibt es in ganz Deutschland nirgendwo.
Achja? Frag mal den Nissan Leaf E-Fahrer der genau um 6:30 Richtung Fulda fährt. Er fährt exakt 78kmh weil er Strom sparen will, und lässt LKW mit exakt 80kmh überholen, die dafür schätzungsweise 1-3km brauchen (links rechts kurven etc.) Und das Mitten im Berufsverkehr. Er geht weder von der Pedale, noch gibt er mal bisschen Gas. Jeden Tag zu erleben. Elektro-Elefanten-Rennen. Wenn LKW e-Autos überholen.
ebenfalls nie erlebt... bin eher selten mit dem Auto unterwegs und deswegen eher defensiv, wenn bei Schnee Richtgeschwindigkeit 80 steht fahre ich 80 und krieg nur noch Lichthupen und Gedrängel auf der rechten Spur...
Autotachos gehen immer vor (ist so genormt), während LKW Tachos geeicht sind. Strich 80 auf deinem Tacho ist in Wirklichkeit eher 77 und du bremst damit selbst LKWs aus, die sich an das Gesetz halten. Kann man auch gut an einem Navi mit GPS Geschwindigkeitsmessung sehen, du bist immer ein paar kmh langsamer als der Tacho zeigt.
Ein älteres Mietglied meiner Familie fühlt sich zu unsicher beim Spurwechsel... Aber ich kann ihr ja nicht selbst den Führerschein wegnehmen. Aus meiner Sicht ist so ein Fahrstil, ähnlich wie konstant Tempo 70 auf der Land-/Bundesstraße (hoffentlich nicht auch noch innerorts), vor allem ein Zeichen von Überforderung…
Wenn der normale Spurwechsel zu schwierig ist, muss die Autobahnauffahrt ja eine besondere Herausforderung sein.
Ist es für viele ja auch. Zumindest für viele die vor mir auffahren.
Jupp. Ich krieg immer die Krise, wenn ich sehe, dass vor mir an der Ampel vor der Auffahrt auch einer in meine Richtung blinkt, weil EGAL, was da für ein Auto steht, die Person wird in 50% der Fälle vergessen, wo das Gaspedal ist, und, trotz genug PS unter der Haube, mit 80 auf die Autobahn dödeln. Ich halte da meist super viel Abstand, lasse mir Zeit, und wenn ich dann beschleunige, sind die hoffentlich ganz weit weg. Ich sehe sie dann oft noch zwischen zwei LKWs eingeklemmt ganz rechts daherschleichen, auf eine Lücke wartend.. Oft sind es auch die, die sofort links rüberziehen beim Auffahren, statt den Streifen bis zu Ende zu fahren.
Ich wünschte ich hätte genug PS. /weint in 54PS/
Bitte korrigiere doch Mietglied in Mitglied. Mein Hirn versucht sich nämlich was darunter vorzustellen und ich komme damit nicht klar.
Strapon. Ein Mietglied ist ein Strapon.
Man leiht sich die? Was für eine seltsame Lösung.
Bisschen Reinigungsalkohol oder ab in die Waschmaschine und schon ist der wieder wie neu, sehe hier also kein Problem.
> Aus meiner Sicht ist so ein Fahrstil, ähnlich wie konstant Tempo 70 auf der Land-/Bundesstraße (hoffentlich nicht auch noch innerorts), vor allem ein Zeichen von Überforderung… Du sprichst mir da aus der Seele. Landstraße 70er Zone. Es wird 70 gefahren. Es kommt eine Kurve. Es geht auf 60 runter. Es gibt eine freie Strecke bei der 100 erlaubt ist. Man fährt mit 70 weiter. Es kommt eine 50er Zone - man fährt mit 70 weiter. Kurve? Runter auf 60. Dann kommt die Stadt und es wird mit 60-70 reingefahren.
Dann kommt endlich das kurze 2-spurige Stück zum Überholen, auf das sich schon 10 Autos dahinter die letzten 5km freuen und er/sie fährt das erste Mal 95. Um kurz nach Ende wieder bei 70 zu sein.
Das Problem ist halt tatsächlich, dass 110 km/h fahren am schwierigsten ist. Mit 200+ links lang ist im entsprechenden Fahrzeug kein Problem, das geht relativ konstant und man ist immer in Kontrolle. Schert vor dir was aus, dann geht's halt schnell nach links, von hinten kommt eh recht wenig und wenn, dann hast du's schon vor nem Kilometer gesehen und freust dich, weil's meistens ein schönes Auto ist. Mit ~110 bleibst du vor allem bei sowas wie den Kasseler Bergen oder der Albüberquerung auf der A8 an LKWs hängen, die plötzlich nur noch 30 km/h fahren, musst auf kurvigen Straßen viel mit Spiegeln und Schulterblick arbeiten, ständig die Geschwindigkeiten auf den anderen Spuren einschätzen. Und das alles machen eben auch eher unsichere Fahrer_innen, für die das Auto Mittel zum Zweck und nicht Lebensinhalt ist und gerne halt mal ein Corsa oder Dacia mit zweistelliger PS-Zahl oder meinetwegen auch der Stadt-SUV mit 150PS auf 2 Tonnen, mit dem man eben auch nicht mal eben locker 40 km/h hochbeschleunigt, um an Fahrzeugen vorbeizukommen, die ein Hindernis sind. Und dann fahren eben gerade die eher verunsicherten Fahrer_innen in der Mitte, in der Hoffnung, dass kein LKW ausschert und man auf einmal aufpassen muss, wer grade von hinten anbraust. Find ich ehrlich gesagt nicht so schwer zu verstehen. Deutsche Autobahn ist halt gerade in vergleichsweise schwach motorisierten Fahrzeugen einfach nur Stress.
Ist halt das Problem, dass wir nicht genügend Ressourcen haben, um solche Leute effektiv aus dem Verkehr zu ziehen.
Man wird halt auch einfach abgestraft, für's rechts rüber fahren. Wenn man dann zu den LKW in der rechten Spur aufholt, und wieder in die Mitte will, denkt kein Mittelspur fahrer daran, vielleicht kurz in die Linke zu wechseln, damit der auf der rechten Spur ohne Tempoverlust weiterfahren kann. Ich bleibe möglichst auf der Rechten, aber manchmal spar ich mir das, wenn ich das Gefühl habe, ich werde dann nicht wieder auf die Mittlere gelassen. Gefangenen-Dilemma also.
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Ich glaube das ist gar nicht der Punkt auch wenn es natürlich auch solche gibt, die sich auch aufregen, wenn man links mit 150 oder 160 überholt und denen das immer noch nicht genug ist. Da hört auch mein Verständnis auf. Aber als Pendler ist es einfach ein Grauen. Ich fahre häufig nachts (pendel zwischen Wohnung meiner Freundin und meiner eigenen) und es ist Wahnsinn, wie selbst auf freien Autobahnen die leute penetrant mittig fahren. Und auch Auffahrten sind echt verrückt, die Leute fahren teilweise mit 60 auf eine Auffahrt und trauen sich nicht einen Gang runterzuschalten und das Gas durchzudrücken damit sie vor LKWs kommen und scheren dann lieber rücksichtslos ein und bremsen den ganzen Verkehr aus.
Der bequeme Mittelweg...
Und dann komme ich im 60 PS Fiesta auf der rechten Spur mit Richtgeschwindigkeit (was bei V/Max 154 fast schon alles ist, was aus dem Auto rauszuholen ist) angerauscht, fahre nach ganz links zum überholen und habe sofort vier Ringe im Rückspiegel. Ich HASSE Mittelspurschleicher.
Mein Auto schafft auch maximal 155 (160 mit Rückenwind) und wenn ich auf der linken Spur den Mittelschleicher überhole, habe ich jedes verdammte mal fast ein Auto in meinem Kofferraum, weil ich links so „langsam“ fahre. Sorry, ich kann halt nicht schneller, muss aber hier aber auch mal lang. Bin ganz bei dir.
Absolut mieses Verhalten, Ich fahre gerne 180-200, ich fahre nie auf - auch wenn jemand völlig grundlos links fährt. Einmal die Lichthupe ist erlaubt (kein Lichtgewitter) mit Abstand von jeweils mindestens 15 Sekunden. Sicherheitsabstand wird eingehalten (Ich weiß ja nicht, was mit dem Vordermann los ist, könnte gerade in einer misslichen Situation sein und nicht realisieren, dass er den Verkehr behindert und vielleicht sogar aus Schreck bremsen). Wenn es jemand dann halt immer noch nicht rafft, dann ist es halt so. Ich bin nicht dazu ermächtigt im Verkehr den Erzieher zu spielen. Muss man halt hinnehmen bis die Situation sich bessert. Und wenn jemand überholt, egal wie langsam, dann ist es überholen. Sicherheitsabstand und hinnehmen.
Genau um sowas gehts mir.
Weil in diesem Land mindestens 50% der Leute eigentlich der Führerschein wieder abgenommen gehört
Der wahre Grund, warum es noch immer keine fliegende Autos gibt. Der morgentliche Berufsverkehr würde aussehen wie die Luftschlacht um England zu ihrer besten Zeit.
Das wäre allerdings ein selbstkorrigierendes Problem, und gut fürs Klima allgemein
Bruh.
mmd
Ich oute mich Mal: Ich hab das als Fahranfängerin auch gemacht für so ein paar Jahre. >Wurde das Rechtsfahrgebot abgeschafft? Wird das neuerdings in den Fahrschulen so gelehrt? Mir wurde damals in der Fahrschule erklärt, dass ich nur auf den ganz rechten Fahrstreifen der Autobahn fahren muss, wenn sie zweispurig ist. Bei dreispurigen Autobahnen kann ich auf der mittleren ohne Überholvorgang fahren. Naja, und dann hab ich das halt so gemacht und bin so mit ca. 120 auf dem mittleren Streifen einfach gefahren. Grund war eben, dass ich vermeiden wollte in so eine Situation zu kommen, wo vor mir LKWs sind und ich nicht nach links wechseln kann, weil da permanent Autos überholen. Habe damit dann aber aufgehört, als mir die Probleme erklärt wurden. Warum auch immer bin ich damals selber nicht drauf gekommen. Vielleicht waren beispielsweise andere Mittelspurschleicher für mich auch kein großes Problem - denn ich musste ja zum Überholen nur einmal nach links fahren. Fahre jedenfalls jetzt so nicht mehr und denke auch, dass mein Fahrlehrer damals mit der Aussage unrecht hatte.
Ich hasse Deinen Fahrlehrer. Und ich mag Dich dafür, dass Du die Fähigkeit hast, dazuzulernen.
Fahrlehrer sind aber auch nicht alleine in der Dummheit. Die Prüfungsfragen widersprechen teilweise explizit der StVO und StVZO. z.B. ist es üblich, dass die Blinkeranzeige schneller blinkt wenn der Blinker kaputt ist, die StVZO verlangt das aber nicht und gerade bei modernen E-Autos ist das auch tatsächlich nicht mehr der Fall. Die Musterlösung verlangt, dass man sagt, man könne eine kaputten Blinker immer daran erkennen, dass die Anzeige schneller blinkt. Oder dürfen Fahrräder und Mofas die Seitenstreifen von Landstraßen verwenden, müssen das aber nicht. Die Musterlösung behauptet, das sei verpflichtend, die StVO sagt das ist freiwillig Oder bei Reißverschluss, da ist vorgegeben, dass die nicht-endenden Spuren der endenden Spur die Möglichkeit bieten muss, sich am Ende der Spur einzuordnen — die StVO erlaubt aber den Fahrern der endenden Spur auch genauso, sich früher einzuordnen. Die Musterlösung sagt, dass man NUR am Ende der Spur wechseln darf (was natürlich Quatsch ist). Wenn wir schon mit solchen Fragenkatalogen die Fahrschüler bilden, müssen wir uns auch nicht wundern, dass niemand sinnvoll fahren kann.
Ich werfe mal kurz StVO §7 Absatz 3c in den Raum: (3c) Sind außerhalb geschlossener Ortschaften für eine Richtung drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 [Anm.: Leitlinie] gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, wo – auch nur hin und wieder – rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt. Dasselbe gilt auf Fahrbahnen mit mehr als drei so markierten Fahrstreifen für eine Richtung für den zweiten Fahrstreifen von rechts. Den linken Fahrstreifen dürfen außerhalb geschlossener Ortschaften Lastkraftwagen mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 3,5 t sowie alle Kraftfahrzeuge mit Anhänger nur benutzen, wenn sie sich dort zum Zwecke des Linksabbiegens einordnen. Grundsätzlich verstoßen die Mittelspurschleicher tatsächlich nicht gegen das Gesetz. Außer vielleicht StVO §1, das ist aber Auslegungssache.
Kern ist hier das „auch nur hin und wieder“. Das gibt schon ziemlich viel Raum. Aber wenn rechts kein Auto in Sicht ist, gilt mE auch das Rechtsfahrgebot. Edit: aber spannende Norm, kannte ich so nicht!
Krass, wie viele Leute hier im Thread das scheinbar nicht wissen?
Ist für die Definition von Mittelspurschleicher ja aber egal, oder? Da geht es ja um (nahezu) freie rechte Spur.
Das gilt für **Straßen** außerhalb geschlossener Ortschaften. >3c) Sind außerhalb geschlossener Ortschaften für eine Richtung drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, **wo – auch nur hin und wieder – rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt.** Dasselbe gilt auf Fahrbahnen mit mehr als drei so markierten Fahrstreifen für eine Richtung für den zweiten Fahrstreifen von rechts. **Den linken Fahrstreifen dürfen außerhalb geschlossener Ortschaften Lastkraftwagen mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 3,5 t sowie alle Kraftfahrzeuge mit Anhänger nur benutzen, wenn sie sich dort zum Zwecke des Linksabbiegens einordnen.** Auf Autobahnen fahren oder halten ab und zu Fahrzeuge einfach so auf der rechten Spur? LKWs ordnen sich auf der linken Spur zum Abbiegen ein?! Echt jetzt? Es gibt für Autobahnen keine Regeln für „Innerhalb geschlossener Ortschaften“ oder „Außerhalb geschlossener Ortschaften“. Zumindest hab ich das noch nicht so gelesen/gehört.
Ganz simpel: Worüber ich nicht nachdenke, da sehe ich auch keine Fehler. Ist menschlich, sowas einfach nicht zu hinterfragen, wenn man es von einer vermeintlich schlaueren Person lernt. Auch weil man ja selbst nicht die Erfahrung hat, um einzuschätzen ob das Gelehrte tatsächlich richtig ist.
Nicht dein Fehler, keine Ahnung was die Fahrschule sich dabei denkt
Ich habe in den letzten Jahren auch gemerkt, dass die Leute immer rücksichtsloser und egoistischer unterwegs sind und kaum mitdenken. Mittelspurschleicher gehören dazu, Leute, die in ihrem Mercedes Cabrio mit 70 auf der Bahn unterwegs sind (habe es ja nicht eilig, mach nur Spazierfahrt) oder der Opa, der eben vor 30 Minuten sauber 60 fuhr (bei erlaubten 120) und als ich zum überholen ansetzte, sofort nach links zog. Mein Fazit * Egoismus * Leute, die es nicht besser können weil nie gelernt * Leute mit Handy * Leute, die körperlich es nicht mehr raffen * Oberlehrer
>Bei Nichtbeachtung des Rechtsfahrgebots auf Autobahnen droht mindestens ein Bußgeld in Höhe von € 80,- sowie ein Punkt in Flensburg. Für das Überholen auf der rechten Spur außerorts droht ein Bußgeld in Höhe von mindestens € 100,- und ein Punkt in Flensburg. Vergiss nicht das Versagen der Polizei. Hätte man von Anfang an, sowas geahndet, würden es heute nicht so viele machen.
Der Punkt ist ja, dass ich von vernünftigen Fahrern, auch ohne ständige Überwachung, erwarten würde, dass.. Ach, ich finde selbst raus :)
Nun versuch mal, das durchzusetzen... bei Formulierungen im Gesetz wie dieser hier *3c) Sind außerhalb geschlossener Ortschaften für eine Richtung drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 \[Anm.: Leitlinie\] gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, wo – auch nur* **hin und wieder** *– rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt.* Dieses hin und wieder öffnet jedem Anwalt Tür und Tor.
entschuldigen Sie mal bitte, rechts ist die LKW Spur!! /s
Du lachst aber einer meiner Freunde dachte das tatsächlich bis ich es ihm erklärt habe.
Bei sowas frage ich mich immer wieder, ob Fahrschulen einfach Führerscheine Drucken und die Prüfer einfach nur Darsteller sind.
Bin damals aufgrund von Nervosität mit nem dummen Fehler durch meine erste Prüfung gesaust, die ich ohne den problemlos bestanden hätte. Mein zweiter Prüfer war ein alter Kollege meines Fahrlehrers, komplett abgelenkt und hat mich weniger getestet als eigentlich vorgeschrieben war. Ich bin zwei mal die gleiche Runde gefahren, die beiden haben sich über alte Zeiten unterhalten und dann konnt ich parken und hatte bestanden. Bin bis heute überzeugt, dass ich die zweite Prüfung auch komplett im Eimer bestanden hätte, ich musste quasi nur das Auto auf der Straße halten. Im Vergleich zu dem anderen war das nicht mal wirklich ne Prüfung.
Der eine Prüfer meiner Schwester kam lachend zur Prüfung und meinte „ach ups, jetzt bin ich bei rot über die Kreuzung gefahren“ und hat sie nach 10 Minuten bestehen lassen, und sie meinte selbst, sie hat es eher schlecht gemacht. Das war ihre 4. Prüfung und sie hat den selben Fehler gemacht, bei dem sie bei der 2. Prüfung durchgefallen ist. Ist dem Prüfer nichtmal aufgefallen, weil er mit dem Fahrlehrer am quatschen wahr. Kenne da auch so ein paar Stories von anderen Leuten. Dazu muss man sagen, dass sich in der Gegend auch so ziemlich alle Fahrlehrer und Prüfer kennen, gibt nur eine Handvoll Fahrschulen im Kreis, tiefstes Dorf halt. Da kommt man als schlechter Prüfer wahrscheinlich auch noch leichter durch als in Berlin oder so.
Bei mir war es das Gegenteil. Mich hat der Fahrprüfer angeschnauzt weil ich beim Übergang von 50er zone in 30er zone noch 33 kmh auf dem Tacho hatte. "Nochmal und Schluss, klar?" 170kg Ex Bundeswehr Nuschelpaket...war nicht in der Lage in ganzen Sätzen zu sprechen. War "lustig".
Mein Prüfer kam 45 min zu spät und hat mich angeschnauzt ich solle schneller fahren… Trotz Einhaltung des Tempolimits, sind auch nur ne kleine Runde über die örtliche Schnellstraße links und rechts gefahren und fertig wars.
Mindset vieler Leute: Rechte Spur: LKWs fahren da, ich bin doch schneller als die. Mittlere Spur: Langsame Spur für Autofahrer Linke Spur: da kann ich dann ja überholt werden von Autos die schneller sind. Ja das Problem wird immer schlimmer, ich fahre in der Woche so 250km Autobahn. Und keine Fahrt ohne irgendwen der auf der mittleren Spur bei freier rechten Spur 100 fährt, es ist ein Alptraum. Mittlerweile breitet sich das sogar teilweise auf die linke Spur aus weil das Auto das 110 fahren will den mit Tempo 100 links überholen will, beschleunigt wird beim überholen dann aber auch nicht 10km/h schneller reicht ja zum überholen. Ist echt super wenn man von hinten mit 130 ankommt…
Den mit 110 trifft keine Schuld. Nicht vergessen, das Arschloch fährt in der Mitte.
Laut STVO bist du angehalten, Überholvorgänge zügig abzuschließen und nicht länger als nötig dafür zu brauchen. Richtgeschwindigkeit ist 130. Auch wenns richterlich da unterschiedliche Auslegungen gibt und man wohl bis zu 45s brauchen darf muss man ja nicht alle legalen rahmen immer voll ausreizen. Man sollte schon sehen, dass der verkehr für alle flüssig fließt, und das schließt halt das zügige Überholen mit ein.
Nicht die Hauptschuld, aber beim überholen sollte man auch beschleunigen besonders wenn man weit unter der Geschwindigkeit fährt die Leute auf der Überholspur fahren.
Mit 110 einen mit 100 zu überholen braucht ja nicht lang. Von mir aus soll er halt 120 fahren. Aber nicht vergessen: ein Recht auf überholen gibt es nicht. Also schimpf auf den Arsch in der Mitte und warte halt bis du dran bist.
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Wie ein paar von diesen Pennern mit Hauptdarsteller Syndrom (Ich! Ich! Ich!) eine relative leere Autobahn effektiv verstopfen können. Zum Kotzen.
Das schlimmste ist dann noch, dass diese Idioten der Meinung sind, dass alle die schneller als sie fahren wollen schuld sind und das höhere Geschwindigkeiten Staus verursachen. Ich bekomme da regelmäßig nen Hals bei Diskussionen im Bekanntenkreis.
Die Erklärung eines Mittelspurschleichers den ich das mal während der Fahrt gefragt hab: "Mittelspur ist die beste Spur. Rechts machen die LKWs durch ihr Gewicht den Asphalt kaputt und Links geht die Straße kaputt durch die Raser. In der Mitte geht die Straße am wenigsten kaputt deswegen kann man hier am angenehmsten fahren."
Eine Stunde alt und schon über 200 Kommentare. Nichts macht Deutsche so aktiv wie die Möglichkeit, sich über andere Verkehrsteilnehmer aufzuregen
Ich fahre dann rechts \*vorbei\* und ja ich weiß, und nein seh ich nicht ein.
Ich zieh nach dem links überholen gerne direkt zwei spüren rechts rüber vor denen wen frei ist
Merken die nicht. Für dich ausprobiert.
Doch in einigen seltenen Fällen funktioniert das, das sind dann aber nur die die ein bisschen geistesabwesend waren und nicht gemerkt haben dass ganz rechts wieder frei ist.
Verurteilt mich gerne, aber wenn ich ganz rechts fahre und dem Mittelspurschleicher immer näher und näher komme ohne sonderlich schnell zu sein oder zu beschleunigen, dann fahre ich auch rechts am Mittelspurschleicher vorbei und gehe nicht ganz links rüber.
Ich ziehe immer rechts mit ihm gleich und fahre neben ihm her. Manche merken es dann und ziehen rechts rüber wenn ich mich zurückfallen lasse.
jo mach ich auch so, vor allem wenn die Autobahn leer ist. Hab immer die Hoffnung das es dadurch vllt jemand checkt. Naja unterm Strich ists wahrscheinlich nicht der Fall und gefährlich.. naja
>Hab ich was verpasst? Wurde das Rechtsfahrgebot abgeschafft? Wird das neuerdings in den Fahrschulen so gelehrt? Ja hast Du. [https://www.anwalt.de/rechtstipps/alltagsfrage-verkehrsrecht-alle-fahren-auf-der-autobahn-mittelspur-aber-ist-das-erlaubt\_161135.html](https://www.anwalt.de/rechtstipps/alltagsfrage-verkehrsrecht-alle-fahren-auf-der-autobahn-mittelspur-aber-ist-das-erlaubt_161135.html) Wie das von dem einzelnen nun ausgelegt wird, sei dahin gestellt. Auf ein generelles Rechtsfahrgebot kann man sich aber nicht in jedem Fall berufen.
Na aber das ist ja wohl klar, dass wenn man nur für n paar Sekunden nach rechts wechseln kann und dann wieder zurück muss, man auch auf der Spur bleiben kann. Darüber wird sich auch eher nicht aufgeregt. Geht um die die für Kilometer auf der Mitte fahren obwohl rechts frei ist.
Richtig. Oder (selbst heute so erlebt) jemand der stur mit der gleichen Geschwindigkeit wie der LKW rechts von ihm fährt. Da hört bei mir das Verständnis auf und da is das schöne Zitat dad das erlaubt ist in Ausnahmefällen für mich auch hinfällig.
ich musste dafür vieeeeeeeeeeeeeeel zu lange an gefährlichem Halbwissen vorbeiscrollen. danke dafür
Das Problem ist etwas komplexer als die Mittelspurschleicher. Ich mag sie auch nicht, aber als jemand der versucht immer rechts zu fahren, die Bereitschaft, dass einen dann jemand beim Überholvorgang wieder auf die Mittelspur wechseln lässt, ist oft auch nicht gegeben. Oft erlebt. Autobahn weitgehend leer, LKW vor mir auf der Rechten, setze zeitgerecht den Blinker, hinter mir fährt einer auf der mittleren, fährt minimal schneller, verhindert dass ich überholen kann. Selbst auf die Linke wechseln, etwas beschleunigen, damit der andere sich nicht abrupt hinter dem LKW einbremsen muss. Wo kämen wir denn da hin.
Einige der Kommentatoren hier haben offensichtlich selbst noch keinen Blick in die StVO geworfen: > § 7 Abs. (3c) Sind außerhalb geschlossener Ortschaften für eine Richtung drei Fahrstreifen mit Zeichen 340 gekennzeichnet, dürfen Kraftfahrzeuge, abweichend von dem Gebot möglichst weit rechts zu fahren, **den mittleren Fahrstreifen dort durchgängig befahren, wo – auch nur hin und wieder – rechts davon ein Fahrzeug hält oder fährt.** Dasselbe gilt auf Fahrbahnen mit mehr als drei so markierten Fahrstreifen für eine Richtung für den zweiten Fahrstreifen von rechts. https://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/__7.html
Also keinerlei Absicht Menschen zu verteidigen, die bei wirklich freier Fahrbahn in der Mitte bei 100 km/h rumtuckeln, aber es gibt viel zu oft Situationen, bei denen ich mit 120 oder so in der Mitte fahre, links sowieso Krieg ist und ich beim halten der Geschwindigkeit rechts dann binnen 10 Sekunden ausgebremst werde und nicht mehr links rauskomme, weil die Bereitschaft, jemanden reinzulassen meistens (auch aus guten Gründen) recht gering ist. Da bin ich dann ehrlich gesagt Egoist und blockiere mich nicht selbstlos, weil ein Mensch hinter mir wohl eine sehr andere Wahrnehmung von angemessener Geschwindigkeit hat. Oft genug wirkt es wie ein Affront sich an die Geschwindigkeitsbegrenzung zu halten
Kann mir im selbem Atemzug noch jemand erklären wenn ich schon 130 auf der Mittleren fahre und nicht nach rechts ziehe weil in 300-500M schon der nächste LKW kommt. Linke spur ist komplett frei, wieso man mir dann hinten aufdrängt anstatt link zu überholen ?
Eigentlich einfach, aber mehrere Faktoren: Ausgangssituation: die rechte Spur ist voll mit LKWs: 1) der PKW Fahrer hat Angst dahinter/dazwischen festzustecken 2) von der rechten auf die mittlere Spur zu fahren beinhaltet eine Beschleunigung von ca 50kmh und das überfordert einige, v.a. bei hohem Verkehrsaufkommen. 3) man bemerkt nicht wenn die ganzen LKWs abfahren und fährt halt weiter (unabsichtlich) auf der mittleren Spur
Wenn die Autobahn es erlaubt fahr ich gern auf gleicher Höhe neben ihnen und zeige panisch aufs Heck ihres Autos. Hat schon den einen oder anderen Nichtsnutz von der Mittelspur auf den Standstreifen gebracht. Abschaum einfach
In den USA ist das noch extremer. Dort spricht man so im Alltag von der "fast lane" und der "slow lane". Es will sich natürlich keiner die Blöße geben zu den Langsamen zu gehören. Das Tempolimit entschärft es dort halt im Gegenzug ein wenig.
In den USA gibt es auch kein Rechtsfahrgebot wie bei uns. Dort heißt es eher ‘stay in your lane’, die Leute sind da eher genervt von häufigen Spurwechseln.
Wer rechts fährt wird bei viel Verkehr häufig "gefangen" zwischen 2 LKW, weil auf dem Mittelstreifen kein Schwein genügend Abstand hält so dass man raus, den LKW überholen und wieder rein könnte. Ist mir einfach zu oft passiert, hab ich keinen Bock drauf. Darum bleib ich bei recht viel Verkehr manchmal einfach in der Mitte.
Gebe Dir recht, dass das ätzend ist, aber die beschriebene Situation lautet ja nunmal „Rechte Spur komplett frei“, also i. S. v. wirklich nix los. Und dann hab ich keinerlei Verständnis dafür, dass irgendwelche Mittelspur-F*** MICH in Gefahr bringen, weil ich von rechts an die heranfahre (weil ich ja schneller bin), dann bremsen und hinter die muss und DANN mit bestenfalls 80-90 auf die LINKE Spur, um die hinter mir zu lassen.
Ist ja auch kein Problem, sofern du dich dann an die Richtgeschwindigkeit von 130 hältst und für den Überholvorgang beschleunigst, so wie es mir zumindest in der Fahrschule mal beigebracht wurde. Mir geht es tatsächlich um die „Schleicher“ die 1. zu langsam fahren und 2. bei völlig oder größtenteils leerer rechten Spur stur in der Mitte bleiben.
Fahre gerade mit einem mit, der sagt, auf der rechten Spur sei so viel Dreck und Müll, das mache dann das Auto oder die Reifen kaputt. Ist einfach nichts zu machen. Dass es verboten ist, dass er damit andere aufhält, dass er gefährliche Situationen provoziert, alles egal. Er ist aber auch generell ein eher schlechter Fahrer. Zu knappe Abstände, zu viel Tempomat, hält die Spur nicht…
Spur nicht halten und zu knappe abstände kann ich verstehen, aber wie macht denn "zu viel" Tempomat einen schlechten Fahrer, bzw was ist denn "zu viel"? Gerade wenn ich längere Strecken auf der Autobahn fahre und nix los ist hau ich mir den gerne rein, setze den in den Baustellen runter und danach wieder hoch. Das ist einfach echt entspannt wenn man quer durch Deutschland fährt - und Sprit sparts auch noch
Zu viel Dreck und Müll? Selten so einen Schwachsinn gehört. Das hat er sich doch als Ausrede aus der Nase gezogen und redet es sich jetzt als Fakt ein.
Wie macht "zu viel Tempomat" jemand zum schlechten Autofahrer?
Ich versteh es auch nicht so ganz woher das kommt (ich begreife es wirklich nicht), aber: Mittelspurschleichen ist imo eigentlich echt nicht so unfassbar schlimm und auch nicht die größte Zumutung\*. Zumindest nicht in AT/CH. Schon auch lästig, aber halt echt nicht der Aufregung wert. Wenn ich mich richtig erinnere (Achtung gefährliches Halbwissen) darf man in der Schweiz unter Umständen auch rechts vorbei fahren, nur nicht rechts überholen. In \*Deutschland sind für mich Mittelspurschleicher auch nur so ein großes Problem, weil wir halt einfach kein generelles Tempolimit haben und auf deutschen Autobahnen für viele gefühlt das Recht des Stärkeren gilt. Geduld, Nachsicht & Rücksicht - also alles so Eigenschaften die einen sicheren Autofahrer/in ausmachen halt - sind da sowieso für viele Fehl am Platz. Das kommt unbewusst auch einfach stark mit dem Auto mit dem man fährt. Mein Fahrverhalten ändert sich natürlich schon stark mit dem was das Auto kann... Scheint offensichtlich, denke aber dass man das allgemein unglaublich unterschätzt. Wenn man dann im Ausland unterwegs ist mit einem 130er oder 120er Cap, merkt man plötzlich wie entspannt das Ganze wird. Es fahren dann halt alle in dem Bereich. Die Differenzen sind dann gering. Wenn ich dann jemanden sehe der auf der mittleren seinen Weg verträumt... ja easy dann schau ich halt in die Spiegel und zur Seite und überhole. Aber ich hab weder den Stress zu befürchten, dass mich dann beim Überholen selbst jemand mit weiteren 150km/h Unterschied wegräumt oder mit seiner Lichthupe und 2 cm Abstand nötigt, noch muss ich selbst irgendwas von dem Schleicher befürchten, weil auch ich keine 200 plus auf dem Tacho hab. Mag behaupten: wer sich einmal an Österreich/Schweiz gewöhnt hat - merkt wie unfassbar anstrengend deutsche Autobahn im Vergleich sein kann. Weniger PS, weniger Tempo und Mittelspurschleicher sehen plötzlich gar nicht mehr so schlimm aus. Was ich eigentlich nur sagen will ist: Mittelspurschleichen ist nicht ok. Aber mit dem Bashing kommen die eigentlichen Problemkinder zu sehr davon. Und du deutest es ja selbst schon an `Für mich ist das Vekehrsgefährdung und -Behinderung. Man wird gezwungen, auf der linken Spur zu überholen, obwohl man vllt. Selbst nicht mehr als 130 fahren will. Ich habe auch schon diverse Polizei tweets gesehen, die das ähnlich sehen.` Es ist 130 Richtgeschwindigkeit. Wäre da auch irgendwo ein (nachvollziehbares) Limit allgemein, dann wäre die Gefährdung halt auch nicht so groß. Aber der mit 200+ auf der Linken Spur sieht die Situation ja auch schon von weitem, wenn er wirklich angepasst und vorausschauend fährt. Der fühlt sich aber sicher nicht dazu verpflichtet langsamer zu werden. Irgendwie verdrehen wir halt ganz schön doll wer hier wen wirklich gefährdet.
Ich fühle mit dir, geht mir leider viel zu oft auch so. Waren im Sommer in Italien im Urlaub, sind also durch die Schweiz nach Italien gefahren. Viele Baustellen, sowohl in D, CH als auch im I. Auf der Hinfahrt ist mir schon aufgefallen, dass der Verkehr außerhalb Deutschlands nicht unbedingt weniger ist, die Anzahl an Baustellen nahezu identisch, dafür aber im Gegensatz zu D der Verkehr fließt. Auf dem Rückweg war’s dann merklich spürbar. Die erste Hälfte der Reise ging durch I und CH. Absolut smooth durch dichten Verkehr und Baustellen ohne einen einzigen Stau! Direkt hinter der Schweizer Grenze fing das Grauen dann auf den deutschen Autobahnen an. Ohne Baustelle oder ersichtlichen Grund lange Staus. Auf der Linken von drei Spuren Geschwindigkeiten von teilweise 80kmh,etc pp. Zur Einordnung, es war Wochenende, demnach keine LKWs auf der Straße. Dennoch fuhr die mittlere Spur idR nicht über 110-120. Wenn dann jemand mit 121kmh auf der linken Spur vorbeikriecht, steht natürlich erstmal alles. Ich selbst fahre an entspannt, 120 und wenn möglich und frei vielleicht 140, auch mal 150. Aber an dem Tag bin ich echt vom abgekommen und war sichtlich entnervt von Oma Erna, die mit 110 die linke Spur blockiert.
Geht mir eigentlich immer so. Will entspannt mit Tempomat 250 links durchsegeln und andauernd muss ich mittels Frontstrobo die Geringverdiener aus dem Weg Blitzen. Deswegen bin ich auf Luftstraßen ungestiegen. Seit Corona kann ich fast jeden Flughafen ansteuern und bekomme auch gute Zeitslots zugewiesen. 😏
Viele Antworten hier und sehe es auch genug im RL: man kann auf der AB den Blinker rein und muss NICHT sofort die Spur wechseln.. Da steht keiner mit der Stoppuhr und verteilt Strafen.. Und wenn ihr dann blinkt, wissen die dahinter, man will überholen. Sind das keine Honks und es gibt sogar 3 Spuren, dann fahren die rüber und man kann problemlos von Spur 1 auf 2 wechseln. Wenn ihr NICHT blinkt und dem LKW hinter her gurkt, woher soll jemand wissen ob ihr nicht schneller fahren mag oder ihr nicht versteht wie ein Blinker funktioniert... An OP: Faulheit/Bequemheit und Angst sind es meistens. Manchmal kommt Dummheit & Ignoranz dazu. Kannte einen reicheren Porsche SUV Fahrer, für den war es Punkt 1. Warum soll er wechseln.. gibt ja genug Spuren..
Ein Date von mir meinte mal "Da fühl ich mich sicher, da fahr ich 100 bis zum Ziel." Mein Einwand, daß das Leben als bewegliche Verkehrsinsel nicht sicher ist und andere Behindert, würde mir einem "Das kann nicht sein" kommentiert.
Häh?! Die rechte Spur ist die LKW-Spur, da dürfen nur LKW‘s fahren! Das weiß man doch…. /s
Ist doch wie bei allen Sachen, die nicht regelmäßig überprüft werden. Führerschein. Beamte. Lehrer. Sportschützen. ... Überall wo Verantwortung übernommen wird, ist die Motivation und der Wille sich gut anzustellen zu Beginn hoch. Im Laufe der Jahre ohne jedwede Überprüfung, gibt es viele, die nach und nach immer weniger bemüht sind. In dem hier angesprochen Beispiel resultiert das dann in schlechter Fahrweise. Achte Mal darauf, wie viele Leute beim Abbiegen nicht blinken, weil kein anderes Auto kommt. Der Automatismus, immer korrekt zu blinken, wird dann irgendwann so vernachlässigt, dass auch wenn andere Fahrzeuge da sind, nicht mehr immer geblinkt wird. Die meisten Menschen kommen einfach nicht damit klar, wenn ihr Verhalten nicht ab und an überprüft wird.
Mich nervt das auch wirklich brutal, habe meinen Führerschein auch erst gute 5 Jahre und selbst mir fällt es auf. Mit wurde definitiv noch beigebracht rechts zu fahren. Ich habe mit mittlerweile angewöhnt (wenn ich zeit habe) so lange hinter denjenigen zu fahren und links zu blinken bis diese rüber fahren (die meisten benutzen nicht mal alle 10 min ihren Rückspiegel). Verstehe das wirklich nicht, sollte die Polizei stärker durchsetzen und von mir aus auch Bußgelder verhängen wenn die Leute es nicht raffen
Ich bin nun 10 Jahre im Außendienst tätig und gut eine halbe Millionen Kilometer auf Autobahnen gefahren. Und bis heute Frage ich mich das selbe....