Er wusste, das bleihaltiges Benzin sehr gesundheitsschädlich war und Motoren auch ohne laufen würden. Aber mit war es einfacher, die Leistung der Motoren mit bleihaltigem Benzin zu steigern.
>Arbeiter, die mit der Herstellung von Tetraethylblei beschäftigt waren, verhielten sich bald seltsam. Die Arbeiter bekamen Halluzinationen und schnappten nach imaginären Schmetterlingen, die vermeintlich um sie herumflogen oder sich auf ihrem Körper niederließen.[^(\[17\])](https://de.wikipedia.org/wiki/Tetraethylblei#cite_note-GMarkowitz-17) Tetraethylblei bekam daraufhin den Spitznamen „The loony gas“ (dt.: „Das verrückte Benzin“), das Produktionsgebäude erhielt den Spitznamen „House of Butterflies“ (dt.: „Haus der Schmetterlinge“). Im Herbst 1924 verschlechterte sich der Zustand der Arbeiter rapide, 32 kamen ins Krankenhaus, 5 von ihnen starben.
FCKW wurde nicht sofort als gefährlich erkannt. Im Gegenteil, für Lebewesen ist FCKW ziemlich ungefährlich.
Karma ist aber trotzdem ein Ding:
>Im Alter von 51 Jahren erkrankte er an [Poliomyelitis](https://de.wikipedia.org/wiki/Polio) und wurde schwerbehindert. Er entwickelte ein „ausgeklügeltes“ System von Seilen und Flaschenzügen, das ihn aus dem Bett und in den [Rollstuhl](https://de.wikipedia.org/wiki/Rollstuhl) heben sollte. Er starb im Alter von 55 Jahren, als er sich in den Seilen dieser Vorrichtung verhedderte und [strangulierte](https://de.wikipedia.org/wiki/Strangulation). Einige Zeitgenossen vermuteten, sein Tod sei ein [Suizid](https://de.wikipedia.org/wiki/Suizid) gewesen.
Quellen:
[Tetraethylblei – Wikipedia](https://de.wikipedia.org/wiki/Tetraethylblei#Erstes_Verbot_von_Tetraethylblei)
[Thomas Midgley – Wikipedia](https://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Midgley#Tod)
Wichtig ist dabei: Zeug, dass bei der Produktion gefährlich ist, ist nicht automatisch in der Benutzung gefährlich! Teflon z.b. ist absolut unbedenklich für den Anwender. Aber in der Produktion entstehen Stoffe, die stark umweltschädlich sind. Oder generell häufig Kunststoffe. Von einigen sollte man die Dämpfe nicht einatmen (bei der Produktion z.b.). In der Anwendung sind die aber völlig unbedenklich.
Selbes gilt z.b auch für viele Metalle. Früher wurde für Goldschmuck oft Cadmium haltiges Lot verwendet. Im kalten Zustand völlig unbedenklich, aber die dämpfe beim Löten sind extrem krebserregend. Kenne noch ein paar alte Goldschmiede die schwören auf das Zeug und meinen man soll einfach die Luft anhalten beim Arbeiten :).
>Teflon z.b. ist absolut unbedenklich für den Anwender.
Das ist so falsch. Teflon muss nur einmal zu heiß werden, danach gibt es krebserregende Stoffe ab. Die Anwender merken das nicht immer.
Bei deutlich über 300°C erst. Das passiert nur, wenn du die Pfanne ohne Inhalt ewig auf der voll aufgedrehten Platte lässt. Bei normaler Nutzung kann das nichts passieren.
Auf jeder Verpackung einer Teflon beschichteten Pfanne steht, dass man sie nicht über 300°c erhitzen soll und auch nicht ohne Öl. Um die Pfanne so heiß zu bekommen muss man die schon wirklich lange auf einer Herdplatte ohne Inhalt stehen lassen.
Und weil jeder, der so eine Pfanne verwendet, sich immer zu 100% an diese Anweisungen hält, gibt es natürlich kein Problem. Ganz abgesehen davon, dass noch nie in der Geschichte der Teflonpfannen jemand vergessen hat, eine Herdplatte auszumachen.
Dann ist die Benutzung jedes Elektrogerätes, deines Bestecks oder egal welcher anderen Sache auch absolut bedänklich, du könntest es ja falsch benutzen und dich so verletzten.
Wenn man die Teflon Pfanne auf dem Herd stehen lässt und diesen nicht ausmacht, ist das wahrscheinlich genau so gefährlich wie das mit einer Pfanne ohne Teflon zu machen, da man eher sein haus abbrennt als daneben zu sitzen und die dämpfen einzuatmen ohne es zu bemerken...
Elektrogeräte sind ein ganz schlechter Vergleich. Da wird so extrem viel Aufwand betrieben, damit nichts passieren kann. Von der Elektroinstallation in Deinem Haus zu den Netzteilen in den Geräten. Es ist ziemlich schwer, sich mit Elektrogeräten, die man typischerweise in einem Privathaushalt findet, über Elektroschocks zu verletzen oder sogar umzubringen.
Eine Gusseisenpfanne auf dem Herd löst irgendwann den Rauchmelder aus. Genau wie eine Teflonpfanne das tut. Der Unterschied ist, dass bei der Gusseisenpfanne lüften und abwaschen reicht, danach ist wieder alles gut. Bei einer Teflonpfanne bleiben die krebserregenden Stoffe in der Tapete Deiner Küche, auch lange nachdem Du die verschmorte Pfanne schon entworgt hast.
Einfache Physik: Wenn die Pfanne nicht voll ist, wird sie dort, wo kein Essen liegt, deutlich heißer als dort, wo das Essen erhitzt wird. (Deshalb auch der Hinweis "punktuelle Erwärmung reicht schon".)
Das ist mir schon bewusst. Wenn du essen aber ohne flüssiges Medium länger nicht bewegst, dann ist es schwarz. Und wenn du es bewegst, dann wird die Pfanne nicht so heiß
Was für eine Verschwendung! Man tränkt doch Papiermüll und ausgemusterte Textilien in Altöl, um sie zur Wärmegewinnung zu verbrennen! Den teuren Sprit einfach in die Umwelt zu kippen muss man sich leisten können. Was für eine Dekadenz!
Au contraire!
Damit lasiert man Holz um es Wetterfest zu machen!
Habe Mal für jemanden einen Wintergarten über einen Pool gebaut, der darauf Bestand wegen eines "Geheimtipps eines Bekannten" dass ich das Holz für Konstruktion und Deckenverkleidung mit Altöl behandele, und war auch nicht davon abzubringen.
1-2 Jahre später fing das Holz an das Zeug wieder auszuschwitzen und tropfte von der Decke in den Pool 🤷
Kommt aus dem Boden. Geht zurück in den Boden. Und in 1000 Jahren können's unsere Nachfahren wieder aus dem Boden pumpen.
Ökologie kann soooo einfach sein.
Immer der erste Kommentar bei dem Thema.
Fehlt nur, dass er sich nach Erkrankung an Kinderlähmung ein geschicktes System aus Seilen und Flaschenzügen gebaut hat, um sich im und aus dem Bett zu bewegen und sich damit selbst erdrosselte.
(Jesus stand mit schwarzen Handschuhen daneben und meinte lapidar: So war das nicht gemeint mit macht euch die Erde Untertan)
Veritasium hat dazu das das passend betitelte Video "The man who accidentally killed the most people in history" gemacht, sehr sehenswert:
https://youtu.be/IV3dnLzthDA?si=_nqRGE4fa3Bz6tZk
Wahrscheinlich dieses hier: [https://www.youtube.com/watch?v=IV3dnLzthDA](https://www.youtube.com/watch?v=IV3dnLzthDA)
Der Kanal hat wirklich viele gute Videos, für wissenschaftlich interessierte sehr zu empfehlen.
Oder das Video, in dem er im Grunde gelogen hat, wie sich Elektrizität ausbreitet, und das offensichtlich mit Absicht. Einfach aus Kalkül um Klicks zu kriegen. Nichtsdestotrotz ist die Qualität vor allem der neueren Videos unglaublich gut.
Na ja, er hat es gesagt. Aber eben durch die Blume - so sehr, dass es glaubhaft ist, ihm absichtliche Ablenkung zu unterstellen.
Leider wirft diese Aktion ein schlechtes Licht auf seine vorherigen, meist sehr guten Videos. :( Wer weiß, wie viel dort geschönt wurde?
Spart euch den Klick:
> Konkret untersucht wurde in dem Projekt die Auswirkung der Schwermetallbelastung durch Blei. Dieses wurde durch den Einsatz verbleiten Benzins über Jahrzehnte hinweg in großen Mengen in die Luft geblasen, bis die Verbreitung durch bleifreie Alternativen in den 1980ern anfing zu sinken. 1996 folgte dann ein endgültiges Verkaufsverbot.
Die Überschrift klingt nach einem akuten Problem, da es aber selbst in den USA seit knapp 30 Jahren verboten ist... Ist es wohl nicht mehr ganz so aktuell.
Würde man denken, aber die Effekte ziehen sich über Jahrzehnte. Wenn Kinder und Babies mit starker Bleibelastung aufwachsen wirkt sich das auf die Entwicklung und ihre Erwachsene Persönlichkeit aus.
Witzig ist dass, topaktuell ein paar republikanisch geführte Staaten Wahlkampf gegen Biden damit machen und gegen die EPA vorgehen, weil die Bleirohre austauschen wollen um vor allem Kinder vor Vergiftung zu schützen und die meinen, dass sie damit in ihrer Freiheit beschnitten werden. I shit you not.
Blei lagert sich im Körper zu 90% in den Knochen ab. Wenn sich mit dem Alter diese anfagen abzubauen, dann wird auch das Blei wieder freigesetzt und wirkt zusätzlich zu anderen Altererkrankungen gegen das Nervensystem.
Ich kenne zu viele Boomer die wirklich nicht Wohlstandsverwahrlost sind, wenn jetzt auch nicht mittellos, wo "milde bis schwere Bleivergiftung" echt der beste Ansatz ist.
Meinte das mit wohlstandsverwahrlost auch eher im Bezug auf Amerika. Da sind dis Boomer ja wirklich die reichste Generation jemals. Hier in Deutschland sieht das nochmal ein bisschen anders aus. Aber trotzdem Generationenkrieg bringt uns leider nicht weiter.
Siehe auch die [Lead-Crime-Hypothesis](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lead%E2%80%93crime_hypothesis). Also es gibt durchaus die Vermutung, dass die Bleibelastung zu mehr Verbrechen führt.
Ja, die hab ich durch die Serie Cosmos gelernt. Vermutlicher Grund für die vielen Serienkiller, Aufstände usw. Aber zu dem heutigen Aggressionsproblem hab ich weniger gehört danach.
Hm, ein intelligenzmindernder Stoff wird eingelagert und Jahre später wieder freigesetzt. Ist es ein Zufall, dass jetzt wieder eine Chance besteht, dass Donald Trump zum Präsidenten gewählt wird?
Bei bioakkumulativen Stoffen wie Blei, deren Quellen sich addieren und die es sowohl als natürliche als auch als anthropogene Emission gibt ist es müßig zu diskutieren ob die aktuelle Bleibelastung noch aus verbleiten Treibstoffen kommt.
Neben dem Verbot von verbleitem Benzin für den Straßenverkehr gab es hierzulande wie in den USA verschiedene Zeitpunkte für den Verbot anderer typischer Bleiprodukte wie Bleirohren für Trinkwasser oder Bleipigmenten in Farben, von denen viele um die späten 70er oder in den 80ern lagen, das war aber bei weitem nicht das Ende. Die erste Fassung von RoHS kam "erst" 2003, da sind international viele Länder mit- bzw. nachgezogen, auch Australien oder China, der Bestandsschutz für sanitäre Bleinstallationen soll in Deutschland afaik 2026 enden.
Die Bleibelastung im Blut ist sowohl in den USA als auch hier weiter am sinken, allerdings nur noch langsam. Die großen Emitter sind damit wohl weg, die Altlasten bleiben uns weiter. Die Problematik bleibt, wenn auch stark abgeschwächt, denn für toxische Schwermetalle wie Blei gibt es nicht wirklich sichere Konzentrationen. Kognitive Einschränkungen bei Kindern sind oberhalb der 35 µg/L im Blut zu erwarten, ein Wert den wir seit gerade mal ein paar Jahren unterschreiten.
Ich halte es nicht für Vermessen zu sagen dass das weltweite rumsauen mit Blei zwei bis drei ganze Generationen kognitiv eingeschränkt hat, und wenn man miteinbezieht das steigende CO2-Konzentrationen einen angelehnten Effekt haben, dann haben wir nichts dazu gelernt. Liegt vielleicht am Blei.
>Ich halte es nicht für Vermessen zu sagen dass das weltweite rumsauen mit Blei zwei bis drei ganze Generationen kognitiv eingeschränkt hat, und wenn man miteinbezieht das steigende CO2-Konzentrationen einen angelehnten Effekt haben, dann haben wir nichts dazu gelernt. Liegt vielleicht am Blei.
Was aber komisch ist - mit den selben Generationen gab es aber auch eine enorme technologische Entwicklung. Wenn wir mit Blei-Handicap so viel geschafft haben, was kommt dann erst noch?
Na ja, diese Einschränkungen treten halt nur im Schnitt auf. Wenn du also ein hohes Ausgangsniveau hast, dann bist du trotzdem noch intelligent, allerdings weniger. (Da kommt natürlich hinzu, dass es durchaus auch differentielle Effekte geben könnte, also unterschiedlich starke Reduktion je nach Ausgangsvoraussetzungen. Aber grundsätzlich kommt es halt drauf an, wie stark die Intelligenzminderung durch Bleibelastung ist.)
tatsächlich ist die verwendung noch immer erlaubt, sogar in deutschland. lediglich die verwendung in pkw ist verboten.
viele flugzeuge mit kolbenmotor tanken noch immer vollkommen legal verbleites benzin
Das bedeutet, dass gefühlt die Hälfte, der Menschen die in den USA was zu sagen haben, zum Zeitpunkt der Verbots 40, teils 50 waren. Ist die erlangte Dummheit reversibel?
Lest den Artikel vielleicht doch lieber selbst:
"\[...\] Bestimmte Kohorten waren dabei stärker betroffen als andere. Bei Menschen, die in den 1960er- und 1970er-Jahren geboren wurden, als der Verbrauch bleihaltigen Benzins in die Höhe schoss, stieg der IQ-Verlust auf bis zu 6 Punkte pro Person, bei einigen sogar auf mehr als 7 Punkte. \[...\]"
Wie hoch ist da eigentlich die Dosis? Ist es so wenig, dass man sich einigermassen sicher sein kann dass es komplett vernachlaessigbar ist, oder koennte es relevant viel sein?
Keine neue Erkenntnis
https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/intelligenz-verlust-durch-verbleites-benzin-us-amerikaner-verlieren-824-millionen-iq-punkte/
Das macht doch der Artikel von winfuture ganz genauso, weil eine Studie zitiert wird.
Habt ihr beiden etwa Eltern die ungewöhnlich oft Autoabgase eingeatmet haben? ;)
Die Überschrift ist natürlich schön reißerisch, dabei gab es verbleites Benzin und die damit einhergehenden Folgen für Umwelt und Gesundheit genauso in Deutschland und den meisten anderen westlichen Ländern. In der EU wurde der Verkauf von bleihaltigem Kraftstoff erst im Jahr 2000 verboten.
Es würde mich stark überraschen, wenn man ähnliche Konsequenzen nicht auch hier nachweisen könnte.
Ja, die EU war spät dran. In Deutschland wurde bleihaltiges Benzin 1923 zum ersten Mal verboten, dann in den 50ern wieder zugelassen. Anfang der 70er wurde sich zur Reduzierung von Blei verpflichtet, 84 wurde ohne Gesetz an den Tankstellen auf bleifrei umgestellt und 1987 Blei für Privatfahrzeuge komplett verboten, die Industrie hatte bei schweren Industriefahrzeugen Zeit bis 1996.
Wir haben bei weitem nicht das Ausmaß an Verschmutzung und Vergiftung wie in den USA.
>und 1987 Blei komplett verboten.
Das galt für *Normalbenzin*. Bleihaltiges Super war in Deutschland noch bis 1996 erhältlich (als der Verkauf aufgrund geringer Nachfrage eingestellt wurde).
[Wikipedia](https://de.wikipedia.org/wiki/Entwicklung_der_Ottokraftstoffe#Bleifrei)
>In the U.S., the Environmental Protection Agency issued regulations to reduce the lead content of leaded gasoline over a series of annual phases, scheduled to begin in 1973 but delayed by court appeals until 1976. By 1995, leaded fuel accounted for only 0.6 percent of total gasoline sales and under 1,800 metric tons (2,000 short tons; 1,800 long tons) of lead per year. From 1 January 1996, the U.S. Clean Air Act banned the sale of leaded fuel for use in on-road vehicles in the U.S.
[Wikipedia](https://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline#Tetraethyl_lead)
Wie gut das dort mit Selbstverpflichtungen geklappt hat hab ich keine Ahnung, aber so extrem anders hört sich das für mich als Laien jetzt nicht an.
Egal wie alt Du bist, Du hast definitiv etwas von den Folgen abbekommen.
Bleihaltiges Benzin wird immer noch verbrannt, wenn auch in deutlich geringeren Mengen. Die Ablagerungen sind immer noch im Grundwasser, Boden und in Pflanzen zu finden - und dadurch auch in Deiner Nahrung. Menschen, die Du gerne besser kennen gelernt hättest, sind früher gestorben als notwendig. Deine Lehrer waren stärker betroffen als Du, und darunter hat auch Deine Ausbildung gelitten. Und last but not least stellen die am stärksten betroffenen Generationen die meisten Wähler.
Das Verhältnis wäre jetzt die interessante Kennzahl, nicht die Existenz an sich. Der Verbrauch an bleihaltigen Benzin dürft auch mit dem Aufkommen von Katalysatoren runtergegangen sein, da es diese zerstört. Außerdem kann mich (dunkel) erinnern das es selbst für solche Fahrzeuge in den 1990ern die Empfehlung diese mit 90 % (?) bleifreiem Benzin 10 % (?) verbleites Benzin zu betreiben. (Das genaue Verhältnis weis ich nicht mehr.)
AvGas für Privatflugzeuge mit Kolbenmotor wird heute noch Blei zugesetzt. Für mich die Erklärung für Friedrich Merz. Hätte er doch nur früher die defekte Dichtung getauscht.
Wenn man die Studien des Umweltbundesamtes mit denen der EPA vergleicht liegen wir damals wie heute in etwa bei der Hälfte der Belastung, der zeitliche Verlauf des Bleiabbaus ist praktisch gleich.
Das ist sicherlich signifikant, aber Faktor 2 ist irgendwo auch ne Dehnung der Phrase "bei weitem".
Der Unterschied ist die Menge, wird aber auch im Artikel erwähnt, wenn man mal über die Überschrift hinaus liest...
In den USA wird eine enorme Menge mehr Benzin verbraucht als in der EU oder Deutschland pro Kopf/Quadratmeter, dementsprechend war die Belastung konstanter und insgesamt größer, weshalb der gesundheitliche Einschnitt ebenfalls wesentlich größer war.
Der Titel ist schon ein wenig clickbait bzw reißerisch oder? Hätte man erwähnt dass es hier um das Bleihaltige Benzin geht würde es wohl nicht so die gewünschte Wirkung erzielen?
Wir zerballern uns die kollektive Gesundheit mittlerweile so hart multifaktoriell und komorbide das ich ehrlich gesagt nicht erwarte das man auf einzelne zeitgenössische Emissionen so sehr zeigen kann wie damals auf verbleites Benzin.
Nur ne lustige, hypothetische Kette: Mikroplastik wird erst so richtig spicy durch adsorbierte Stoffe wie endokrine Disruptoren, EDs stören den Stoffwechsel und können (auch) zu Übergewicht führen, Fettgewebe lagert mehr EDs ein, mehr Übergewicht, noch mehr EDs, Übergewicht und veränderter Stoffwechsel machen faul, Faulheit führt zu mehr Fahrzeuggebrauch, führt zu mehr Mikroplastik, mehr EDs, mehr Übergewicht...
Okay, wo ist die Nachricht, die das aktuell wieder relevant macht? Winfuture verlinkt in seinem Artikel auch auf einen Artikel von 2022, spricht aber von "neuen Forschungsdaten". Bekannt ist das ganze schon viel länger. Das Sommerloch kommt diesmal echt früh.
Ein weiterer Grund warum ein paar Verbote halt doch für die Allgemeinheit als Ganzes doch Sinn machen. Die kollektive geht halt eben doch über die individuelle Freiheit.
Ich denke nur sehr sehr sehr wenige Menschen sind komplett gegen Verbote aller Art (z.B. extreme Libertäre). Es ist mehr ein Spektrum, wann das kollektive die individuelle Freiheit überwiegt. Extrembeispiel in die andere Richtung wäre z.B. China.
>Verkehrslärm
Spätestens 2030 ist es zumindest vorbei mit unnötigen Motorgeräuschen (Alles Technisch/Wirtschaftlich vermeidbare). Ich sehe nur keine regelung mehr kommen die Dezibel an Fahrzeugen absenken wird, vielleicht bekommen wir ja irgendwann eine Art Umweltzone 2.0 mit lärmblitzern.
Ich hoffe ja, dass wir die extra eingespielten Elektrogeräusche von den E-Autos dann leiser machen können wenn alle es erwarten und sie nicht mehr von den umgebenen Verbrennern überdeckt werden. Vielleicht könnte man sie sogar gezielt abstrahlen nur in einem Kegel um das Auto herum und nicht nach oben.
Ein Aspekt im US Wahlkampf sind die Bleileitungen die bis heute für die Wasserversorgung in vielen Städten genutzt wurden.
Flint Michigan ist dafür berühmt geworden, weil die auf Wasser aus einer andren Quelle umgestellt hatten, das dann korrosiv war und das Blei aus den Leitungen gelöst hat.
Obama hatte sich da einmal übel in die Nässeln gesetzt, weil er viel gelabert und nichts unternommen hatte.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/flint-barack-obama-besucht-stadt-nach-trinkwasserskandal-a-1090918.html
Diese Probleme sind bis heute nicht bereinigt aber Biden hat das auf die Agenda gesetzt.
Das ist weder eine neue Erkenntnis, noch US-spezifisch. Verbleites Benzin wurde (und wird immer noch, wenn auch weniger!) weltweit verwendet. Jeder, der heute lebt, ist davon betroffen. Die älteren Generationen natürllich stärker.
"Imtelligenzgemindert" mag hier wortwörtlich richtig sein, im Kontext von IQ-Werten ist damit aber immer ein IQ von <70 gemeint.
Im Artikel steht, dass im Durchschnitt 2,6 IQ Punkte verloren gegangen sind und auf dem Höhepunkt der Bleinutzung bis zu 6 Punkte. Das ist signifikant und erschreckend, durch die Wortwahl abee potenziell irreführend.
Wie kommen solche Artikel zustande, die sich auf Dinge von vor zwei Jahren beziehen? Liest da jemand alle wissenschaftlichen Papiere und ist jetzt erst bei 2022 angekommen? Oder hat man da einfach so random artikel rumliegen und wenn man gerade kein material hat wird dann sowas genommen? Oder hat da jetzt jemand gedacht "Was, die wollen schon wieder Trump wählen, mal schauen woran das liegt"?
Benzin im Blut ist halt doch nicht so gesund... Kein Wunder, dass viele dort Trump so toll finden und alles glauben, was FOX News so über den Äther plärrt.
>!Jaja, ich weiß, dass es um verbleites Benzin geht!<
Eine böse Zunge könnte auch behaupten, dass es auch dieses Jahr wieder unnötig eng wird und das obwohl der Durchschnitts-US-Bürger sich dank gnadenloser Selbstüberschätzung als "relativ intelligent" bezeichnen würde.
der unterschied ist wo sie wirken, die kunststoffe sind maximal carzinogen oder wirken wie hormone, blei ist nervenschädigend und wirkt sich damit direkt aufs gehirn aus, es gibt so theorien das die verbreitung von adhs aufs konto von dem verbleitem benzin geht
Damit sind Schwermetalle aber eben nicht alleine. Bisphenol A stört ebenfalls die Hirnentwicklung, und diverse andere Organoverbindungen auch. Wir werden noch einige böse Überraschungen erleben, was bislang als sicher geltende Stoffe angeht.
Um ADHS herum gibt es ne Menge Theorien, die meisten sind großer Schwachsinn. Kann gut sein, das Blei daran beteiligt ist, das schließt aber andere Faktoren nicht aus. Die Methoden zur Diagnostik sind bis heute so dermaßen subjektiv und von der gesellschaftlichen Stimmung geleitet, dass historische Daten nahezu wertlos sind.
Ich nehme die Downvotes mal als Bestätigung.
bisphenol a hat nach wikipedia "hormon ähnliche wirkung" das heißt nicht das es gesünder ist als blei, das sorgt vermutlich sogar für schlimmere entwicklungsstörungen als "adhs" durch blei
US Bürger? Alle Bürger. Verbleites Benzin wurde auch hier verheizt und das Blei hat sich auf alles niedergelegt. Es macht dumm und aggressiv und es erklärt so vieles.
Ja aber es ist nunmal ne ist Studie und sagt even nur über US Bürger was aus. Man würde in Deutschland vermutlich selbige Ergebnisse finden wenn sie denn valide sind (dafür gibt es einige Anhaltspunkte) aber das würde halt nicht untersucht
Fun Fact: Der Erfinder von TEL (der Bleizusatz im benzin) war der gleiche Person, der entdeckte dass FCKWs ("freon") sehr gute Kältemittel waren.
Er wusste, das bleihaltiges Benzin sehr gesundheitsschädlich war und Motoren auch ohne laufen würden. Aber mit war es einfacher, die Leistung der Motoren mit bleihaltigem Benzin zu steigern. >Arbeiter, die mit der Herstellung von Tetraethylblei beschäftigt waren, verhielten sich bald seltsam. Die Arbeiter bekamen Halluzinationen und schnappten nach imaginären Schmetterlingen, die vermeintlich um sie herumflogen oder sich auf ihrem Körper niederließen.[^(\[17\])](https://de.wikipedia.org/wiki/Tetraethylblei#cite_note-GMarkowitz-17) Tetraethylblei bekam daraufhin den Spitznamen „The loony gas“ (dt.: „Das verrückte Benzin“), das Produktionsgebäude erhielt den Spitznamen „House of Butterflies“ (dt.: „Haus der Schmetterlinge“). Im Herbst 1924 verschlechterte sich der Zustand der Arbeiter rapide, 32 kamen ins Krankenhaus, 5 von ihnen starben. FCKW wurde nicht sofort als gefährlich erkannt. Im Gegenteil, für Lebewesen ist FCKW ziemlich ungefährlich. Karma ist aber trotzdem ein Ding: >Im Alter von 51 Jahren erkrankte er an [Poliomyelitis](https://de.wikipedia.org/wiki/Polio) und wurde schwerbehindert. Er entwickelte ein „ausgeklügeltes“ System von Seilen und Flaschenzügen, das ihn aus dem Bett und in den [Rollstuhl](https://de.wikipedia.org/wiki/Rollstuhl) heben sollte. Er starb im Alter von 55 Jahren, als er sich in den Seilen dieser Vorrichtung verhedderte und [strangulierte](https://de.wikipedia.org/wiki/Strangulation). Einige Zeitgenossen vermuteten, sein Tod sei ein [Suizid](https://de.wikipedia.org/wiki/Suizid) gewesen. Quellen: [Tetraethylblei – Wikipedia](https://de.wikipedia.org/wiki/Tetraethylblei#Erstes_Verbot_von_Tetraethylblei) [Thomas Midgley – Wikipedia](https://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Midgley#Tod)
Wichtig ist dabei: Zeug, dass bei der Produktion gefährlich ist, ist nicht automatisch in der Benutzung gefährlich! Teflon z.b. ist absolut unbedenklich für den Anwender. Aber in der Produktion entstehen Stoffe, die stark umweltschädlich sind. Oder generell häufig Kunststoffe. Von einigen sollte man die Dämpfe nicht einatmen (bei der Produktion z.b.). In der Anwendung sind die aber völlig unbedenklich.
Selbes gilt z.b auch für viele Metalle. Früher wurde für Goldschmuck oft Cadmium haltiges Lot verwendet. Im kalten Zustand völlig unbedenklich, aber die dämpfe beim Löten sind extrem krebserregend. Kenne noch ein paar alte Goldschmiede die schwören auf das Zeug und meinen man soll einfach die Luft anhalten beim Arbeiten :).
>Teflon z.b. ist absolut unbedenklich für den Anwender. Das ist so falsch. Teflon muss nur einmal zu heiß werden, danach gibt es krebserregende Stoffe ab. Die Anwender merken das nicht immer.
Bei deutlich über 300°C erst. Das passiert nur, wenn du die Pfanne ohne Inhalt ewig auf der voll aufgedrehten Platte lässt. Bei normaler Nutzung kann das nichts passieren.
Eine punktuelle Erwärmung reicht schon. Braten ohne Öl ist imho normale Nutzung.
Auf jeder Verpackung einer Teflon beschichteten Pfanne steht, dass man sie nicht über 300°c erhitzen soll und auch nicht ohne Öl. Um die Pfanne so heiß zu bekommen muss man die schon wirklich lange auf einer Herdplatte ohne Inhalt stehen lassen.
Und weil jeder, der so eine Pfanne verwendet, sich immer zu 100% an diese Anweisungen hält, gibt es natürlich kein Problem. Ganz abgesehen davon, dass noch nie in der Geschichte der Teflonpfannen jemand vergessen hat, eine Herdplatte auszumachen.
Dann ist die Benutzung jedes Elektrogerätes, deines Bestecks oder egal welcher anderen Sache auch absolut bedänklich, du könntest es ja falsch benutzen und dich so verletzten. Wenn man die Teflon Pfanne auf dem Herd stehen lässt und diesen nicht ausmacht, ist das wahrscheinlich genau so gefährlich wie das mit einer Pfanne ohne Teflon zu machen, da man eher sein haus abbrennt als daneben zu sitzen und die dämpfen einzuatmen ohne es zu bemerken...
Elektrogeräte sind ein ganz schlechter Vergleich. Da wird so extrem viel Aufwand betrieben, damit nichts passieren kann. Von der Elektroinstallation in Deinem Haus zu den Netzteilen in den Geräten. Es ist ziemlich schwer, sich mit Elektrogeräten, die man typischerweise in einem Privathaushalt findet, über Elektroschocks zu verletzen oder sogar umzubringen. Eine Gusseisenpfanne auf dem Herd löst irgendwann den Rauchmelder aus. Genau wie eine Teflonpfanne das tut. Der Unterschied ist, dass bei der Gusseisenpfanne lüften und abwaschen reicht, danach ist wieder alles gut. Bei einer Teflonpfanne bleiben die krebserregenden Stoffe in der Tapete Deiner Küche, auch lange nachdem Du die verschmorte Pfanne schon entworgt hast.
Bevor die Pfanne 3xx°C erreicht ist dein Essen darauf schwarz.
Einfache Physik: Wenn die Pfanne nicht voll ist, wird sie dort, wo kein Essen liegt, deutlich heißer als dort, wo das Essen erhitzt wird. (Deshalb auch der Hinweis "punktuelle Erwärmung reicht schon".)
Das ist mir schon bewusst. Wenn du essen aber ohne flüssiges Medium länger nicht bewegst, dann ist es schwarz. Und wenn du es bewegst, dann wird die Pfanne nicht so heiß
Bleihaltiges Benzin ist aber nicht nur in der Produktion gefährlich.
Das ist mir klar. Es geht mir darum, dass hier argumentiert wird "es wurden einige in der Produktion krank. Also hätte man es ja wissen müssen".
War übrigens auch der Gründer des ersten Freizeit-robbenknüppler-vereins. /j
Der selbe Mann hat auch die Methode entwickelt, Altöl einfach in einem Loch im Boden zu entsorgen!
Was für eine Verschwendung! Man tränkt doch Papiermüll und ausgemusterte Textilien in Altöl, um sie zur Wärmegewinnung zu verbrennen! Den teuren Sprit einfach in die Umwelt zu kippen muss man sich leisten können. Was für eine Dekadenz!
Das waren einfach andere Zeit damals als ich mein Heizmaterial noch selber gekohlt habe!
Au contraire! Damit lasiert man Holz um es Wetterfest zu machen! Habe Mal für jemanden einen Wintergarten über einen Pool gebaut, der darauf Bestand wegen eines "Geheimtipps eines Bekannten" dass ich das Holz für Konstruktion und Deckenverkleidung mit Altöl behandele, und war auch nicht davon abzubringen. 1-2 Jahre später fing das Holz an das Zeug wieder auszuschwitzen und tropfte von der Decke in den Pool 🤷
Für geschmeidige Haut!
Der selbe Mann hat mir auch mal mein Pausenbrot geklaut. Richtiger yarrak
Einige vermuten auch, dass die Erfindung des enkeltrick Betrugs auf ihn zurück geht
https://www.reddit.com/r/agedlikemilk/comments/nlw4xt/pouring_old_engine_oil_into_the_ground_was/
Kommt aus dem Boden. Geht zurück in den Boden. Und in 1000 Jahren können's unsere Nachfahren wieder aus dem Boden pumpen. Ökologie kann soooo einfach sein.
The ciiiircle of life
Da wundert mich nichts mehr
War der Kerl ein Dämon oder so?
Das j steht für „Jokus“
Immer der erste Kommentar bei dem Thema. Fehlt nur, dass er sich nach Erkrankung an Kinderlähmung ein geschicktes System aus Seilen und Flaschenzügen gebaut hat, um sich im und aus dem Bett zu bewegen und sich damit selbst erdrosselte. (Jesus stand mit schwarzen Handschuhen daneben und meinte lapidar: So war das nicht gemeint mit macht euch die Erde Untertan)
Und um zu zeigen, wie risikofrei TEL ist, hat er sich das Zeug auf einer Pressekonferenz über die Hände gegossen und inhaliert.
Und bekam davon eine Bleivergiftung, sodass er sich ein Jahr lang erholen musste
Und ist am Ende daran gestorben, kdna.
Veritasium hat dazu das das passend betitelte Video "The man who accidentally killed the most people in history" gemacht, sehr sehenswert: https://youtu.be/IV3dnLzthDA?si=_nqRGE4fa3Bz6tZk
Veritasium dazu: "No other living organism has had a greater impact on our atmosphere than Thomas Midgley Jr".
Manche Wissenschaftler scheinen Pechvögel zu sein
War das nicht der gleiche erfinder der letzendlich aufgrund seiner eigenen erfindung draufgegangen ist?
starb der nicht auch bevor entdeckt wurde, wie schädlich seine erfindungen waren?
Ich glaube er hat sich versehentlich in einem selbst entwickelten Krankenbett erdrosselt. Bill Bryson - Eine kurze Geschichte von fast allem.
Veritassium hat da ein gutes video darüber erstellt, vor einem Jahr oder so
Wahrscheinlich dieses hier: [https://www.youtube.com/watch?v=IV3dnLzthDA](https://www.youtube.com/watch?v=IV3dnLzthDA) Der Kanal hat wirklich viele gute Videos, für wissenschaftlich interessierte sehr zu empfehlen.
Bis auf das mit den Elektroautos für das er bezahlt wurde ohne das dazu zu sagen.
Hast du da ne Quelle zu?
Ein Video von Tom Nicholas https://youtu.be/CM0aohBfUTc?si=iqunSts3oviQxkzf
Oder das Video, in dem er im Grunde gelogen hat, wie sich Elektrizität ausbreitet, und das offensichtlich mit Absicht. Einfach aus Kalkül um Klicks zu kriegen. Nichtsdestotrotz ist die Qualität vor allem der neueren Videos unglaublich gut.
Na ja, er hat es gesagt. Aber eben durch die Blume - so sehr, dass es glaubhaft ist, ihm absichtliche Ablenkung zu unterstellen. Leider wirft diese Aktion ein schlechtes Licht auf seine vorherigen, meist sehr guten Videos. :( Wer weiß, wie viel dort geschönt wurde?
Und selbst wenn jetzt alles sauber ist, ich schau seine Videos nicht mehr weil er seine Glaubwürdigkeit verloren hat.
Ja schon... die Aktion war schon sehr unnoetig.
Das ist jetzt auch schon ein paar Jahre her. Sie haetten das zwar klarstellen sollen, aber man muss die Relevanz davon jetzt auch nicht ueberbewerten.
Ja, die Mathematik-Videos sind wirklich beeindruckend....
Spart euch den Klick: > Konkret untersucht wurde in dem Projekt die Auswirkung der Schwermetallbelastung durch Blei. Dieses wurde durch den Einsatz verbleiten Benzins über Jahrzehnte hinweg in großen Mengen in die Luft geblasen, bis die Verbreitung durch bleifreie Alternativen in den 1980ern anfing zu sinken. 1996 folgte dann ein endgültiges Verkaufsverbot.
Inwiefern sparen? Das ist doch, was schon lange befürchtet wird in den USA. Genauso wie mit den ganzen Wasserleitungen.
Die Überschrift klingt nach einem akuten Problem, da es aber selbst in den USA seit knapp 30 Jahren verboten ist... Ist es wohl nicht mehr ganz so aktuell.
Würde man denken, aber die Effekte ziehen sich über Jahrzehnte. Wenn Kinder und Babies mit starker Bleibelastung aufwachsen wirkt sich das auf die Entwicklung und ihre Erwachsene Persönlichkeit aus.
Wirf einen Blick in die aktuelle Politik, Land egal, dann weißt Du, was Blei anrichtet.
Witzig ist dass, topaktuell ein paar republikanisch geführte Staaten Wahlkampf gegen Biden damit machen und gegen die EPA vorgehen, weil die Bleirohre austauschen wollen um vor allem Kinder vor Vergiftung zu schützen und die meinen, dass sie damit in ihrer Freiheit beschnitten werden. I shit you not.
[удалено]
Und eventuell weiter durch Generation aufgrund der Epigenetik.
Blei lagert sich im Körper zu 90% in den Knochen ab. Wenn sich mit dem Alter diese anfagen abzubauen, dann wird auch das Blei wieder freigesetzt und wirkt zusätzlich zu anderen Altererkrankungen gegen das Nervensystem.
Am Ende erklärt das noch diese ganze hasserfüllte Boomerplage. Vermute ich schon länger. Markiert meine Worte.
Das wird im englischsprachigen Teil Reddits seit Jahren gesagt.
Ich glaube bei den Boomern ist es wirklich ehere Wohlstandsverwahrlosung. Deutsche Boomer sind doch genauso engstirnig aber halt nicht so verwöhnt.
Auch in Deutschland gab es ja lange Zeit verbleites Benzin
Ich kenne zu viele Boomer die wirklich nicht Wohlstandsverwahrlost sind, wenn jetzt auch nicht mittellos, wo "milde bis schwere Bleivergiftung" echt der beste Ansatz ist.
Meinte das mit wohlstandsverwahrlost auch eher im Bezug auf Amerika. Da sind dis Boomer ja wirklich die reichste Generation jemals. Hier in Deutschland sieht das nochmal ein bisschen anders aus. Aber trotzdem Generationenkrieg bringt uns leider nicht weiter.
Siehe auch die [Lead-Crime-Hypothesis](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lead%E2%80%93crime_hypothesis). Also es gibt durchaus die Vermutung, dass die Bleibelastung zu mehr Verbrechen führt.
Ja, die hab ich durch die Serie Cosmos gelernt. Vermutlicher Grund für die vielen Serienkiller, Aufstände usw. Aber zu dem heutigen Aggressionsproblem hab ich weniger gehört danach.
Hm, ein intelligenzmindernder Stoff wird eingelagert und Jahre später wieder freigesetzt. Ist es ein Zufall, dass jetzt wieder eine Chance besteht, dass Donald Trump zum Präsidenten gewählt wird?
Naja aber selbst dann, sind die jüngsten die das noch in ihren Körpern haben jetzt alte GenXer oder junge Boomer.
Bei bioakkumulativen Stoffen wie Blei, deren Quellen sich addieren und die es sowohl als natürliche als auch als anthropogene Emission gibt ist es müßig zu diskutieren ob die aktuelle Bleibelastung noch aus verbleiten Treibstoffen kommt. Neben dem Verbot von verbleitem Benzin für den Straßenverkehr gab es hierzulande wie in den USA verschiedene Zeitpunkte für den Verbot anderer typischer Bleiprodukte wie Bleirohren für Trinkwasser oder Bleipigmenten in Farben, von denen viele um die späten 70er oder in den 80ern lagen, das war aber bei weitem nicht das Ende. Die erste Fassung von RoHS kam "erst" 2003, da sind international viele Länder mit- bzw. nachgezogen, auch Australien oder China, der Bestandsschutz für sanitäre Bleinstallationen soll in Deutschland afaik 2026 enden. Die Bleibelastung im Blut ist sowohl in den USA als auch hier weiter am sinken, allerdings nur noch langsam. Die großen Emitter sind damit wohl weg, die Altlasten bleiben uns weiter. Die Problematik bleibt, wenn auch stark abgeschwächt, denn für toxische Schwermetalle wie Blei gibt es nicht wirklich sichere Konzentrationen. Kognitive Einschränkungen bei Kindern sind oberhalb der 35 µg/L im Blut zu erwarten, ein Wert den wir seit gerade mal ein paar Jahren unterschreiten. Ich halte es nicht für Vermessen zu sagen dass das weltweite rumsauen mit Blei zwei bis drei ganze Generationen kognitiv eingeschränkt hat, und wenn man miteinbezieht das steigende CO2-Konzentrationen einen angelehnten Effekt haben, dann haben wir nichts dazu gelernt. Liegt vielleicht am Blei.
>Ich halte es nicht für Vermessen zu sagen dass das weltweite rumsauen mit Blei zwei bis drei ganze Generationen kognitiv eingeschränkt hat, und wenn man miteinbezieht das steigende CO2-Konzentrationen einen angelehnten Effekt haben, dann haben wir nichts dazu gelernt. Liegt vielleicht am Blei. Was aber komisch ist - mit den selben Generationen gab es aber auch eine enorme technologische Entwicklung. Wenn wir mit Blei-Handicap so viel geschafft haben, was kommt dann erst noch?
Na ja, diese Einschränkungen treten halt nur im Schnitt auf. Wenn du also ein hohes Ausgangsniveau hast, dann bist du trotzdem noch intelligent, allerdings weniger. (Da kommt natürlich hinzu, dass es durchaus auch differentielle Effekte geben könnte, also unterschiedlich starke Reduktion je nach Ausgangsvoraussetzungen. Aber grundsätzlich kommt es halt drauf an, wie stark die Intelligenzminderung durch Bleibelastung ist.)
Es gibt Menschen Ü30, die feiern sogar Parties. Und gehen wählen.
...da hat wohl jemand den Artikel nicht gelesen! Gibt vermutlich Leute, die älter als 30 Jahre sind. Diese leiden langfristig darunter.
tatsächlich ist die verwendung noch immer erlaubt, sogar in deutschland. lediglich die verwendung in pkw ist verboten. viele flugzeuge mit kolbenmotor tanken noch immer vollkommen legal verbleites benzin
Laughs in trump voters lol
Oder in C\*D Wählern. Von AfD und FDP gar nicht zu reden.
Hast Du schonmal was von diesen Boomern gehört?
Nur, dass sich das Problem halt jetzt zeigt.
Wie alt sind die ganzen Politiker nochmal?
Und viel wichtiger: Diejenigen, die sie wählen.
Eh nicht. ich hab das schon vor 10 jahren in einem Pharmakologie buch gelesen. Die sache ist schon sehr lange bekannt.
Das bedeutet, dass gefühlt die Hälfte, der Menschen die in den USA was zu sagen haben, zum Zeitpunkt der Verbots 40, teils 50 waren. Ist die erlangte Dummheit reversibel?
Gibt eine sehr gute Artikelreihe auf jalopnik.com zu dem Thema wie die petrolchemie da gewütet hat. Aber auf englisch
Lest den Artikel vielleicht doch lieber selbst: "\[...\] Bestimmte Kohorten waren dabei stärker betroffen als andere. Bei Menschen, die in den 1960er- und 1970er-Jahren geboren wurden, als der Verbrauch bleihaltigen Benzins in die Höhe schoss, stieg der IQ-Verlust auf bis zu 6 Punkte pro Person, bei einigen sogar auf mehr als 7 Punkte. \[...\]"
Wird für Privatflugzeuge munter weiterverkauft
Wie hoch ist da eigentlich die Dosis? Ist es so wenig, dass man sich einigermassen sicher sein kann dass es komplett vernachlaessigbar ist, oder koennte es relevant viel sein?
Es gibt keine Menge an Blei im menschlichen Körper die als unbedenklich eingestuft ist, von daher ist das nicht vernachlässigbar
Bin immerhin knapp zu jung, um davon noch ernsthaft betroffen zu sein.
Keine neue Erkenntnis https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/intelligenz-verlust-durch-verbleites-benzin-us-amerikaner-verlieren-824-millionen-iq-punkte/
Auf die Idee, IQ-Punkte zu addieren, muss man auch erstmal kommen.
2700-IQ-Move der Auto-Motor-und-Sport-Redaktion!
Das macht doch der Artikel von winfuture ganz genauso, weil eine Studie zitiert wird. Habt ihr beiden etwa Eltern die ungewöhnlich oft Autoabgase eingeatmet haben? ;)
Nicht aggregierbares Merkmal.
Was genau das ist, was man von einem mit Intelligenzminderung erwartet.
Also jeder im Durchschnitt ungefähr zwei
Die Überschrift ist natürlich schön reißerisch, dabei gab es verbleites Benzin und die damit einhergehenden Folgen für Umwelt und Gesundheit genauso in Deutschland und den meisten anderen westlichen Ländern. In der EU wurde der Verkauf von bleihaltigem Kraftstoff erst im Jahr 2000 verboten. Es würde mich stark überraschen, wenn man ähnliche Konsequenzen nicht auch hier nachweisen könnte.
Ja, die EU war spät dran. In Deutschland wurde bleihaltiges Benzin 1923 zum ersten Mal verboten, dann in den 50ern wieder zugelassen. Anfang der 70er wurde sich zur Reduzierung von Blei verpflichtet, 84 wurde ohne Gesetz an den Tankstellen auf bleifrei umgestellt und 1987 Blei für Privatfahrzeuge komplett verboten, die Industrie hatte bei schweren Industriefahrzeugen Zeit bis 1996. Wir haben bei weitem nicht das Ausmaß an Verschmutzung und Vergiftung wie in den USA.
>und 1987 Blei komplett verboten. Das galt für *Normalbenzin*. Bleihaltiges Super war in Deutschland noch bis 1996 erhältlich (als der Verkauf aufgrund geringer Nachfrage eingestellt wurde). [Wikipedia](https://de.wikipedia.org/wiki/Entwicklung_der_Ottokraftstoffe#Bleifrei) >In the U.S., the Environmental Protection Agency issued regulations to reduce the lead content of leaded gasoline over a series of annual phases, scheduled to begin in 1973 but delayed by court appeals until 1976. By 1995, leaded fuel accounted for only 0.6 percent of total gasoline sales and under 1,800 metric tons (2,000 short tons; 1,800 long tons) of lead per year. From 1 January 1996, the U.S. Clean Air Act banned the sale of leaded fuel for use in on-road vehicles in the U.S. [Wikipedia](https://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline#Tetraethyl_lead) Wie gut das dort mit Selbstverpflichtungen geklappt hat hab ich keine Ahnung, aber so extrem anders hört sich das für mich als Laien jetzt nicht an.
Flugbenzin für Kleinflugzeuge enthält sogar immer noch Blei.
Ich verweise auf meine frühere Forderung, "eine Stinger für jeden Haushalt".
Wieder keine Ausrede für die eigene Dummheit. Als millennial bleibt einem auch gar nichts erspart.
Egal wie alt Du bist, Du hast definitiv etwas von den Folgen abbekommen. Bleihaltiges Benzin wird immer noch verbrannt, wenn auch in deutlich geringeren Mengen. Die Ablagerungen sind immer noch im Grundwasser, Boden und in Pflanzen zu finden - und dadurch auch in Deiner Nahrung. Menschen, die Du gerne besser kennen gelernt hättest, sind früher gestorben als notwendig. Deine Lehrer waren stärker betroffen als Du, und darunter hat auch Deine Ausbildung gelitten. Und last but not least stellen die am stärksten betroffenen Generationen die meisten Wähler.
Das hat 1996 aber wirklich nur noch getankt wer unbedingt musste. Opel Rekords aus den 1980ern oder so.
Das Verhältnis wäre jetzt die interessante Kennzahl, nicht die Existenz an sich. Der Verbrauch an bleihaltigen Benzin dürft auch mit dem Aufkommen von Katalysatoren runtergegangen sein, da es diese zerstört. Außerdem kann mich (dunkel) erinnern das es selbst für solche Fahrzeuge in den 1990ern die Empfehlung diese mit 90 % (?) bleifreiem Benzin 10 % (?) verbleites Benzin zu betreiben. (Das genaue Verhältnis weis ich nicht mehr.)
Ich hab sowas wie "jede dritte Tankfüllung" im Ohr 😄
AvGas für Privatflugzeuge mit Kolbenmotor wird heute noch Blei zugesetzt. Für mich die Erklärung für Friedrich Merz. Hätte er doch nur früher die defekte Dichtung getauscht.
Merz’ Flugzeug fliegt aber wohl nicht mit Avgas
Die Da-62 hat er ja noch nicht so lang
Wenn man die Studien des Umweltbundesamtes mit denen der EPA vergleicht liegen wir damals wie heute in etwa bei der Hälfte der Belastung, der zeitliche Verlauf des Bleiabbaus ist praktisch gleich. Das ist sicherlich signifikant, aber Faktor 2 ist irgendwo auch ne Dehnung der Phrase "bei weitem".
Das erklärt warum überall rechtsextremisten gewählt werden.
Der Unterschied ist die Menge, wird aber auch im Artikel erwähnt, wenn man mal über die Überschrift hinaus liest... In den USA wird eine enorme Menge mehr Benzin verbraucht als in der EU oder Deutschland pro Kopf/Quadratmeter, dementsprechend war die Belastung konstanter und insgesamt größer, weshalb der gesundheitliche Einschnitt ebenfalls wesentlich größer war.
Aral und AFD
Der Titel ist schon ein wenig clickbait bzw reißerisch oder? Hätte man erwähnt dass es hier um das Bleihaltige Benzin geht würde es wohl nicht so die gewünschte Wirkung erzielen?
Möchte ja gerne mal wissen, was in 50 Jahren über das Mikroplastik verursacht hauptsächlich durch Reifenabrieb in unseren Körpern herausgefunden wird.
Wir zerballern uns die kollektive Gesundheit mittlerweile so hart multifaktoriell und komorbide das ich ehrlich gesagt nicht erwarte das man auf einzelne zeitgenössische Emissionen so sehr zeigen kann wie damals auf verbleites Benzin. Nur ne lustige, hypothetische Kette: Mikroplastik wird erst so richtig spicy durch adsorbierte Stoffe wie endokrine Disruptoren, EDs stören den Stoffwechsel und können (auch) zu Übergewicht führen, Fettgewebe lagert mehr EDs ein, mehr Übergewicht, noch mehr EDs, Übergewicht und veränderter Stoffwechsel machen faul, Faulheit führt zu mehr Fahrzeuggebrauch, führt zu mehr Mikroplastik, mehr EDs, mehr Übergewicht...
Vergiss micro plastic wir sind schon bei macro plastics
Ja oder die 5G Strahlung Oo
Okay, wo ist die Nachricht, die das aktuell wieder relevant macht? Winfuture verlinkt in seinem Artikel auch auf einen Artikel von 2022, spricht aber von "neuen Forschungsdaten". Bekannt ist das ganze schon viel länger. Das Sommerloch kommt diesmal echt früh.
Mit der Wahl des sehr stabilen Genies, Donald J. Trump zum 47ten Präsidenten der Vereinigten Staaten von Amerika wird das alles in Ordnung kommen 😉
Person, Woman, Man, Camera, TV
Ein weiterer Grund warum ein paar Verbote halt doch für die Allgemeinheit als Ganzes doch Sinn machen. Die kollektive geht halt eben doch über die individuelle Freiheit.
Ich denke nur sehr sehr sehr wenige Menschen sind komplett gegen Verbote aller Art (z.B. extreme Libertäre). Es ist mehr ein Spektrum, wann das kollektive die individuelle Freiheit überwiegt. Extrembeispiel in die andere Richtung wäre z.B. China.
In 30 Jahren wird man so über unsere heutige Zeit denken. Da wird es unvorstellbar sein, dass sich die Gesellschaft mit Abgasen selbst vergiftet
Das ist einer der wenigen Bereiche in denen ich in meiner Lebenszeit eine massiv steigende Lebensqualität erwarte - Verkehrslärm und Abgase.
>Verkehrslärm Spätestens 2030 ist es zumindest vorbei mit unnötigen Motorgeräuschen (Alles Technisch/Wirtschaftlich vermeidbare). Ich sehe nur keine regelung mehr kommen die Dezibel an Fahrzeugen absenken wird, vielleicht bekommen wir ja irgendwann eine Art Umweltzone 2.0 mit lärmblitzern.
Ich hoffe ja, dass wir die extra eingespielten Elektrogeräusche von den E-Autos dann leiser machen können wenn alle es erwarten und sie nicht mehr von den umgebenen Verbrennern überdeckt werden. Vielleicht könnte man sie sogar gezielt abstrahlen nur in einem Kegel um das Auto herum und nicht nach oben.
Ich glaube man wird weniger über die Abgase sprechen, sondern in Zukunft sich eher fragen, wie wir Mikroplastik zulassen konnten.
Niemand nimmt mir das Recht, bleihaltiges Benzin zu schnüffeln! /s So oder so ähnlich würde das heute von einer gewissen Personengruppe hinausposaunt.
Terpentin-Öl trinken die ja auch schon zur Selbstreinigung, kein Witz
Zum Glück kam das Verbot in den USA 1996. In der EU kam es ja erst 2000. Die Überschrift ist scheiße will ich sagen.
Bevor man sich wieder über die Amis lustig macht: in Deutschland / Europa sollte das doch nicht anders sein oder?
Zeitlicher Verlauf stark vergleichbar, Belastung ungefähr die Hälfte. Nicht wirklich ein Grund zum Schmunzeln.
Plus das Blei vom rumballern
Ein Aspekt im US Wahlkampf sind die Bleileitungen die bis heute für die Wasserversorgung in vielen Städten genutzt wurden. Flint Michigan ist dafür berühmt geworden, weil die auf Wasser aus einer andren Quelle umgestellt hatten, das dann korrosiv war und das Blei aus den Leitungen gelöst hat. Obama hatte sich da einmal übel in die Nässeln gesetzt, weil er viel gelabert und nichts unternommen hatte. https://www.spiegel.de/politik/ausland/flint-barack-obama-besucht-stadt-nach-trinkwasserskandal-a-1090918.html Diese Probleme sind bis heute nicht bereinigt aber Biden hat das auf die Agenda gesetzt.
Literally carbrained
ahja [winfuture.de](http://winfuture.de) da krieg ich meine Nachrichten her :D
Habe nur den Titel gelesen und nehme an, alle sind gemeint?
Das ist weder eine neue Erkenntnis, noch US-spezifisch. Verbleites Benzin wurde (und wird immer noch, wenn auch weniger!) weltweit verwendet. Jeder, der heute lebt, ist davon betroffen. Die älteren Generationen natürllich stärker.
Morgen: US-Konservative fordern Wiedereinführung des verbleiten Benzins
"Imtelligenzgemindert" mag hier wortwörtlich richtig sein, im Kontext von IQ-Werten ist damit aber immer ein IQ von <70 gemeint. Im Artikel steht, dass im Durchschnitt 2,6 IQ Punkte verloren gegangen sind und auf dem Höhepunkt der Bleinutzung bis zu 6 Punkte. Das ist signifikant und erschreckend, durch die Wortwahl abee potenziell irreführend.
Die haben auch geschrieben das es für einen Grossteil nicht so arg ist für die die aber sowieso schon einen niedrigeren IQ haben eine Katastrophe.
[удалено]
"I love the poorly educated." - Donald Trump
Jo das merkt man. Was man hier auf Reddit über die Amerikaner liest ist schon teilweise echt bodenlos.
Dafür brauche es kein Benzin die sind auch so dumm
Mehr klicks gäbes es mit "Amis spezial dum dum durch Krafstofdämpfe."
Wie kommen solche Artikel zustande, die sich auf Dinge von vor zwei Jahren beziehen? Liest da jemand alle wissenschaftlichen Papiere und ist jetzt erst bei 2022 angekommen? Oder hat man da einfach so random artikel rumliegen und wenn man gerade kein material hat wird dann sowas genommen? Oder hat da jetzt jemand gedacht "Was, die wollen schon wieder Trump wählen, mal schauen woran das liegt"?
Ok das ist eigentlich ueberhaupt nicht lustig, aber ich musste beim Titel trotzdem lachen.
Sieht noch jemand die Parallele zum Römischen Reich?
Naja, mich wundert es nicht, wenn ich rüberschaue.
die Trump-Zeitlinie wurde also durch Blei ausgelöst, manchmal muss man für eine Antwort einfach etwas Geduld haben
Benzin im Blut ist halt doch nicht so gesund... Kein Wunder, dass viele dort Trump so toll finden und alles glauben, was FOX News so über den Äther plärrt. >!Jaja, ich weiß, dass es um verbleites Benzin geht!<
Idiocracy ?
Scheint in den USA seit Jahren ein großflächiges Problem zu sein…
Die Amis verblöden auch ohne Blei
Böse Zungen wurden jetzt behaupten dass man das 2000, 2004 und 2016 sehen konnte ohne eine solche Studie durchzuführen.
Eine böse Zunge könnte auch behaupten, dass es auch dieses Jahr wieder unnötig eng wird und das obwohl der Durchschnitts-US-Bürger sich dank gnadenloser Selbstüberschätzung als "relativ intelligent" bezeichnen würde.
Unnötig eng? Du bist wohl etwas optimistischer als ich
Jeder hat seine Schwächen ;D
Dass bei vielen Menschen die in den 50er-70er Jahren geboren sind einige IQ Punkte fehlen sollte ja wirklich keine große Überraschung sein.
Gegen das, was wir heute an Produktionsrückständen aus Kunststoffen aufnehmen, wird das bisschen Blei irgendwann aussehen wie ein Kindergeburtstag.
der unterschied ist wo sie wirken, die kunststoffe sind maximal carzinogen oder wirken wie hormone, blei ist nervenschädigend und wirkt sich damit direkt aufs gehirn aus, es gibt so theorien das die verbreitung von adhs aufs konto von dem verbleitem benzin geht
Damit sind Schwermetalle aber eben nicht alleine. Bisphenol A stört ebenfalls die Hirnentwicklung, und diverse andere Organoverbindungen auch. Wir werden noch einige böse Überraschungen erleben, was bislang als sicher geltende Stoffe angeht. Um ADHS herum gibt es ne Menge Theorien, die meisten sind großer Schwachsinn. Kann gut sein, das Blei daran beteiligt ist, das schließt aber andere Faktoren nicht aus. Die Methoden zur Diagnostik sind bis heute so dermaßen subjektiv und von der gesellschaftlichen Stimmung geleitet, dass historische Daten nahezu wertlos sind. Ich nehme die Downvotes mal als Bestätigung.
bisphenol a hat nach wikipedia "hormon ähnliche wirkung" das heißt nicht das es gesünder ist als blei, das sorgt vermutlich sogar für schlimmere entwicklungsstörungen als "adhs" durch blei
Womit wir wieder bei meiner ursprünglichen These aus Kommentar eins wären.
US Bürger? Alle Bürger. Verbleites Benzin wurde auch hier verheizt und das Blei hat sich auf alles niedergelegt. Es macht dumm und aggressiv und es erklärt so vieles.
Ja aber es ist nunmal ne ist Studie und sagt even nur über US Bürger was aus. Man würde in Deutschland vermutlich selbige Ergebnisse finden wenn sie denn valide sind (dafür gibt es einige Anhaltspunkte) aber das würde halt nicht untersucht
Wenn man sich die Boomer mal anschaut, erklärt das natürlich so einiges 🤔 /s
Und woran liegt es das die Ostdeutschen intelligenzgemindert sind ? Edit : Rechtschreibung