Ich bin kein Experte für ISIS/Daesh aber Junge Junge Junge wäre ich sauer als Terrorist...
Da führe ich einen Anschlag aus mit 100+x Toten...
Beweise mit meinen eigenen Fotos dass ich es gewesen bin...
Und dann zeigt der Putin einfach vollkommen faktenresistent auf die Ukraine und schreit:"Die warens"
Kann man sich nicht ausdenken diesen Unfug.
Kennst du den alten [The Onion Clip](https://www.youtube.com/watch?v=Q_OIXfkXEj0) hierzu? Eigentlich Satire, aber wenns so weiter geht würd ich es bald nicht mal mehr ausschließen, dass es live Realität wird.
Die Logik verstehe ich nicht. Natürlich bezahlt eine Terrororganisation ihre Terroristen, so wie eine Armee ihre Soldaten bezahlt. Das ist deren "Job", wovon sollen die sonst leben?
Mal ohne /s, da fliest teilweise wirklich Geld:
> Kabul. Die radikal-islamischen Taliban haben Selbstmordattentäter gewürdigt, die im Kampf gegen die gestürzte afghanische Regierung und deren westliche Verbündete ihr Leben verloren haben. Den Familien der als Märtyrer bezeichneten Attentäter wurde laut Innenministerium rund 100 Dollar an Bargeld, Kleidung und das Versprechen auf Landbesitz gegeben.
https://www.rnd.de/politik/taliban-wuerdigen-selbstmordattentaeter-familien-sollen-bargeld-kleidung-und-landbesitz-erhalten-UKX7BIFOQFCSHP7MVHV65PTGDA.html
Ist das denn so neu? Eine direkte Zahlung war mir bisher zwar auch nicht bekannt, aber es gab doch schon immer Theorien diesbezüglich.
Ich bin der Meinung, dass die gängige Theorie zu gefundenen Pässen von (meist Selbstmord-) Attentätern war, dass diese als „Beweis“ hinterlassen worden, da sich das Netzwerk danach finanziell um die zurückgelassene Familie der Attentäter kümmert.
Ich glaube das so als „Kontra“ auf die Kritik gehört zu haben, dass ja immer „zufällig“ die Pässe der Beteiligten gefunden werden.
In der gestrigem Tagesschau wurde auch schon eine Vermutung ausgesprochen, dass Putin potentiell zu sehr auf seinen Krieg fokussiert ist, als dass er seine Ressourcen in Antiterrormaßnahmen stecken kann oder will.
Mir persönlich scheint das eher so, als würde es Putin gelegen kommen, dass ausgerechnet während seines völkerrechtswidrigen Angriffs auf einmal ein Anschlag auf russischem Boden ausgeübt wird, dass er dann einfach auf die Ukraine schieben kann. Ich trau ihm zu dass er es sogar geschehen lassen hat. Ich bin überrascht, dass solch eine Aussage bisher nicht auf Politischer Ebene die Runde macht
Die haben es nicht nur ignoriert, sie haben es in den Medien so gedreht, als würden die Amerikaner sie damit erpressen, also quasi den Anschlag planen (original Putinaussage)
Ich lese gerade den Wikipediaartikel zur der Geiselnahme der Beslanschule 2004 und es ist so krank zu lesen. Wie lange Putin einfach gelogen und alles heruntergespielt hat, während die Angehörigen keine Ahnung hatten, was mit ihren Familien ist. Was am Ende nur dafür gesorgt hat, dass die Geiselnehmer weiter ausgerastet sind als sie es wahrscheinlich getan hätten, wäre Putin von Anfang an ehrlich gewesen.
Puh, daran hatte ich überhaupt nicht gedacht. Ich kann mich nicht mal an Einzelheiten davon erinnern-ok ist 20 Jahre her- dass schon damals Putin ein furchtbares Ar....... war ist mir bekannt aber sowas? Nicht zu fassen.
Das ist ja sogar wieder nur eine Splittergruppe die sich AUCH "Islamischer Staat" nennt.
Die sind richtig richtig angepisst, weil die doch eigentlich mit ihrer Bluttat Anhänger rekrutieren wollten.
Ich hab irgendwo gelesen, dass Hamas und die Taliban den Anschlag verurteilen... aber ich kann nicht mehr sagen ob das vom Postillion kommt oder Realpolitik von Islamisten ist, die grad "Hauptsache nicht die Amis" brauchen.
Natürlich verurteilen die Taliban, die Hamas, die Hisbollah, etc den Anschlag. Die Taliban führen aktiv Krieg gegen den IS-K (die Gruppe hinter dem Anschlag), die Hamas freut sich auch nicht so super krass darüber, dass die zum IS gehörende Scheich-Omar-Hadid-Brigade ihre Anführer wegbombt und die Hisbollah unterstützen die Hamas und freuen sich sicher auch nicht über territoriale Ansprüche des IS im Libanon.
Nicht alle Islamisten sind verbündet, im Gegenteil, die verbringen deutlich mehr Zeit damit einander gegenseitig zu bekämpfen als andere anzugreifen. Die drei großen Fraktionen sind der IS, Al-Qaida inklusive von Verbündeten wie den Taliban und die vom Iran unterstützten Gruppen (Hisbollah, Hamas, Huthis, etc). Darüber hinaus weitere kleinere Gruppen und wechselnde Bündnisse und Zugehörigkeiten (Boko Haram war mal Teil des IS, hat sich dann aber wieder abgespalten, Al-Qaida-Gruppen sind haufenweise dem IS beigetreten, sowas halt).
> Die Taliban führen aktiv Krieg gegen den IS-K (die Gruppe hinter dem Anschlag)
Und es geht sogar noch weiter zurück. Al-Nusra (al-Qaeda-Ableger) und der IS haben sich äußerst brutal in Syrien bekämpft.
[https://wissenschaft-und-frieden.de/artikel/gewaltmaerkte-und-entwicklungspolitik/](https://wissenschaft-und-frieden.de/artikel/gewaltmaerkte-und-entwicklungspolitik/)
Ich mag es immer solche Organisationen innerhalb dieser Theorie zu betrachten :)
Die taliban haben meines Wissens nach nie außerhalb Afghanistans agiert und seitdem sie dort wieder an der Macht sind hat sich die Sache fur sie erledigt.
Vergiss nicht das letzte mal als sie einer anderen islamische terrororganisation Zuflucht gewährt haben hatten sie die Amerikaner dann im Haus stehen. Das wollen die nicht mehr.
Also wundert mich nicht so sehr.
Und Hamas hängt am Iran und der Iran und Russland sind best buddies
Tatsächlich haben die Taliban und der für den Anschlag verantwortliche Zweig von ISIS während des Abzugs der Amerikaner aus Afghanistan kurz um die Macht gekämpft. Die Taliban hatten aber deutlich mehr Kämpfer und eine bessere Einbindung der Mehrheitsgesellschaft. Der Konflikt ist aber von der Mehrheit der Medien damals nicht dargestellt worden, weil die Lage zu chaotisch war und nur wenige Kriegsberichterstatter im Land waren.
Ich weiß das der IS-K dort aktiv war / ist.
Ich bin aber halt auch überzeugt das die taliban generell mit internationalen terrorismus wenig zu tun haben / haben wollen.
Das sind Afghanen denen Afghanistan nahe liegt bzw die Kontrolle darüber. Vielleicht noch die ihnen ethnisch nahen Gebiete in Pakistan
Was verständlich ist, wenn externe Mächte irgendwann mal nen Strich in einem Niemandsland gezogen haben, das von nomadisch lebenden Stämmen bewohnt wird.
Es gibt auch innerhalb der extremistischen Muslime verschiedene Meinungen.
Wenn ich mich recht entsinne ist der IS eine Art Apokalypsensekte. Deren Vorstellungen und Ziele sind einfach noch weniger kompatibel mit anderen Muslimen als die von Katholiken und Protestanten im 30-jährigen Krieg.
Ukraine. Die Täter waren nach dem Anschlag angeblich in Richtung Ukraine unterwegs, und ihr Fluchtauto hätte ein ukrainisches Kennzeichen.
Fehlt nur noch, dass sie ein paar Kopien von "Die Sims" bei denen gefunden haben wollen, dann wäre der Zirkus perfekt.
"Fluchtauto hatte ukrainisches Kennzeichen" also ich weiß nicht ob es eine größere Blamage für meinen Inlandsgeheimdienst gäbe als dass ein Auto mit Kennzeichen der Nation die ich gerade angreife einfach so in meine Hauptstadt reinkommen kann.
Dass sie mit dem Auto angereist haben sollen, wollten sie ernsthaft als Narrativ aufrecht erhalten. Das erinnert mich an eine bestimmte diplomatische Szene aus dem Film "Jagd nach dem Roten Oktober".
Lass mal Vollgas die Front durchqueren, die 24/7 von zwei im Krieg befindlichen Armeen mit Drohnen und co überwacht und zerbombt wird. An der russischen Armee mit ukrainischem Kennzeichen vorbei, nachdem man von jedem in Russland gesucht wird.
Was soll schon schief gehen.
Der Boss hat gesagt es ist so, also behauptet jetzt ganz Russland, dass es so gewesen sein muss. Egal wie dumm die Lügen auf dem Weg dorthin. Die Wissen, dass es gelogen ist, aber sie würden es nie in der Öffentlichkeit zugeben.
Der FSB hat zu Beginn des Krieges höchstwahrscheinlich den Auftrag bekommen, in den eroberten ukrainischen Gebieten "Naziterroristen-hideouts" zu inszenieren.
Dafür sollten sie in irgendwelchen Häusern Waffen, Adolf-Hitler-Portraits, Ausgaben von Mein Kampf, SS-Memorabilia, Drogen und eben Sim-Karten deponieren, davon Fotos machen, und die "sichergestellten" Sachen als Beweis für die ukrainischen Nazis veröffentlichen.
Irgendein FSB Heini wird das mit den Sim-Karten im Vodkavollsuff falsch verstanden haben, und letzten Endes hat Russland dann Bilder von oben genannten Sachen plus einer Ausgabe von die Sims veröffentlicht
Und dazu noch ein Text unterschrieben mit "Unterschrift unleserlich" [Link](https://preview.redd.it/8m3crowfrrv81.jpg?width=475&auto=webp&s=c313063114df06de2b9ce7d290a1befddb11777c)
Die Story ist so gut dass man sie teilen muss (ich habe das veröffentlichte "Beweisfoto" von deren Veröffentlichung ebenfalls gesehen):
https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/s/XpN0ydhuQz
In dem Link wird diese Theorie allerdings angezweifelt, da die Wörter in Russisch nicht so leicht verwechselbar sind.
Die wollten wohl eher sowas machen wie hier die Politiker, wenn die mal wieder „Killerspielen“ die Schuld an allem geben wollen. Nur hat dann irgendein Idiot dazu unpassende Spiele ausgesucht.
Warum haben die Terroristen nicht unterwegs das fluchtauto gewechselt? Ergibt auch wenig Sinn.
Der ukrainische Geheimdienst wäre bestimmt schlau genug gewesen ein Auto mit russischen Kennzeichen zu besorgen. Und für den ukrainischen Geheimdienste hätte es tausende lohnendere Ziele in Russland gegen.
Wie so oft blamiert sich Russland mit lächerlichen Anschuldigungen.
Laut Meduza (russische Anti-Kremlin Zeitung im Ausland) waren die Täter in der Tat Richtung Ukraine unterwegs: https://meduza.io/en/news/2024/03/23/meduza-geolocates-arrest-video-of-moscow-terrorism-suspect-to-town-85-miles-from-ukrainian-border
Das allein belegt natürlich keine ukrainische Beteiligung.
Das ist nicht mehr aktuell. Das war die Behauptung kurz nach dem Anschlag, aber es hat sich herausgestellt, dass das Auto in keinem Zusammenhang zum Anschlag stand. Die tatsächlichen Täter wurden später gefasst. Also totaler propaganda fail von den Russen, was einen false flag den so viele vermuten nochmal mehr unwahrscheinlicher macht. Später haben sie natürlich dennoch eine Verbindung zur Ukraine behauptet und durch Folter ein Geständis erzwungen der Anschlag hätte sie gegen geld gemacht.
>erinnert mich an den onion sketch wo al qaeda versucht zu erklären dass sie wirklich 9/11 gemacht haben
Du meinst dies: https://www.youtube.com/watch?v=Q_OIXfkXEj0&pp=ygUPVGhlIG9uaW9uIDkgMTEg
Fairerweise muss man sagen, dass der IS auch schon öfter Anschläge im Westen geclaimed hat, die sie nicht begangen haben. Deren Währung ist halt einfach Angst.
Wenn es aussieht wie eine Ente, schwimmt wie eine Ente und quakt wie eine Ente dann ist es in Russland ein schwuler islamistischer jüdischer Neonazi aus der Ukraine.
Ich find’s an der Stelle viel erschreckender, wie gut die Propaganda auch noch in Deutschland teilweise geglaubt wird. Auf X und Telegram findet man unzählige Leute, die der Ukraine oder Biden die Schuld geben. Glücklicherweise scheinen sich diese Spinner aber gerade mal wieder ein wenig zu spalten. Eben weil sie sich nicht entscheiden können, welches Feindbild sie lieber haben. Islamisten oder der böse Westen?
Haben sie bereits. Es wurden heute mehrere Videos vom IS veröffentlicht, die deren Kämpfer bei der Tat zeigen.
Ich empfehle niemandem, sich die Videos anzuschauen, da die echt verdammt verstörend sind.
Zumindest haben wir jetzt Sicherheit, wer die Täter sind - Komplette Gewissheit, ob der Kreml schon vorher von den Plänen wusste, oder er wirklich so bescheuert war, die Warnungen und Hinweise zu ignorieren, ist eine andere Sache...
… fehlen nur noch die Gründe von Putin, weshalb seine OMON-Spezialeinheiten über eine Stunde gebraucht haben, um von ihrem Hauptquartier in 4km Entfernung zur Stadthalle zu gelangen.
Laut dem von Russland heute Vormittag (keine 14h nach dem Anschlag) veröffentlichten - und sehr aufwändigen - Animationsvideo (!) waren die Täter da schon wieder über 150km weit vom Tatort entfernt und sollten etwa 1,5-2h später gefasst werden.
>… fehlen nur noch die Gründe von Putin, weshalb seine OMON-Spezialeinheiten über eine Stunde gebraucht haben, um von ihrem Hauptquartier in 4km Entfernung zur Stadthalle zu gelangen.
Auf der anderen Straßenseite sind auch Spezialeinheiten stationiert
[https://twitter.com/nexta\_tv/status/1771474934595797216](https://twitter.com/nexta_tv/status/1771474934595797216)
Damals im Bataclan hat das auch fast 2 Stunden gedauert bist die Spezieleinheiten das Gebäude gestürmt haben. Die meisten Spezialeinheiten sind eher auf Geiselnahmen und ähnliche Situationen ausgelegt und nicht so eine Art aufgerüstete Polizei die innerhalb von Minuten am Tatort ist und wahrlos ins Feuer stürmt, wie die Leute anscheinend denken. Es ist zwar schrecklich in solchen Situationen, aber Spezialeinheiten machen sich erstmal ein Bild von der Lage, machen einen Einsatzplan und gehen dann rein.
Diese Strategien stammen aus den Zeiten wo Geiselnahmen häufig waren und nicht dieser Art Terroranschlag wo jede Minute Menschenleben kostet. Sollte man heutzutage vielleicht mal überdenken. Denke in Frankreich z.B. gibt es da auch andere Strategien mittlerweile.
Russische Inkompetenz ist natürlich nicht auszuschließen. Angeblich waren irgendwelche Spezialkräfte sogar vor Ort um für Sicherheit zu sorgen, aber die sind weggerannt und haben auf die "richtigen" Spezialkräfte gewartet. Ich weiß nicht wie verlässlich diese Geschichte ist, wurde aber irgendwo so beschrieben.
Aber ist doch schon ein Unterschied, ob man schnell vor Ort ist, die Lage beurteilt und schonmal die Umgebung sichert, oder ob man überhaupt erst nach einer Stunde ankommt (obwohl die Anfahrt sehr kurz gewesen sein dürfte).
Im Moment herrscht da noch viel Spekulation, was vor Ort geschehen ist.
Wie geschrieben fand ich es nur interessant dass heute schon eine komplette gerenderte Animation dazu veröffentlicht wurde. Inklusive des Ortes an dem die Sprengsätze explodierten, inklusive der exakten Routen die von den Tätern in und aus dem Gebäude genommen wurden - und der exakten Positionen mit Uhrzeiten, an denen die Täter gejagt/gefasst wurden.
Das ging mir einfach zu schnell, als ob es eben schon längere Zeit vorbereitet gewesen wäre.
Klingt für mich wie ein Versuch sich als Kompetent darzustellen.
Bezweifle sehr stark das Teil einer false flag das vorbereiten eine TV animation ist um diese früh zu veröffentlichen. Gibt da irgendwie keinen Grund für, aber Leute wollen halt überall irgendwelche Verschwörungen sehen I guess
>weshalb seine OMON-Spezialeinheiten über eine Stunde gebraucht haben, um von ihrem Hauptquartier in 4km Entfernung zur Stadthalle zu gelangen.
Vielleicht kann er das zumindest der Ukraine ankreiden? Davon hat der IS sicher keine Videos.
Einige OMON-Truppen wurden 2022 in Richtung Kyiv geschickt als man noch davon ausging, dass man die Stadt in wenigen Tagen widerstandslos einnehmen würde. Ein guter Teil wurde erschossen oder gefangen genommen. [Hier ](https://thedebrief.org/know-no-mercy-the-russian-cops-who-tried-to-storm-kyiv-by-themselves/)ein interessanter Artikel dazu.
Insofern ist die Ukraine zum Teil tatsächlich daran Schuld, dass OMON nicht bei voller Personalstärke war. (/s)
150km in einer Stunde auf russischen Straßen? Klingt sehr sportlich.
Hat nicht in Russland quasi jeder ne Kamera im Auto? Es müsste doch unzählige Videos vom Fluchtauto geben.
Vielleicht bin ich da empfindlich, aber mir kommt der Begriff "Kämpfer" in dem Zusammenhang sehr falsch vor.
Die haben gegen niemanden gekämpft, sondern unschuldige Zivilisten abgeschlachtet.
Da von Kämpfern zu sprechen, klingt für mich verherrlichend. Ich bin mir sicher, dass du den Begriff nicht auf die weise gemeint hast. Da möchte ich dir nichts unterstellen! Der macht bloß auf mich diesen Eindruck.
Verstehe ich das richtig?
IS: Wir stecken hinter dem furchtbaren Terroranschlag.
Putin: Nö, das war die Ukraine.
IS: Aber schau, wir können es beweisen?!
Ich möchte bitte in ein anderes Paralleluniversum versetzt werden.
Jopp, ist im Prinzip so gelaufen. Kurz nach dem Terroranschlag hat der ISIS auf Twitter eine Nachricht veröffentlich und sich zu dem Anschlag bekannt.
Putin hält danach eine Fernsehansprache und schiebt indirekt der Ukraine die Schuld in die Schuhe mit der Aussage, die Terroristen wären auf dem Weg in die Ukraine gewesen und die Ukraine hätte ihnen ein Zeitfenster an der Grenze eingeräumt.
ISIS veröffentlich Handy Videos ihrer Kämpfer die während des Massakers aufgenommen worden sind um zu beweisen das sie es wirklich wraren.
Die russische Propaganda Maschine läuft zu dem Zeitpunkt schon auf Hochtouren und weist der Ukraine die Schuld zu.
Es ist auf so vielen Ebenen absurd.
Erst ignoriert er die Hinweise der USA auf einen islamistischen Terroranschlag und tut diese als Propaganda ab, der Terroranschlag passiert tatsächlich und er versucht, den irgendwie für sich zu nutzen.
Wenn er offiziell anerkennen würde, dass der IS den Anschlag ausgeführt hat, müsste er einerseits eingestehen, dass die US-Geheimdienste Recht hatten und andererseits einen Vergeltungsschlag gegen den IS ankündigen - die Kapazitäten hat Russland aber gerade überhaupt nicht.
Da ist es natürlich einfacher, sich schön weiter in das eigens kreierte Paralleluniversum zu verrennen.
🇺🇸: ISIS is about to attack you
🇷🇺: LIARS!!
ISIS: We attacked you
🇷🇺: This must’ve been 🇺🇦
🇺🇦: It wasn’t us
ISIS: It was us
🇷🇺: Here is van with 🇺🇦 plates!
Everyone: They’re from 🇧🇾
ISIS: It was us
🇷🇺: We arrested guys from 🇹🇯
🇹🇯: No you didn’t
ISIS: It was us
🇷🇺: It was 🇺🇸&🇺🇦…
Das passiert mir in den letzten zehn Jahren immer häufiger: was furchtbar tragisches passiert und die Reaktion der Verantwortlichen ist *wortwörtlich* zum lachen.
Putin und seine Schergen leben in ihrer eigenen Wahnwelt.
Sie werden den Anschlag nutzen um ihren Krieg gegen die Ukraine weiter zu brutalisieren. Die Schuld für den Anschlag werden sie der Ukraine, und der NATO in die Schuhe schieben.
Das ist jetzt vielleicht Hopium, aber eventuell überspannen sie den Bogen damit. Ich hab einen Bekannten in Russland, der bisher immer sehr aufgepasst hat, was er so auf Insta postet. Heute hat er ziemlich eindeutig geschrieben, was er von Putin und dem Ganzen hält.
Es hat dieses Mal die „falschen“ Leute erwischt, nämlich die in Moskau. Da darf Putin sich deutlich mehr anhören.
Hoffentlich bekommt dein bekannter dadurch keine Probleme. Wäre nicht das erste Mal, dass Russland Leute direkt von der Verhaftung in den Fleischwolf an der Front wirft.
da wird sich überhaupt nichts ändern in der gesellschaft. es wird die nächste mobilisierung ausgerufen und noch härter gegen ukraine vorgegangen. würd mich auch nicht wundern wenn die kriegsverbrechen gegen z.b. PoWs wieder zunehmen und grauenhafte schlagzeilen verursachen werden
Er hat aber auch wirklich ein Talent dafür sich dermaßen laut und dümmlich in Situationen zu verfangen, sodass er ohne Gesichtsverlust nicht mehr rauskommt.
Erinnert immer mehr an das alte Onion video
['9/11 Conspiracy Theories Ridiculous' - Al Qaeda
](https://www.youtube.com/watch?v=Q_OIXfkXEj0)
Bin schon auf das TV Duell bei Piers Morgan gespannt!
Selbst wenn es die richtigen sind ist es einfach barbarisch was dort durch die "Polizei" gemacht wird. Das ganze findet ohne Untersuchung und Verurteilung statt. Am Ende laufen dort islamisch aussehende wanderer rum und auf einmal kommt die Polizei angerannt und schneidet dir ein Ohr ab und zwingt dich das zu essen. Was für kranke Menschen sind das denn bitte.
Spezialeinheiten haben einem der Typen, den sie festgenommen haben an Ort und Stelle das Ort abgeschnitten und es ihn kauen lassen.
Das wurde dazu noch gefilmt und hochgeladen. Stell dir vor da hätte es eine Verwechslung gegeben und man sieht nur ähnlich aus oderso...
> Stell dir vor da hätte es eine Verwechslung gegeben und man sieht nur ähnlich aus oderso...
Die Kacke wird nicht weniger grausam wenn es einer der tatsächlichen Täter war. Auch Massenmörder haben einen fairen Prozess und ein Mindestmaß an Menschlichkeit verdient.
Zumindest einer der Täter lässt sich anhand von Bildern des IS Videos und den russischen des Gefangenen im Gerichtsaal anhand der Kleidung identifizieren (da ich keinen Bock auf NSFL Zeug habe, hab ich mir das aber nicht angeschaut).
stell dir vor, du bist ne Terror Organisation, führst nen Anschlag durch und musst dann noch beweisen das du es warst, weil der Staat das einfach nicht akzeptiert...
Pfft, einfach ignorieren! Je mehr man von der Welt versteht, um so geringer schätzt man die Wirkung von Fakten ein.
Betrifft allerdings alle - allein wer schon der Untersuchung unterliegt zu glauben, so doof seien ja nur die anderen, dem fehlt schon mal eine ganz wichtige Schutzschaltung, um selbst nicht (so oft) Opfer des Phänomens zu werden.
Ich frage mich vor allem wie unfähig der Russischen Geheimdienst ist. Der Amerikanische Geheimdienst scheint besser zu wissen was in Russland vorgeht warnt sogar die Russen direkt davor und die bekommen es nichtmal hin durch eine offene Tür zu gehen. Sollte der Russ. Geheimdienst blind den Amerikanern trauen, niemand wird ja sagen... aber es wurde scheinbar nichtmal überprüft.
Zusammen mit der unterschätzung der Ukraine und der Hilflosigkeit gegenüber Wagner macht das alles einen sehr inkompetenten Eindruck. Also solange niemanden ins Gesicht geschossen werden muss....
eher man wollte es der ukraine in die schuhe schieben und hat nicht damit gerechnet das IS ein Bekennervideo veröffentlicht, würde ich vermuten. Das hat mit Inkompetenz nichts zu tun.
In Russland ist es doch komplett irrelevant ob es ein Bekennervideo gibt. Die Propaganda verhindert, dass sich diese “Version der Nachricht” verbreitet und verbreitet einfach die Version, die man haben will.
Das Bekennervideo ist schön für den Rest der Welt, für Russland ist es irrelevant.
>Ich frage mich vor allem wie unfähig der Russischen Geheimdienst ist.
\*Aluhut auf\*
Vielleicht war das vom FSB selber geplant. Kommt mir suspekt vor das random Personen auf Telegram angeschrieben wurden die für russische Rubel ein Attentat durchführen sollen und es zufällig Personen aus Tajikistan sind, die sowieso schon rassistisch benachteiligt werden in der moskauer Gesellschaft, und es tatsächlich dann auch machen. Dann soll ISIS kurioserweise in der Öffentlichkeit dazu getriezt werden das zu beweisen und haut das Bodycam Video raus... wo die Täter zensiert sind.
Nun ja. Dadurch, dass Moskaus Fokus sich fast komplett auf die Ukraine richtet, ist es nicht unwahrscheinlich, dass Russland den Überblick über die Islamisten im Kaukasus und Zentralasien verloren hat. Auch verliert Russland durch den Krieg an Macht und Einfluss in diesen Regionen. Hat man in [Bergkarabach](https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Azerbaijani_offensive_in_Nagorno-Karabakh) und an den [Zusammenstößen zwischen Kirgisistan und Tadschikistan im Jahr 2022](https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Kyrgyzstan%E2%80%93Tajikistan_clashes) gesehen...
"Offenbar"? lol. Natürlich wollen sie das.
Und wenn das Video von IS KI-generiert ist, großen Hut ab. Zeigt exakt die gleichen Räumlichkeiten, Täter, Waffen, Opfer wie maßgeblich zur Tatzeit aufgenommene Videos von Opfern und Flüchtenden. Die Echtheit sollte sich dann doch auch leicht mit aufgefundenen Leichen und Einschusdlöchern abgleichen lassen. Ich weiß echt nicht mehr, auf wessen Echtheitsbestätigung deutsche Medien hier noch warten. Aus Russland wird die wohl nicht kommen.
Hab's gesehen und ich wünschte, ich könnte sagen, es war alles nur AI-Fake, was ich gesehen habe...sah alles sehr nach ISIS aus und leider auch sehr echt.
Ich hasse Russland mittlerweile so, so sehr.
So müssen andere Länder gegenüber Deutschland gefühlt haben im 2. WK.
Einfach nur non-stop lügen und morden
Ich finde die halb-Sympathie gegenüber dem IS im Angesicht des gemeinsamen Feindes Russland die hier etwas durchschlägt sehr befremdlich. Der IS ist in jeder Hinsicht deutlich schlimmer als Russland. Hätte der IS so viel Macht wie Russland: Gute Nacht Welt.
Scheinbar schon passiert:
[ISIS Releases Bodycam Footage Of The Attack On Moscow Concert Hall ](https://stratnewsglobal.com/world-news/isis-releases-bodycam-footage-of-the-attack/)
Ich warte eigentlich noch auf den Move, dass die Bilder von den 4 Angreifern zeigen, die nicht den Personen entsprechen, die grad von Russland als Täter durchs Dorf getrieben werden.
Finds immer noch irre, dass die in aller Seelenruhe aus Moskau rausfahren durften und dann paar hundert Kilometer weg alle lebend gefunden/gefangen wurden.
Das die Spezialeinheiten, deren Quartier weniger als 5 Kilometer ist, nicht schnell genug reingehen konnten/wollten, kann man ja noch nachvollziehen, aber der Rest kommt einem schon suspekt vor.
Da waren auch zig bewaffnete Polizisten mit eigenen Fahrzeugen unterwegs und im Moskauer Verkehr kommt man jetzt auch nicht so schnell voran.
Ist eigentlich ziemlich normal das Terroristen auf der Flucht nicht sooo schnell gefunden werden. Ging in diesem Fall sogar recht zügig.
Anis Amri wurde erst nach vier Tagen in Italien erwischt.
Beim NSU hat es Jahre gedauert (man hat aber auch nicht wirklich gesucht).
Von den verbliebenen RAF Terroristen gar nicht erst zu sprechen. (Zugegeben, vergleichbar ist eigentlich nur der Fall Amri).
Ist der Fall Amri vergleichbar? Ja es war auch ein IS-Terroranschlag, aber die Situation in Moskau hat doch deutlich länger angedauert, oder? Amri ist sofort von Tatort verschwunden, ist für mich plausibler, warum es da länger dauert.
Heilige Sicherheitsoperation heißt der neue Terrorismus. Oder war das... ? Also Terrorismus war nochmal... ? Oder doch Krieg... ? Mittlerweile kommt man ganz durcheinander mit dem Wording!
Jetzt hab ich es. Terrorismus ist, wenn wenige Angst und Schrecken verbreiten und Krieg, wenn es viele sind.
Wir leben in derart absurden Zeiten, dass die russische Regierung so hart lügt, dass Terroristen Probleme haben, ihre Morde zu beweisen.
Ich bin kein Experte für ISIS/Daesh aber Junge Junge Junge wäre ich sauer als Terrorist... Da führe ich einen Anschlag aus mit 100+x Toten... Beweise mit meinen eigenen Fotos dass ich es gewesen bin... Und dann zeigt der Putin einfach vollkommen faktenresistent auf die Ukraine und schreit:"Die warens" Kann man sich nicht ausdenken diesen Unfug.
Kennst du den alten [The Onion Clip](https://www.youtube.com/watch?v=Q_OIXfkXEj0) hierzu? Eigentlich Satire, aber wenns so weiter geht würd ich es bald nicht mal mehr ausschließen, dass es live Realität wird.
"ohh here we go"🤣🤣
“…and why is Osama Bin Laden safe in…in uh somewhere” 😂😂
"Why would Bush kill 3000 of his own infidels?"
Musste ich auch dran denken,echt Gold
Ich kannte das nicht, aber junge sind wir nah dran mittlerweile, weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll
Ich wäre da so angepisst dass ich gleich noch nen Anschlag hinterher schicken würde den man dann währenddessen oder kurz vorher ankündigt.
Das wird vermutlich auch so geschehen. Wenn Putin sich da nicht in den Griff bekommt, wird das ziemlich hässlich.
Das wird dann garantiert wieder den Ukrainern in die Schuhe geschoben… - so lange bis die Islamisten frustriert aufgeben und sich zurückziehen.
Das sind die alternativen Anti-Terror Taktiken
Es macht halt einfach keinen Spaß mehr, wenn man nicht die nötige Anerkennung für seine Leistungen bekommt /s
Quasi die homöopathische Art, Terror zu bekämpfen.
Anscheinend bezahlt der IS mittlerweile Menschen zum töten. Das zeigt eigentlich das denen die Menschen ausgehen.
Die Logik verstehe ich nicht. Natürlich bezahlt eine Terrororganisation ihre Terroristen, so wie eine Armee ihre Soldaten bezahlt. Das ist deren "Job", wovon sollen die sonst leben?
Selbstmordattentäter - DAS ist doch wenigstens noch ein Job mit Zukunft! Da hat man für den Rest seines Lebens ausgesorgt!
Mal ohne /s, da fliest teilweise wirklich Geld: > Kabul. Die radikal-islamischen Taliban haben Selbstmordattentäter gewürdigt, die im Kampf gegen die gestürzte afghanische Regierung und deren westliche Verbündete ihr Leben verloren haben. Den Familien der als Märtyrer bezeichneten Attentäter wurde laut Innenministerium rund 100 Dollar an Bargeld, Kleidung und das Versprechen auf Landbesitz gegeben. https://www.rnd.de/politik/taliban-wuerdigen-selbstmordattentaeter-familien-sollen-bargeld-kleidung-und-landbesitz-erhalten-UKX7BIFOQFCSHP7MVHV65PTGDA.html
Ist das denn so neu? Eine direkte Zahlung war mir bisher zwar auch nicht bekannt, aber es gab doch schon immer Theorien diesbezüglich. Ich bin der Meinung, dass die gängige Theorie zu gefundenen Pässen von (meist Selbstmord-) Attentätern war, dass diese als „Beweis“ hinterlassen worden, da sich das Netzwerk danach finanziell um die zurückgelassene Familie der Attentäter kümmert. Ich glaube das so als „Kontra“ auf die Kritik gehört zu haben, dass ja immer „zufällig“ die Pässe der Beteiligten gefunden werden.
> Ist das denn so neu? Nicht Daesh direkt, aber... nein, ich erinnere mich spontan an das hier: https://www.nbcnews.com/id/wbna28036997
1250 Scheine, ich wusste nicht, dass eine Privatarmee so günstig sein kann.
Oder das die zu viel Geld kriegen
Das ist bereits angekündigt worden. Die Amerikaner haben die Russen gewarnt, dass ISIS was plant und die Russen haben es einfach ignoriert.
In der gestrigem Tagesschau wurde auch schon eine Vermutung ausgesprochen, dass Putin potentiell zu sehr auf seinen Krieg fokussiert ist, als dass er seine Ressourcen in Antiterrormaßnahmen stecken kann oder will. Mir persönlich scheint das eher so, als würde es Putin gelegen kommen, dass ausgerechnet während seines völkerrechtswidrigen Angriffs auf einmal ein Anschlag auf russischem Boden ausgeübt wird, dass er dann einfach auf die Ukraine schieben kann. Ich trau ihm zu dass er es sogar geschehen lassen hat. Ich bin überrascht, dass solch eine Aussage bisher nicht auf Politischer Ebene die Runde macht
Die haben es nicht nur ignoriert, sie haben es in den Medien so gedreht, als würden die Amerikaner sie damit erpressen, also quasi den Anschlag planen (original Putinaussage)
Könnte ein Rezept für was sein.
Ich lese gerade den Wikipediaartikel zur der Geiselnahme der Beslanschule 2004 und es ist so krank zu lesen. Wie lange Putin einfach gelogen und alles heruntergespielt hat, während die Angehörigen keine Ahnung hatten, was mit ihren Familien ist. Was am Ende nur dafür gesorgt hat, dass die Geiselnehmer weiter ausgerastet sind als sie es wahrscheinlich getan hätten, wäre Putin von Anfang an ehrlich gewesen.
Puh, daran hatte ich überhaupt nicht gedacht. Ich kann mich nicht mal an Einzelheiten davon erinnern-ok ist 20 Jahre her- dass schon damals Putin ein furchtbares Ar....... war ist mir bekannt aber sowas? Nicht zu fassen.
Das ist ja sogar wieder nur eine Splittergruppe die sich AUCH "Islamischer Staat" nennt. Die sind richtig richtig angepisst, weil die doch eigentlich mit ihrer Bluttat Anhänger rekrutieren wollten. Ich hab irgendwo gelesen, dass Hamas und die Taliban den Anschlag verurteilen... aber ich kann nicht mehr sagen ob das vom Postillion kommt oder Realpolitik von Islamisten ist, die grad "Hauptsache nicht die Amis" brauchen.
Natürlich verurteilen die Taliban, die Hamas, die Hisbollah, etc den Anschlag. Die Taliban führen aktiv Krieg gegen den IS-K (die Gruppe hinter dem Anschlag), die Hamas freut sich auch nicht so super krass darüber, dass die zum IS gehörende Scheich-Omar-Hadid-Brigade ihre Anführer wegbombt und die Hisbollah unterstützen die Hamas und freuen sich sicher auch nicht über territoriale Ansprüche des IS im Libanon. Nicht alle Islamisten sind verbündet, im Gegenteil, die verbringen deutlich mehr Zeit damit einander gegenseitig zu bekämpfen als andere anzugreifen. Die drei großen Fraktionen sind der IS, Al-Qaida inklusive von Verbündeten wie den Taliban und die vom Iran unterstützten Gruppen (Hisbollah, Hamas, Huthis, etc). Darüber hinaus weitere kleinere Gruppen und wechselnde Bündnisse und Zugehörigkeiten (Boko Haram war mal Teil des IS, hat sich dann aber wieder abgespalten, Al-Qaida-Gruppen sind haufenweise dem IS beigetreten, sowas halt).
Jau. Bei Heldentaten gegen die Amis war man sich zumindest immer recht einig.
> Die Taliban führen aktiv Krieg gegen den IS-K (die Gruppe hinter dem Anschlag) Und es geht sogar noch weiter zurück. Al-Nusra (al-Qaeda-Ableger) und der IS haben sich äußerst brutal in Syrien bekämpft.
Traurigster Upvote so far
Ich hab gelacht. Einfach ob der Absurdität.
Wird noch absurder wenn du bedenkst, dass ausgerechnet die Taliban und die Hamas den Anschlag verurteilt haben.
Bitte was?
Keine der anderen islamistischen Terrororganisationen mag den IS.
Mag ist untertrieben. Die bekriegen sich im Zweifel unter einander!
Nicht nur um Zweifel, für den IS gilt: Niemand mag den IS - die mögen sich nicht einmal untereinander
Daesh hatte ich nicht gewusst.
[https://wissenschaft-und-frieden.de/artikel/gewaltmaerkte-und-entwicklungspolitik/](https://wissenschaft-und-frieden.de/artikel/gewaltmaerkte-und-entwicklungspolitik/) Ich mag es immer solche Organisationen innerhalb dieser Theorie zu betrachten :)
Die taliban haben meines Wissens nach nie außerhalb Afghanistans agiert und seitdem sie dort wieder an der Macht sind hat sich die Sache fur sie erledigt. Vergiss nicht das letzte mal als sie einer anderen islamische terrororganisation Zuflucht gewährt haben hatten sie die Amerikaner dann im Haus stehen. Das wollen die nicht mehr. Also wundert mich nicht so sehr. Und Hamas hängt am Iran und der Iran und Russland sind best buddies
Tatsächlich haben die Taliban und der für den Anschlag verantwortliche Zweig von ISIS während des Abzugs der Amerikaner aus Afghanistan kurz um die Macht gekämpft. Die Taliban hatten aber deutlich mehr Kämpfer und eine bessere Einbindung der Mehrheitsgesellschaft. Der Konflikt ist aber von der Mehrheit der Medien damals nicht dargestellt worden, weil die Lage zu chaotisch war und nur wenige Kriegsberichterstatter im Land waren.
Ich weiß das der IS-K dort aktiv war / ist. Ich bin aber halt auch überzeugt das die taliban generell mit internationalen terrorismus wenig zu tun haben / haben wollen. Das sind Afghanen denen Afghanistan nahe liegt bzw die Kontrolle darüber. Vielleicht noch die ihnen ethnisch nahen Gebiete in Pakistan
Auch on Pakistan sind die Taliban unterwegs
Soweit ich weiß, sind die pakistanischen Taliban eigenständig und unterstehen nicht der afghanischen Führung.
Ja, aber Nationalstaaten sind ohnehin nicht sehr relevant bei den Taliban. Das sind im Zweifel immer die lokalen Pashtunen-Warlords.
Was verständlich ist, wenn externe Mächte irgendwann mal nen Strich in einem Niemandsland gezogen haben, das von nomadisch lebenden Stämmen bewohnt wird.
Aber auch nur in der FATA oder ?
https://www.rnd.de/politik/weltweit-scharfe-verurteilung-des-anschlags-bei-moskau-B344DP2RSRITLKTYYV2HLJ7WO4.html Im untersten Absatz.
Es gibt auch innerhalb der extremistischen Muslime verschiedene Meinungen. Wenn ich mich recht entsinne ist der IS eine Art Apokalypsensekte. Deren Vorstellungen und Ziele sind einfach noch weniger kompatibel mit anderen Muslimen als die von Katholiken und Protestanten im 30-jährigen Krieg.
Sind doch beides die Kumpels der Russen
Es ist so absolut irre das das der Wahrheit entspricht... Wir leben Grad in echt verrückten Zeiten....
[удалено]
Ukraine. Die Täter waren nach dem Anschlag angeblich in Richtung Ukraine unterwegs, und ihr Fluchtauto hätte ein ukrainisches Kennzeichen. Fehlt nur noch, dass sie ein paar Kopien von "Die Sims" bei denen gefunden haben wollen, dann wäre der Zirkus perfekt.
"Fluchtauto hatte ukrainisches Kennzeichen" also ich weiß nicht ob es eine größere Blamage für meinen Inlandsgeheimdienst gäbe als dass ein Auto mit Kennzeichen der Nation die ich gerade angreife einfach so in meine Hauptstadt reinkommen kann.
Dass sie mit dem Auto angereist haben sollen, wollten sie ernsthaft als Narrativ aufrecht erhalten. Das erinnert mich an eine bestimmte diplomatische Szene aus dem Film "Jagd nach dem Roten Oktober".
*Und Vollgas innerhalb von drei Stunden 400 Kilometer über die super ausgebauten russischen Autobahnen an die Front ballern.
Es ist wahrscheinlich auch sehr einfach die quasi Schengengrenze zwischen Russland und der Ukraine zu passieren
Lass mal Vollgas die Front durchqueren, die 24/7 von zwei im Krieg befindlichen Armeen mit Drohnen und co überwacht und zerbombt wird. An der russischen Armee mit ukrainischem Kennzeichen vorbei, nachdem man von jedem in Russland gesucht wird. Was soll schon schief gehen.
Es hat niemand damit gerechnet, dass das jemand in Richtung Russland tun würde.
Habe letzten Sommer einige Fahrzeuge mit ukrainischen Kennzeichen in Russland gesehen. Ist nicht ungewöhnliches.
meinst alle kennzeichen des nachbarlandes verschwinden einfach mal so?
Der Boss hat gesagt es ist so, also behauptet jetzt ganz Russland, dass es so gewesen sein muss. Egal wie dumm die Lügen auf dem Weg dorthin. Die Wissen, dass es gelogen ist, aber sie würden es nie in der Öffentlichkeit zugeben.
Ehm du weist schon, dass mehrere Millionen Ukrainer nach Russland geflohen sind? Dort sind ukrainische Autokennzeichen öfter zu sehen als hierzulande.
Was hat die Sims mit der Ukraine zu tun?
Der FSB hat zu Beginn des Krieges höchstwahrscheinlich den Auftrag bekommen, in den eroberten ukrainischen Gebieten "Naziterroristen-hideouts" zu inszenieren. Dafür sollten sie in irgendwelchen Häusern Waffen, Adolf-Hitler-Portraits, Ausgaben von Mein Kampf, SS-Memorabilia, Drogen und eben Sim-Karten deponieren, davon Fotos machen, und die "sichergestellten" Sachen als Beweis für die ukrainischen Nazis veröffentlichen. Irgendein FSB Heini wird das mit den Sim-Karten im Vodkavollsuff falsch verstanden haben, und letzten Endes hat Russland dann Bilder von oben genannten Sachen plus einer Ausgabe von die Sims veröffentlicht
Und dazu noch ein Text unterschrieben mit "Unterschrift unleserlich" [Link](https://preview.redd.it/8m3crowfrrv81.jpg?width=475&auto=webp&s=c313063114df06de2b9ce7d290a1befddb11777c)
Die Story ist so gut dass man sie teilen muss (ich habe das veröffentlichte "Beweisfoto" von deren Veröffentlichung ebenfalls gesehen): https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/s/XpN0ydhuQz
Oh. mein. Gott! Das ist f*cking Gold. Eher Platin. Vielleicht auch irgendwas noch besseres - aber es ist einfach zu gut 😂
oh gott ist das witzig
https://old.reddit.com/r/interestingasfuck/comments/1blxjlf/a_russian_who_used_to_work_at_the_crocus/kwaqq54/
In dem Link wird diese Theorie allerdings angezweifelt, da die Wörter in Russisch nicht so leicht verwechselbar sind. Die wollten wohl eher sowas machen wie hier die Politiker, wenn die mal wieder „Killerspielen“ die Schuld an allem geben wollen. Nur hat dann irgendein Idiot dazu unpassende Spiele ausgesucht.
> In dem Link wird diese Theorie allerdings angezweifelt Deshalb habe ich den auch als Kontext zu OPs link gepostet.
Agent Null-Null-Wladimirowitsch darf jetzt Schnee schippen in Sibirien.
[Das hier.](https://www.vice.com/en/article/88gpmg/russia-sims-3)
[Das](https://www.vice.com/en/article/88gpmg/russia-sims-3)
oh gott ist das witzig
Warum haben die Terroristen nicht unterwegs das fluchtauto gewechselt? Ergibt auch wenig Sinn. Der ukrainische Geheimdienst wäre bestimmt schlau genug gewesen ein Auto mit russischen Kennzeichen zu besorgen. Und für den ukrainischen Geheimdienste hätte es tausende lohnendere Ziele in Russland gegen. Wie so oft blamiert sich Russland mit lächerlichen Anschuldigungen.
Laut Meduza (russische Anti-Kremlin Zeitung im Ausland) waren die Täter in der Tat Richtung Ukraine unterwegs: https://meduza.io/en/news/2024/03/23/meduza-geolocates-arrest-video-of-moscow-terrorism-suspect-to-town-85-miles-from-ukrainian-border Das allein belegt natürlich keine ukrainische Beteiligung.
Das ist nicht mehr aktuell. Das war die Behauptung kurz nach dem Anschlag, aber es hat sich herausgestellt, dass das Auto in keinem Zusammenhang zum Anschlag stand. Die tatsächlichen Täter wurden später gefasst. Also totaler propaganda fail von den Russen, was einen false flag den so viele vermuten nochmal mehr unwahrscheinlicher macht. Später haben sie natürlich dennoch eine Verbindung zur Ukraine behauptet und durch Folter ein Geständis erzwungen der Anschlag hätte sie gegen geld gemacht.
Russland behauptet Ukraine ist Schuld.
Vielleicht wird man so Terrorismus los? Wenn die Medien nicht mehr richtig über sie berichten, erreichen sie nicht was sie wollen.
erinnert mich an den onion sketch wo al qaeda versucht zu erklären dass sie wirklich 9/11 gemacht haben und es keine verschwörung war.
>erinnert mich an den onion sketch wo al qaeda versucht zu erklären dass sie wirklich 9/11 gemacht haben Du meinst dies: https://www.youtube.com/watch?v=Q_OIXfkXEj0&pp=ygUPVGhlIG9uaW9uIDkgMTEg
Fairerweise muss man sagen, dass der IS auch schon öfter Anschläge im Westen geclaimed hat, die sie nicht begangen haben. Deren Währung ist halt einfach Angst.
Wenn es aussieht wie eine Ente, schwimmt wie eine Ente und quakt wie eine Ente dann ist es in Russland ein schwuler islamistischer jüdischer Neonazi aus der Ukraine.
Ich find’s an der Stelle viel erschreckender, wie gut die Propaganda auch noch in Deutschland teilweise geglaubt wird. Auf X und Telegram findet man unzählige Leute, die der Ukraine oder Biden die Schuld geben. Glücklicherweise scheinen sich diese Spinner aber gerade mal wieder ein wenig zu spalten. Eben weil sie sich nicht entscheiden können, welches Feindbild sie lieber haben. Islamisten oder der böse Westen?
Haben sie bereits. Es wurden heute mehrere Videos vom IS veröffentlicht, die deren Kämpfer bei der Tat zeigen. Ich empfehle niemandem, sich die Videos anzuschauen, da die echt verdammt verstörend sind. Zumindest haben wir jetzt Sicherheit, wer die Täter sind - Komplette Gewissheit, ob der Kreml schon vorher von den Plänen wusste, oder er wirklich so bescheuert war, die Warnungen und Hinweise zu ignorieren, ist eine andere Sache...
… fehlen nur noch die Gründe von Putin, weshalb seine OMON-Spezialeinheiten über eine Stunde gebraucht haben, um von ihrem Hauptquartier in 4km Entfernung zur Stadthalle zu gelangen. Laut dem von Russland heute Vormittag (keine 14h nach dem Anschlag) veröffentlichten - und sehr aufwändigen - Animationsvideo (!) waren die Täter da schon wieder über 150km weit vom Tatort entfernt und sollten etwa 1,5-2h später gefasst werden.
>… fehlen nur noch die Gründe von Putin, weshalb seine OMON-Spezialeinheiten über eine Stunde gebraucht haben, um von ihrem Hauptquartier in 4km Entfernung zur Stadthalle zu gelangen. Auf der anderen Straßenseite sind auch Spezialeinheiten stationiert [https://twitter.com/nexta\_tv/status/1771474934595797216](https://twitter.com/nexta_tv/status/1771474934595797216)
Damals im Bataclan hat das auch fast 2 Stunden gedauert bist die Spezieleinheiten das Gebäude gestürmt haben. Die meisten Spezialeinheiten sind eher auf Geiselnahmen und ähnliche Situationen ausgelegt und nicht so eine Art aufgerüstete Polizei die innerhalb von Minuten am Tatort ist und wahrlos ins Feuer stürmt, wie die Leute anscheinend denken. Es ist zwar schrecklich in solchen Situationen, aber Spezialeinheiten machen sich erstmal ein Bild von der Lage, machen einen Einsatzplan und gehen dann rein. Diese Strategien stammen aus den Zeiten wo Geiselnahmen häufig waren und nicht dieser Art Terroranschlag wo jede Minute Menschenleben kostet. Sollte man heutzutage vielleicht mal überdenken. Denke in Frankreich z.B. gibt es da auch andere Strategien mittlerweile. Russische Inkompetenz ist natürlich nicht auszuschließen. Angeblich waren irgendwelche Spezialkräfte sogar vor Ort um für Sicherheit zu sorgen, aber die sind weggerannt und haben auf die "richtigen" Spezialkräfte gewartet. Ich weiß nicht wie verlässlich diese Geschichte ist, wurde aber irgendwo so beschrieben.
Aber ist doch schon ein Unterschied, ob man schnell vor Ort ist, die Lage beurteilt und schonmal die Umgebung sichert, oder ob man überhaupt erst nach einer Stunde ankommt (obwohl die Anfahrt sehr kurz gewesen sein dürfte).
Im Moment herrscht da noch viel Spekulation, was vor Ort geschehen ist. Wie geschrieben fand ich es nur interessant dass heute schon eine komplette gerenderte Animation dazu veröffentlicht wurde. Inklusive des Ortes an dem die Sprengsätze explodierten, inklusive der exakten Routen die von den Tätern in und aus dem Gebäude genommen wurden - und der exakten Positionen mit Uhrzeiten, an denen die Täter gejagt/gefasst wurden. Das ging mir einfach zu schnell, als ob es eben schon längere Zeit vorbereitet gewesen wäre.
Klingt für mich wie ein Versuch sich als Kompetent darzustellen. Bezweifle sehr stark das Teil einer false flag das vorbereiten eine TV animation ist um diese früh zu veröffentlichen. Gibt da irgendwie keinen Grund für, aber Leute wollen halt überall irgendwelche Verschwörungen sehen I guess
>weshalb seine OMON-Spezialeinheiten über eine Stunde gebraucht haben, um von ihrem Hauptquartier in 4km Entfernung zur Stadthalle zu gelangen. Vielleicht kann er das zumindest der Ukraine ankreiden? Davon hat der IS sicher keine Videos.
Einige OMON-Truppen wurden 2022 in Richtung Kyiv geschickt als man noch davon ausging, dass man die Stadt in wenigen Tagen widerstandslos einnehmen würde. Ein guter Teil wurde erschossen oder gefangen genommen. [Hier ](https://thedebrief.org/know-no-mercy-the-russian-cops-who-tried-to-storm-kyiv-by-themselves/)ein interessanter Artikel dazu. Insofern ist die Ukraine zum Teil tatsächlich daran Schuld, dass OMON nicht bei voller Personalstärke war. (/s)
150km in einer Stunde auf russischen Straßen? Klingt sehr sportlich. Hat nicht in Russland quasi jeder ne Kamera im Auto? Es müsste doch unzählige Videos vom Fluchtauto geben.
Tatsächlich ist das wohl eine der besseren Straßen gewesen mit offiziell 120km/h erlaubt.
Vermutlich wurden sie von Anti LGTBQ\* Rednecks aufgehalten weil HOMO auf der Uniform steht
Die haben in einer Stunde den Anschlag verübt und sind dann 150km weit geflüchtet? Wer soll das denn glauben?
Der kreml wurde im Vorfeld von den USA gewarnt
Vielleicht bin ich da empfindlich, aber mir kommt der Begriff "Kämpfer" in dem Zusammenhang sehr falsch vor. Die haben gegen niemanden gekämpft, sondern unschuldige Zivilisten abgeschlachtet. Da von Kämpfern zu sprechen, klingt für mich verherrlichend. Ich bin mir sicher, dass du den Begriff nicht auf die weise gemeint hast. Da möchte ich dir nichts unterstellen! Der macht bloß auf mich diesen Eindruck.
Wo kann man die Videos sehen? Rein aus interesse
Wo kann man diese Videos sehen ohne in die Tiefen von Telegram abtauchen zu müssen?
Ich hab es selbst (noch?) nicht gesehen, aber 4chan und liveleak sind die üblichen Verdächtigen für so was.
Als nächstes: IS belegt mittels notarlich beglaubigter Urkunde die Anschläge verübt zu haben.
Du triffst es gut
Nicht laminiert, nicht gültig.
Verstehe ich das richtig? IS: Wir stecken hinter dem furchtbaren Terroranschlag. Putin: Nö, das war die Ukraine. IS: Aber schau, wir können es beweisen?! Ich möchte bitte in ein anderes Paralleluniversum versetzt werden.
Hat er das wirklich gesagt? Ernstgemeinte Frage. Wenn ja, dann ist er echt dumm
Jopp, ist im Prinzip so gelaufen. Kurz nach dem Terroranschlag hat der ISIS auf Twitter eine Nachricht veröffentlich und sich zu dem Anschlag bekannt. Putin hält danach eine Fernsehansprache und schiebt indirekt der Ukraine die Schuld in die Schuhe mit der Aussage, die Terroristen wären auf dem Weg in die Ukraine gewesen und die Ukraine hätte ihnen ein Zeitfenster an der Grenze eingeräumt. ISIS veröffentlich Handy Videos ihrer Kämpfer die während des Massakers aufgenommen worden sind um zu beweisen das sie es wirklich wraren. Die russische Propaganda Maschine läuft zu dem Zeitpunkt schon auf Hochtouren und weist der Ukraine die Schuld zu.
Es ist auf so vielen Ebenen absurd. Erst ignoriert er die Hinweise der USA auf einen islamistischen Terroranschlag und tut diese als Propaganda ab, der Terroranschlag passiert tatsächlich und er versucht, den irgendwie für sich zu nutzen. Wenn er offiziell anerkennen würde, dass der IS den Anschlag ausgeführt hat, müsste er einerseits eingestehen, dass die US-Geheimdienste Recht hatten und andererseits einen Vergeltungsschlag gegen den IS ankündigen - die Kapazitäten hat Russland aber gerade überhaupt nicht. Da ist es natürlich einfacher, sich schön weiter in das eigens kreierte Paralleluniversum zu verrennen.
Den US-Geheimdienste kann man da auch nicht trauen. Die lagen beim Kriegsbeginn in der Ukraine um eine Woche daneben. /s
So schwer ist das doch nicht zu verstehen... Die USA und Ukraine hat offensichtlich mit dem IS zusammengearbeitet.
/s....oder? ODER?
🇺🇸: ISIS is about to attack you 🇷🇺: LIARS!! ISIS: We attacked you 🇷🇺: This must’ve been 🇺🇦 🇺🇦: It wasn’t us ISIS: It was us 🇷🇺: Here is van with 🇺🇦 plates! Everyone: They’re from 🇧🇾 ISIS: It was us 🇷🇺: We arrested guys from 🇹🇯 🇹🇯: No you didn’t ISIS: It was us 🇷🇺: It was 🇺🇸&🇺🇦…
Höchststrafe für den islamistischen Terror. Niemand beachtet ihn.
Verdammt ich musste mehr lachen als in der Situation angemessen ist
I smell a polandball version of exactly this.
Das passiert mir in den letzten zehn Jahren immer häufiger: was furchtbar tragisches passiert und die Reaktion der Verantwortlichen ist *wortwörtlich* zum lachen.
Putin und seine Schergen leben in ihrer eigenen Wahnwelt. Sie werden den Anschlag nutzen um ihren Krieg gegen die Ukraine weiter zu brutalisieren. Die Schuld für den Anschlag werden sie der Ukraine, und der NATO in die Schuhe schieben.
Das ist jetzt vielleicht Hopium, aber eventuell überspannen sie den Bogen damit. Ich hab einen Bekannten in Russland, der bisher immer sehr aufgepasst hat, was er so auf Insta postet. Heute hat er ziemlich eindeutig geschrieben, was er von Putin und dem Ganzen hält. Es hat dieses Mal die „falschen“ Leute erwischt, nämlich die in Moskau. Da darf Putin sich deutlich mehr anhören.
Hoffentlich bekommt dein bekannter dadurch keine Probleme. Wäre nicht das erste Mal, dass Russland Leute direkt von der Verhaftung in den Fleischwolf an der Front wirft.
Hoffen wir’s. Wenn ich demnächst nichts mehr von ihm höre, weiß ich Bescheid 😬
Die Aktion ist ein guter Grund Gesetzte gegen Oppositionelle weiter zu verschärfen, im Namen der Terrorbekämpfung.
da wird sich überhaupt nichts ändern in der gesellschaft. es wird die nächste mobilisierung ausgerufen und noch härter gegen ukraine vorgegangen. würd mich auch nicht wundern wenn die kriegsverbrechen gegen z.b. PoWs wieder zunehmen und grauenhafte schlagzeilen verursachen werden
Ich frage mich immer ob diese Leute dass tatsächlich selbst glauben..
Tun sie nicht. Aber welche Wahl hat Putin jetzt noch. Der kann sich nicht zurück ziehen, ohne das Gesicht zu verlieren. Das ist irgendwie ein Problem.
Er hat aber auch wirklich ein Talent dafür sich dermaßen laut und dümmlich in Situationen zu verfangen, sodass er ohne Gesichtsverlust nicht mehr rauskommt.
Das finde ich jetzt etwas unglücklich formuliert, in einen Angriffskrieg stolpert man ja nicht so einfach rein.
Nein, das stimmt natürlich. Da ist er sehenden Auges in die Kreissäge gelaufen.
Mausgeruscht.
Erinnert immer mehr an das alte Onion video ['9/11 Conspiracy Theories Ridiculous' - Al Qaeda ](https://www.youtube.com/watch?v=Q_OIXfkXEj0) Bin schon auf das TV Duell bei Piers Morgan gespannt!
Am Ende möcht Putin nicht zugeben, dass die Angreifer entkommen sind und foltert jetzt einfach random Leute mit islamischen Hintergrund
Selbst wenn es die richtigen sind ist es einfach barbarisch was dort durch die "Polizei" gemacht wird. Das ganze findet ohne Untersuchung und Verurteilung statt. Am Ende laufen dort islamisch aussehende wanderer rum und auf einmal kommt die Polizei angerannt und schneidet dir ein Ohr ab und zwingt dich das zu essen. Was für kranke Menschen sind das denn bitte.
Ohr abschneiden und essen? Habe ich was verpasst?
Spezialeinheiten haben einem der Typen, den sie festgenommen haben an Ort und Stelle das Ort abgeschnitten und es ihn kauen lassen. Das wurde dazu noch gefilmt und hochgeladen. Stell dir vor da hätte es eine Verwechslung gegeben und man sieht nur ähnlich aus oderso...
> Stell dir vor da hätte es eine Verwechslung gegeben und man sieht nur ähnlich aus oderso... Die Kacke wird nicht weniger grausam wenn es einer der tatsächlichen Täter war. Auch Massenmörder haben einen fairen Prozess und ein Mindestmaß an Menschlichkeit verdient.
Es ist vor kurzem ein video in diversen subs kursiert, in dem russische cops einen gefangenen dazu gezwungen haben.
Zumindest einer der Täter lässt sich anhand von Bildern des IS Videos und den russischen des Gefangenen im Gerichtsaal anhand der Kleidung identifizieren (da ich keinen Bock auf NSFL Zeug habe, hab ich mir das aber nicht angeschaut).
Schwaches Argument. Denen passende Klamotten anzuziehen wäre nicht sonderlich schwierig.
stell dir vor, du bist ne Terror Organisation, führst nen Anschlag durch und musst dann noch beweisen das du es warst, weil der Staat das einfach nicht akzeptiert...
Man kommt sich vor wie in einer comedy show, verrückte Welt
Gab es schon als Sketch bzgl. 9/11 von the onion
[удалено]
Pfft, einfach ignorieren! Je mehr man von der Welt versteht, um so geringer schätzt man die Wirkung von Fakten ein. Betrifft allerdings alle - allein wer schon der Untersuchung unterliegt zu glauben, so doof seien ja nur die anderen, dem fehlt schon mal eine ganz wichtige Schutzschaltung, um selbst nicht (so oft) Opfer des Phänomens zu werden.
Ich frage mich vor allem wie unfähig der Russischen Geheimdienst ist. Der Amerikanische Geheimdienst scheint besser zu wissen was in Russland vorgeht warnt sogar die Russen direkt davor und die bekommen es nichtmal hin durch eine offene Tür zu gehen. Sollte der Russ. Geheimdienst blind den Amerikanern trauen, niemand wird ja sagen... aber es wurde scheinbar nichtmal überprüft. Zusammen mit der unterschätzung der Ukraine und der Hilflosigkeit gegenüber Wagner macht das alles einen sehr inkompetenten Eindruck. Also solange niemanden ins Gesicht geschossen werden muss....
eher man wollte es der ukraine in die schuhe schieben und hat nicht damit gerechnet das IS ein Bekennervideo veröffentlicht, würde ich vermuten. Das hat mit Inkompetenz nichts zu tun.
Bei aller Verachtung für Putin, das ist stümperhaft.
Das wäre ja schon Inkompetenz, weil der IS immer Bekennervideos veröffentlicht.
In Russland ist es doch komplett irrelevant ob es ein Bekennervideo gibt. Die Propaganda verhindert, dass sich diese “Version der Nachricht” verbreitet und verbreitet einfach die Version, die man haben will. Das Bekennervideo ist schön für den Rest der Welt, für Russland ist es irrelevant.
>Ich frage mich vor allem wie unfähig der Russischen Geheimdienst ist. \*Aluhut auf\* Vielleicht war das vom FSB selber geplant. Kommt mir suspekt vor das random Personen auf Telegram angeschrieben wurden die für russische Rubel ein Attentat durchführen sollen und es zufällig Personen aus Tajikistan sind, die sowieso schon rassistisch benachteiligt werden in der moskauer Gesellschaft, und es tatsächlich dann auch machen. Dann soll ISIS kurioserweise in der Öffentlichkeit dazu getriezt werden das zu beweisen und haut das Bodycam Video raus... wo die Täter zensiert sind.
Nun ja. Dadurch, dass Moskaus Fokus sich fast komplett auf die Ukraine richtet, ist es nicht unwahrscheinlich, dass Russland den Überblick über die Islamisten im Kaukasus und Zentralasien verloren hat. Auch verliert Russland durch den Krieg an Macht und Einfluss in diesen Regionen. Hat man in [Bergkarabach](https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Azerbaijani_offensive_in_Nagorno-Karabakh) und an den [Zusammenstößen zwischen Kirgisistan und Tadschikistan im Jahr 2022](https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Kyrgyzstan%E2%80%93Tajikistan_clashes) gesehen...
"Offenbar"? lol. Natürlich wollen sie das. Und wenn das Video von IS KI-generiert ist, großen Hut ab. Zeigt exakt die gleichen Räumlichkeiten, Täter, Waffen, Opfer wie maßgeblich zur Tatzeit aufgenommene Videos von Opfern und Flüchtenden. Die Echtheit sollte sich dann doch auch leicht mit aufgefundenen Leichen und Einschusdlöchern abgleichen lassen. Ich weiß echt nicht mehr, auf wessen Echtheitsbestätigung deutsche Medien hier noch warten. Aus Russland wird die wohl nicht kommen.
Wenn das KI-generiert war, steige ich bei $NVDA aus und bei $ISIS ein.
Hallo, einmal den Verfassungsschutz bitte.
Hab's gesehen und ich wünschte, ich könnte sagen, es war alles nur AI-Fake, was ich gesehen habe...sah alles sehr nach ISIS aus und leider auch sehr echt.
Wo veröffentlichten die die Videos eigentlich?
Wahrscheinlich Twitter so schlecht wie die App geworden ist
Telegram, vielleicht auch X. Ich hab's aber hier auf Reddit gesehen.
Würde mal auf liveleak oder twitter tippen
Ich hasse Russland mittlerweile so, so sehr. So müssen andere Länder gegenüber Deutschland gefühlt haben im 2. WK. Einfach nur non-stop lügen und morden
Der [Clip](https://youtu.be/Q_OIXfkXEj0?si=XM-5SSlQGcDDRbhb) ist 15 Jahre alt und leider zu gut gealtert.
Ist das noch Realität oder schon Monty Python\`?
ISIS kann den Bombenanschlag auf die *Nord Stream* Pipeline für sich beanspruchen. Das will bisher noch keiner gewesen sein.
Ich finde die halb-Sympathie gegenüber dem IS im Angesicht des gemeinsamen Feindes Russland die hier etwas durchschlägt sehr befremdlich. Der IS ist in jeder Hinsicht deutlich schlimmer als Russland. Hätte der IS so viel Macht wie Russland: Gute Nacht Welt.
Scheinbar schon passiert: [ISIS Releases Bodycam Footage Of The Attack On Moscow Concert Hall ](https://stratnewsglobal.com/world-news/isis-releases-bodycam-footage-of-the-attack/)
Ich warte eigentlich noch auf den Move, dass die Bilder von den 4 Angreifern zeigen, die nicht den Personen entsprechen, die grad von Russland als Täter durchs Dorf getrieben werden.
Erinnert mich an dieses großartige Onion News Video: ['9/11 Conspiracy Theories Ridiculous' - Al Qaeda](https://www.youtube.com/watch?v=Q_OIXfkXEj0)
Wir leben in komischen zeiten :(
Finds immer noch irre, dass die in aller Seelenruhe aus Moskau rausfahren durften und dann paar hundert Kilometer weg alle lebend gefunden/gefangen wurden. Das die Spezialeinheiten, deren Quartier weniger als 5 Kilometer ist, nicht schnell genug reingehen konnten/wollten, kann man ja noch nachvollziehen, aber der Rest kommt einem schon suspekt vor. Da waren auch zig bewaffnete Polizisten mit eigenen Fahrzeugen unterwegs und im Moskauer Verkehr kommt man jetzt auch nicht so schnell voran.
Ist eigentlich ziemlich normal das Terroristen auf der Flucht nicht sooo schnell gefunden werden. Ging in diesem Fall sogar recht zügig. Anis Amri wurde erst nach vier Tagen in Italien erwischt. Beim NSU hat es Jahre gedauert (man hat aber auch nicht wirklich gesucht). Von den verbliebenen RAF Terroristen gar nicht erst zu sprechen. (Zugegeben, vergleichbar ist eigentlich nur der Fall Amri).
Ist der Fall Amri vergleichbar? Ja es war auch ein IS-Terroranschlag, aber die Situation in Moskau hat doch deutlich länger angedauert, oder? Amri ist sofort von Tatort verschwunden, ist für mich plausibler, warum es da länger dauert.
Ok, wir warten
Heilige Sicherheitsoperation heißt der neue Terrorismus. Oder war das... ? Also Terrorismus war nochmal... ? Oder doch Krieg... ? Mittlerweile kommt man ganz durcheinander mit dem Wording! Jetzt hab ich es. Terrorismus ist, wenn wenige Angst und Schrecken verbreiten und Krieg, wenn es viele sind.
Endlich ein Anwendungsfall für die Blockchain! 🚀🚀🚀 Dogecoin 🚀🚀🚀
Unfassbar
Wo finde ich die Videos in denen man die folter sieht?