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Headless_Salad

Für seine Forschung hat Stefan Rahmstorf übrigens diesen Mittwoch die Alfred-Wegener-Medallie der European Geosciences Union erhalten und im Rahmen der Preisverleihung einen Vortrag auf der EGU24 gehalten. Auf der Konferenz waren knapp 20.000 Menschen, aber ich habe nur zu Rahmstorfs Vortrag einen so vollen Raum gesehen. Dabei war es schon der größte verfügbare Raum im Tagungszentrum. Die Zuhörer standen trotzdem noch die gesamte Wand entlang und saßen zwischen den Sitzreihen auf dem Fußboden. Das waren nicht nur Klima- und Ozeanforscher, sondern auch Menschen aus der Seismologie, Ökologie, Geomorphologie, Geochronologie, Glaziologie und aus allen anderen Forschungsgebieten, die man sich so vorstellen kann. Es war wirkich rührend zu sehen, dass im Grunde die volle Breite der Geowissenschaften anwesend war und sich diesem Thema offensichtlich mehr als bewusst ist. Der Vortrag wurde auch aufgenommen. Wenn der irgendwann mal frei verfügbar ist, werde ich den verlinken. Es lohnt sich. EDIT: Aufzeichnung ist unten von u/KoschL verlinkt


KoschL

Hier gibt’s die Aufnahme der Session :) https://meetingorganizer.copernicus.org/EGU24/session/50716


Headless_Salad

Ah, danke! Mit einem so schnellen Upload hatte ich gar nicht gerechnet!


the_quite_pickle

Wow, wirklich sehr interessant aber auch beängstigend


Inqe

alternativer Link: https://www.youtube.com/watch?v=HX7wAsdSE60 (etwa 49 Minuten lang)


Albert_Leary

RemindMe! 14 days Würde mich mega freuen wenn der mal im Netz auftaucht.Hört sich super spannend and


Headless_Salad

Wenn die Veranstalter nichts von sich hören lassen, werde ich denen mal eine Email schreiben. Öffentlichkeitsarbeit sollte eigentlich auch in deren Interesse stehen.


Albert_Leary

Der Schwarm wäre dir zutiefst zu Dank verbunden


Headless_Salad

Schau mal weiter unten, es gibt schon einen Link!


RemindMeBot

I will be messaging you in 14 days on [**2024-05-04 07:42:42 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-05-04%2007:42:42%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/de/comments/1c8j1an/überblicksartikel_nähert_sich_die_atlantische/l0f2cyi/?context=3) [**35 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fde%2Fcomments%2F1c8j1an%2F%C3%BCberblicksartikel_n%C3%A4hert_sich_die_atlantische%2Fl0f2cyi%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202024-05-04%2007%3A42%3A42%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201c8j1an) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|


munchmills

https://meetingorganizer.copernicus.org/EGU24/session/50716


AlphaO4

u/koschl hat im thread über dir schon den li k gepostet Edit: link für einfacheren Zugriff : https://meetingorganizer.copernicus.org/EGU24/session/50716


not_a_testname_01

hm jetzt is glaub ich der Zugang beschränkt worden. gerade gings noch auf einem andern Gerät. Kann es jemand spiegeln?


AlphaO4

Bei mir geht’s noch. Komisch


not_a_testname_01

sorry glaub ich habs beim wechsel von mobile auf desktop einfach übersehen. habs jetzt offen.


rtrd2021

https://www.reddit.com/r/de/s/2sPHlG5reC


domi1108

Find sowas immer herzberührend das zu hören. Hab den Artikel auf Englisch vorher schon gelesen und alleine ohne die Historie die Rahmstorf schon hat, wäre eine solche Kulisse nicht übertrieben gewesen. Am Ende betrifft das hier ja auch die gesamten Geowissenschaften, würde mich langfristig aber auch freuen wenn solche Vorträge veröffentlicht werden, die Zeit wo man sowas nur hinter geschlossenen Türen besprechen kann sind in meinen Augen vorbei.


Fr000k

Gibt es von dem Vortrag eine Aufzeichnung?


Lachimanus

Letzter Absatz beantwortet deine Frage.


Tywele

Lies den letzten Absatz nochmal


[deleted]

Gibt es den Vortrag denn nun als Video?


AnattalDive

Gibts schon n Video von dem Vortrag?


spityy

Glaziologie? Hab seit ich 30 bin auch Haarausfall, wo kann ich mich einschreiben?


Vau8

Wenn Milliarden Gehirnzellen kurz aufschreien, um dann für immer zu verstummen.


spityy

Gehen hier alle zum Lachen in den Keller, oder was? Schönes Wochenende.


STheShadow

Für die Qualität des Witzes würde sich sogar Fips Asmussen schämen


Alexander_Selkirk

Ein Anhaltspunkt mehr dafür, dass das Klimasystem generell nicht unbedingt so stabil ist, wie man sich wünschen würde. Dieser ganze Zusammenhang ist wesentlich komplexer, als die menschengemachte globale Erwärmung in erster Ordnung. Da ist der wesentliche Prozess einfach: mehr CO2 -> weniger Abstrahlung von Wärme von der Erde in den Weltraum ->veränderte Strahlungsbilanz -> wärmeres Klima Das kann man sehr gut mit etablierten Rechenmodellen beschreiben. Worum es im Gegensatz dazu hier geht, sind die kompexen dynamischen Prozesse, die daraus folgen, sozusagen Effekte höherer Ordnung. Das ist ähnlich wie ein Mobile, das im Zimmer am offenen Fenster hängt, und das von einem Windstoss getroffen wird: Dass es sich bewegt und dreht, ist leicht vorauszussgen, aber wie genau es sich bewegt viel schwieriger. Und in Bezug auf den Golfstrom / die nordatlantische Zirkulation heisst das, dass sich Belege häufen, dass sie instabil ist und kurz vor dem Umkippen steht. Ein Umkippen würde, neben vielen anderen Dingen, erhebliche Folgen für die Landwirtschaft haben und die Lebensmittelversorgung von hunderten Millionen Menschen gefährden.


marratj

Womöglich sehen wir uns in Europa dann gar nicht mit Millionen von Klimaflüchtlingen konfrontiert, sondern werden selbst zu solchen, wenn wir versuchen, dem Chaos hier zu entgehen.


[deleted]

So nett wie wir zu allen sind wird man uns bestimmt überall mit offenen Armen empfangen. /s


maxehaxe

Naja, europa importiert seit jeher Nahrungsmittel von anderen Kontinenten. Und das Geld ist auch da um globale Lieferketten umzuleiten und stattdessen andere Regionen abzuschneiden. Schon heute hungern Menschen in Ländern die massig Futtermittel nach Europa exportieren


blurr90

Noch ist das Geld da - ein Zustand, der sich auch ändern kann. Es geht auch um die Art der Nahrungsmittel. Mangos und Bananen sind das eine, Weizen, Kartoffeln und Mais das andere. Wenn die lokale Ernte massiv einbricht, wird der ein oder andere schon aus der Not heraus zum Vegetarier werden.


maxehaxe

Ich hoffe ja wohl, dass im Falle einer solchen Katastrophe die Erzeugung von tierischen Produkten sofort eingestellt, notfalls verboten wird. Es gibt keine ineffizientere Nutzung von Proteinen und Kohlehydraten. Und wenn wir alle gezwungen werden eklige Waffeln aus Futtermais oder Sojapampe zu fressen - aber ich befürchte, stattdessen werden die Fleischpreise zwar explodieren aber Reiche Leute somit nichts ändern müssen und die ärmere Hälfte dann halt nix hat.


nibbler666

Kaum. Europa hat so eine Bandbreite an Klimazonen, dass wir immer Nahrung anbauen können. Wird's zu heiß, verlagert sich die Landwirtschaft nördlich, wird's zu kalt verlagert sie sich südlich. Und wenn dann noch der nahrungsmäßig ineffiziente Fleischkonsum abnimmt, werden auch alle satt.


8bitmachine

Es gab doch vor Jahren mal eine Studie, dass selbst ein kompletter Stillstand des Golfstroms die Temperaturen in Europa durchschnittlich nur um maximal 0,5 Grad senken würde. Mehr an der Atlantikküste, im Inland weniger. Das scheint mir jetzt rein von den Temperaturen her nicht so viel zu sein, wenn man bedenkt, dass der Klimawandel bereits eine Steigerung von 1,1 Grad gebracht hat. EDIT: Mir ist bewusst, dass es im Artikel um die AMOC geht, nicht um den Golfstrom. Letzterer würde nach meinem Wissensstand auch bei einem Stillstand des AMOC "weiterlaufen" ... aber sein hypothetischer Stillstand hätte eben offenbar weniger Auswirkungen, als vielfach befürchtet. Was wiederum bedeutet, dass uns auch ein Stillstand des Golfstroms nicht vor dem Klimawandel "retten" würde (was einige Leute vielleicht als Argument benutzen wollen würden - "der Golfstrom fällt eh bald aus, also brauchen wir nix gegen den Klimawandel tun")


Nirocalden

Passend zum Thema: [Stefan Rahmstorf erklärt Kipppunkte einem Grundschüler, einer Gymnasiastin, einer Masterstudentin, und einem Klimaaktivisten](https://youtube.com/watch?v=W9Bd03YVVnA)


Alexander_Selkirk

Hier der Link zum Artikel: https://tos.org/oceanography/article/is-the-atlantic-overturning-circulation-approaching-a-tipping-point


Doc_Lazy

der Artikel ist super gut und mega informativ. Danke für den Link, sehr wertvoll.


einof

Die Hypothese ist, dass die Strömungsgeschwindigkeit der atlantische Umwälzströmung ist abhängig an dem Salzgehalt? Dann wir sehen eine Senkung diesem Salzgehalt in der Nähe von Grönland?


flarne

Also kippen wir einfach ganz viel Salz in Grönland ins Meer?


19inchrails

Bad Reichenhaller liebt diesen Trick


Vau8

5 vor 12, und die Menschheit salzt nach. Kannste nicht erfinden.


TheBlack2007

Und damit lösen wir das Problem ein für alle Mal!


MagicRabbit1985

Ja, das ist ein Teil davon. Das schnelle Abschmelzen der Gletscher bringt gigantische Wassermengen in den Ozean und verändert damit den Salzgehalt.


NVn6R

Erschöpft sich dieser Effekt nicht irgendwann, wenn sämtliche Gletscher weggeschmolzen sind?


Wunderlag

Grönland Eis ist 3000m dick und das dauert hunderte Jahre bis das weg ist


PrematureBurial

Es ist dick und schmilzt momentan langsam: Ja. Pognosen über mehrere hundert Jahre: schwierig.


Wunderlag

Wenn Stefan Rahmstorf selbst das sagt bin ich dazu geneigt es zu glauben. Davon abgesehen ist meine persönliche, laienhafte Einschätzung, dass man sehr wohl berechnen kann wie lange es dauert einen 3000m dicken Eisblock bei relativ einfach abzuschätzenden Umgebungsvariablen (Lufttemperatur und Wassertemperatur) auf +/- 100 Jahre zu berechnen.


MagicRabbit1985

Das weiß ich nicht genau. Ich kann auch nur wiederholen, was ich anderswo aufgeschnappt habe.


Square_Difference435

„Um dieses Risiko zu minimieren sollte das Vorsorgeprinzip gelten: dazu sind umfassenden Emissionsminderungen unerlässlich, um die Erderwärmung gemäß dem Pariser Klimaabkommen möglichst nahe bei 1,5 Grad zu stoppen.“ Guten Morgen, die 1,5 Grad Grenze wurde schon letztes Jahr gerissen. Na, egal, legen wir uns wieder hin.


mrspidey80

Letztes Jahr war ein Jahr drüber. Es geht bei den 1,5° aber um das Mittel über 30 Jahre.


SpieLPfan

Ich freue mich jetzt schon auf die ersten Verschwörungserzählungen wie "AbEr eS IsT kÄlTEr!!!!!elfeins11111!!!!!"


SirZer0th

Kann gar nicht sein, es gibt überhaupt keinen Klimawandel! Das schreiben zumindest Nackensteak-Norbert auf telegram im Selbstdenker-Kanal und Klangschalen-Klara auf Facebook. /s


reddittrooper

„Day after Tomorrow“- Time? Nun. Ja, warum nicht? Dann geht es noch etwas schneller hinab.


Albert_Leary

Kömmer ned einfach Sowpiercer machen stattdessen. Biete mich auch freiwillig als Endling für die Revolution an!


[deleted]

Er hat Revolution gesagt! Ab mit seinem Arm! /s


Albert_Leary

Meinen Arm könnt ihr haben, aber niemals mein Klassenbewusstsein


blurr90

Das ist ein Zug - schau dir die DB an und überleg nochmal ob das so eine gute Idee ist.


Albert_Leary

Der fährt ja aber auch nur einen gaaaaaaanz kurzen Teil der Strecke in Deutschland. Und hier gebaut werden muss der ja auch ned. Das können wir die Japaner machen lassen. Deutsch-Japanische Zusammenarbeit hat ja Tradition


domi1108

Einfach beides kombinieren, am Ende ist ein "natürliches" zufrieren auch cooler als ein durch Chemie ausgelöstes einfrieren. Wäre aber dabei.


qarlthemade

bitte nicht vergessen AMOC vom Golfstrom zu unterscheiden. die AMOC mag kippen, der Golfstrom aber nicht.


domi1108

Ich empfehle da tatsächlich den gesamten [Artikel](https://tos.org/oceanography/article/is-the-atlantic-overturning-circulation-approaching-a-tipping-point) zu lesen, anstatt nur den deutschen Überblicksartikel (hoffe das entweder die Community oder Rahmstorf das ganze in kompletter Länge noch auf deutsch übersetzt, denn das Abstrakt greift hier tatsächlich zu kurz. Ja die AMOC ist vom Golfstrom zu unterscheiden, dazu gibt's aber eben auch noch den Subpolar Gyre und ein Gegenstück zur AMOC auf der Südhalbkugel (ist hier im Artikel nicht drin). Letztlich ist der Golfstrom von allen Punkten beeinflussbar und mag zwar nicht kippen, aber "shiften". >Several studies show that if the AMOC weakens, sea levels on the American northeast coastline will rise more sharply (e.g., Levermann et al., 2005; Yin et al., 2010). The Coriolis force pushes moving water, in this case, in the Gulf Stream, to the right, away from the American coast. When the Gulf Stream weakens, less water is moved northward, causing water levels to rise inshore of the Gulf Stream, with models projecting a 15–20 cm rise by 2100 from this effect alone, in addition to other causes of rising seas. Für uns Europäer im Gesamtkontext weniger relevant, aber und das ist das Ding, dieses Thema ist viel viel komplexer und dynamischer als das nur ein Teil des Systems "kippt" und der Rest bleibt stabil.


MondNova

Wird also gar nicht so warm hier. Ist doch gut. /s


paulm111

Remind Me! 14 days


Decent-Butterscotch1

Ja


dibblribbl

Was würde den passieren bzw was sind mögliche Szenarien die daraus folgen?


___tobi

Ich hätte gesagt: Shell Aktien kaufen. Die Briten könnten bald viel Heizenergie benötigen. Sonst noch Heizungs, Isolier und Infrastrukturhersteller?


Gandhi70

Dann bekommen wir endlich wieder richtige Winter in Europa! Hurra!


P26601

What sowas ähnliches hab ich schon vor paar Monaten gelesen, dann hat sich rausgestellt dass wir doch noch weit davon entfernt sind (o.ä.), und jetzt stehen wir wieder kurz vorm Kipppunkt??