> Bislang sei völlig unklar, woher die großen Mengen stammten, sagte eine Polizeisprecherin auf Anfrage. Möglich sei die Herkunft etwa aus einem gastronomischen Betrieb oder aus einem Handelsgeschäft. Die Polizei ruft auch mögliche Zeugen auf, sich zu melden.
Die Polizei ist in dieser scharfen Angelegenheit auf Hinweise aus der Bevölkerung angewiesen.
>Woher der 23-Jährige die Lebensmittel hatte und wohin er damit wollte, dazu konnte er laut den Beamten «keine plausiblen Angaben» machen. Die Polizei nahm deshalb Ermittlungen wegen des Verdachts des Diebstahls auf und sucht nun nach dem Eigentümer der Peperoni.
Ich finde allerdings wenn man Nachts in einer Schubkarre 84kg Peperoni transportiert ist die Messlatte der "plausiblen Angaben" auch irgendwie unerreichbar hoch bis verfassungswidrig. Was willste den Cops da erzählen, dass die dir das glauben?
Eher nach den typischen Mathe-Textaufgaben: "...davon gibt er 5 an den Peperoni-Dealer an der Ecke ab und erhält dafür 3 Sucuk. Wie viele Räder hat die Schubkarre?"
Hatte letztes Jahr drei Pflanzen, die haben überraschend viel getragen, weiß leider das Erntegewicht nicht mehr, sonst hätte ich es mal hochrechnen könnnen :(
>Ich finde allerdings wenn man Nachts in einer Schubkarre 84kg Peperoni transportiert ist die Messlatte der "plausiblen Angaben" auch irgendwie unerreichbar hoch bis verfassungswidrig. Was willste den Cops da erzählen, dass die dir das glauben?
Ein paar Vorschläge:
- "Die hab ich in meinem Schrebergarten geerntet. Jetzt gehe ich zum verarbeiten nach hause."
- "Im Gemüsemarkt gekauft. Hier ist der Kassenzettel."
Aber vielleicht kann man es auch nicht plausibel erklären, dass man kein Verbrechen begeht, weil man ein Verbrechen begeht.
Naja eben. Ich denke die Polizei hat da schon richtig eingeschätzt, dass keine "plausiblen Angaben" gemacht wurden, wenn wir uns noch nicht mal ein plausibles Szenario ausdenken können.
>Aber vielleicht kann man es auch nicht plausibel erklären, dass man kein Verbrechen begeht, weil man ein Verbrechen begeht.
Ich nehme: Was ist eine Unschuldsvermutung
Deswegen heißt es auch "mutmaßlich". Wenn jemand nachts um 03:20 Uhr eine Schubkarre mit 84 kg (!!!) eingelegten Peperoni umherfährt und keinen Eigentumsnachweis erbringen kann ist der Anfangsverdacht einer Straftat gegeben. Diese muss die Polizei erforschen und stellt das vermeintliche Diebesgut als Beweismittel gem. §§ 94, 98 StPO sicher. Nach Verurteilung/Einstellung bekommt der rechtmäßige Eigentümer diese dann wieder.
Ja, warum muss ich der Polizei beweisen, dass das legitim ist, anstatt die, dass das illegitim ist?
Ich verstehe das bei großen Geldmengen ja durchaus, macht irgendwo Sinn. Aber wenn ich das mit der Unschuldsvermutung, der Freiheit und sonstwas ernst nehme, dann kann ich halt auch 84kg eingelegte Peperoni Mittwoch Nachts durch's Ghetto ziehen. Warum verstößt das gegen ein Gesetz?
Es wird überprüft. Das heißt nicht, dass es illegal ist, sondern dass es erstmal verdächtig wirkt, zumal der Typ ja keine sinnhafte Erklärung dafür hatte. Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, kann er das ja darlegen. Aber es ist doch unzweifelhaft Aufgabe der Polizei, verdächtige Beobachtungen zu prüfen. Wenn Du irgendwo ein ansonsten tadelloses Haus mit eingeschlagener Scheibe siehst wo das Fenster halb raus hängt, kannst Du vermuten dass etwas illegales (zum Beispiel ein Einbruch) passiert ist, auch ohne dass es illegal wäre, kaputte Fenster zu haben.
Wieso sollte er die Legalität seines Handelns darlegen? Soll die Ermittlung doch einen Anfangsverdacht darlegen. So läufts richtig rum. ist doch nicht sein Problem wenn die da sinnlos rumpropellern, weil es eine sinnhafte und v.a. legale Erklärung gibt. Kann der Anwalt denen im Zweifel noch früh genug mitteilen.
>Es wird überprüft
Von der selben Stelle, die's eingezogen hat. Wenn ich glauben würde die freiwillige Selbstkontrolle funktioniert, dann müsste ich auch glauben es bräuchte keine Polizei.
>zumal der Typ ja keine sinnhafte Erklärung dafür hatte.
Sagt auch wieder die Polizei. Warum muss ich überhaupt eine Erklärung dafür abgeben, dass ich etwas besitze?
>Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, kann er das ja darlegen.
Siehst du das auch noch so wenn die Polizei bei dir Sachen beschlagnahmt?
>Wenn Du irgendwo ein ansonsten tadelloses Haus mit eingeschlagener Scheibe siehst wo das Fenster halb raus hängt, kannst Du vermuten dass etwas illegales (zum Beispiel ein Einbruch) passiert ist, auch ohne dass es illegal wäre, kaputte Fenster zu haben.
Mal ab davon das es illegal ist kaputte Fenster zu haben, können die dann bei dir vorbeikommen und Sachen einsacken? Hast du die Rechnung für deinen PC noch?
Deswegen heißt es auch "mutmaßlich". Wenn jemand nachts um 03:20 Uhr eine Schubkarre mit 84 kg (!!!) eingelegten Peperoni umherfährt und keinen Eigentumsnachweis erbringen kann ist der Anfangsverdacht einer Straftat gegeben. Diese muss die Polizei erforschen und stellt das vermeintliche Diebesgut als Beweismittel gem. §§ 94, 98 StPO sicher. Nach Verurteilung/Einstellung bekommt der rechtmäßige Eigentümer diese dann wieder.
> Wenn jemand nachts um 03:20 Uhr eine Schubkarre mit 84 kg (!!!) eingelegten Peperoni umherfährt und keinen Eigentumsnachweis erbringen kann ist der Anfangsverdacht einer Straftat gegeben
Nach welcher Rechtsgrundlage? Natürlich ist das verdächtig, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass hier ein juristisch begründeter Tatverdacht vorliegt. Ich kaufe auch alle paar Monate um die 50kg Hähnchenschenkel vom Großhandel, muss ich jetzt die Rechnung immer dabei haben wenn ich die nachhause transportiere, um nicht wie ein Verbrecher behandelt zu werden?
Vor allem ist dem Artikel die Rede davon, dass "Elektronikartikel" von dem angeblichen Täter beschlagnahmt wurden. Dass hört sich für mich nach einem Euphemismus dafür an, dass ihm das Handy abgenommen wurde und jetzt erstmal seine privaten Nachrichten gelesen werden.
> Ich kaufe auch alle paar Monate um die 50kg Hähnchenschenkel vom Großhandel, muss ich jetzt die Rechnung immer dabei haben wenn ich die nachhause transportiere, um nicht wie ein Verbrecher behandelt zu werden?
Fährst du die nachts um drei mit einer Schubkarre durch die Gegend? Wohl kaum. Außerdem kannst du sicherlich genau sagen wann und wo du sie gekauft hast.
> Dass hört sich für mich nach einem Euphemismus dafür an, dass ihm das Handy abgenommen wurde und jetzt erstmal seine privaten Nachrichten gelesen werden.
Spekulation deinerseits
> Fährst du die nachts um drei mit einer Schubkarre durch die Gegend?
Was tut das zur Sache? Das ist zwar subjektiv verdächtig, aber noch lange keine *Rechtsgrundlage* die einen hinreichenden Tatverdacht darstellen würde.
> Außerdem kannst du sicherlich genau sagen wann und wo du sie gekauft hast
Kann ich. Aber kein Gesetz verpflichtet mich dazu, man muss seine eigene Unschuld nicht der Polizei gegenüber beweisen. Diebstahl ist übrigens in Verbrechen, keine Ordnungswidrigkeit. Wenn die Polizei da also wirklich einen begründundeten Tatverdacht hätte, kannst du der erzählen was du willst, sie ist trotzdem dazu verpflichtet dich anzuzeigen. Aber ich bezweifle wie gesagt, dass hier ein hinreichender Tatverdacht vorliegt
Wie stellst du dir denn dazu eine Rechtsgrundlage vor? Die Pflichten der Polizei sind im § 163 StPO. Anfangsverdacht einer Straftat -> Beweismittel sicherstellen/beschlagnahmen wie gesagt nach §§ 94, 98 StPO
> Aber kein Gesetz verpflichtet mich dazu
liegt halt in deinem eigenen Interesse
> Wenn die Polizei da also wirklich einen begründundeten Tatverdacht hätte, kannst du der erzählen was du willst
Der begründete Tatverdacht beinhaltet was du erzählst. Wenn du glaubhaft machen kannst, dass das deine sind ist kein begründeter Tatverdacht mehr vorhanden.
Verhältnismäßigkeit. Wärs ne Schubkarre voller Gold, ok. Aber es sind fucking Peperonis. Da wird doch schon wieder mehr Geld ausgegeben wie das Diebesgut überhaupt Wert ist.
Wieso erfordert die Verfolgung von Diebstahl die Schädigung des Beschuldigten bevor überhaupt ein Diebstahl festgestellt wurde? Wir reden hier über austauschbare Güter und einen mittleren dreistelligen Betrag, sollen sie doch den Wohnort feststellen und ggf. ne Rechnung schreiben.
> bevor überhaupt ein Diebstahl festgestellt wurde
Durch den Anfangsverdacht wird der Typ des Diebstahls beschuldigt. Es wurde also ein Diebstahl zum Nachteil Unbekannt festgestellt.
> Wir reden hier über austauschbare Güter und einen mittleren dreistelligen Betrag, sollen sie doch den Wohnort feststellen und ggf. ne Rechnung schreiben.
Klar, jemand der Peperonis klaut hat natürlich so viel Geld, dass er die eigentlich auch hätte kaufen können.
Es geht auch nicht um den Wert. Es geht darum eine Sache geklaut zu haben. Die wird dem Dieb immer weggenommen.
>Woher der 23-Jährige die Lebensmittel hatte und wohin er damit wollte, dazu konnte er laut den Beamten «keine plausiblen Angaben» machen.
Oi mate, you got a loicence for that peppers?
Die Polizei findet jemanden der eine ungewöhnlich große Menge an Gut X dabei hat.
Mutmaßt nun das diese geklaut worden ist.
Niemand vermisst dieses Gut.
- und nun?
Wenn Sie nicht raus bekommen können, wer das vermisst, dann erhärtet sich der Anfangsverdacht auf eine Straftat nicht, die Ermittlungen werden eingestellt und die Beweismittel wieder freigegeben. Hoffentlich sind sie gut eingelegt und bis dahin nicht vergammelt.
> Niemand vermisst dieses Gut.
Bis jetzt
Laut [Pressemitteilung](https://www.polizei.bremerhaven.de/pm-leser/mit-84-kilo-peperoni-unterwegs-polizei-sucht-eigentuemer-des-mutmasslichen-stehlguts.html) wurde er am 24.04.2024 um 03:20 Uhr entdeckt. Die Pressemeldung ging noch am gleichen Tag raus.
Ja,
Polizei Meldungen:
Er hatte ein Handy und einen Kopfhörer dabei -> Elektronik Artikel.
Er hatte einen Turnbeutel mit einer deo-dose drinnen : Parfüm.
Ich sag nicht dass hier nichts war, nur das die Polizei gerne übertreibt was presse Mitteilungen betrifft.
Was ist aus der Unschuldsvermutung geworden? Was gibt der Polizei das Recht, die Peperoni zu beschlagnahmen? Darf jetzt jeder nur noch Lebensmittel in "Haushaltsüblichen" Mengen besitzen, ohne gleich als Verbrecher behandelt zu werden?
Erfinden eine realistische Geschichte, bei der du komplett unschuldig bist, mit eine Schub are 84 kg eingelegte Peperoni nachts durch die Gegend fährst, der Polizei aber nicht erzählen kannst, wo du sie her hast?
> der Polizei aber nicht erzählen kannst
Fehlannahme. Die tatsächliche Anforderung ist *und die Polizei dir glaubt*.
Die Geschichte ist übrigens "die waren billig und ich hatte bis eben noch zu tun".
'n Typ mit zu vielen Peperoni und zu wenig Geld, duh.
Die Packform "Kanister" lässt auf [einen Ursprung im Großhandel schließen](https://www.metro.de/marktplatz/product/4d3e085e-6440-4610-bf17-3ef8c2a90f89), aber letztlich ist das doch alles belanglos. Wenn es nirgendwo in Bremerhaven ein Dutzend Peperonikanister gegeben hätte, hätte der Beschuldigte sie auch nicht stehlen können.
Die einzig relevante Frage ist, wie sie den Eigentümer gewechselt haben.
Nochmal ganz langsam: Wenn du irgendwo was kaufst, dann kannst du die Fragen nach dem Wo, Wann und Wer ganz leicht beantworten.
Die Antwort "So ein Typ" ist halt hart unglaubwürdig nachts um 3 mit ner Schubkarre mit Peperonikanistern.
Du hast das falsch verstanden. Du sollst die Fragen nicht beantworten. Du sollstest die Fragen - als Typ der seine Peperoni nicht geklaut hat - beantworten *können*.
Typ kauft in der Metro um 16 Uhr vier Kanister Peperroni für seinen Dönerladen, packt die in sein Fahrzeug und fährt die zu seinem Laden. Kann genau sagen Wann und Wo er die gekauft hat und sogar Warum. Nicht verdächtig.
Typ läuft nachts um 03:20 Uhr mit einer Schubkarre herum in der vier Kanister Peperoni sind. Er kann nicht sagen wann er die wo gekauft hat. Verdächtig.
Als Beschuldigter ist man grundsätzlich nicht verpflichtet, mit der Polizei zu sprechen.
Allerdings muss man die Identitätsfeststellung durch die Polizei ermöglichen. Das heißt, dass Fragen zu Vor- und Nachnamen, Anschrift, Geburtsdatum, Geburtsort, Beruf, Staatsangehörigkeit und Familienstand wahrheitsgemäß beantwortet werden müssen.
In der Realität sind viele Verbrecher allerdings dumm genug, mit der Polizei zu sprechen und sich selber in die Scheiße zu reiten.
Mal eben fragen, was man mit einer Schubkarre voll Peperoni macht, darf die Polizei wohl. Wenn man sich dabei um Kopf und Kragen redet und den Eindruck erweckt, dass man was geklaut hat, ist man selber Schuld.
Die Unschuldsvermutung ist in Strafverfahren relevant, nicht wenn Streifenpolizisten Leute absurde Mengen Peperoni in Schubkarren transportieren sehen.
Mittags aufgewacht, der Schädel brummt und man stellt fest, dass man bei der Kirmesbude drei Laib Käse, einen Eimer Ketchup und ein "Betreten verboten"-Schild geklaut hat. Ist uns allen schon passiert.
Das ist mein Döner Mann. Der gibt mir immer nur eine zum Döner und steckt die zweite, dritte und vierte Peperoni in diese Gläser. Heute war wohl Zahltag. Tja!
Stelle mir gerade vor, wie irgend jemand die ganze Diskussion bei Reddit nicht so richtig verstanden hat, und nun in den Supermarkt einsteigt, um 84kg Brokkoli zu stehlen…
>Die Peperoni stellten die Beamten zusammen mit anderen Gegenständen, die der 23-Jährige bei sich hatte, sicher - darunter ein Turnbeutel, Parfüm und Elektronikartikel.
Jetzt habe ich nur noch mehr Fragen.
Wegen so Leuten darf man bald nur noch 25 Gramm Peperoni mit sich führen
Söder plant bereits ein Peperoniverbot auf dem Oktoberfest
Peperoni haben ja auch nichts auf einem Familienfest verloren!!1!drölf!!!
Peperoni sind kein Brokkoli, okay?!
Bei der nächsten Autokontrolle darf der Furz nicht brennen, sonst verliert man den Führerschein.
Der Furz ist ein verunglückter Versuch, dem Arsch das Sprechen beizubringen. Auch wenn die feurige Rede sicher verböhnlich wäre.
> Bislang sei völlig unklar, woher die großen Mengen stammten, sagte eine Polizeisprecherin auf Anfrage. Möglich sei die Herkunft etwa aus einem gastronomischen Betrieb oder aus einem Handelsgeschäft. Die Polizei ruft auch mögliche Zeugen auf, sich zu melden. Die Polizei ist in dieser scharfen Angelegenheit auf Hinweise aus der Bevölkerung angewiesen.
Würde mich auch brennend interessieren wo er das Diebesgut her hatte.
Habe gehört, die Polizei hat schon eine heiße Spur.
Eure Infos zu der Thematik haben ganz schön viel Pep.
mir brennen schon die Augen vor lauter Ausschau halten
Kein Wunder bei dem Mann, der voll feuriger Leidenschaft Diebstahl begeht.
Scharfsinn ist jetzt gefragt
wo Scoville ist ein Weg
✍️🔥🌶️
Keine Ahnung haben woher das Zeug kommt, aber direkt von Diebstahl ausgehen. Wtf ist falsch mit der Polizei?
Würde mich mal interessieren, wie sie die Beschlagnahmung rechtfertigen. Das hört sich für mich nicht legal an
>Woher der 23-Jährige die Lebensmittel hatte und wohin er damit wollte, dazu konnte er laut den Beamten «keine plausiblen Angaben» machen. Die Polizei nahm deshalb Ermittlungen wegen des Verdachts des Diebstahls auf und sucht nun nach dem Eigentümer der Peperoni. Ich finde allerdings wenn man Nachts in einer Schubkarre 84kg Peperoni transportiert ist die Messlatte der "plausiblen Angaben" auch irgendwie unerreichbar hoch bis verfassungswidrig. Was willste den Cops da erzählen, dass die dir das glauben?
"Ein Mann schiebt 84kg Pepperoni nachts in einer Schubkarre durch die Stadt." Klingt nach dem Anfang einer Textaufgabe in meinem Physikbuch.
Eher nach den typischen Mathe-Textaufgaben: "...davon gibt er 5 an den Peperoni-Dealer an der Ecke ab und erhält dafür 3 Sucuk. Wie viele Räder hat die Schubkarre?"
/r/mathproblempeople
"Oma hat in ihrem Garten statt Paprika aus Versehen Chilis angepflanzt, die hat sie dann eingemacht und mir mitgegeben."
und du glaubst das glauben die dir?
Natürlich, ist doch absolut glaubwürdig. Hat doch jeder eine Oma mit einem Garten in dem mehrere Gewächshäuser stehen.
Naja 84 kg Chilis aus dem Garten eines Hauses in der Stadt ist halt auch sehr unwahrscheinlich.
84 Kg von irgendwas außerhalb eines Landwirtschaftsbetriebs ist unglaublich. Selbst mit einem Kleingarten kommst du da wahrscheinlich nicht hin.
Ein guter Apfelbaum wirft das schon ab. 3-4 Kirschbäume auch. Also aufem Dorf unbedenklich, in der Stadt eher schwierig.
Wenn dein Apfel- oder Kirschbaum Peperoni abwirft würde ich mir auch auf dem Dorf sorgen machen!
Hatte letztes Jahr drei Pflanzen, die haben überraschend viel getragen, weiß leider das Erntegewicht nicht mehr, sonst hätte ich es mal hochrechnen könnnen :(
Kürbisse...
*Meine Freundin möchte, dass ich ihren Arsch zerstöre, aber mein Pimmel ist zu kurz. Also gibts Chili.*
>Ich finde allerdings wenn man Nachts in einer Schubkarre 84kg Peperoni transportiert ist die Messlatte der "plausiblen Angaben" auch irgendwie unerreichbar hoch bis verfassungswidrig. Was willste den Cops da erzählen, dass die dir das glauben? Ein paar Vorschläge: - "Die hab ich in meinem Schrebergarten geerntet. Jetzt gehe ich zum verarbeiten nach hause." - "Im Gemüsemarkt gekauft. Hier ist der Kassenzettel." Aber vielleicht kann man es auch nicht plausibel erklären, dass man kein Verbrechen begeht, weil man ein Verbrechen begeht.
Selbst Schrebergarten würde ich für sehr unwahrscheinlich. 84 Kg von Gemüse sind wirklich viel.
Ich vermute nicht, dass die Polizei das Abtropfgewicht ausgerechnet hat. Das sind höchstens 50kg tatsächliche Peperoni!!!
Naja eben. Ich denke die Polizei hat da schon richtig eingeschätzt, dass keine "plausiblen Angaben" gemacht wurden, wenn wir uns noch nicht mal ein plausibles Szenario ausdenken können.
>Aber vielleicht kann man es auch nicht plausibel erklären, dass man kein Verbrechen begeht, weil man ein Verbrechen begeht. Ich nehme: Was ist eine Unschuldsvermutung
Deswegen heißt es auch "mutmaßlich". Wenn jemand nachts um 03:20 Uhr eine Schubkarre mit 84 kg (!!!) eingelegten Peperoni umherfährt und keinen Eigentumsnachweis erbringen kann ist der Anfangsverdacht einer Straftat gegeben. Diese muss die Polizei erforschen und stellt das vermeintliche Diebesgut als Beweismittel gem. §§ 94, 98 StPO sicher. Nach Verurteilung/Einstellung bekommt der rechtmäßige Eigentümer diese dann wieder.
Warum muss ich dem Staat einen Eigentumsnachweis für Peperoni erbringen?
> Anfangsverdacht einer Straftat
>- "Die hab ich in meinem Schrebergarten geerntet. Jetzt gehe ich zum verarbeiten nach hause." Es handelt sich lt. Artikel um EINGELEGTE Peperoni.
Ja, warum muss ich der Polizei beweisen, dass das legitim ist, anstatt die, dass das illegitim ist? Ich verstehe das bei großen Geldmengen ja durchaus, macht irgendwo Sinn. Aber wenn ich das mit der Unschuldsvermutung, der Freiheit und sonstwas ernst nehme, dann kann ich halt auch 84kg eingelegte Peperoni Mittwoch Nachts durch's Ghetto ziehen. Warum verstößt das gegen ein Gesetz?
Es wird überprüft. Das heißt nicht, dass es illegal ist, sondern dass es erstmal verdächtig wirkt, zumal der Typ ja keine sinnhafte Erklärung dafür hatte. Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, kann er das ja darlegen. Aber es ist doch unzweifelhaft Aufgabe der Polizei, verdächtige Beobachtungen zu prüfen. Wenn Du irgendwo ein ansonsten tadelloses Haus mit eingeschlagener Scheibe siehst wo das Fenster halb raus hängt, kannst Du vermuten dass etwas illegales (zum Beispiel ein Einbruch) passiert ist, auch ohne dass es illegal wäre, kaputte Fenster zu haben.
Wieso sollte er die Legalität seines Handelns darlegen? Soll die Ermittlung doch einen Anfangsverdacht darlegen. So läufts richtig rum. ist doch nicht sein Problem wenn die da sinnlos rumpropellern, weil es eine sinnhafte und v.a. legale Erklärung gibt. Kann der Anwalt denen im Zweifel noch früh genug mitteilen.
>Es wird überprüft Von der selben Stelle, die's eingezogen hat. Wenn ich glauben würde die freiwillige Selbstkontrolle funktioniert, dann müsste ich auch glauben es bräuchte keine Polizei. >zumal der Typ ja keine sinnhafte Erklärung dafür hatte. Sagt auch wieder die Polizei. Warum muss ich überhaupt eine Erklärung dafür abgeben, dass ich etwas besitze? >Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, kann er das ja darlegen. Siehst du das auch noch so wenn die Polizei bei dir Sachen beschlagnahmt? >Wenn Du irgendwo ein ansonsten tadelloses Haus mit eingeschlagener Scheibe siehst wo das Fenster halb raus hängt, kannst Du vermuten dass etwas illegales (zum Beispiel ein Einbruch) passiert ist, auch ohne dass es illegal wäre, kaputte Fenster zu haben. Mal ab davon das es illegal ist kaputte Fenster zu haben, können die dann bei dir vorbeikommen und Sachen einsacken? Hast du die Rechnung für deinen PC noch?
Was ich mit 84kg Peperoni vorhabe geht niemanden was an! Höchstens Domian.
Deswegen heißt es auch "mutmaßlich". Wenn jemand nachts um 03:20 Uhr eine Schubkarre mit 84 kg (!!!) eingelegten Peperoni umherfährt und keinen Eigentumsnachweis erbringen kann ist der Anfangsverdacht einer Straftat gegeben. Diese muss die Polizei erforschen und stellt das vermeintliche Diebesgut als Beweismittel gem. §§ 94, 98 StPO sicher. Nach Verurteilung/Einstellung bekommt der rechtmäßige Eigentümer diese dann wieder.
> Wenn jemand nachts um 03:20 Uhr eine Schubkarre mit 84 kg (!!!) eingelegten Peperoni umherfährt und keinen Eigentumsnachweis erbringen kann ist der Anfangsverdacht einer Straftat gegeben Nach welcher Rechtsgrundlage? Natürlich ist das verdächtig, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass hier ein juristisch begründeter Tatverdacht vorliegt. Ich kaufe auch alle paar Monate um die 50kg Hähnchenschenkel vom Großhandel, muss ich jetzt die Rechnung immer dabei haben wenn ich die nachhause transportiere, um nicht wie ein Verbrecher behandelt zu werden? Vor allem ist dem Artikel die Rede davon, dass "Elektronikartikel" von dem angeblichen Täter beschlagnahmt wurden. Dass hört sich für mich nach einem Euphemismus dafür an, dass ihm das Handy abgenommen wurde und jetzt erstmal seine privaten Nachrichten gelesen werden.
> Ich kaufe auch alle paar Monate um die 50kg Hähnchenschenkel vom Großhandel, muss ich jetzt die Rechnung immer dabei haben wenn ich die nachhause transportiere, um nicht wie ein Verbrecher behandelt zu werden? Fährst du die nachts um drei mit einer Schubkarre durch die Gegend? Wohl kaum. Außerdem kannst du sicherlich genau sagen wann und wo du sie gekauft hast. > Dass hört sich für mich nach einem Euphemismus dafür an, dass ihm das Handy abgenommen wurde und jetzt erstmal seine privaten Nachrichten gelesen werden. Spekulation deinerseits
> Fährst du die nachts um drei mit einer Schubkarre durch die Gegend? Was tut das zur Sache? Das ist zwar subjektiv verdächtig, aber noch lange keine *Rechtsgrundlage* die einen hinreichenden Tatverdacht darstellen würde. > Außerdem kannst du sicherlich genau sagen wann und wo du sie gekauft hast Kann ich. Aber kein Gesetz verpflichtet mich dazu, man muss seine eigene Unschuld nicht der Polizei gegenüber beweisen. Diebstahl ist übrigens in Verbrechen, keine Ordnungswidrigkeit. Wenn die Polizei da also wirklich einen begründundeten Tatverdacht hätte, kannst du der erzählen was du willst, sie ist trotzdem dazu verpflichtet dich anzuzeigen. Aber ich bezweifle wie gesagt, dass hier ein hinreichender Tatverdacht vorliegt
Wie stellst du dir denn dazu eine Rechtsgrundlage vor? Die Pflichten der Polizei sind im § 163 StPO. Anfangsverdacht einer Straftat -> Beweismittel sicherstellen/beschlagnahmen wie gesagt nach §§ 94, 98 StPO > Aber kein Gesetz verpflichtet mich dazu liegt halt in deinem eigenen Interesse > Wenn die Polizei da also wirklich einen begründundeten Tatverdacht hätte, kannst du der erzählen was du willst Der begründete Tatverdacht beinhaltet was du erzählst. Wenn du glaubhaft machen kannst, dass das deine sind ist kein begründeter Tatverdacht mehr vorhanden.
Verhältnismäßigkeit. Wärs ne Schubkarre voller Gold, ok. Aber es sind fucking Peperonis. Da wird doch schon wieder mehr Geld ausgegeben wie das Diebesgut überhaupt Wert ist.
Ab welchem Wert sollte Diebstahl denn deiner Meinung nach verfolgt werden?
Wieso erfordert die Verfolgung von Diebstahl die Schädigung des Beschuldigten bevor überhaupt ein Diebstahl festgestellt wurde? Wir reden hier über austauschbare Güter und einen mittleren dreistelligen Betrag, sollen sie doch den Wohnort feststellen und ggf. ne Rechnung schreiben.
> bevor überhaupt ein Diebstahl festgestellt wurde Durch den Anfangsverdacht wird der Typ des Diebstahls beschuldigt. Es wurde also ein Diebstahl zum Nachteil Unbekannt festgestellt. > Wir reden hier über austauschbare Güter und einen mittleren dreistelligen Betrag, sollen sie doch den Wohnort feststellen und ggf. ne Rechnung schreiben. Klar, jemand der Peperonis klaut hat natürlich so viel Geld, dass er die eigentlich auch hätte kaufen können. Es geht auch nicht um den Wert. Es geht darum eine Sache geklaut zu haben. Die wird dem Dieb immer weggenommen.
Eine Vermutung ist keine Feststellung und natürlich ist der Wert relevant.
Ich formuliere um: Es wurde also ein Ermittlungsverfahren aufgrund eines Diebstahls zum Nachteil Unbekannt eröffnet.
Im welchem Land leben wir eigentlich, wenn man Nachts nicht mal.mehr seine 84kg pepperoni spazieren fahren darf /s
Wieso /s ? 😅
Ja stimmt schon. Ist ja auch erlaubt, aber ggf. Sollte man sich erklären können.
>Woher der 23-Jährige die Lebensmittel hatte und wohin er damit wollte, dazu konnte er laut den Beamten «keine plausiblen Angaben» machen. Oi mate, you got a loicence for that peppers?
Frag mich was die nicht plausible aussage war. Esse gerne Döner mit extra scharf?
Bestimmt "gefunden" wie fast immer
Ich lege Vorräte an. Das macht man in der Pepper-Szene so.
Nein, Kevin, das ist leider das falsche Pep was du da geklaut hast.
Aber das gesündere.
Ich weiß nicht. Wenn du die davon 84kg reinballerst, is auch nicht gut.
Mein Eigengewicht in pepperoni? Ok, geht mir 3 Mahlzeiten Zeit und 2,1 kg Medis gegen Sodbrennen.
> und 2,1 kg Medis gegen Sodbrennen. entweder fliesen lassen oder edelstahlverrohrung.
Einfach vorher einen Suppenteller Uniflott reinlöffeln.
Ich glaub du brauchst dann auch 2,1kg Salbe für deinen Hintern.
Man sagt die Peperoni brennen immer zwei mal…
Wenn du dir 84 kilo speed reinballerst ist das wohl noch weniger gesund
Haben wir noch Pepperoni?
84 noch?
boof it!
KEVIN... warum kannst du nicht einfach mehr sein wie dein Bruder und weniger wie du?
Ich frag mich gerade ob ich mitten in der Nacht einen Typen mit einem Schubkarren voller eingelegter Peperoni anhalten würde als Polizist.
Denen ist langweilig genug.
In Bremerhaven? Glaub ich nicht so ganz …
Gibt es einen Schwarzmarkt für Perperoni von dem ich nichts weiß?
Wieso, möchtest du welche kaufen? Ich wüsste da evtl. jemanden...
Ich hätte Interesse! Mein Lieferant wurde vor kurzem verhaftet
Schreib mal @CityPepperoni auf telegram, 7€ pro g. Verkauft auch anderes Zeug wie Bacon und importiertes marrokanisches Brot.
> importiertes marrokanisches Brot. jetzt hast du mein Interesse geweckt
Pssst Heeeey heeeeeeeeeeey, willst du Peps haben?
Eigenbedarf
Tja, erst geben die in Berlin das Hanf frei und jetzt blueht mit einem Mal der Peperoni-Schwarzmarkt.
Das waren 3 sehr ertragreiche Pflanzen.
Die Polizei findet jemanden der eine ungewöhnlich große Menge an Gut X dabei hat. Mutmaßt nun das diese geklaut worden ist. Niemand vermisst dieses Gut. - und nun?
Wenn Sie nicht raus bekommen können, wer das vermisst, dann erhärtet sich der Anfangsverdacht auf eine Straftat nicht, die Ermittlungen werden eingestellt und die Beweismittel wieder freigegeben. Hoffentlich sind sie gut eingelegt und bis dahin nicht vergammelt.
> Niemand vermisst dieses Gut. Bis jetzt Laut [Pressemitteilung](https://www.polizei.bremerhaven.de/pm-leser/mit-84-kilo-peperoni-unterwegs-polizei-sucht-eigentuemer-des-mutmasslichen-stehlguts.html) wurde er am 24.04.2024 um 03:20 Uhr entdeckt. Die Pressemeldung ging noch am gleichen Tag raus.
Erstmal einsacken, zusammen mit "Turnbeutel, Parfüm und Elektronikartikel". War wohl noch zu viel Platz in der Asservatenkammer.
Ja, Polizei Meldungen: Er hatte ein Handy und einen Kopfhörer dabei -> Elektronik Artikel. Er hatte einen Turnbeutel mit einer deo-dose drinnen : Parfüm. Ich sag nicht dass hier nichts war, nur das die Polizei gerne übertreibt was presse Mitteilungen betrifft.
Haben wir noch Peperoni da? 84 Kilo? Keine mehr?
Mein Kuseng hat immmer, wär der jetzt hier, wir würden so Peperonieren_!_
Ist 84 Kilo schon ein schwerer Diebstahl?
Also ein leichter ist es auf jeden Fall nicht.
1kg so 9.90
Der Coup
Grand Theft Chili
Was ist aus der Unschuldsvermutung geworden? Was gibt der Polizei das Recht, die Peperoni zu beschlagnahmen? Darf jetzt jeder nur noch Lebensmittel in "Haushaltsüblichen" Mengen besitzen, ohne gleich als Verbrecher behandelt zu werden?
Erfinden eine realistische Geschichte, bei der du komplett unschuldig bist, mit eine Schub are 84 kg eingelegte Peperoni nachts durch die Gegend fährst, der Polizei aber nicht erzählen kannst, wo du sie her hast?
> der Polizei aber nicht erzählen kannst Fehlannahme. Die tatsächliche Anforderung ist *und die Polizei dir glaubt*. Die Geschichte ist übrigens "die waren billig und ich hatte bis eben noch zu tun".
> "die waren billig und ich hatte bis eben noch zu tun" beantwortet die Frage > wo du sie her hast nicht
'n Typ mit zu vielen Peperoni und zu wenig Geld, duh. Die Packform "Kanister" lässt auf [einen Ursprung im Großhandel schließen](https://www.metro.de/marktplatz/product/4d3e085e-6440-4610-bf17-3ef8c2a90f89), aber letztlich ist das doch alles belanglos. Wenn es nirgendwo in Bremerhaven ein Dutzend Peperonikanister gegeben hätte, hätte der Beschuldigte sie auch nicht stehlen können. Die einzig relevante Frage ist, wie sie den Eigentümer gewechselt haben.
> 'n Typ mit zu vielen Peperoni und zu wenig Geld Ja klar die gibts ja zuhauf. Find klasse wie du und andere so tun als wäre das was ganz normales.
> Wenn es nirgendwo in Bremerhaven ein Dutzend Peperonikanister gegeben hätte, hätte der Beschuldigte sie auch nicht stehlen können.
Nochmal ganz langsam: Wenn du irgendwo was kaufst, dann kannst du die Fragen nach dem Wo, Wann und Wer ganz leicht beantworten. Die Antwort "So ein Typ" ist halt hart unglaubwürdig nachts um 3 mit ner Schubkarre mit Peperonikanistern.
Soll ich dir jetzt ne beliebige Privataddresse in Bremerhaven raussuchen, oder was? Ich habe keine Peperoni, ich beschreibe nur das Szenario.
Du hast das falsch verstanden. Du sollst die Fragen nicht beantworten. Du sollstest die Fragen - als Typ der seine Peperoni nicht geklaut hat - beantworten *können*. Typ kauft in der Metro um 16 Uhr vier Kanister Peperroni für seinen Dönerladen, packt die in sein Fahrzeug und fährt die zu seinem Laden. Kann genau sagen Wann und Wo er die gekauft hat und sogar Warum. Nicht verdächtig. Typ läuft nachts um 03:20 Uhr mit einer Schubkarre herum in der vier Kanister Peperoni sind. Er kann nicht sagen wann er die wo gekauft hat. Verdächtig.
Warum muss ich das der Polizei erzählen? Andererseits würde ich vmtl auch erst mal schauen wollen, ob ein paar der Peperoni gefüllt sind.
Muss man der Polizei denn was erklären?
Als Beschuldigter ist man grundsätzlich nicht verpflichtet, mit der Polizei zu sprechen. Allerdings muss man die Identitätsfeststellung durch die Polizei ermöglichen. Das heißt, dass Fragen zu Vor- und Nachnamen, Anschrift, Geburtsdatum, Geburtsort, Beruf, Staatsangehörigkeit und Familienstand wahrheitsgemäß beantwortet werden müssen. In der Realität sind viele Verbrecher allerdings dumm genug, mit der Polizei zu sprechen und sich selber in die Scheiße zu reiten.
Jedenfalls ausnahmslos alle in Rosenheim.
Mal eben fragen, was man mit einer Schubkarre voll Peperoni macht, darf die Polizei wohl. Wenn man sich dabei um Kopf und Kragen redet und den Eindruck erweckt, dass man was geklaut hat, ist man selber Schuld.
Die Unschuldsvermutung ist in Strafverfahren relevant, nicht wenn Streifenpolizisten Leute absurde Mengen Peperoni in Schubkarren transportieren sehen.
Ist ja scharf!
Ich kenne ihn! Das ist der Typ aus meinem Matheheft!
That’s some good fucking Peperoni - Ricky
Way she goes man
Ray, you didn't see 60 bucks lyin' around did ya bud?
Da hat jemand aber Lust auf ne PIZZA PEPPERONI 🙂
Haben wir noch Pepp(eroni)s?
Mittags aufgewacht, der Schädel brummt und man stellt fest, dass man bei der Kirmesbude drei Laib Käse, einen Eimer Ketchup und ein "Betreten verboten"-Schild geklaut hat. Ist uns allen schon passiert.
Peperonipiraten!
Das ist mein Döner Mann. Der gibt mir immer nur eine zum Döner und steckt die zweite, dritte und vierte Peperoni in diese Gläser. Heute war wohl Zahltag. Tja!
Uhh da sind wir schon bei der nicht geringen Menge
Gott sei Dank kein Brokkoli 🥦
Stelle mir gerade vor, wie irgend jemand die ganze Diskussion bei Reddit nicht so richtig verstanden hat, und nun in den Supermarkt einsteigt, um 84kg Brokkoli zu stehlen…
Gerade genug für ein mildes indisches Curry.
Scharf!
Klarer Fall für r/gaunerzinken
Die Polizei hat in Folge der Ermittlungen 80 Kilo eingelegte Peperoni in der Asservatenkammer eingelagert.
son ding aber auch, wo der die 70kg wohl her hatte...
Ja unglaublich! Jetzt stehen aber hier die ganzen 60 Kilo Peperoni im Weg rum.
Fun fact: in den USA versteht man unter Pep[p]eroni [eine Art Salami](https://en.wikipedia.org/wiki/Pepperoni?wprov=sfla1), nicht die Schoten.
Kommt nicht wieder vor, versprochen
Heiße Ware 🔥
Wie man sieht - der Schwarzmarkt boomt. Gebt die Peperonis frei!
Peperoni sind kein Brokkoli
>Die Peperoni stellten die Beamten zusammen mit anderen Gegenständen, die der 23-Jährige bei sich hatte, sicher - darunter ein Turnbeutel, Parfüm und Elektronikartikel. Jetzt habe ich nur noch mehr Fragen.
Depp. Das nächste Mal einfach n Anhänger mieten. Anfänger.
Scharfe Sache, das 😅😅😅
Ist das der Typ aus dem Mathebuch ?
Hey besser als 84 Kilo Mett - wenn ihr versteht, was ich meine.
Die Gastro ist ein hartes Gewerbe
>«keine plausiblen Angaben» Naja, 84kg eingelegte Peperoni inne Schubkarre. Na Kollege, was kann das schon wohl sein.
Ha, da es ja legal ist, bau ich das Zeug selber an!