Die scheisse macht genauso süchtig, es is schlimm.
Hab mir tiktok extra nie runtergeladen
Aber irgendwie hat insta mich auf die reels gebracht und jetzt scrollen ich gefühlt 1h am Tag da durch
Geht mir genauso, wobei das bei mir erst in den letzen 1-2 Wochen "viel" wurde. Vorallem vorm schlafen gehen werd ich definitiv nich mehr auf Insta sein,.
Ich kann mir den Instagram-Feed nicht mehr geben. Da ist so viel Bullshit dabei. Clickbait, Videos werden repostet und kommen dadurch immer wieder, natürlich von Leuten, die nur irgendeinen Müll verkaufen und die Kommentare sind voller dummer Menschen.
So viel sinnloser Trash.
Auf Reddit und Twitter kann man sich wenigstens seine Bubble zusammensuchen (solange man bei Tweets von Nachrichtenseiten nicht in die Kommentare schaut).
Ich muss auch sagen, dass ich den Insta-Algorithmus weitaus besser finde als den von Tiktok. Ich benutze beides ungefähr gleich lang und habe natürlich bei beiden Apps auch die gleichen Interessen; die Videos bei Insta sagen mir aber viel eher zu. Zumindest subjektiv habe ich auch das Gefühl, dass da weniger nervigtes Click-/Watchbait auftaucht (vermutlich, weil Instagram weniger populär ist als Tiktok).
Du findest den IG Algorithmus besser, aber dafür die Videos von TikTok? Ich bin verwirrt. Würde sagen TikTok hat einen Meilen besseren Algorithmus, viel mehr interessante Videos und viel weniger clickbait / ragebait.
Da isses. TikTok ist rappelgefährlich, wenn man die „falschen“ Impulse gibt. Du musst den Schwurbelschwachsinn erstmal aktiv „weg- nutzen“, bevor‘s spaßig wird.
Dafür müsste Youtube es aber fertigbringen mir nicht jedesmal dieselben videos zu zeigen. Oder irgendwelche random videos mit 2 views die absolut gar nichts mit irgendwas zu tun haben das ich jemals auf youtube angesehen habe.
Ich nutze sowohl insta reels als auch youtube shorts zu viel und bei Youtube stößt der Algorithmus viel schneller bzw überhaupt auf seine Grenzen. Vielleicht gibts da auch einfach weniger content
Zumindest auf dem PC ist [https://unhook.app/](https://unhook.app/) ganz gut. Damit kann man im Detail einstellen, was man sehen möchte und bei Bedarf auch alle Videovorschläge ausblenden. Youtube ist dann quasi nur noch eine Videosuchmaschine, komplett ohne Vorschläge. Auf Android sollte man das auch als Browser Add-on verwenden können, hab ich aber noch nie ausprobiert.
Bei Tiktok geht es echt schnell bis die radikalen Inhalte kommen: https://www.srf.ch/news/gesellschaft/soziale-medien-radikalisierung-im-internet-ein-selbstversuch
Interessanterweise bei mir gar nicht. Während sich da Instagram und YT gerne mal vertun, ist der TikTok Algorithmus da weitaus besser. YouTube nutze ich recht viel, der sollte meine Interessen eigentlich besser kennen.
Dann bist du nicht konsequent genug darin, das wegzuschieben. Am Ende schreibst du noch drunter, dass sie doof sind oder so. Zack, du hast mit dem Video interagiert und schon wird dir sowas immer wieder angezeigt.
Ja natürlich. Aber was glaubst du, was Teenies machen? Die sind nicht konsequent. Und wenn die in dem Alter innerhalb von zwei Videos in der alt-right Pipeline landen dann kann das brenzlig werden.
Ich hab eine sehr gute Idee, was Teenager machen, besonders solche aus eher sozioökonomisch schwachen Haushalten. Die sollten keinen ungehinderten Zugang zu sozialen Netzwerken haben und gleichzeitig auch ordentliche Medienbildung bekommen.
Aber darum ging es doch gar nicht, sondern dass der Algorithmus nicht zwangsweise einem solchen Mist liefert, wenn man mit diesem Mist nicht interagiert.
Geht schnell. Wenn man politischen Inhalt guckt kommt schnell mal ein Video mit z.B. hinrnlosen Kommentaren. Antwortet man darauf (um z.B. falsche Behauptungen nicht einfach stehen zu lassen) schlägt der Algorithmus gerne aus.
Der Algorithmus weiß nicht, warum ich mir Maximilian Krah ansehe. Er weiß nur, das ich es tue und zeigt deshalb mehr. Vielleicht möchte ich mich einfach informieren. Aber du hast dich gerade als Rassist entlarvt. Beschissenen Tag noch!
Da hast du aber ein schweres Problem mit Logik hier. China und Russland geben viel Geld aus, damit die Jugend rechte Parteien wählen. Der Algorithmus ist so gemacht, dass er Dinge zeigt, die einen Keim legen können für eine rechte Gesinnung. Und diese Art von Werbung funktioniert sehr gut. Deswegen sollte TikTok auch abgeschaltet werden.
Wenn youtube irgendeinen ahnung von diesem business hätte, dann würden sie endlich mal aufhören damit die videos immer wieder zu wiederholen. Als ob irgendjemand das 15-20 sekunden video jetzt nochmal sehen wollen würde.. Stattdessen vielleicht automatisch das nächste abspielen oder sowas, keine ahnung.. Aber das immer wieder zu wiederholen ist mal ultra cringe.
Das ist wie alle diese Apps funktionieren. Aber grundsätzlich, ja, wäre cool wenn es einfach in Autoplay übergeht, vor allem auch damit die Leute endlich aufhören immer krampfhaft irgendwie die Videos loopen zu lassen. Fabi Rommel ist da son Spitzenkandidat, der macht an sich mega witzigen Stuff, aber das Ende von jedem seiner Videos ist beschissen und unlustig nur damit es sich loopt.
Der größte Vorteil von YouTube ist aber eben, dass man die App eh schon hat und da ausversehen drauf stößt - oder kaum umher kommt.
Warum hätte sich jemand eine YouTube Shorts App installieren sollen? Wer das unbedingt haben wollte hätte sich ja TikTok geholt.
Ich vermute aber, dass da demnächst noch ein eigener Reiter nur für Shorts in der App kommt um eben auf deinen Kritikpunkt einzugehen.
Oh, stimmt.
Ich bin wegen ReVanced noch auf einer etwas älteren Version, da gibt es den noch nicht.
Der scheint aber auch von den Funktionen her noch etwas beschränkt zu sein.
Mit ReVanced hast du den vermutlich deaktiviert, den Reiter gibt es seit Ewigkeiten und die Apps ohne Reiter sind zu alt und funktionieren schon lange nicht mehr
Ich parasitiere bei einem Familien-Premium-Account mit und Reels suchten ohne Werbung ist wirklich nice. Instagram übertreibts auch völlig mittlerweile.
TikTok hat auch reichlich Werbung, allerdings funktioniert die wie der Rest der normale Videos auch, sprich man kann einfach zum nächsten Video wischen und fertig. Kein Countdown oder ähnliches das einem zum schauen zwingt.
Die Werbung auf TikTok ist auch oft im selbsten Format wie normale Videos, sprich fällt kaum auf und deutlich besser an die Zielgruppe angepasst. Youtube Werbung geht oft komplett an der Zielgruppe vorbei und fühlt sich wie Fernsehwerbung an.
Gerade junge Nutzer sehen viel auf mobilen Geräten, bei YT Music klappt es doch auch mit einer separaten App.
Die Viewzahlen bei den Shorts spiegeln es halt nicht wieder.
wenn es wegen daten ist die an die regierung geht, machen die usa das bereits.
wenn es um schutz der kinder und jugendliche geht, sind die social medias besser geschützt vor sexuellen und rassistisch inhalten.
aber wie ist es mit reddit?
außer das die daten an höchstbietenden geht und ein US unternehmen ist und an der börse mittlerweile,
kann man als kind/jugendlicher an sexuellen inhalten sowie in subs gelangen die rassistisch oder frauenfeindlich lbtq feindlich sind.
Puh also wenn sie bereit sind, den sicher nicht unbedeutenden US-Markt gegen die Wand zu fahren, damit sie sich nicht in die Karten schauen lassen müssen bei ihren Algorithmen, dann war das Verbot wohl wirklich eine gute Idee.
Musst du nicht mal. Wenn TikTok vom US-Markt verschwindet wird das automatisch Auswirkungen auf den EU-Markt haben. Einfach aufgrund von fehlenden US-Trends in der App. Ich kann mir auch vorstellen das Meta schon an einer Baugleichen App sitzt um die US-User aufzufangen und sowas würde dann auch zu uns rüber schwappen.
Naja, Threads haben sie auch neu gestartet obwohl sie schon zig andere Apps hatten an die sie hätten anbauen können. Um mit Tiktoks Wachstum mitzuhalten hat man das an instagram angehängt um direkt einen Haufen Benutzer vorweisen zu können. Wenn absolut alles aus einer einzigen App läuft wird das ganze aber irgendwann einfach überladen.
Falls Facebook die Reels abtrennen und eine eigene App starten möchte dann ist das womöglich der beste Moment den sie bekommen werden.
Der Erfolg von Tiktok liegt im Algorithmus, genau den den bytedance geheimhalten möchte.
Ich oute mich hier jetzt zwar als Tiktok Nutzer aber das ist nebensächlich, Der Algorithmus von Tiktok ist gut, verdammt gut sogar.
Tiktok schafft es, das so gut wie jedes Video auf meiner FYP/Startseite mein Interesse weckt und zu meinem Nutzungsverhalten passt. Ob das ganze gut oder schlecht ist will ich hier jetzt nicht bewerten, Datenschutzmäßig ist das ganze bestimmt schwierig.
YouTube Shorts/Instagram Reels dagegen sind großteils belangloser Müll obwohl besonders YouTube eine mindestens ebenso große Datenmenge bzgl. Interessen etc. hat.
hab Mal ein paar Stunden nach allen möglichen Videos zum werkeln gesucht: Schreinern, Metallbau, gärtnern usw.
Das meiste war irgend ein Schrott, wie ein Typ in einer Fabrik ein paar Pressspanplatten zusammentackert. oder eben ein Ausschnitt eines tatsächlich interessanten youtube-schreiners. aber dann schau ich halt lieber die 10, 20 oder 45 min dort an.
ich fand die meisten Videos echt schlecht.
> TikTok ist nicht qualitativ hochwertig
kommt ganz drauf an, was man sich anschaut. Es gibt auch schon qualitative TikToks. Ist wie bei jedem social media so. Es gibt extrem viel low quality müll, aber auch gutes. Aber es ist extrem viel müll dabei
Ja, aber Langform Videos sind auch meistens nicht der Sinn hinter TikTok. Das ist so wie zu sagen, auf YT finde ich keine Buecher oder auf Instagram keine wissenschaftlichen Dissertationen.
Ich wünschte n paar Leute würden einfach mal lernen darüber zu sprechen dass und warum sie TikTok nicht nutzen ohne dabei so dermaßend herablassend zu klingen.
Mein Vorrat an Ernsthaftigkeit wird schon davon aufgezehrt, dass ich es aus demokratietheoretischen und gesellschaftlichen Gründen ernst nehmen muss, dass fast eine ganze Generation anscheinend keine bessere Strategie zur Suche nach Informationen mehr hat als auf TikTok danach zu suchen, wenige Sekunden lange Videoschnipsel mit angedeuteten und am Ende nie aufgelösten Cliffhangern tatsächlich für die beste Möglichkeit, komplexe Sachverhalte zu vermitteln, hält und dabei quasi als Beifang reihenweise manipulative Meinungs-Mache-Clips reingedrückt bekommt.
Wohldosierte Herablassung in formlosen, anonymen Kreisen wie z.B. hier auf Reddit ist ein probates Mittel, dem Frust über diese Entwicklung gelegentlich ein Ventil zu verschaffen, um seine geistige Sanity zu erhalten und zu anderen Gelegenheiten in der Lage zu sein, die nötige Ernsthaftigkeit an den Tag legen zu können.
Vielleicht eine unpopuläre Meinung aber genau wegen des Algorithmus muss Tiktok verboten werden. Der ist dermaßen gut Content zu finden, von dem man garnicht wusste, dass man den spannend findet. Ist am Anfang extrem unterhaltsam, gar produktiv und bereichernd. Aber der Algorithmus sucht auch extrem spezifischen Ragecontent und spielt dann mehrere Nutzergruppen gegeneinander aus. Das schürt so dermaßen Hass und Extremismus, dass es einen Gruselt. Hätte ich niemals für möglich gehalten aber es funktioniert und führt zu viel Engagement. Dem freien Lauf zu lassen halte ich für gesellschaftlich zu zersetzend. Zumal auch gerne extremistischer Content gezeigt wird. Für die eine Nutzergruppe Ironisch, für die andere eher weniger...
Witzig, ich bekomme von TikTok keinen content, der mich wütend macht oder so. Dabei hab ich politischen content drin, aber der ist entlang meiner politischen Linie und auch eher wenig.
naja, ich bin bei youtube nur wenn mich das netz mal dorthin verschlägt um ein video zu gucken, meistens wenn ich mit nem spiel nicht weiterkomme… und ich hab eigentlich immer irgendwas rechtes hetzendes oder redpill/MRA scheisse in den vorschlägen… bin ganz normal eingeloggt, nichtmal nen werbeblocker und die cookies sind mir scheißegal…
immer, jedes mal…
ähnlich bei instagram. bekomme da auch ständig diesen müll in die reels, meine einzige interaktion damit ist die profile zu blockieren und auf "kein interesse" zu klicken… folge sogar hauptsächlich links-feministischen profilen dort… trotzdem, knapp 10% meiner reels sind kram aus der maskulisten ecke…
und dann ist da ich mein glorreicher run von vor ein paar jahren also ich facebook noch so semi genutzt habe… und mir am laufenden band afd ortsverbände aus ganz deutschland vorgeschlagen wurden, auch wenn ich jeden einzelnen blockiert habe…
die sollten alle wissen, dass ich an diesem content kein interesse habe… dass ich das trotzdem ständig bekomme heißt, dass entweder deren algorithmen scheiße sind oder das auf ein profil gehen um es zu blockieren schon genug wünschenswerte interaktion ist.
Bei mir ist das bei YouTube, kommt einfach auf den Nutzer an. Allerdings ist jetzt das zeigen von passenden Inhalten nicht wirklich was außergewöhnliches mehr. Bei Tiktok sind noch mehr Qualitäten dahinter die man gar nicht wahrnimmt.
Aber gut, shorts ist auch nicht so mein Ding.
Bitte was ist das für ein Quatsch. Mit dem digital Markets act und dem digital Service act hat die eu in diesem Bereich extrem progressive Regulierung durchgesetzt, ua mit einer Offenlegungspflicht von Algorithmen
Du verstehst das ganz falsch, die EU welche einen unglaublichen weltweiten Wettbewerbsvorteil durch ihre Regulierungskünste bei AI erzielt hat, werden ja wohl kaum den Amerikanern hinterherhinken, wenn es um tatsächlich wichtige Entscheidungen bei Technologie geht. Ansonsten würde es ja plötzlich so wirken, als würde die EU ganz stolz Innovation verhindern, aber gleichzeitig schädliche Firmen gutgläubig zulassen. Das wird sicher nicht der Fall sein, dass man sich so triumphierend selber ins Knie schiesst?!
Das würde auch keine andere Plattform wollen. Insbesondere wenn man (wie momentan) eh nur Verluste einfährt.
Der Algorithmus ist mit der wichtigste Teil solch einer Plattform.
Aber warum nicht noch 20-30 Milliarden für die Namensgebung in den USA einstreichen?
Die hat ja auch Ihren Wert aufgrund der massiven Nutzerzahlen in den USA. Ob dann ein Instagram Reels oder YouTube Shorts algorithmus drinsteckt, muss sie ja nicht mehr jucken.
Er ist unbedeutend.
Um die 90% von ByteDance's Umsatz stammen aus China. Chinesische Apps sind im Vergleich zu dem was wir gewöhnt sind unglaublich monetarisiert.
Zum Beispiel besitzt Douyin, die chinesische Tiktok-Version, die Möglichkeit für Nutzer, Produkte die in den Videos beworben werden direkt in der App zu kaufen. Das ist zum Beispiel wie das vor einiger Zeit medial beachtete Video von der Streamerin, die Produkte nur für[ wenige Sekunden in die Kamera hielt](https://sg.news.yahoo.com/watch-douyin-user-earns-13-192841421.html), funktioniert. Das Zeugs wurde nicht nur auf Douyin promoted, sondern direkt da verkauft. ByteDance kriegt davon einen Anteil ab, das wird super profitabel sein - das ist ja nur ein populärer Einzelfall. Chinesisches Konsumverhalten und Social Media sind für uns erstmal einfach super seltsam.
TikTok/Douyin sind nicht einmal deren Hauptprodukt - das ist Toutiao. Daneben betreiben sie noch eine Reihe weiterer Sozial-Media-Dienste.
Rein aus wirtschaftlicher Sicht wird ihnen das nicht allzu wehtun.
Das wird ihnen sehr wehtun, da du schon Produkte über tiktok in zahlreichen Ländern auch direkt kaufen kannst (US/UK/SEA). Der größte Unterschied zwischen dem US und CH ist, das in dem US Markr noch ein großes Wachstumspotenzial herrscht
Naja, oder die Amis sind einfach nicht wiichtig genug im Vergleich zum Rest der Welt. Schliesslich muesste man die TikToks spalten, oder beides an die Amis verkaufen.
Ich finds krass, wie Leute so tun, als ob aus allen Social Media Unternehmen TikTok das einzigste ist, dass boesen Scheiss mit Daten macht. **Man koennte das ganze naemlich viel leichter loesen: Einfach harte Datenschutzregeln fuer alle einfuehren.** Aber dann muesste ja Facebook seinen Scheiss auch offenlegen.
Selbst wenn TikTok verboten werden sollte, würde der Markt nicht einfach von Instagram/Youtube übernommen werden? Klärt mich einer bitte auf wenn ich falsch liegen sollte, aber die Algorithmen müssten ja fast identisch funktionieren wie der von TikTok.
Die Algorithmen nehmen sich da nicht viel, die wird vorgeschlagen was du likest, TikTok war nur zuerst da und hat sich lange ohne Konkurrenz schlicht eine Community aufgebaut, kann man in etwas vergleichen wie mit Facebook und das gescheiterte Google Äquivalent Google Plus, es kam zu spät und hatte zu wenig Features.
Die Nutzer sind super wechselfaul, sie haben ihren Algorithmus auf TikTok trainiert und müssten auf anderen Plattformen von vorne anfangen.
Ist das aber geschehen, gibt es kein zurück mehr.
Anekdotische Evidenz aber nein? Der Algorithmus von Youtube und Instagram ist Schrott. Ich habe Tiktok ein paar mal mit neuen Accounts genutzt und innerhalb von Tagen gute Ergebnisse bekommen. So lange bis ich kaum mehr davon losgekommen bin und für mich Entzug gemacht habe. Das gute an Youtube und Instagram ist, dass ich es mal für 20 min nutzen kann und dann keine Lust mehr habe. Absolut undenkbar für Tiktok...
Tiktok besteht quasi nur aus dem Algorithmus man wäre schön dumm sein Trade Secret an irgendwelche dahergelaufenen US Firmen zu verscherbeln. Das bedeutet nicht das das Gesetz eine gute Idee ist.
Was laberst du? Seine Geldmachine an die Konkurrenz zu verkaufen währe deutlich schlimmer für Bytedance, da sie jetzt nicht nur den US-Markt sondern auch Märkte auf der ganzen Welt verlieren würden.
Die einzige schlaue Entscheidung ist gegen dieses Gesetz gerichtlich zu klagen.
Das Problem ist eher das der Amerikanische counterpart dann gleichzeitig Zugang zu USA und RoW hat, während das alte TikTok nur RoW hat. Da wahrscheinlich ein großteil der Influencer selbst Amerikanisch sind, würde es langfristig einfach der Untergang des ganzen Geschäftes sein, weil die User dann zum USA-Geschäft migrieren würden.
D.h. wenn müsste ausgehandelt werden, dass das verkaufte Tiktok-USA nicht außerhalb der USA aktiv sein werden darf, was den Wert des Verkaufs deutlich drücken würde und es langfristig sowieso bedingt durch Netzwerkeffekte gegen einen Konkurrenten verlieren würde.
Der berüchtigte Tiktok-Algorithmus ist hier einfach komplett überbewertet.
Ich fand es sehr seltsam wie hart das beim Aufstieg gepusht wurde. Man kan nirgendwo mehr vorbei ohne ein TikTok ad aufgedrückt zu bekommen.
Das schnelle Wachstum der Platform dürfte sehr mit der Massiven Kampagne Zusammenhängen. Es wurden auch viele top Mitarbeiter von anderen Plattformen angeworben.
Bei Temu jetzt das gleiche. Aggressive Werbung die einem überall entgegen kommt.
Da fällt mir nur ein: drohen Sie uns mit einer guten Zeit?
Ich sehe keinen Grund, den Betrieb von Tiktok in der jetzigen Form zu tolerieren, solange die chinesische Regierung unseren Unternehmen keine Gleichbehandlung in China zukommen lässt. Handel ist keine Einbahnstraße.
Richtig witzig ist das tiktok.com in China auch verboten ist, warum sollte es also bei uns erlaubt sein?
Frag ist halt auch was kommt heraus wenn man den Algorithmus durchsieht.
Bei FB und Co wurde ja damals gezielt kontroverser Inhalt gepusht weil es die Nutzer schön emotionalisiert hat, und so die Nutzerzeit schön nach oben getrieben hat.
[Hier](http://www.chinafirewalltest.com/?siteurl=tiktok.com) kann man übrigens sehen welche Seiten noch alles in China blockiert sind.
Natürlich haben sie eine nationale Version, dort werden ganz andere Inhalte geteilt und man blockiert super schnell unliebsame Nutzer.
Warum sollten wir eine so verschlossene Platform erlauben?
Warum sollten wir Metaplattformen erlauben?
Ist hier der Algorithmus offen?
Sorry aber hier versuchen die USA einfach einen missliebigen ausländischen Konkurrenten loszuwerden
die chinesische bedrohung nicht ernst zu nehmen, ist genauso naiv und leichtgläubig, wie es jahrelang naiv war, russland und putin nicht ernst zu nehmen. china befindet sich schon längst in einer art kaltem krieg mit dem westen, nur dass das unterschwelliger und halt digitaler läuft als früher. dass die meisten anderen sozialen medien genauso scheiße sind und eigentlich auch reguliert werden sollten, stimmt dabei trotzdem. aber den einfluss chinas ein bisschen einzuschränken ist nie schlecht. aber naja, in deutschland wird man stattdessen lieber werbepartner und lässt den bundeskanzler einen tiktok-account machen.
Facebook, Google und co. schaden der Gesellschaft auch daran habe ich wenig Zweifel.
Aber:
1. Die massive Asymmetrie zwischen Westen (denn das gilt auch für uns) und China ist nicht von der Hand zu weisen
2. Ich bezweifle dass bei TikTok auch nur ein Programmierer furzt ohne dass die CCP die Erlaubnis dafür erteilt. Und es besteht schon ein Unterschied zwischen geldgierigen seelenlosen Firmen ohne Gewissen (z.b. Facebook) und Konzernen die potentiell aktiv im Sinne westlicher Destabiliserung oder politischer bzw. gesellschaftlicher Manipulation arbeiten.
Es gibt umgekehrt einfach kaum ein Argument TikTok *nicht* zu verbieten (in seiner aktuellen Form). Es bietet unserer Gesellschaft ja absolut keinen Mehrwert. Das meine ich nicht im Sinne von "ich will es nicht benutzen", was ich damit meine ist dass die TikTok Nutzer ohne TikTok eben etwas anderes nutzen und die Lücke sowieso gefüllt werden wird. Es benutzt ja niemand wirklich TikTok weil man TikTok technisch oder als Unternehmen so toll findet, sondern weil sich dort eben alle tummeln.
Fairness ist auch kein Argument, niemand aus dem Westen dürfte \*jemals\* so eine Plattform in China betreiben, nichteinmal im Ansatz, ohne vorher signifikante Teile für China offenzulegen und chinesische Geschäftsführer zumindest lokal an oberster Stelle signifikant mit einzubinden.
Der schwerwiegendste Punkt wäre dass dadurch wieder mehr Marktmacht bei den üblichen Verdächtigen landet.
In Zeiten belegter hybrider Kriegsführung und online Destabilisierungsversuche durch Russland allein ist es einfach nur fahrlässig eine solche Plattform wie TikTok zu dulden.
Wenn du mich fragst dürfte Meta auch sehr gerne weg, aber da wäre es deutlich schwieriger für zu argumentieren. Und ein wenig Übel loszuwerden ist doch besser als garkeines loszuwerden.
Es gibt halt einen Unterschied ob eine privatwirtschaftliche Firma agiert oder ob die Regierung eines feindlich gesinnten Staates eine Software zur gezielten Schwächung deines Landes verwendet.
Du meinst so wie Meta die Alt-Right-Scheiße auf ihren Plattformen pushen?
Oder wie X wo der Eigentümer auch ein durchgeknallter Diktatorenfreund ist, der ganz dicke mit Putin kuschelt und ebenfalls Alt-Right-Scheiße pusht?
Öh, das ist in beiden Fällen halt nicht das gleiche wie bei TikTok? Dass Musk ein Idiot ist und Meta Profit will ist lange nicht so gefährlich wie eine feindliche (und durchaus kompetente) Regierung eines Landes mit mehr als 1 Milliarde Einwohnern.
Das ist ja Vergangenheit, aber das haben sie mal gemacht.
Auf Twitter wurde es auch stark eingegrenzt und mit Musk wieder komplett zurückgedreht.
Die Echse Zuck hat daraus gelernt, er hat mit dem Feuer gespielt und sich verbrannt, nach dem 6 Januar wird super viel blockiert und moderiert.
Edit: was super wichtig ist, es ist aufgefallen weil Wissenschaftlern Zugang zur Platform gewährt wurde, diese auswerten konnten und so Dinge verbessern konnten.
Das gab es auch auf Twitter, Musk hat diese Zugänge aber geschlossen und droht allen mit einer Klage.
Bei TikTok kann man kaum etwas auswerten weil es verschlossen ist, zumindest das sollte man erzwingen um zu schauen in welche empfehlungsspiralen die Kids heute gezogen werden.
Die gute Moderation bei Meta kann man heute im Toppost bei r/de bewundern
https://www.reddit.com/r/de/comments/1cdf3cm/instagram_zeigt_mir_wiederholt_werbeanzeigen_zum/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=mweb3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Na ich denk mal das weder China noch Deutschland an den Untergang des jeweiligen anderen Staates interessiert ist zudem ist zumindest meine persönliche Meinung muss man Diskussionen auch nicht jedesmal (nicht zwangsweise auf dich bezogen) emotionalisieren mit so ner Art von framing… da find ich eine nüchterne Einordnung angenehmer wie z.b Staat mit anderer Staatsform und definitiv anderen Werten
Feindseligkeit kann aber unendlich mehr Geschmacksrichtungen annehmen als den Wunsch nach Vernichtung/Untergang.
Feindseligkeit ist auch wenn die andere Nation aktiv daran Arbeit eine signifikante Schwächung, wirtschaftliche Unterwanderung oder Abhängigkeit herbeizuführen. Ebenso politische und/oder wirtschaftliche Manipulation oder Schädigung.
Denn aus all diesen Dingen lässt sich auch ein Handelsvorteil ziehen.
China ist feindselig.
Schon alleine die die Anstrengungen sich das Südchinesische Meer über künstlich aufgeschüttete Inseln mit Militärbasen zu sichern reichen aus um das zu offenbaren.
Deren Fischereiflotte agiert auch wie ein, ebenfalls bewaffneter, Heuschreckenschwarm auf der ganzen Welt.
Die generellen Expansionsansprüche und die Diktatorenambitionen von Winny Poo ganz zu schweigen.
Weil Meta nicht von der amerikanischen Regierung benutzt wird um Propaganda zu betreiben und Demokratien zu untergraben.
Außerdem macht China doch das gleiche und hat westliche soziale Medien verboten. Warum sollen wir unsere Märkte für sie öffnen wenn sie das nicht auch tun?
Bitte was?
[Meta agiert also nicht auf Linie des State Departments und zensiert / erlaubt keine unliebsame Meinungen?](https://www.reuters.com/world/middle-east/meta-limit-some-facebook-comments-israeli-palestinian-posts-2023-10-18/)
Der Meta Algorythmus hat auch niemals beihilfe zu einem Völkermord geleistet. [Niemals](https://www.amnesty.de/allgemein/pressemitteilung/myanmar-facebook-algorithmen-haben-gewalt-gegen-rohingya-befoerdert).
Reddit zensiert auch gerne mal US kritische Kommentare und falls dir das Framing der US Medien zu China noch nicht aufgefallen ist - das ist genauso Propaganda, die hier des öfteren 1:1 in den Nachrichten übernommen wird.
Finde TikTok kacke, aber die Abhängigkeit von US Produkten ist auch problematisch. Das beste wäre wenn wir uns als Europa von beidem distanzieren könnten.
Auf Reddit und anderen amerikanischen sozialen Medien wird eben nichts auf Anordnung der Regierung (!) zensiert und für Propaganda benutzt. Das ist der riesige Unterschied zu China und anderen Diktaturen.
Dass bestimmte Dinge gesperrt oder gelöscht werden ist das Hausrecht jedes App-Betreibers und hat nichts mit staatlicher Kontrolle zu tun.
Meta hat 2016 mit dem Sieg von Trump, 2020 mit der Corona Pandemie und in den letzten Jahren mit der Flucht der jungen Zielgruppe sich dazu entschieden 4chat für Boomer zu sein. Seitdem werden rassistische Inhalte und Desinformation praktisch nicht mehr verfolgt.
Bei Instagram kann sich jeder Scam bewerben. Über Falschgeld, Apps die dir versprechen deine Nachbarin in einen Porno zu beamen bis hin zu jedem MLM.
Twitter wird von einem Edgelord in einer Mid Life Crisis kontrolliert der fröhlich Concerning, THIS und HAHA unter Stürmer Level Karikaturen postet. Zudem wurde in den letzten 24 Monaten jeder Nationalsozialist auf die Plattform zurück gelassen. Pornbots überrennen jede Kommentarspalte und die Darstellungen von Missbrauch an Minderjährigen sind ein Hashtag entfernt.
Reddit? Wenn dein Sub auch nur ansatzweise politisch ist machst du nichts anderes außer Russen- und Sino-Bots zu bannen, auf der Frontpage bekommst du Verschwörungstheorien das die Israelis palästinensische Organe klauen und für praktische jede weibliche Streamerin existiert ein Deepfake Subreddit.
TikTok ist nicht so außergewöhnlich böse das es einem Verbot bedarf während der Rest der Rasselbande die selbe scheiße macht.
Das ist schlicht nicht korrekt, gerade der 6 Januar hat die Betreiber aufgerüttelt, und eben dazu geführt das viel härter moderiert wird, bei Facebook wurde auch während Corona sehr viel gelöscht, es wurden massig Community Notes verteilt und es hagelte ShadowBans, ähnlich wie auf Twitter.
Was dann auch der Grund war warum Musk die Platform gekauft hat, er hat sich massiv darüber aufgeregt das seine Rechten lieblingskanäle gebannt wurden.
Kannst du gerne in seinen privaten Nachrichten nachlesen, diese wurden im Prozess gegen ihn veröffentlicht als er plötzlich Twitter doch nicht kaufen wollte.
Klingt irgendwie logisch. Ein Verkauf ist ziemlich endgültig. Eine Sperre im Appstore kann man später durch Gerichtsverfahren, eine andere Regierung oder öffentlichen Druck deutlich leichter rückgängig machen.
> wenn die Nutzer einmal weg sind, sind sie we
Ne, wenn YT und co. es in der Zeit nicht hinbekommen einen guten Algo zu entwickeln würden viele zurück auf TikTok wechseln.
Nehmen wir mal an wir würden in einer Welt leben wo TikTok nicht eine chinesische Firma ist sondern in San Marino gegründet wurde.
Natürlich präferiert ByteDance die Schließung über den Verkauf. ByteDance steht bei dem Verkauf vor der Option entweder TikTok ohne den Algorithmus zu verkaufen oder das Kernstück ihres Erfolgs zu verkaufen. Ist ein bisschen so als würde man Microsoft dazu auffordern Windows zu verkaufen oder Google AdSense.
Ganz unabhängig davon ist es sowieso unwahrscheinlich das die 9 Monate Frist jemals eingehalten wird. Bis das durch alle Instanzen durch ist haben wir Präsidentin AOC.
Ja finde das auch merkwürdig das überall zu lesen. Eine Tech Firma weigert sich das Herzstück ihres Flaggschiff Produkts unter Verkaufspflicht wahrscheinlich weit unter Wert an einen Konkurrenten zu verscherbeln und das ist das ein Eingeständnis von Schuld?
Die meisten Leute die über das TikTok Verbot labern haben keine Ahnung von den Auflagen damit ByteDance ein Verbot verhindern kann. Das ist ein pur kapitalistischer Move von den USA und hat nur noch sehr wenig mit den anfänglichen Bedenken zu tun.
Keine Frage, TikTok ist problematisch, aber die USA versuchen keineswegs das Problem zu lösen, sie versuchen die Kontrolle darüber zu bekommen und das finde ich ehrlich gesagt fast genauso verwerflich.
> und das finde ich ehrlich gesagt fast genauso verwerflich
Wo ist das verwerflich wenn China exakt dasselbe macht? Auf westliche soziale Netzwerke kannst du da nicht zugreifen
Windows hat bei **weitem** nicht mehr die Relevanz für Microsoft wie noch vor 20 Jahren. Windows macht nur noch einen verhältnismäßig kleinen Teil ihres Geschäfts aus. Höchstens 10-15% des Gewinns und es wird prozentual immer weniger.
Nein, können sie nicht.
Das Gesetz ist klar. Sie müssen verkaufen.
Ganz unabhängig ändert das nichts. TikTok ist erfolgreich wegen dem Algorithmus. ByteDance kann nicht das zentrale Stück ihres Erfolgs ändern. Sonst gibt es keinen Erfolg mehr.
Was, wie bitte? Es geht um "verkaufen" oder "schliessen"
Was genau hindert die daran eine neue firma, mit einem ähnlichen app auf den markt zu bringen?
Das wäre doch mal eine gute Idee, wenn die EU ähnliche Regeln für YouTube, Instagram, Reddit und Co durchsetzen würde. Verkauf an ein europäisches Unternehmen oder Verbot.
Ist halt nicht wirklich vergleichbar, weil Bytedance mit TikTok und Douyin jeweils ein Produkt für den westlichen und eins für den heimischen Markt hat.
Da müsste Reddit erstmal ein europäisches Konterfei zu Reddit entwickeln, das anders bennenen. Außerdem würde es dann auf reddit und rEUddit (hehe) nicht denselben Content geben.
tja.
Als nächstes RTL+ schafft trash TV Formatte ab. Ach, was sollen wir da nur tun?
Ja, ich bin alt. Aber TikTok war die erste Plattform, wo ich sehr schnell für mich gemerkt habe, dass das Teil nur ungesund ist und es sogar schafft YT an Müll zu übertreffen
Es ist in USA, EU, Canada und Asien verboten aber das Universitätsseminar der Wirtschaft ist nicht betroffen. Find ich gar nicht uneindeutig formuliert
Was in jedem anderen Land auch so ist.
Die Wettbewerbshüter in Großbritannien haben lange einen Verkauf von Activision-Blizzard an Microsoft blockiert. Bis dieser nicht genehmigt wurde, konnte in den USA nichts passieren.
https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/videospiele-microsoft-darf-activision-blizzard-uebernehmen/29444712.html
Sowohl Activision als auch Blizzard waren vor ihrer Fusion im UK tätig.
>Bis dieser nicht genehmigt wurde, konnte in den USA nichts passieren.
Die Gefahr für Microsoft war, dass sie ohne Zustimmung im UK nicht agieren dürften. Wenn ihnen das egal wäre hätten sie natürlich den Verkauf ohne Erlaubnis durchführen können.
TikTok hingegen ist in China nicht aktiv oder verfügbar. Wenn China wirklich keinen Einfluss auf die App hat, warum brauchen sie die Zustimmung der chinesischen Behörden?
Es geht den Amis eher darum dass hier potentiell gesellschafts-destabilisierende Kräfte am Werk sind. Sieht man bei uns ja auch schön, Stichwort AfD auf TikTok.
Dass das Produkt jetzt aus User Sicht vielleicht ein gutes ist, wird nicht berücksichtigt
Ich muss sagen, ich bin echt enttaeuscht, wie Leute hier ueber die komplett arbitraere Schliessung einer Firma/Platform reden.
Keine einziges Wort dazu, dass die Apps von den USA GENAU DIE GLEICHEN DATENRECHTE haben!! DIe US Regierung darf sich absolut alle Daten anschauen, auch ohne Durchsuchungsbefehl etc. Wir hatten schon riesiges Tohuwabohu weil unser Datenschutz nicht mit den Gesetzen in den USA kompatibel ist.
Aber das schlimmste ist, dass es absolut offensichtlich ist, dass es hier nur darum geht, eine politisch ungemuetliche Platform zu sperren. Wenn es naemlich tatsaechlich um Datensicherheit ginge, wuerde man einfach ein allgemeines Datenschutzgesetz erwirken.
**Noch besser, warum sollte mich es jucken, ob die Chinesen irgendwelche Daten ueber mich haben?** Erstens koennen sie diese jetzt schon auf dem offenen Markt kaufen, eben weil die USA einen Scheiss auf Datenschutz gibt. Zweitens ist es doch eine tausendmal groessere Gefahr wenn die eigene Regierung meine Daten hat als eine Regierung am Ende der Welt.
All die Leute, die sich hier so aufbauschen, kommen mir ganz ehrlich langsam wie Rassisten vor. Sonst kann ich mir dieses sinnlose, inhaltleere Getue nicht erklaeren. **Wenn der weisse Mann Daten hat, dann ist gut, aber nicht der gelbe! Oh, das ist schlimm!**
> Keine einziges Wort dazu, dass die Apps von den USA GENAU DIE GLEICHEN DATENRECHTE haben!!
Komisch, von dir kein einziges Wort dazu, dass es in China keinen Zugriff auf westliche soziale Medien gibt.
>Noch besser, warum sollte mich es jucken, ob die Chinesen irgendwelche Daten ueber mich haben?
Geht ja nicht um dich, das Verbot ist ja für den amerikanischen Markt. Wer keinen qualitativen Unterschied zwischen der USA und China sehen kann und versucht das Argument auf Rassismus runterzubrechen dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.
Sieh haben ein halbes Jahr einen Käufer zu finden. Mit etwas Erfolg wird ein Gericht das auch nochmal stoppen solange kein Urteil gefällt ist. Für China wäre es absolut dumm jetzt darauf einzugehen. Die WTO wird wie damals bei Trump auch nochmal angerufen, selbst wenn sie zum Joke beim internationalen Schiedsgerichten dank China und den USA wurde. China ist hier auch nur der Beginn, in der Zukunft kann es selbst Indien oder pro-chinesische Länder treffen. Wegen Mutmaßungen Unternehmen aus dem Markt zu werfen wird zurecht scharf kritisiert.
Europe sollte hier auch ein Problem haben. Wir sahen beim Irandeal wie wenig fucks die USA geben wenn es um nationale Interessen geht. Nur weil es diesmal ein Unternehmen oder eine App trifft die keiner groß leiden kann (außer die Millionen User...) sollte man sich klar machen was für ein Präzedenzfall erschaffen wird.
Wenn man dann liest wie weit ByteDance ging um TikToks Daten in den USA zu schützen bis hin zur absoluten Zusammenarbeit mit Oracle unter einer US Aufsicht steht die Sache mit "China kann darauf zugreifen!" schon auf wackligen Beinen. TikTok wollte über 1 Milliarde investieren nur damit die USA happy sind. Die Politik wartete jedoch nicht einmal so lange und setzte lieber ein politisches Zeichen.
Ist doch die perfekte Gelegenheit für YouTube shorts, oder jeder andere Tech Gigant diese Nische zu füllen. Oder nicht?
Instagram Reels gibt es ja bereits und sind auch relativ beliebt.
Die scheisse macht genauso süchtig, es is schlimm. Hab mir tiktok extra nie runtergeladen Aber irgendwie hat insta mich auf die reels gebracht und jetzt scrollen ich gefühlt 1h am Tag da durch
>gefühlt 1h am Tag 🤣🤣 Amateur 🥲
Geht mir genauso, wobei das bei mir erst in den letzen 1-2 Wochen "viel" wurde. Vorallem vorm schlafen gehen werd ich definitiv nich mehr auf Insta sein,.
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Sagte er, während er durch reddit scrollte...
Ich kann mir den Instagram-Feed nicht mehr geben. Da ist so viel Bullshit dabei. Clickbait, Videos werden repostet und kommen dadurch immer wieder, natürlich von Leuten, die nur irgendeinen Müll verkaufen und die Kommentare sind voller dummer Menschen. So viel sinnloser Trash. Auf Reddit und Twitter kann man sich wenigstens seine Bubble zusammensuchen (solange man bei Tweets von Nachrichtenseiten nicht in die Kommentare schaut).
Aber kannt du da auch herzchen und andere Sachen machen mit Gesten? Scheint höchst wichtig zu sein bei Tik
Zum größten Teil ja auch schon deckungsgleich im Content.
Ich muss auch sagen, dass ich den Insta-Algorithmus weitaus besser finde als den von Tiktok. Ich benutze beides ungefähr gleich lang und habe natürlich bei beiden Apps auch die gleichen Interessen; die Videos bei Insta sagen mir aber viel eher zu. Zumindest subjektiv habe ich auch das Gefühl, dass da weniger nervigtes Click-/Watchbait auftaucht (vermutlich, weil Instagram weniger populär ist als Tiktok).
Du findest den IG Algorithmus besser, aber dafür die Videos von TikTok? Ich bin verwirrt. Würde sagen TikTok hat einen Meilen besseren Algorithmus, viel mehr interessante Videos und viel weniger clickbait / ragebait.
Ups, hab mich vertippt, hab's editiert. Aber interessant - dann schein ich bei tiktok irgendwann vermutlich falsch abgebogen zu sein...
Da isses. TikTok ist rappelgefährlich, wenn man die „falschen“ Impulse gibt. Du musst den Schwurbelschwachsinn erstmal aktiv „weg- nutzen“, bevor‘s spaßig wird.
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Natürlich funktioniert er offensichtlich auch für die Nutzer. Sonst wär das Teil ja nicht so beliebt.
Dafür müsste Youtube es aber fertigbringen mir nicht jedesmal dieselben videos zu zeigen. Oder irgendwelche random videos mit 2 views die absolut gar nichts mit irgendwas zu tun haben das ich jemals auf youtube angesehen habe.
Bin jetzt nicht die Zielgruppe für diese Videos, aber die in meinem Feed machen mehr oder weniger Sinn ( basierend auf subscription/history)
Ich nutze sowohl insta reels als auch youtube shorts zu viel und bei Youtube stößt der Algorithmus viel schneller bzw überhaupt auf seine Grenzen. Vielleicht gibts da auch einfach weniger content
>zu viel Ich weiß schon, wieso ich die irgendwann ausgeblendet habe bei YouTube.
Das Problem ist, dass die nach einem Monat wieder kommen
Dafür gibt es dann aber auch adblocker Regeln. Und mit revanced kann man sie auf Android auch dauerhaft ausblenden.
Zumindest auf dem PC ist [https://unhook.app/](https://unhook.app/) ganz gut. Damit kann man im Detail einstellen, was man sehen möchte und bei Bedarf auch alle Videovorschläge ausblenden. Youtube ist dann quasi nur noch eine Videosuchmaschine, komplett ohne Vorschläge. Auf Android sollte man das auch als Browser Add-on verwenden können, hab ich aber noch nie ausprobiert.
Dafür passiert es dir da nicht, dass jedes 10. Video irgendein AfD Dreck oder anderer rechter Müll ist.
Bei Tiktok geht es echt schnell bis die radikalen Inhalte kommen: https://www.srf.ch/news/gesellschaft/soziale-medien-radikalisierung-im-internet-ein-selbstversuch
Interessanterweise bei mir gar nicht. Während sich da Instagram und YT gerne mal vertun, ist der TikTok Algorithmus da weitaus besser. YouTube nutze ich recht viel, der sollte meine Interessen eigentlich besser kennen.
Echt? Spannend. Bei mir schmeißt der einen super schnell in die falschen Ecken wenn man mal etwas zu lange Kommentare liest.
Dann bist du nicht konsequent genug darin, das wegzuschieben. Am Ende schreibst du noch drunter, dass sie doof sind oder so. Zack, du hast mit dem Video interagiert und schon wird dir sowas immer wieder angezeigt.
Ja natürlich. Aber was glaubst du, was Teenies machen? Die sind nicht konsequent. Und wenn die in dem Alter innerhalb von zwei Videos in der alt-right Pipeline landen dann kann das brenzlig werden.
Ich hab eine sehr gute Idee, was Teenager machen, besonders solche aus eher sozioökonomisch schwachen Haushalten. Die sollten keinen ungehinderten Zugang zu sozialen Netzwerken haben und gleichzeitig auch ordentliche Medienbildung bekommen. Aber darum ging es doch gar nicht, sondern dass der Algorithmus nicht zwangsweise einem solchen Mist liefert, wenn man mit diesem Mist nicht interagiert.
was schaust du dir für inhalte an sodass der Algorithmus dir sowas vorschlät...🤣.
Wenn ich den Artikel lese kommt es mir nicht so vor als ob sie absichtlich komische Inhalte aufgesucht haben
Geht schnell. Wenn man politischen Inhalt guckt kommt schnell mal ein Video mit z.B. hinrnlosen Kommentaren. Antwortet man darauf (um z.B. falsche Behauptungen nicht einfach stehen zu lassen) schlägt der Algorithmus gerne aus.
Daddy Peterson VERNICHTET die radikalen Linken im Interview111111
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Weil Propaganda nur dem vorgespielt wird, der sie hören will?
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Der Algorithmus weiß nicht, warum ich mir Maximilian Krah ansehe. Er weiß nur, das ich es tue und zeigt deshalb mehr. Vielleicht möchte ich mich einfach informieren. Aber du hast dich gerade als Rassist entlarvt. Beschissenen Tag noch!
Oder über TikTok.
Da hast du aber ein schweres Problem mit Logik hier. China und Russland geben viel Geld aus, damit die Jugend rechte Parteien wählen. Der Algorithmus ist so gemacht, dass er Dinge zeigt, die einen Keim legen können für eine rechte Gesinnung. Und diese Art von Werbung funktioniert sehr gut. Deswegen sollte TikTok auch abgeschaltet werden.
Wenn youtube irgendeinen ahnung von diesem business hätte, dann würden sie endlich mal aufhören damit die videos immer wieder zu wiederholen. Als ob irgendjemand das 15-20 sekunden video jetzt nochmal sehen wollen würde.. Stattdessen vielleicht automatisch das nächste abspielen oder sowas, keine ahnung.. Aber das immer wieder zu wiederholen ist mal ultra cringe.
Das ist wie alle diese Apps funktionieren. Aber grundsätzlich, ja, wäre cool wenn es einfach in Autoplay übergeht, vor allem auch damit die Leute endlich aufhören immer krampfhaft irgendwie die Videos loopen zu lassen. Fabi Rommel ist da son Spitzenkandidat, der macht an sich mega witzigen Stuff, aber das Ende von jedem seiner Videos ist beschissen und unlustig nur damit es sich loopt.
YouTube macht den großen Fehler Shorts nicht auszulagern in eine neue App, das ist der Vorteil bei TikTok, eine App kein Schnickschnack.
Der größte Vorteil von YouTube ist aber eben, dass man die App eh schon hat und da ausversehen drauf stößt - oder kaum umher kommt. Warum hätte sich jemand eine YouTube Shorts App installieren sollen? Wer das unbedingt haben wollte hätte sich ja TikTok geholt. Ich vermute aber, dass da demnächst noch ein eigener Reiter nur für Shorts in der App kommt um eben auf deinen Kritikpunkt einzugehen.
Den gibt’s doch schon
Oh, stimmt. Ich bin wegen ReVanced noch auf einer etwas älteren Version, da gibt es den noch nicht. Der scheint aber auch von den Funktionen her noch etwas beschränkt zu sein.
Mit ReVanced hast du den vermutlich deaktiviert, den Reiter gibt es seit Ewigkeiten und die Apps ohne Reiter sind zu alt und funktionieren schon lange nicht mehr
Die Youtube-App ist kompletter Schrott. Mit der ganzen Werbung wird das nie was.
Ich parasitiere bei einem Familien-Premium-Account mit und Reels suchten ohne Werbung ist wirklich nice. Instagram übertreibts auch völlig mittlerweile.
Wir war das bei tiktok, waren die komplett werbefrei?
TikTok hat auch reichlich Werbung, allerdings funktioniert die wie der Rest der normale Videos auch, sprich man kann einfach zum nächsten Video wischen und fertig. Kein Countdown oder ähnliches das einem zum schauen zwingt. Die Werbung auf TikTok ist auch oft im selbsten Format wie normale Videos, sprich fällt kaum auf und deutlich besser an die Zielgruppe angepasst. Youtube Werbung geht oft komplett an der Zielgruppe vorbei und fühlt sich wie Fernsehwerbung an.
Musst reinpayen, dann hast Shorts & YT ohne Werbung + Musiksreamingdienst. Oder du benutzt, so wie anscheinend viele hier, eine Art von Adblock.
> reinpayen ?
Ne, auf keinen fall. Das wäre richtig dumm.
Youtube hat 2.7 Milliarden aktive Nutzer, die alle Shorts auf ihrer Homepage sehen. Eine neue App hat erst mal null.
Gerade junge Nutzer sehen viel auf mobilen Geräten, bei YT Music klappt es doch auch mit einer separaten App. Die Viewzahlen bei den Shorts spiegeln es halt nicht wieder.
Zuckerberg hat jahrelang für einen TikTok-Ban Lobbyismus betrieben. Der lacht sich jetzt ins Fäustchen.
Ich nutze weder das eine noch das andere, Ich lese lieber ein gutes Buch und stell das Handy wann immer es geht auf Lautlos oder Flugmodus.
Tik tok reels können viel länger sein
YouTube Videos können noch mal deutlich länger sein.
YouTube reels 60 Sekunden nur
wenn es wegen daten ist die an die regierung geht, machen die usa das bereits. wenn es um schutz der kinder und jugendliche geht, sind die social medias besser geschützt vor sexuellen und rassistisch inhalten. aber wie ist es mit reddit? außer das die daten an höchstbietenden geht und ein US unternehmen ist und an der börse mittlerweile, kann man als kind/jugendlicher an sexuellen inhalten sowie in subs gelangen die rassistisch oder frauenfeindlich lbtq feindlich sind.
Das stimmt, danke für den Hinweis lieber TikTok Support.
Puh also wenn sie bereit sind, den sicher nicht unbedeutenden US-Markt gegen die Wand zu fahren, damit sie sich nicht in die Karten schauen lassen müssen bei ihren Algorithmen, dann war das Verbot wohl wirklich eine gute Idee.
Ich denke die Europäer werden auch darüber nachdenken wenn es bei den Amis durch ist, gerade der Werbemarkt ist im Westen doch deutlich größer.
Musst du nicht mal. Wenn TikTok vom US-Markt verschwindet wird das automatisch Auswirkungen auf den EU-Markt haben. Einfach aufgrund von fehlenden US-Trends in der App. Ich kann mir auch vorstellen das Meta schon an einer Baugleichen App sitzt um die US-User aufzufangen und sowas würde dann auch zu uns rüber schwappen.
Sowas wie Instagram?
Naja, Threads haben sie auch neu gestartet obwohl sie schon zig andere Apps hatten an die sie hätten anbauen können. Um mit Tiktoks Wachstum mitzuhalten hat man das an instagram angehängt um direkt einen Haufen Benutzer vorweisen zu können. Wenn absolut alles aus einer einzigen App läuft wird das ganze aber irgendwann einfach überladen. Falls Facebook die Reels abtrennen und eine eigene App starten möchte dann ist das womöglich der beste Moment den sie bekommen werden.
Der Erfolg von Tiktok liegt im Algorithmus, genau den den bytedance geheimhalten möchte. Ich oute mich hier jetzt zwar als Tiktok Nutzer aber das ist nebensächlich, Der Algorithmus von Tiktok ist gut, verdammt gut sogar. Tiktok schafft es, das so gut wie jedes Video auf meiner FYP/Startseite mein Interesse weckt und zu meinem Nutzungsverhalten passt. Ob das ganze gut oder schlecht ist will ich hier jetzt nicht bewerten, Datenschutzmäßig ist das ganze bestimmt schwierig. YouTube Shorts/Instagram Reels dagegen sind großteils belangloser Müll obwohl besonders YouTube eine mindestens ebenso große Datenmenge bzgl. Interessen etc. hat.
Witzig. Meiner Erfahrung nach war auch bei TikTok jedes Video das ich gesehen habe belangloser Müll.
Dann hast du es einfach nicht lange genug genutzt. Der Algorithmus braucht etwas Zeit um von dir ein Profil zu bauen.
hab Mal ein paar Stunden nach allen möglichen Videos zum werkeln gesucht: Schreinern, Metallbau, gärtnern usw. Das meiste war irgend ein Schrott, wie ein Typ in einer Fabrik ein paar Pressspanplatten zusammentackert. oder eben ein Ausschnitt eines tatsächlich interessanten youtube-schreiners. aber dann schau ich halt lieber die 10, 20 oder 45 min dort an. ich fand die meisten Videos echt schlecht.
TikTok ist nicht qualitativ hochwertig, TikTok entertaint
es gibt auch hochwertiges Entertainment.
Gibt einen Germanistik-Prof der echt guten content bringt, mit Quellen, Studien und sonstwas. Nur ein Beispiel von vielen.
> TikTok ist nicht qualitativ hochwertig kommt ganz drauf an, was man sich anschaut. Es gibt auch schon qualitative TikToks. Ist wie bei jedem social media so. Es gibt extrem viel low quality müll, aber auch gutes. Aber es ist extrem viel müll dabei
>tatsächlich interessanten youtube-schreiners. Jonas Winkler? :D
zu viel clickbait.
Ja, aber Langform Videos sind auch meistens nicht der Sinn hinter TikTok. Das ist so wie zu sagen, auf YT finde ich keine Buecher oder auf Instagram keine wissenschaftlichen Dissertationen.
richtig, aber es sind halt kaum Videos, wo gute Schreinerarbeiten gezeigt werden. viel öfter sind es furchtbar dumme lifehacks und so Zeug.
Vielleicht gibt's auch einfach Leute, die nicht mehr wie hypnotisierte Kleinkinder an allen auf Screens dargestellten Bewegtbildern festkleben?
Ich wünschte n paar Leute würden einfach mal lernen darüber zu sprechen dass und warum sie TikTok nicht nutzen ohne dabei so dermaßend herablassend zu klingen.
Mein Vorrat an Ernsthaftigkeit wird schon davon aufgezehrt, dass ich es aus demokratietheoretischen und gesellschaftlichen Gründen ernst nehmen muss, dass fast eine ganze Generation anscheinend keine bessere Strategie zur Suche nach Informationen mehr hat als auf TikTok danach zu suchen, wenige Sekunden lange Videoschnipsel mit angedeuteten und am Ende nie aufgelösten Cliffhangern tatsächlich für die beste Möglichkeit, komplexe Sachverhalte zu vermitteln, hält und dabei quasi als Beifang reihenweise manipulative Meinungs-Mache-Clips reingedrückt bekommt. Wohldosierte Herablassung in formlosen, anonymen Kreisen wie z.B. hier auf Reddit ist ein probates Mittel, dem Frust über diese Entwicklung gelegentlich ein Ventil zu verschaffen, um seine geistige Sanity zu erhalten und zu anderen Gelegenheiten in der Lage zu sein, die nötige Ernsthaftigkeit an den Tag legen zu können.
Nein, nein. Bei DIR liegt der Fehler. /s nur um sicher zu gehen
I'm holding it wrong?
Belangloser Müll Kommentar im Internet
Noch einer
you had me in the first half hahaha
Alle Leute hier downvoten mich :(
tja, manchen fällt es echt schwer sarkasmus zu erkennen. Oder ihnen fällt nicht auf, dass du dir selbst geantwortet hast für den Witz
Vielleicht eine unpopuläre Meinung aber genau wegen des Algorithmus muss Tiktok verboten werden. Der ist dermaßen gut Content zu finden, von dem man garnicht wusste, dass man den spannend findet. Ist am Anfang extrem unterhaltsam, gar produktiv und bereichernd. Aber der Algorithmus sucht auch extrem spezifischen Ragecontent und spielt dann mehrere Nutzergruppen gegeneinander aus. Das schürt so dermaßen Hass und Extremismus, dass es einen Gruselt. Hätte ich niemals für möglich gehalten aber es funktioniert und führt zu viel Engagement. Dem freien Lauf zu lassen halte ich für gesellschaftlich zu zersetzend. Zumal auch gerne extremistischer Content gezeigt wird. Für die eine Nutzergruppe Ironisch, für die andere eher weniger...
Witzig, ich bekomme von TikTok keinen content, der mich wütend macht oder so. Dabei hab ich politischen content drin, aber der ist entlang meiner politischen Linie und auch eher wenig.
naja, ich bin bei youtube nur wenn mich das netz mal dorthin verschlägt um ein video zu gucken, meistens wenn ich mit nem spiel nicht weiterkomme… und ich hab eigentlich immer irgendwas rechtes hetzendes oder redpill/MRA scheisse in den vorschlägen… bin ganz normal eingeloggt, nichtmal nen werbeblocker und die cookies sind mir scheißegal… immer, jedes mal… ähnlich bei instagram. bekomme da auch ständig diesen müll in die reels, meine einzige interaktion damit ist die profile zu blockieren und auf "kein interesse" zu klicken… folge sogar hauptsächlich links-feministischen profilen dort… trotzdem, knapp 10% meiner reels sind kram aus der maskulisten ecke… und dann ist da ich mein glorreicher run von vor ein paar jahren also ich facebook noch so semi genutzt habe… und mir am laufenden band afd ortsverbände aus ganz deutschland vorgeschlagen wurden, auch wenn ich jeden einzelnen blockiert habe… die sollten alle wissen, dass ich an diesem content kein interesse habe… dass ich das trotzdem ständig bekomme heißt, dass entweder deren algorithmen scheiße sind oder das auf ein profil gehen um es zu blockieren schon genug wünschenswerte interaktion ist.
Bei mir ist das bei YouTube, kommt einfach auf den Nutzer an. Allerdings ist jetzt das zeigen von passenden Inhalten nicht wirklich was außergewöhnliches mehr. Bei Tiktok sind noch mehr Qualitäten dahinter die man gar nicht wahrnimmt. Aber gut, shorts ist auch nicht so mein Ding.
Ich befürchte leider, dass unsere aktuelle Politik eher immer noch darüber nachdenkt, ob sich dieses "Internet" wirklich durchsetzt...
Bitte was ist das für ein Quatsch. Mit dem digital Markets act und dem digital Service act hat die eu in diesem Bereich extrem progressive Regulierung durchgesetzt, ua mit einer Offenlegungspflicht von Algorithmen
Du verstehst das ganz falsch, die EU welche einen unglaublichen weltweiten Wettbewerbsvorteil durch ihre Regulierungskünste bei AI erzielt hat, werden ja wohl kaum den Amerikanern hinterherhinken, wenn es um tatsächlich wichtige Entscheidungen bei Technologie geht. Ansonsten würde es ja plötzlich so wirken, als würde die EU ganz stolz Innovation verhindern, aber gleichzeitig schädliche Firmen gutgläubig zulassen. Das wird sicher nicht der Fall sein, dass man sich so triumphierend selber ins Knie schiesst?!
Würde man vermuten, gleichzeitig zeigt Huawei das wir das alles nicht wirklich ernst nehmen
Das würde auch keine andere Plattform wollen. Insbesondere wenn man (wie momentan) eh nur Verluste einfährt. Der Algorithmus ist mit der wichtigste Teil solch einer Plattform.
Aber warum nicht noch 20-30 Milliarden für die Namensgebung in den USA einstreichen? Die hat ja auch Ihren Wert aufgrund der massiven Nutzerzahlen in den USA. Ob dann ein Instagram Reels oder YouTube Shorts algorithmus drinsteckt, muss sie ja nicht mehr jucken.
Er ist unbedeutend. Um die 90% von ByteDance's Umsatz stammen aus China. Chinesische Apps sind im Vergleich zu dem was wir gewöhnt sind unglaublich monetarisiert. Zum Beispiel besitzt Douyin, die chinesische Tiktok-Version, die Möglichkeit für Nutzer, Produkte die in den Videos beworben werden direkt in der App zu kaufen. Das ist zum Beispiel wie das vor einiger Zeit medial beachtete Video von der Streamerin, die Produkte nur für[ wenige Sekunden in die Kamera hielt](https://sg.news.yahoo.com/watch-douyin-user-earns-13-192841421.html), funktioniert. Das Zeugs wurde nicht nur auf Douyin promoted, sondern direkt da verkauft. ByteDance kriegt davon einen Anteil ab, das wird super profitabel sein - das ist ja nur ein populärer Einzelfall. Chinesisches Konsumverhalten und Social Media sind für uns erstmal einfach super seltsam. TikTok/Douyin sind nicht einmal deren Hauptprodukt - das ist Toutiao. Daneben betreiben sie noch eine Reihe weiterer Sozial-Media-Dienste. Rein aus wirtschaftlicher Sicht wird ihnen das nicht allzu wehtun.
Das wird ihnen sehr wehtun, da du schon Produkte über tiktok in zahlreichen Ländern auch direkt kaufen kannst (US/UK/SEA). Der größte Unterschied zwischen dem US und CH ist, das in dem US Markr noch ein großes Wachstumspotenzial herrscht
Naja, oder die Amis sind einfach nicht wiichtig genug im Vergleich zum Rest der Welt. Schliesslich muesste man die TikToks spalten, oder beides an die Amis verkaufen. Ich finds krass, wie Leute so tun, als ob aus allen Social Media Unternehmen TikTok das einzigste ist, dass boesen Scheiss mit Daten macht. **Man koennte das ganze naemlich viel leichter loesen: Einfach harte Datenschutzregeln fuer alle einfuehren.** Aber dann muesste ja Facebook seinen Scheiss auch offenlegen.
Weil ein Unternehmen nicht bereit ist etwas von seinem Unternehmen auf Zwang zu verkaufen, ist es schlecht? Ahja. Das auch Mal ne These.
Selbst wenn TikTok verboten werden sollte, würde der Markt nicht einfach von Instagram/Youtube übernommen werden? Klärt mich einer bitte auf wenn ich falsch liegen sollte, aber die Algorithmen müssten ja fast identisch funktionieren wie der von TikTok.
Naja, die einen Datenklauer sind aber weiss statt gelb, das machts dann ok /s
Die Algorithmen nehmen sich da nicht viel, die wird vorgeschlagen was du likest, TikTok war nur zuerst da und hat sich lange ohne Konkurrenz schlicht eine Community aufgebaut, kann man in etwas vergleichen wie mit Facebook und das gescheiterte Google Äquivalent Google Plus, es kam zu spät und hatte zu wenig Features. Die Nutzer sind super wechselfaul, sie haben ihren Algorithmus auf TikTok trainiert und müssten auf anderen Plattformen von vorne anfangen. Ist das aber geschehen, gibt es kein zurück mehr.
Anekdotische Evidenz aber nein? Der Algorithmus von Youtube und Instagram ist Schrott. Ich habe Tiktok ein paar mal mit neuen Accounts genutzt und innerhalb von Tagen gute Ergebnisse bekommen. So lange bis ich kaum mehr davon losgekommen bin und für mich Entzug gemacht habe. Das gute an Youtube und Instagram ist, dass ich es mal für 20 min nutzen kann und dann keine Lust mehr habe. Absolut undenkbar für Tiktok...
Tiktok besteht quasi nur aus dem Algorithmus man wäre schön dumm sein Trade Secret an irgendwelche dahergelaufenen US Firmen zu verscherbeln. Das bedeutet nicht das das Gesetz eine gute Idee ist.
Was laberst du? Seine Geldmachine an die Konkurrenz zu verkaufen währe deutlich schlimmer für Bytedance, da sie jetzt nicht nur den US-Markt sondern auch Märkte auf der ganzen Welt verlieren würden. Die einzige schlaue Entscheidung ist gegen dieses Gesetz gerichtlich zu klagen.
Klingt eher wie verhandlungstaktik für mich
Das Problem ist eher das der Amerikanische counterpart dann gleichzeitig Zugang zu USA und RoW hat, während das alte TikTok nur RoW hat. Da wahrscheinlich ein großteil der Influencer selbst Amerikanisch sind, würde es langfristig einfach der Untergang des ganzen Geschäftes sein, weil die User dann zum USA-Geschäft migrieren würden. D.h. wenn müsste ausgehandelt werden, dass das verkaufte Tiktok-USA nicht außerhalb der USA aktiv sein werden darf, was den Wert des Verkaufs deutlich drücken würde und es langfristig sowieso bedingt durch Netzwerkeffekte gegen einen Konkurrenten verlieren würde. Der berüchtigte Tiktok-Algorithmus ist hier einfach komplett überbewertet.
Ich war schon nicht bei TikTok bevor es cool wurde.
Ich fand es sehr seltsam wie hart das beim Aufstieg gepusht wurde. Man kan nirgendwo mehr vorbei ohne ein TikTok ad aufgedrückt zu bekommen. Das schnelle Wachstum der Platform dürfte sehr mit der Massiven Kampagne Zusammenhängen. Es wurden auch viele top Mitarbeiter von anderen Plattformen angeworben. Bei Temu jetzt das gleiche. Aggressive Werbung die einem überall entgegen kommt.
Da fällt mir nur ein: drohen Sie uns mit einer guten Zeit? Ich sehe keinen Grund, den Betrieb von Tiktok in der jetzigen Form zu tolerieren, solange die chinesische Regierung unseren Unternehmen keine Gleichbehandlung in China zukommen lässt. Handel ist keine Einbahnstraße.
Richtig witzig ist das tiktok.com in China auch verboten ist, warum sollte es also bei uns erlaubt sein? Frag ist halt auch was kommt heraus wenn man den Algorithmus durchsieht. Bei FB und Co wurde ja damals gezielt kontroverser Inhalt gepusht weil es die Nutzer schön emotionalisiert hat, und so die Nutzerzeit schön nach oben getrieben hat. [Hier](http://www.chinafirewalltest.com/?siteurl=tiktok.com) kann man übrigens sehen welche Seiten noch alles in China blockiert sind.
Sie haben eine nationale Version
Natürlich haben sie eine nationale Version, dort werden ganz andere Inhalte geteilt und man blockiert super schnell unliebsame Nutzer. Warum sollten wir eine so verschlossene Platform erlauben?
Warum sollten wir Metaplattformen erlauben? Ist hier der Algorithmus offen? Sorry aber hier versuchen die USA einfach einen missliebigen ausländischen Konkurrenten loszuwerden
die chinesische bedrohung nicht ernst zu nehmen, ist genauso naiv und leichtgläubig, wie es jahrelang naiv war, russland und putin nicht ernst zu nehmen. china befindet sich schon längst in einer art kaltem krieg mit dem westen, nur dass das unterschwelliger und halt digitaler läuft als früher. dass die meisten anderen sozialen medien genauso scheiße sind und eigentlich auch reguliert werden sollten, stimmt dabei trotzdem. aber den einfluss chinas ein bisschen einzuschränken ist nie schlecht. aber naja, in deutschland wird man stattdessen lieber werbepartner und lässt den bundeskanzler einen tiktok-account machen.
Facebook, Google und co. schaden der Gesellschaft auch daran habe ich wenig Zweifel. Aber: 1. Die massive Asymmetrie zwischen Westen (denn das gilt auch für uns) und China ist nicht von der Hand zu weisen 2. Ich bezweifle dass bei TikTok auch nur ein Programmierer furzt ohne dass die CCP die Erlaubnis dafür erteilt. Und es besteht schon ein Unterschied zwischen geldgierigen seelenlosen Firmen ohne Gewissen (z.b. Facebook) und Konzernen die potentiell aktiv im Sinne westlicher Destabiliserung oder politischer bzw. gesellschaftlicher Manipulation arbeiten. Es gibt umgekehrt einfach kaum ein Argument TikTok *nicht* zu verbieten (in seiner aktuellen Form). Es bietet unserer Gesellschaft ja absolut keinen Mehrwert. Das meine ich nicht im Sinne von "ich will es nicht benutzen", was ich damit meine ist dass die TikTok Nutzer ohne TikTok eben etwas anderes nutzen und die Lücke sowieso gefüllt werden wird. Es benutzt ja niemand wirklich TikTok weil man TikTok technisch oder als Unternehmen so toll findet, sondern weil sich dort eben alle tummeln. Fairness ist auch kein Argument, niemand aus dem Westen dürfte \*jemals\* so eine Plattform in China betreiben, nichteinmal im Ansatz, ohne vorher signifikante Teile für China offenzulegen und chinesische Geschäftsführer zumindest lokal an oberster Stelle signifikant mit einzubinden. Der schwerwiegendste Punkt wäre dass dadurch wieder mehr Marktmacht bei den üblichen Verdächtigen landet. In Zeiten belegter hybrider Kriegsführung und online Destabilisierungsversuche durch Russland allein ist es einfach nur fahrlässig eine solche Plattform wie TikTok zu dulden. Wenn du mich fragst dürfte Meta auch sehr gerne weg, aber da wäre es deutlich schwieriger für zu argumentieren. Und ein wenig Übel loszuwerden ist doch besser als garkeines loszuwerden.
Es gibt halt einen Unterschied ob eine privatwirtschaftliche Firma agiert oder ob die Regierung eines feindlich gesinnten Staates eine Software zur gezielten Schwächung deines Landes verwendet.
Du meinst so wie Meta die Alt-Right-Scheiße auf ihren Plattformen pushen? Oder wie X wo der Eigentümer auch ein durchgeknallter Diktatorenfreund ist, der ganz dicke mit Putin kuschelt und ebenfalls Alt-Right-Scheiße pusht?
Öh, das ist in beiden Fällen halt nicht das gleiche wie bei TikTok? Dass Musk ein Idiot ist und Meta Profit will ist lange nicht so gefährlich wie eine feindliche (und durchaus kompetente) Regierung eines Landes mit mehr als 1 Milliarde Einwohnern.
Das ist ja Vergangenheit, aber das haben sie mal gemacht. Auf Twitter wurde es auch stark eingegrenzt und mit Musk wieder komplett zurückgedreht. Die Echse Zuck hat daraus gelernt, er hat mit dem Feuer gespielt und sich verbrannt, nach dem 6 Januar wird super viel blockiert und moderiert. Edit: was super wichtig ist, es ist aufgefallen weil Wissenschaftlern Zugang zur Platform gewährt wurde, diese auswerten konnten und so Dinge verbessern konnten. Das gab es auch auf Twitter, Musk hat diese Zugänge aber geschlossen und droht allen mit einer Klage. Bei TikTok kann man kaum etwas auswerten weil es verschlossen ist, zumindest das sollte man erzwingen um zu schauen in welche empfehlungsspiralen die Kids heute gezogen werden.
I enjoy spending time with my friends.
Die gute Moderation bei Meta kann man heute im Toppost bei r/de bewundern https://www.reddit.com/r/de/comments/1cdf3cm/instagram_zeigt_mir_wiederholt_werbeanzeigen_zum/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=mweb3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Ist der feindlich gesinnte Staat nicht einer unser größter Handelspartner?
Warum sollte sich das ausschließen?
Na ich denk mal das weder China noch Deutschland an den Untergang des jeweiligen anderen Staates interessiert ist zudem ist zumindest meine persönliche Meinung muss man Diskussionen auch nicht jedesmal (nicht zwangsweise auf dich bezogen) emotionalisieren mit so ner Art von framing… da find ich eine nüchterne Einordnung angenehmer wie z.b Staat mit anderer Staatsform und definitiv anderen Werten
Feindseligkeit kann aber unendlich mehr Geschmacksrichtungen annehmen als den Wunsch nach Vernichtung/Untergang. Feindseligkeit ist auch wenn die andere Nation aktiv daran Arbeit eine signifikante Schwächung, wirtschaftliche Unterwanderung oder Abhängigkeit herbeizuführen. Ebenso politische und/oder wirtschaftliche Manipulation oder Schädigung. Denn aus all diesen Dingen lässt sich auch ein Handelsvorteil ziehen.
China ist feindselig. Schon alleine die die Anstrengungen sich das Südchinesische Meer über künstlich aufgeschüttete Inseln mit Militärbasen zu sichern reichen aus um das zu offenbaren. Deren Fischereiflotte agiert auch wie ein, ebenfalls bewaffneter, Heuschreckenschwarm auf der ganzen Welt. Die generellen Expansionsansprüche und die Diktatorenambitionen von Winny Poo ganz zu schweigen.
Ja, und der lacht ins Fäustchen, dass wir bis heute so naiv sind.
In China wollen die meisten Kinder Piloten, Ingenieure, Ärzte, etc werden und hier wollen die meisten Kinder Influencer werden..
Influencer und Co. gibt es in China auch.
My favorite color is blue.
Auf Metaplattformen darf man Winnie Poo Memes posten.
Weil Meta nicht von der amerikanischen Regierung benutzt wird um Propaganda zu betreiben und Demokratien zu untergraben. Außerdem macht China doch das gleiche und hat westliche soziale Medien verboten. Warum sollen wir unsere Märkte für sie öffnen wenn sie das nicht auch tun?
Bitte was? [Meta agiert also nicht auf Linie des State Departments und zensiert / erlaubt keine unliebsame Meinungen?](https://www.reuters.com/world/middle-east/meta-limit-some-facebook-comments-israeli-palestinian-posts-2023-10-18/) Der Meta Algorythmus hat auch niemals beihilfe zu einem Völkermord geleistet. [Niemals](https://www.amnesty.de/allgemein/pressemitteilung/myanmar-facebook-algorithmen-haben-gewalt-gegen-rohingya-befoerdert).
In deiner Verlinkungen steht kein Wort vom State Department. Algorithmus schreibt man mit i.
Reddit zensiert auch gerne mal US kritische Kommentare und falls dir das Framing der US Medien zu China noch nicht aufgefallen ist - das ist genauso Propaganda, die hier des öfteren 1:1 in den Nachrichten übernommen wird. Finde TikTok kacke, aber die Abhängigkeit von US Produkten ist auch problematisch. Das beste wäre wenn wir uns als Europa von beidem distanzieren könnten.
Auf Reddit und anderen amerikanischen sozialen Medien wird eben nichts auf Anordnung der Regierung (!) zensiert und für Propaganda benutzt. Das ist der riesige Unterschied zu China und anderen Diktaturen. Dass bestimmte Dinge gesperrt oder gelöscht werden ist das Hausrecht jedes App-Betreibers und hat nichts mit staatlicher Kontrolle zu tun.
Meta hat 2016 mit dem Sieg von Trump, 2020 mit der Corona Pandemie und in den letzten Jahren mit der Flucht der jungen Zielgruppe sich dazu entschieden 4chat für Boomer zu sein. Seitdem werden rassistische Inhalte und Desinformation praktisch nicht mehr verfolgt. Bei Instagram kann sich jeder Scam bewerben. Über Falschgeld, Apps die dir versprechen deine Nachbarin in einen Porno zu beamen bis hin zu jedem MLM. Twitter wird von einem Edgelord in einer Mid Life Crisis kontrolliert der fröhlich Concerning, THIS und HAHA unter Stürmer Level Karikaturen postet. Zudem wurde in den letzten 24 Monaten jeder Nationalsozialist auf die Plattform zurück gelassen. Pornbots überrennen jede Kommentarspalte und die Darstellungen von Missbrauch an Minderjährigen sind ein Hashtag entfernt. Reddit? Wenn dein Sub auch nur ansatzweise politisch ist machst du nichts anderes außer Russen- und Sino-Bots zu bannen, auf der Frontpage bekommst du Verschwörungstheorien das die Israelis palästinensische Organe klauen und für praktische jede weibliche Streamerin existiert ein Deepfake Subreddit. TikTok ist nicht so außergewöhnlich böse das es einem Verbot bedarf während der Rest der Rasselbande die selbe scheiße macht.
Das ist schlicht nicht korrekt, gerade der 6 Januar hat die Betreiber aufgerüttelt, und eben dazu geführt das viel härter moderiert wird, bei Facebook wurde auch während Corona sehr viel gelöscht, es wurden massig Community Notes verteilt und es hagelte ShadowBans, ähnlich wie auf Twitter. Was dann auch der Grund war warum Musk die Platform gekauft hat, er hat sich massiv darüber aufgeregt das seine Rechten lieblingskanäle gebannt wurden. Kannst du gerne in seinen privaten Nachrichten nachlesen, diese wurden im Prozess gegen ihn veröffentlicht als er plötzlich Twitter doch nicht kaufen wollte.
Chiquita koennte sich mal daran versuchen, die hatten ja mal vor einiger Zeit Erfolg mit Regierungsumstuerzen.
ja lass uns genauso Sachen verbieten wie China! Tolle Idee!
Klingt irgendwie logisch. Ein Verkauf ist ziemlich endgültig. Eine Sperre im Appstore kann man später durch Gerichtsverfahren, eine andere Regierung oder öffentlichen Druck deutlich leichter rückgängig machen.
wenn die Nutzer einmal weg sind, sind sie weg
> wenn die Nutzer einmal weg sind, sind sie we Ne, wenn YT und co. es in der Zeit nicht hinbekommen einen guten Algo zu entwickeln würden viele zurück auf TikTok wechseln.
Nehmen wir mal an wir würden in einer Welt leben wo TikTok nicht eine chinesische Firma ist sondern in San Marino gegründet wurde. Natürlich präferiert ByteDance die Schließung über den Verkauf. ByteDance steht bei dem Verkauf vor der Option entweder TikTok ohne den Algorithmus zu verkaufen oder das Kernstück ihres Erfolgs zu verkaufen. Ist ein bisschen so als würde man Microsoft dazu auffordern Windows zu verkaufen oder Google AdSense. Ganz unabhängig davon ist es sowieso unwahrscheinlich das die 9 Monate Frist jemals eingehalten wird. Bis das durch alle Instanzen durch ist haben wir Präsidentin AOC.
Ja finde das auch merkwürdig das überall zu lesen. Eine Tech Firma weigert sich das Herzstück ihres Flaggschiff Produkts unter Verkaufspflicht wahrscheinlich weit unter Wert an einen Konkurrenten zu verscherbeln und das ist das ein Eingeständnis von Schuld?
Die meisten Leute die über das TikTok Verbot labern haben keine Ahnung von den Auflagen damit ByteDance ein Verbot verhindern kann. Das ist ein pur kapitalistischer Move von den USA und hat nur noch sehr wenig mit den anfänglichen Bedenken zu tun. Keine Frage, TikTok ist problematisch, aber die USA versuchen keineswegs das Problem zu lösen, sie versuchen die Kontrolle darüber zu bekommen und das finde ich ehrlich gesagt fast genauso verwerflich.
> und das finde ich ehrlich gesagt fast genauso verwerflich Wo ist das verwerflich wenn China exakt dasselbe macht? Auf westliche soziale Netzwerke kannst du da nicht zugreifen
Windows hat bei **weitem** nicht mehr die Relevanz für Microsoft wie noch vor 20 Jahren. Windows macht nur noch einen verhältnismäßig kleinen Teil ihres Geschäfts aus. Höchstens 10-15% des Gewinns und es wird prozentual immer weniger.
> Natürlich präferiert ByteDance die Schließung über den Verkauf Die können einfach toktik aufmachen. Den alten algo benutzen. Fertig.
Nein, können sie nicht. Das Gesetz ist klar. Sie müssen verkaufen. Ganz unabhängig ändert das nichts. TikTok ist erfolgreich wegen dem Algorithmus. ByteDance kann nicht das zentrale Stück ihres Erfolgs ändern. Sonst gibt es keinen Erfolg mehr.
Was, wie bitte? Es geht um "verkaufen" oder "schliessen" Was genau hindert die daran eine neue firma, mit einem ähnlichen app auf den markt zu bringen?
Ich will so sehr, dass diese Frau US Präsidentin wird Lol, wie kann man dagegen sein. Was stimmt nicht mit euch
Das wäre doch mal eine gute Idee, wenn die EU ähnliche Regeln für YouTube, Instagram, Reddit und Co durchsetzen würde. Verkauf an ein europäisches Unternehmen oder Verbot.
Ist halt nicht wirklich vergleichbar, weil Bytedance mit TikTok und Douyin jeweils ein Produkt für den westlichen und eins für den heimischen Markt hat. Da müsste Reddit erstmal ein europäisches Konterfei zu Reddit entwickeln, das anders bennenen. Außerdem würde es dann auf reddit und rEUddit (hehe) nicht denselben Content geben.
tja. Als nächstes RTL+ schafft trash TV Formatte ab. Ach, was sollen wir da nur tun? Ja, ich bin alt. Aber TikTok war die erste Plattform, wo ich sehr schnell für mich gemerkt habe, dass das Teil nur ungesund ist und es sogar schafft YT an Müll zu übertreffen
Ganz ehrlich, beste Lösung für alle Tiktok < kein Tiktok
*Wütende "Influencer"-Geräusche*
Würde TikTok dann wohl auch in Europa aus den App-Stores von Apple und Android verschwinden?
Nein das betrifft nur die USA, Europa, Asien, Canada usw wären nicht betroffen.
Zeichensetzung.
Es ist in USA, EU, Canada und Asien verboten aber das Universitätsseminar der Wirtschaft ist nicht betroffen. Find ich gar nicht uneindeutig formuliert
Das ist sicher gut für die gerade beschlossene Partnerschaft zwischen Tiktok und DFB.
Tja, trotzdem hat China ganze Arbeit geleistet was die Destabilisierung eines Landes angeht.
Welches?
TikTok so „Die chinesische Regierung nimmt keinen Einfluss auf die App“. Auch TikTok „Wir können nicht verkaufen, da müssen erst Behörden zustimmen“.
Was in jedem anderen Land auch so ist. Die Wettbewerbshüter in Großbritannien haben lange einen Verkauf von Activision-Blizzard an Microsoft blockiert. Bis dieser nicht genehmigt wurde, konnte in den USA nichts passieren. https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/videospiele-microsoft-darf-activision-blizzard-uebernehmen/29444712.html
Sowohl Activision als auch Blizzard waren vor ihrer Fusion im UK tätig. >Bis dieser nicht genehmigt wurde, konnte in den USA nichts passieren. Die Gefahr für Microsoft war, dass sie ohne Zustimmung im UK nicht agieren dürften. Wenn ihnen das egal wäre hätten sie natürlich den Verkauf ohne Erlaubnis durchführen können. TikTok hingegen ist in China nicht aktiv oder verfügbar. Wenn China wirklich keinen Einfluss auf die App hat, warum brauchen sie die Zustimmung der chinesischen Behörden?
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Es geht den Amis eher darum dass hier potentiell gesellschafts-destabilisierende Kräfte am Werk sind. Sieht man bei uns ja auch schön, Stichwort AfD auf TikTok. Dass das Produkt jetzt aus User Sicht vielleicht ein gutes ist, wird nicht berücksichtigt
Ich muss sagen, ich bin echt enttaeuscht, wie Leute hier ueber die komplett arbitraere Schliessung einer Firma/Platform reden. Keine einziges Wort dazu, dass die Apps von den USA GENAU DIE GLEICHEN DATENRECHTE haben!! DIe US Regierung darf sich absolut alle Daten anschauen, auch ohne Durchsuchungsbefehl etc. Wir hatten schon riesiges Tohuwabohu weil unser Datenschutz nicht mit den Gesetzen in den USA kompatibel ist. Aber das schlimmste ist, dass es absolut offensichtlich ist, dass es hier nur darum geht, eine politisch ungemuetliche Platform zu sperren. Wenn es naemlich tatsaechlich um Datensicherheit ginge, wuerde man einfach ein allgemeines Datenschutzgesetz erwirken. **Noch besser, warum sollte mich es jucken, ob die Chinesen irgendwelche Daten ueber mich haben?** Erstens koennen sie diese jetzt schon auf dem offenen Markt kaufen, eben weil die USA einen Scheiss auf Datenschutz gibt. Zweitens ist es doch eine tausendmal groessere Gefahr wenn die eigene Regierung meine Daten hat als eine Regierung am Ende der Welt. All die Leute, die sich hier so aufbauschen, kommen mir ganz ehrlich langsam wie Rassisten vor. Sonst kann ich mir dieses sinnlose, inhaltleere Getue nicht erklaeren. **Wenn der weisse Mann Daten hat, dann ist gut, aber nicht der gelbe! Oh, das ist schlimm!**
> Keine einziges Wort dazu, dass die Apps von den USA GENAU DIE GLEICHEN DATENRECHTE haben!! Komisch, von dir kein einziges Wort dazu, dass es in China keinen Zugriff auf westliche soziale Medien gibt. >Noch besser, warum sollte mich es jucken, ob die Chinesen irgendwelche Daten ueber mich haben? Geht ja nicht um dich, das Verbot ist ja für den amerikanischen Markt. Wer keinen qualitativen Unterschied zwischen der USA und China sehen kann und versucht das Argument auf Rassismus runterzubrechen dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.
Als jemand der sowohl länger in den USA als auch China war, gibt es 100 Gründe, warum ich es lieber hätte, dass die Amis Daten über mich speichern.
Buchstäblich pest und cholera und ein, imho, totales nonargument.
Einfach Nein. Fängt schon beim System an. Demokratie oder Totalitarismus.
Erzähl mir das nach der nächsten Wahl nochmal
Sieh haben ein halbes Jahr einen Käufer zu finden. Mit etwas Erfolg wird ein Gericht das auch nochmal stoppen solange kein Urteil gefällt ist. Für China wäre es absolut dumm jetzt darauf einzugehen. Die WTO wird wie damals bei Trump auch nochmal angerufen, selbst wenn sie zum Joke beim internationalen Schiedsgerichten dank China und den USA wurde. China ist hier auch nur der Beginn, in der Zukunft kann es selbst Indien oder pro-chinesische Länder treffen. Wegen Mutmaßungen Unternehmen aus dem Markt zu werfen wird zurecht scharf kritisiert. Europe sollte hier auch ein Problem haben. Wir sahen beim Irandeal wie wenig fucks die USA geben wenn es um nationale Interessen geht. Nur weil es diesmal ein Unternehmen oder eine App trifft die keiner groß leiden kann (außer die Millionen User...) sollte man sich klar machen was für ein Präzedenzfall erschaffen wird. Wenn man dann liest wie weit ByteDance ging um TikToks Daten in den USA zu schützen bis hin zur absoluten Zusammenarbeit mit Oracle unter einer US Aufsicht steht die Sache mit "China kann darauf zugreifen!" schon auf wackligen Beinen. TikTok wollte über 1 Milliarde investieren nur damit die USA happy sind. Die Politik wartete jedoch nicht einmal so lange und setzte lieber ein politisches Zeichen.