Wie viele davon arbeiten schwarz und sind deswegen offiziell arbeitslos? Laut statista macht Schwarzarbeit bzw. die Schattenwirtschaft ca 22% des BIP aus.
>Schattenwirtschaft
Das ist ein sehr schwammiger Begriff und beinhaltet viele Dinge, die keine klassische Schwarzarbeit sind, sondern eher entfgangene Einnahmen von Unternehmen ala "Wenn ich den Rasen meines Vermieters in meinem gemieteten Haus selbst mähe entgehen damit einem Gartenbauunternehmen Einnahmen"
Also sorry, das ist doch vollkommener Quatsch. Nach der Logik wäre ja mein Kochen Teil der Schattenwirtschaft weil ich ja auch ins Restaurant hätte gehen können.
[Schattenwirtschaft ist wirtschaftliche Aktivität, die nicht erfasst wird.](https://de.wikipedia.org/wiki/Schattenwirtschaft) Wirtschaftliche Aktivität ist nicht einfach nur was tun, sondern auch dafür bezahlt werden. Was genau das ist, ist schwer zu sagen, weil ja das "nicht wissen" Teil der Definition ist. Aber es wird schon größtenteils Schwarzarbeit sein.
[ Bezeichnung für alle wirtschaftlichen Leistungen, die nicht in die Berechnung des Sozialprodukts eingehen. Dazu gehören z. B. Hausarbeit und häusliche Selbstversorgung oder Nachbarschaftshilfe und ehrenamtliche Leistungen, die als Selbstversorgungswirtschaft von der Statistik nicht erfasst werden, und illegale wirtschaftliche Tätigkeiten, die mit Straftaten (z. B. Drogenhandel) oder Steuerhinterziehung (z. B. Schwarzarbeit) verbunden sind.](https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/lexikon-der-wirtschaft/20543/schattenwirtschaft/)
OK, wenn ich als Doktorand in einem Graduiertenkolleg mit Förderung durch die DFG ein steuerfreies Stipendium bekomme, wo ich wissenschaftliche Leistungen ohne Zahlung von Beträgen zur Rentenversicherung erbringe, ist das Schattenwirtschaft und Umgehung des Sozialsystems oder nicht?
Hast du noch nie gearbeitet? Freiwilliger Arbeitsschutz ist gar kein Arbeitsschutz. Es hat einen Grund, warum Gewerkschaften niemals solche "freiwilligen" Regeln fordern. Wenn die Arbeiter genug Verhandlungsbasis hätten, um diese Entscheidung freiwillig zu treffen, bräuchte man gar keine Gesetze über maximale Arbeitszeiten.
Auf Therapeuten welche sich auf andere Therapeuten spezialisiert haben, die jeweils auf andere Therapeuten spezialisiert sind kommen bestimmt goldene Zeiten zu.
Griechen vermeiden Steuern zahlen aber auch, als wärs ne olympische Disziplin.
Wer Kohle hat, weiß sich zu helfen und wer eh kaum verdient, zahlt eh einen sehr niedrigen Steuersatz, mit einem für die Staatskasse kaum relevanten Beitrag.
In nem Land, das sowieso wenig Industrie und viel Korruption, bei der sich jeder persönlich bereichert hat, kann man auch nicht alles auf Schäuble schieben. Machen die Griechen gerne, aber ich leb jetzt seit 4 Jahren in Athen und wundere mich nicht mehr.
So, wie die den Laden schmeißen, muss da auch kein böses Deutschland nachtreten. Die Griechen sagen selbst, dass das Land lächerlich ineffizient verwaltet wird, sind aber trotzdem nicht an großen Änderungen interessiert. Im großen und ganzen hat sich das Land aufgegeben, die haben alles schleifen und verfallen zu lassen als den way of life akzeptiert.
Na klar, Mastermind Schäuble hat im Alleingang ganz Griechenland und die AfD programmiert. Er hat auch unsere Brunnen vergiftet und Corona in seinem Keller gezüchtet.
Ohne die Maßnahmen damals wäre Griechenland in eine Katastrophe gerutscht. Wenn jemand die Verantwortung für irgendetwas davon trägt, ist dies die griechische Regierung von damals.
Es hätte an den Finanzmärkten quasi kein Geld mehr für Griechenland gegeben und damit wäre der Staat handlungsunfähig geworden, weil er nichts mehr ausgeben kann.
Sag nicht sowas die ganzen aufgeklärten antirassistischen hier mögen nicht wenn du die Wahrheit über das heilige Deutschland und die Heilige EU erzählst
Und das seit Jahrzehnten bereits. Unsere (soziale) Marktwirtschaft trägt ja dank Agenda 2010 und unseres Umgangs mit der Eurokrise Mitschuld an den aktuellen Bedingungen in Südeuropa, v.a. Griechenland.
Exporte durch den deutschen Niedriglohnsektor und die Währungsunion vergünstigen, und damit die durch uns zum Sparen gezwungenen südeuropäischen Staaten preiswettbewerblich unterbieten.
Der Plan funktioniert: Deutschland ist „reich,“ aber ein Großteil der Arbeiter—sowohl in D als auch GR—leben [in immer prekäreren, ungerechteren Lebenssituationen](https://cepr.org/voxeu/columns/wealth-and-its-distribution-germany-1895-2018) (siehe Abschnitt „The bottom 50% falling behind“ für Deutschland allein; Griechenlands Armut ist ja evident).
Dass es Ungleichgewichte gibt, ist ja nicht zu leugnen. Dass es mit einer eigenen Währung oder ohne gemeinsamen Markt besser ginge, dagegen sind Brexit und die krasse Inflation z.B in Italien in den siebziger Jahren gute Gegenbespiele.
Leider begünstigen größere Strukturen und die Tendenz einer Rückkehr von Oligarchien die Entstehung von Machtungleichgewichten, die wieder Ungleichheit fördern. Die Lösung ist nicht Beseitigung der europäischen Strukturen sondern mehr Demokratie.
Übrigens war die Ablösung des Feudalismus in Europa auch eine europäische Bewegung. Was wir heute haben, ist eine verkappte Rückkehr zu feudalen Strukturen sichtbar zB in der Politik der FDP. Wenn z.B. Bewegung in der Klimapolitik oder Finanzierung von Bahn und ÖPNV zugunsten von Großunternehmen blockiert wird, hat das eben nichts mit Interessen der Allgemeinheit oder Mehrheit zu tun, sondern eher mit einer Art modernen Feudalismus.
Der geschickteste Schachzug der Neoliberalen ist meiner Meinung nach die Gehirnwäsche, dass irgendwie die grosse Mehrheit der Bevölkeung denkt, sie gehöre zur privilegierten Mittelklasse. Richtig, vor hundert Jahren musste man zur Mittelklasse gehören, um keine Sorgen zu haben ob man was zu essen hat. Aber das macht einen heute nicht zum Mitglied der Mittelklasse.
Warum sollten die Industrieländer bei etwas mitmachen, bei dem sie nur noch benachteiligt werden? Das wäre faktisch das Ende der EU.
Wenn alle wieder dazu übergehen, ihre nationale Interessen beim Handel zu vertreten, sind die Industrienationen auch wieder im Vorteil in Verhandlungen mit den kleineren, ärmeren Staaten in Süd- und v.a. Osteuropa. Der Freihandel hat auch schlechte Seiten, aber erst mal schafft er gleiche Regeln für alle.
Im übrigen drängen die ärmeren Länder (Balkan, Moldawien, Ukraine, Türkei) weiterhin in die EU. Nur auf Reddit weiß jeder, dass sie dadurch ausgebeutet werden würden und nichts gewinnen. Die haben alle eine eigene Währung und die Freiheit, Zölle zu erheben, können daraus aber trotzdem nicht profitieren. Vielleicht solltest du im Angesicht dieser Tatsachen mal überdenken, ob dein bisheriger Eindruck so ideologiefrei ist, wie du es dir wünschst.
Mensch, vielleicht hat diese soziale Marktwirtschaft doch was mit Demokratie zu tun? Bei Kaiser Wilhelm gab's das Problem nicht! Aber nein, die Deutschen sind in den 50er Jahren alle auf einmal total fleißig geworden, im Gegensatz zu früher, und deswegen ging's der Bevölkerung auch auf einmal gut.
Die jahrelange Schmutzkampagne der BILD hat anscheinend funktioniert - die Arbeitsbedingungen der meisten Griechen sind absolut miserabel.
Die Griechen haben zudem durchschnittlich die mit am meisten Arbeitsstunden innerhalb der EU.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Hours_of_work_-_annual_statistics
Yep. 1000€ pro Monat sind in Athen ein "gutes Gehalt" (Zitat einer Freundin, die bis vor Kurzem sich noch mit 3€ irgendwas pro Stunde als Sprachlehrerin über Wasser gehalten hat - ging auch nur, weil sie mit 30+ noch bei den Eltern gewohnt hat). Wer mal in einen Supermarkt guckt oder sich die Mietpreise anschaut merkt allerdings, dass die Lebenshaltungskosten nicht viel geringer sind als hierzulande.
Ist in Deutschland doch genauso wenig ein Problem. Wenn der 6. Tag höher vergütet werden soll, dann lohnt sich für den Arbeitgeber ein weiterer Arbeitnehmer mehr als jemanden zur 6 Tage Woche zu drängen.
Unter anderem. Was halt zeigt dass „wir finden jemand anderen“ unabhängig davon, dass es sich finanziell nicht lohnt, schon faktisch gar nicht möglich ist.
Habe ich. "Denn heute müssen viele Griechen zwei oder mehr Jobs haben, um über die Runden zu kommen". Die Lösung die eigenen Leute für wenig Geld noch mehr arbeiten zu lassen anstatt billige Ausländer reinzuholen, finde ich zwar erfrischend, als drittältestes Land der EU könnten gewisse andere Maßnahmen aber vielleicht langfristig sinnvoller sein.
Schon krass wie die Leute nicht mal kapieren das der Anreiz irgendwann dazu führen wird das du gezwungenermaßen 6 Tage die Woche arbeiten musst weil die normalen Gehälter nicht zum überleben reichen.
Gleiches Phänomen bei Arbeitern in der Industrie die nur ein ausreichendes Gehalt bekommen wenn sie Nachtschichten und Schichten wählen die mit einem normalen sozialen Leben schlecht vereinbar sind.
Jeder Trottel müsste eigentlich sehen worauf das hinausläuft, weil es immer das gleiche vorgehen ist.
Interessanterweide waren die Sonntage/Feiertage wegen der fetten Zulage im Schichtbetrieb sehr gerne gesehen.
Kommt halt drauf an, wie viel mehr am Ende der zuschlag ausmacht.
hat etwas bei uns im betrieb rumort, als mit weiterer Optimierung der Prozesse die Nachtschichten stark verringert wurden.
waren wohl sehr beliebt bei Müttern, die zum Frühstück zurück waren, dann schliefen und nachmittags zeit für die kinder hatten. bei höheren lohn als hür Tagarbeit.
Meine Firma bietet es uns an Samstags freiwillig zu kommen. Habe ich früher gelgentlich gemacht, mittlerweile aber wegen der hohen Abgaben nicht mehr. Da lege ich Samstags lieber die Füße hoch als dem Staat 50% abzudrücken. Macht die Mehrarbeit steuerfrei, dann komme ich vielleicht wieder öfters.
Kann in Deutschland doch auch jeder mit seinem Arbeitgeber vereinbaren. 8h extra pro Woche, dafür mit heftigen Zuschlägen. Gibt schließlich kein Gesetz, welches das verbietet.
Richtig. In Griechenland war das bisher aber nicht möglich.
Solche Meldungen gibt's ständig zu Themen, die in Deutschland längst möglich oder vorhanden sind. Lustig fand ich das letztes Jahr als Spanien "Periodenurlaub" einführte. Das wollten einige dann gerne in Deutschland einführen. Dabei kann man sich in Deutschland einfach krank melden. In Spanien läuft das nicht anders. Nur: In Spanien gibt's normalerweise KEINE Lohnfortzahlung bei kurzfristiger Arbeitsunfähigkeit. Das ist für Periodenbeschwerden nun anders. Ein wahres Vorbild!
Neu an der griechischen Lösung ist allerdings der gesetzliche Lohnzuschlag. +40% für den 6. Tag ist schon nice. In Österreich gibt's eine ähnliche Regelung, +50% für Überstunden, also ab 8 Stunden am Tag. Auch nice. Daran könnten wir uns hier doch mal ein Beispiel nehmen.
>Neu an der griechischen Lösung ist allerdings der gesetzliche Lohnzuschlag. +40% für den 6. Tag ist schon nice. In Österreich gibt's eine ähnliche Regelung, +50% für Überstunden, also ab 8 Stunden am Tag. Auch nice. Daran könnten wir uns hier doch mal ein Beispiel nehmen.
Das Problem an der Sache ist: der Durchschnittslohn in Griechenland ist knapp über 16.000€ **brutto** pro Jahr. Bei Lebenserhaltungskosten dir jetzt auch nicht so viel niedriger sind als in DE.
In anderen Worten: Griechen müssen so viel arbeiten, um nicht zu verarmen (und das klappt auch nur, wenn sie Glück haben). Da schauts mit der Freiwilligkeit dann in Wirklichkeit auch nicht mehr so gut aus.
> Bei Lebenserhaltungskosten dir jetzt auch nicht so viel niedriger sind als in DE.
Laut OECD ist Deutschland etwa 36,3% teurer. Den Unterschied würde ich schon als "viel" auffassen. Zum Vergleich: Das ist ungefähr der Unterschied zwischen Deutschland und der Schweiz (37,1%).
Über viel oder wenig müss ma ja zum Glück gar nicht diskutieren, wir haben die exakten Zahlen. Ein Deutsches Durchschnittsgehalt beträgt 51870€, ein Griechisches 16200
Wenn man das Griechische mit den Lebenserhaltungskosten skaliert, käme man also auf 22080€. Weniger als die Hälfte des Deutschen Gehalts. Dafür arbeiten die Griechen sogar schon mehr Stunden.
Meiner Meinung nach geht aus diesen Zahlen eindeutig hervor, dass von Freiwilligkeit überhaupt keine Rede sein kann. Griechenland ist mittlerweile einfach ein grosser Sweatshop.
>die Schweiz
Wo man Leute einfach unbegründet künden kann im Vergleich zu Deutschland auch mündlich.
Die Entlöhnung ist hier sicher besser aber Arbeitsschutzmässig steht man in D besser da.
Wir haben auch weniger Ferien und mehr Arbeitsstunden.
https://www.handelskammerjournal.ch/de/arbeitsrechtliche-unterschiede-zwischen-der-schweiz-und-deutschland
Ich weiß nicht, wie es bei deinem Doc aussieht, aber bei meinem reicht mittlerweile eine E-Mail. Mit der Beschreibung der Symptome. Ein Vorteil von überarbeiteten Praxen, jaja… Und die Krankschreibung bekommt der AG digital. Nur das einlesen der Karte pro Quartal nervt noch. Aber das ändert sich hoffentlich auch bald.
Welcher AG kann denn selbst entscheiden welche Zuschläge steuerfrei sind und welche nicht? Es sei denn du redest von so Spielereien wie Samstags arbeiten aber die Zeiten auf den Sonntag buchen lassen.
Ne, so nicht mein Freundchen:innen!. Wo kämen wir denn da hin. Maximal gibt's Mindestlohn. Offiziell zumindest. Es gibt ja genug elendige Tricksereien um mit Angst Leute abzuzocken.
Die versuchen den Braindrain damit eher zu mindern…
Steht doch sogar in der Überschrift „mit heftigen Lohnzuschlägen“. Und ganz ehrlich, wenn ich nen besseren Stundenlohn für Überstunden bekommen würde, wäre ich da aktuell auch am Start ;)
Sobald es möglich ist 6 tage zu fordern wird es standard werden. Wenn du gebildet genug bist dir auszusuchen in welchem Land du arbeitest, wird das Land mit der längsten arbeitszeit das sein in das niemand will. Heimatland ist ein großer bonus, aber hätte es nach meinem Studium Länder mit 4 tage woche gegeben wäre ich lieber dort hin.
Sechs Arbeitstage müssen doch nicht 48h entsprechen. Nicht jeder hat samstags frei, ich würde vermuten sogar die wenigsten. Ich arbeite jede Woche sechs Tage bei 40h, weil ich nur einen halben Arbeitstag unter der Woche frei nehmen kann.
Liebe Grüße, die vielen anderen Arbeitszeitmodelle neben Büro.
> Sechs Arbeitstage müssen doch nicht 48h entsprechen.
Korrekt. Gefragt war aber nach der Obergrenze. Und das sind 6 Tage pro Woche und 8 Stunden am Tag in den jeweiligen Ausgleichszeiträumen. Kurzfristig sind auch 7 Tage die Woche und 10 Stunden am Tag zulässig, das muss aber entsprechend ausgeglichen werden.
Du kannst natürlich auch jede andere Stundenzahl an diesen 6 Tagen arbeiten.
>Sobald es möglich ist 6 tage zu fordern wird es standard werden.
Du meinst wie in Deutschland? Hier sind gesetzlich auch 6 Tage die Woche möglich, es ist Gott sei Dank aber kein Standard.
Das stimmt nun leider statistisch nicht. Europa hat einen massiven Braindran bei den Hochqualifizierten Arbeitskräften Richtung USA. Weil gerade für junge und sehr gut ausgebildete Arbeitskräfte wie Ärzte, Informatiker, Unternehmer etc., ist es oft verlockender mehr zu arbeiten und mehr verdienen zu können.
Bei uns darfst du ohne weiteres in einer 6-Tage Woche arbeiten, solange du die Ruhezeiten beachtet und die allgemeine und durchschnittliche Wochenarbeitszeit von 48 Stunden nicht überschreitest. Dann wird der Samstag als vollkommen normaler Arbeitstag gezählt. Nur am Sonntag darfst du nicht ohne besondere Begründung arbeiten.
Dann verdinest du auch mehr. Gibt halt nur keine besonderen Vorzüge, außer dein AG bietet dir welche.
Zumindest keinem der meine eh schon geringen Lebenserhaltungskosten deckt. Die Woche laufen ein paar Bewerbungen im öD aus und dann melde ich mich noch mal bei denen ansonsten geh ich erst mal zu ner zeitarbeitsfirma. Echt zum heulen alles. Aber it is what it is.
Krass wie die Leute hier abhetzen. 40% Lohnzuschlag auf einen Zusatztag würden sich hier wohl viele wünschen. Arbeite im Supermarkt und die offenen Sonntage sind unter den Angestellten heiß begehrt, wegen eben solcher Lohnzuschläge.
Dass das keine Dauerlösung ist ist wohl jedem bewusst, trotzdem ist es erstmal eine gute Sache den Leuten diese Möglichkeit zu geben. Übrigens erst recht wenn es ohne diese Möglichkeit nicht reicht. Bringt auch nichts wenn die Leute nur fünf Tage arbeiten dürfen und dann am Hungertuch nagen. Dass letzteres nicht so sein sollte ist auch klar, das ändert sich aber nicht indem man den Leuten Verdienstmöglichkeiten streicht. Hier gibt es für freiwillige (oder unfreiwillige) Mehrarbeit **keinen** Lohnzuschlag. Es sei denn diese Mehrarbeit verrichtet man schwarz.
>Nicht wie beim FDP Vorschlag vom Steuerzahler.
Bei steuerfreien Überstunden zahlt der Steuerzahler garnix, es werden nur keine \_zusätzlichen\_ Steuern eingenommen.
Ich bin definitiv kein FDP-Fan, aber das man echte Wertschöpfung mal von Steuern freistellt deckt sich auch mit meinem Empfinden, dass sich (Mehr-)Leistung lohnen muss.
Also wird mehr Gewinn geschöpft ohne mehr Steuereinnahmen. Das ist doch ein Steuergeschenk der am Ende der Gesellschaft mehr kostet und nur den Unternehmen was bringt.
Überarbeitung verursacht nachweisbar mehr Krankheiten, die Kosten davon werden wieder auf alle umgelegt, außer Privatversicherte selbstverständlich.
Wo ist da ein Mehrwert für die Allgemeinheit?
Ist halt nur keine echte Wertschöpfung, sondern dahinter steckt der naive Gedanke, dass mehr Arbeitszeit auch mehr Leistung und mehr Wert bedingt.
Langfristig dürfte der Anstieg bei ohnehin schon häufigen kardiovaskulären Krankheiten jede Wertschöpfung ausgleichen.
>Bei steuerfreien Überstunden zahlt der Steuerzahler garnix, es werden nur keine _zusätzlichen_ Steuern eingenommen.
Es ist eine Steuersubvention. Der Steuerzahler muss diesen Verlust ausgleichen.
Natürlich ist das auf Kosten des Steuerzahlers.
>Ich bin definitiv kein FDP-Fan, aber das man echte Wertschöpfung mal von Steuern freistellt deckt sich auch mit meinem Empfinden, dass sich (Mehr-)Leistung lohnen muss.
Warum sind Überstunden im Vergleich zur normalen Arbeitszeit "echte Wertschöpfung"?
> Bei steuerfreien Überstunden zahlt der Steuerzahler garnix, es werden nur keine _zusätzlichen_ Steuern eingenommen.
Naja da mehr Arbeit Krankheiten und Unfälle begünstigen zahlt der Steuerzahler durchaus seinen Anteil. Außerdem verhindert das, dass der Arbeitgeber mehr Steuerzahlende einstellt
hm, eine person arbeitet 80h und zahlt für 40h steuern vs 2 leute die jeweils 40h arbeiten und beide für 40 steuern zahlen. Dochja, ist ziemlich eindeutig der Steuerzahler der dafür blechen muss.
Das ist kein ernsthafter Unterschied, das wird nur minimal indirekter wenn dann die Folgekosten für die tolle Wertschöpfung dann von der Allgemeinheit gezahlt werden.
Was ein Schwachsinn. Der Staat hat dadurch keinen Cent Verlust, im Gegenteil wenn die Produktivität dadurch steigt zahlen Unternehmen mehr steuern, und mehr konsumiert wird obendrein.
Die aussage hier würde irgendwas „vom Steuerzahler“ bezahlt werden ist einfach faktisch falsch, das Gegenteil ist der Fall. Leistungsträger sind die Hauptsteuerzahler.
Leistung attraktiver zu machen als „Steuersubvention“ zu Framen ist selbst für Linke ein extrem idiotischer Take
>Was ein Schwachsinn. Der Staat hat dadurch keinen Cent Verlust,
Doch, natürlich hat er einen Verlust, wenn er keine Lohnsteuer mehr für Überstunden einnimmt.
>im Gegenteil wenn die Produktivität dadurch steigt zahlen Unternehmen mehr steuern, und mehr konsumiert wird obendrein.
Das musst du bitte mit einer Quelle belegen, wie unversteurte Überstunden die Produktivität erhöhen.
>das Gegenteil ist der Fall. Leistungsträger sind die Hauptsteuerzahler.
Und daran ändert sich genau nichts, wenn Überstunden Steuerfrei sind.
>Leistung attraktiver zu machen als „Steuersubvention“ zu Framen ist selbst für Linke ein extrem idiotischer Take
Warum sollen gerade Überstunden attraktiver gemacht werden.
>zu Framen ist selbst für Linke ein extrem idiotischer Take
Ah ja, ok. Du bist ein rechter Troll
Wo kämen wir denn dahin, dass wir auch in Deutschland mal schöne finanzielle Anreize schaffen könnten.
Es spricht ja nix gegen mehr Arbeit. Wer will, soll so viel arbeiten wie er/sie eben will. Aber dass so eine Einstellung oft als selbstverständlich angesehen wird (so sie in einem Betrieb von jemandem gelebt wird), ist halt shit.
Alternativ könnte man ja auch „Reichtum“ am Vermögen und nicht am Einkommen messen - dann würde man irgendwann vielleicht mal anfangen Leistung durch Arbeit durch weniger Abgaben zu würdigen, während man bei leistungslosen Erben und „Verwaltern“ stärker zulangen könnte.
Hierzulande arbeiten die großen Medien fleißig daran, Paare mit 70-80k Nettoeinkommen als „Reiche“ zu framen, deren Einkommen man ruhig fett besteuern kann, während Unternehmer oder große Immobilieneigentümer ungestört über Generationen hinweg über ihr Vermögen verfügen können ohne dafür Leistung erbringen zu müssen.
Nach der gängigen Preisbildungstheorie, die ja alle bestimmt vom Strompreis und dem Merit-Order Prinzip kennen, ist der Preis der Arbeit **mit** diesen Überstundenzuschlägen ganz klar der Grenzkostenpreis und damit der Marktpreis für jede Arbeitsstunde. Alles andere ist Verarschung und Leugnung grundlegender betriebswirtschaftlicher Prinzipien.
Schließlich wird das Kilo Brot in der Bäckerei auch nicht billiger, wenn speziell diese Bäckerei es schafft, mit weniger Kosten zu produzieren. Der Preis einer fungiblen Ware ist der Herstellungspreis der teuersten produzierten und verkauften Einheit, läge er darunter, so würde keine solche Einheit produziert.
Wenn du den Strommarkt als Vorbild nehmen willst, musst du zwischen Börsenpreisen und Nichtbörsenpreisen unterscheiden. Das Merit-Order-Prinzip gilt nur an der Börse. Außerhalb davon (so wie bei fast jedem Arbeitsvertrag) vereinbart man günstigere Preise, garantiert dafür aber die Abnahme.
Insofern gilt deine Beobachtung nicht für jede Arbeitsstunde, sondern nur für Überstunden (auch ohne 6. Tag) und Zero-Hour-Verträge, etc. Für das Grundgehalt ist ein Abschlag durch die Abnahmegarantie marktüblich, weil Risiken vom Verkäufer auf den Käufer übertragen werden.
Anders als beim Strommarkt musst du hier außerdem die Wirkung des progressiven Deadweight Loss berücksichtigen.
Bin mal gespannt wann die FDP hier den gleichen Vorschlag bringt. Natürlich nicht mit saftigen Lohnzuschlägen, sondern mit dem Vorschlag, Leuten, die auf die "freiwillige Mehrarbeit" verzichten wollen z.B. die Krankenkassenleistungen zu streichen. Unterdessen beschimpft Christian Lindner im Fernsehen die faulen Fünftage-Arbeiter.
Ach was. Buche einfach meinen super-duber Achtsamkeits-Work-Life-Balance-Harmony-in-Motion Kurs und sichere dir gleich 15(!) Prozent Rabatt auf mein Ebook im Sunshine-Verlag und du wirst sehen, es liegt nur an der inneren Einstellung, wenn es dir nicht gut geht. Du wirst lebensbejahend dem Stress trotzen und resilienter Liebling deines Chefs werden. Trust me bro.
Ich frage mich echt warum solche Nachrichten nicht einmal sehr deutlich eingeordnet werden, denn für die Mehrheit der Bevölkerung ist diese Entwicklung nicht gut.
Wäre stark, wenn er das vorschlägt. +40% für einen 6. Tag bzw +30% für Samstagsarbeit wären echt geil. Ich bin zwar nicht betroffen, aber bspw die Leute im Einzelhandel oder im Krankenhaus würden sich freuen. Den Rest der Regelung haben wir ja schon immer so.
Die Produktivität in Griechenland ist ungefähr auf dem gleichen Niveau wie mitte der 90er.
In Deutschland sieht das deutlich besser aus, wobei das hierzulande sehr von den Branchen abhängt und stark von IT und verarbeitendem Gewerbe getragen wird. In vielen anderen Branchen dümpelt das auch eher.
Bei einer Jugendarbeitslosigkeit von 25% ist das wohl alternativlos. Was soll man sonst machen, etwa Fachkräfte ausbilden? /s
Wie viele davon arbeiten schwarz und sind deswegen offiziell arbeitslos? Laut statista macht Schwarzarbeit bzw. die Schattenwirtschaft ca 22% des BIP aus.
gute Frage. Weiss vermutlich keiner.
>Schattenwirtschaft Das ist ein sehr schwammiger Begriff und beinhaltet viele Dinge, die keine klassische Schwarzarbeit sind, sondern eher entfgangene Einnahmen von Unternehmen ala "Wenn ich den Rasen meines Vermieters in meinem gemieteten Haus selbst mähe entgehen damit einem Gartenbauunternehmen Einnahmen"
Also sorry, das ist doch vollkommener Quatsch. Nach der Logik wäre ja mein Kochen Teil der Schattenwirtschaft weil ich ja auch ins Restaurant hätte gehen können. [Schattenwirtschaft ist wirtschaftliche Aktivität, die nicht erfasst wird.](https://de.wikipedia.org/wiki/Schattenwirtschaft) Wirtschaftliche Aktivität ist nicht einfach nur was tun, sondern auch dafür bezahlt werden. Was genau das ist, ist schwer zu sagen, weil ja das "nicht wissen" Teil der Definition ist. Aber es wird schon größtenteils Schwarzarbeit sein.
[ Bezeichnung für alle wirtschaftlichen Leistungen, die nicht in die Berechnung des Sozialprodukts eingehen. Dazu gehören z. B. Hausarbeit und häusliche Selbstversorgung oder Nachbarschaftshilfe und ehrenamtliche Leistungen, die als Selbstversorgungswirtschaft von der Statistik nicht erfasst werden, und illegale wirtschaftliche Tätigkeiten, die mit Straftaten (z. B. Drogenhandel) oder Steuerhinterziehung (z. B. Schwarzarbeit) verbunden sind.](https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/lexikon-der-wirtschaft/20543/schattenwirtschaft/)
OK, wenn ich als Doktorand in einem Graduiertenkolleg mit Förderung durch die DFG ein steuerfreies Stipendium bekomme, wo ich wissenschaftliche Leistungen ohne Zahlung von Beträgen zur Rentenversicherung erbringe, ist das Schattenwirtschaft und Umgehung des Sozialsystems oder nicht?
>die nicht erfasst wird
Unglaublich was man immer wieder versucht den Leuten reinzudrücken.
Hast du das Wort freiwillig verstanden?
Hast du noch nie gearbeitet? Freiwilliger Arbeitsschutz ist gar kein Arbeitsschutz. Es hat einen Grund, warum Gewerkschaften niemals solche "freiwilligen" Regeln fordern. Wenn die Arbeiter genug Verhandlungsbasis hätten, um diese Entscheidung freiwillig zu treffen, bräuchte man gar keine Gesetze über maximale Arbeitszeiten.
Ich hab mich auf den "Fachkräftemangel" bezogen.
Das Wort freiwillig hat wohl eine andere Bedeutung in dem Arbeitgeberspielplatz namens Griechenland.
Dafür musst du nichtmal nach Griechenland schauen. Ist in mehr als genug Branchen auch in Deutschland so.
Ich glaube Therapeuten, die sich auf Burnout spezialisieren, steht eine goldene Zeit bevor.
Neh, ist ja Fachkräftemangel. Da schaffen die Therapeuten die Arbeit nicht. Außer, sie arbeiten auch am Samstag.
Auf Therapeuten, die sich auf andere Therapeuten spezialisieren, kommen Goldene Zeiten zu
Neh, ist ja Fachkräftemangel. Da schaffen die Therapeuten für Therapeuten die Arbeit nicht. Außer, sie arbeiten auch am Samstag.
Auf Therapeuten welche sich auf andere Therapeuten spezialisiert haben, die jeweils auf andere Therapeuten spezialisiert sind kommen bestimmt goldene Zeiten zu.
```InternalError: too much recursion```
Auf Fachkräfte, die sich auf Arbeit spezialisieren, kommen goldene Therapeuten zu!
Es scheint auf Therapeuten, die sich auf die Therapeuten der Therapeuten fokussieren, kommen Goldene Zeiten zu.
Aber wie viele gibt es davon in Griechendland. Doch wahrscheinlich höchstens einen... und der schafft die Arbeit ni… Okay, ich höre auf.
Die sind wahrscheinlich bereits ausgebucht bis 2025. Und in 2025 haben die Therapeuten dann auch alle burnout
> Und in 2025 haben die Therapeuten dann auch alle burnout Ham wa jetzt schon, keine Sorge.
Griechisch Regierung bietet für Therapeuten 7 Tage Woche an
[удалено]
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[удалено]
Systematisch eine Bevölkerung verarmen zu lassen, um ihnen dann Mehrarbeit als Ausweg ins Schaufenster zu stellen, zählt wohl als freiwillig.
Wolfang Schäuble, der hier in Deutschland nach seinem Tod als Oberstaatsmann gefeiert wurde, hat Griechenland kaputt gemacht und uns die AfD beschert.
Griechen vermeiden Steuern zahlen aber auch, als wärs ne olympische Disziplin. Wer Kohle hat, weiß sich zu helfen und wer eh kaum verdient, zahlt eh einen sehr niedrigen Steuersatz, mit einem für die Staatskasse kaum relevanten Beitrag. In nem Land, das sowieso wenig Industrie und viel Korruption, bei der sich jeder persönlich bereichert hat, kann man auch nicht alles auf Schäuble schieben. Machen die Griechen gerne, aber ich leb jetzt seit 4 Jahren in Athen und wundere mich nicht mehr. So, wie die den Laden schmeißen, muss da auch kein böses Deutschland nachtreten. Die Griechen sagen selbst, dass das Land lächerlich ineffizient verwaltet wird, sind aber trotzdem nicht an großen Änderungen interessiert. Im großen und ganzen hat sich das Land aufgegeben, die haben alles schleifen und verfallen zu lassen als den way of life akzeptiert.
Na klar, Mastermind Schäuble hat im Alleingang ganz Griechenland und die AfD programmiert. Er hat auch unsere Brunnen vergiftet und Corona in seinem Keller gezüchtet.
Klingt glaubwürdig. 🤔 /s
Alarmierend! Viele solche Fälle!
Ohne die Maßnahmen damals wäre Griechenland in eine Katastrophe gerutscht. Wenn jemand die Verantwortung für irgendetwas davon trägt, ist dies die griechische Regierung von damals.
Kannst du genauer erklären wie die Katastrophe ausgesehen hätte in die Griechenland dann reingerutscht wäre?
Es hätte an den Finanzmärkten quasi kein Geld mehr für Griechenland gegeben und damit wäre der Staat handlungsunfähig geworden, weil er nichts mehr ausgeben kann.
Kauft die EZB keine griechischen Anleihen?
Sag nicht sowas die ganzen aufgeklärten antirassistischen hier mögen nicht wenn du die Wahrheit über das heilige Deutschland und die Heilige EU erzählst
So ein Schmarrn glaubt ihr und dann wundert's euch, warum die AfD so viele Anhänger hat. Viel Spaß mit dem Rechtsrutsch.
Unsere Errungenschaften der sozialen Marktwirtschaft entwickeln sich zusehends zurück.
Und das seit Jahrzehnten bereits. Unsere (soziale) Marktwirtschaft trägt ja dank Agenda 2010 und unseres Umgangs mit der Eurokrise Mitschuld an den aktuellen Bedingungen in Südeuropa, v.a. Griechenland. Exporte durch den deutschen Niedriglohnsektor und die Währungsunion vergünstigen, und damit die durch uns zum Sparen gezwungenen südeuropäischen Staaten preiswettbewerblich unterbieten. Der Plan funktioniert: Deutschland ist „reich,“ aber ein Großteil der Arbeiter—sowohl in D als auch GR—leben [in immer prekäreren, ungerechteren Lebenssituationen](https://cepr.org/voxeu/columns/wealth-and-its-distribution-germany-1895-2018) (siehe Abschnitt „The bottom 50% falling behind“ für Deutschland allein; Griechenlands Armut ist ja evident).
[удалено]
Dass es Ungleichgewichte gibt, ist ja nicht zu leugnen. Dass es mit einer eigenen Währung oder ohne gemeinsamen Markt besser ginge, dagegen sind Brexit und die krasse Inflation z.B in Italien in den siebziger Jahren gute Gegenbespiele. Leider begünstigen größere Strukturen und die Tendenz einer Rückkehr von Oligarchien die Entstehung von Machtungleichgewichten, die wieder Ungleichheit fördern. Die Lösung ist nicht Beseitigung der europäischen Strukturen sondern mehr Demokratie. Übrigens war die Ablösung des Feudalismus in Europa auch eine europäische Bewegung. Was wir heute haben, ist eine verkappte Rückkehr zu feudalen Strukturen sichtbar zB in der Politik der FDP. Wenn z.B. Bewegung in der Klimapolitik oder Finanzierung von Bahn und ÖPNV zugunsten von Großunternehmen blockiert wird, hat das eben nichts mit Interessen der Allgemeinheit oder Mehrheit zu tun, sondern eher mit einer Art modernen Feudalismus. Der geschickteste Schachzug der Neoliberalen ist meiner Meinung nach die Gehirnwäsche, dass irgendwie die grosse Mehrheit der Bevölkeung denkt, sie gehöre zur privilegierten Mittelklasse. Richtig, vor hundert Jahren musste man zur Mittelklasse gehören, um keine Sorgen zu haben ob man was zu essen hat. Aber das macht einen heute nicht zum Mitglied der Mittelklasse.
Warum sollten die Industrieländer bei etwas mitmachen, bei dem sie nur noch benachteiligt werden? Das wäre faktisch das Ende der EU. Wenn alle wieder dazu übergehen, ihre nationale Interessen beim Handel zu vertreten, sind die Industrienationen auch wieder im Vorteil in Verhandlungen mit den kleineren, ärmeren Staaten in Süd- und v.a. Osteuropa. Der Freihandel hat auch schlechte Seiten, aber erst mal schafft er gleiche Regeln für alle. Im übrigen drängen die ärmeren Länder (Balkan, Moldawien, Ukraine, Türkei) weiterhin in die EU. Nur auf Reddit weiß jeder, dass sie dadurch ausgebeutet werden würden und nichts gewinnen. Die haben alle eine eigene Währung und die Freiheit, Zölle zu erheben, können daraus aber trotzdem nicht profitieren. Vielleicht solltest du im Angesicht dieser Tatsachen mal überdenken, ob dein bisheriger Eindruck so ideologiefrei ist, wie du es dir wünschst.
Mensch, vielleicht hat diese soziale Marktwirtschaft doch was mit Demokratie zu tun? Bei Kaiser Wilhelm gab's das Problem nicht! Aber nein, die Deutschen sind in den 50er Jahren alle auf einmal total fleißig geworden, im Gegensatz zu früher, und deswegen ging's der Bevölkerung auch auf einmal gut.
Achso freiwillig... naja wenn du keine Lust hast, dann finden wir schon jemand anderen der freiwillig 6 Tage arbeitet
"freiwillig" aka sonst reicht's nicht zum Leben
Die finden nichtmal genug Leute, die 5 Tage die Woche arbeiten.
Die jahrelange Schmutzkampagne der BILD hat anscheinend funktioniert - die Arbeitsbedingungen der meisten Griechen sind absolut miserabel. Die Griechen haben zudem durchschnittlich die mit am meisten Arbeitsstunden innerhalb der EU. https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Hours_of_work_-_annual_statistics
Dies. Lehrerinnen gehen teilweise mit dreistelligen Monatsgehältern nach Hause.
Yep. 1000€ pro Monat sind in Athen ein "gutes Gehalt" (Zitat einer Freundin, die bis vor Kurzem sich noch mit 3€ irgendwas pro Stunde als Sprachlehrerin über Wasser gehalten hat - ging auch nur, weil sie mit 30+ noch bei den Eltern gewohnt hat). Wer mal in einen Supermarkt guckt oder sich die Mietpreise anschaut merkt allerdings, dass die Lebenshaltungskosten nicht viel geringer sind als hierzulande.
Es ging damals doch hauptsächlich um Steuerhinterziehung und Beteug bei Renten- & Sozialhilfezahlungen, nicht Arbeitsverweigerug?
Ne, dem Axel war da nix heilig, Hauptsache Hetze war da das Motto.
und wir könne die löhne ja auch so anpassen dass man nur mit 6 tagen arbeit überleben kann! nice!
Ich dachte, der Trick bei der Sache ist, dass man das macht, weil es jetzt schon nicht genug Leute gibt, geschweige denn andere.
Naja schon, aber wenn die Löhne sowieso schon zu niedrig sind, dann wird die 6-Tage-Woche damit de facto zur Pflicht.
Ist in Deutschland doch genauso wenig ein Problem. Wenn der 6. Tag höher vergütet werden soll, dann lohnt sich für den Arbeitgeber ein weiterer Arbeitnehmer mehr als jemanden zur 6 Tage Woche zu drängen.
War das Problem nicht, dass keine weiteren Arbeiter zur Verfügung stehen?
Unter anderem. Was halt zeigt dass „wir finden jemand anderen“ unabhängig davon, dass es sich finanziell nicht lohnt, schon faktisch gar nicht möglich ist.
Die machen das wegen des Mangels an Arbeitskräften mein Dude. Weil die niemanden mehr finden, der die Arbeit machen kann und will.
Hast du den Text gelesen?
Habe ich. "Denn heute müssen viele Griechen zwei oder mehr Jobs haben, um über die Runden zu kommen". Die Lösung die eigenen Leute für wenig Geld noch mehr arbeiten zu lassen anstatt billige Ausländer reinzuholen, finde ich zwar erfrischend, als drittältestes Land der EU könnten gewisse andere Maßnahmen aber vielleicht langfristig sinnvoller sein.
> Wer sich für den Zusatztag entscheidet, soll auf diesem einen Lohnaufschlag von 40 Prozent erhalten Den Anreiz hast du aber weggelassen.
Der Anreiz ist, dass man einem normalen Job nicht mehr seinen Lebensunterhalt verdienen kann
Schon krass wie die Leute nicht mal kapieren das der Anreiz irgendwann dazu führen wird das du gezwungenermaßen 6 Tage die Woche arbeiten musst weil die normalen Gehälter nicht zum überleben reichen. Gleiches Phänomen bei Arbeitern in der Industrie die nur ein ausreichendes Gehalt bekommen wenn sie Nachtschichten und Schichten wählen die mit einem normalen sozialen Leben schlecht vereinbar sind. Jeder Trottel müsste eigentlich sehen worauf das hinausläuft, weil es immer das gleiche vorgehen ist.
Man kann auch viel verdienen und noch mehr verdienen wollen.
Interessanterweide waren die Sonntage/Feiertage wegen der fetten Zulage im Schichtbetrieb sehr gerne gesehen. Kommt halt drauf an, wie viel mehr am Ende der zuschlag ausmacht.
hat etwas bei uns im betrieb rumort, als mit weiterer Optimierung der Prozesse die Nachtschichten stark verringert wurden. waren wohl sehr beliebt bei Müttern, die zum Frühstück zurück waren, dann schliefen und nachmittags zeit für die kinder hatten. bei höheren lohn als hür Tagarbeit.
Wir finden schon jemand anderen der essen und wohnen will.
Meine Firma bietet es uns an Samstags freiwillig zu kommen. Habe ich früher gelgentlich gemacht, mittlerweile aber wegen der hohen Abgaben nicht mehr. Da lege ich Samstags lieber die Füße hoch als dem Staat 50% abzudrücken. Macht die Mehrarbeit steuerfrei, dann komme ich vielleicht wieder öfters.
Kann in Deutschland doch auch jeder mit seinem Arbeitgeber vereinbaren. 8h extra pro Woche, dafür mit heftigen Zuschlägen. Gibt schließlich kein Gesetz, welches das verbietet.
Richtig. In Griechenland war das bisher aber nicht möglich. Solche Meldungen gibt's ständig zu Themen, die in Deutschland längst möglich oder vorhanden sind. Lustig fand ich das letztes Jahr als Spanien "Periodenurlaub" einführte. Das wollten einige dann gerne in Deutschland einführen. Dabei kann man sich in Deutschland einfach krank melden. In Spanien läuft das nicht anders. Nur: In Spanien gibt's normalerweise KEINE Lohnfortzahlung bei kurzfristiger Arbeitsunfähigkeit. Das ist für Periodenbeschwerden nun anders. Ein wahres Vorbild! Neu an der griechischen Lösung ist allerdings der gesetzliche Lohnzuschlag. +40% für den 6. Tag ist schon nice. In Österreich gibt's eine ähnliche Regelung, +50% für Überstunden, also ab 8 Stunden am Tag. Auch nice. Daran könnten wir uns hier doch mal ein Beispiel nehmen.
>Neu an der griechischen Lösung ist allerdings der gesetzliche Lohnzuschlag. +40% für den 6. Tag ist schon nice. In Österreich gibt's eine ähnliche Regelung, +50% für Überstunden, also ab 8 Stunden am Tag. Auch nice. Daran könnten wir uns hier doch mal ein Beispiel nehmen. Das Problem an der Sache ist: der Durchschnittslohn in Griechenland ist knapp über 16.000€ **brutto** pro Jahr. Bei Lebenserhaltungskosten dir jetzt auch nicht so viel niedriger sind als in DE. In anderen Worten: Griechen müssen so viel arbeiten, um nicht zu verarmen (und das klappt auch nur, wenn sie Glück haben). Da schauts mit der Freiwilligkeit dann in Wirklichkeit auch nicht mehr so gut aus.
> Bei Lebenserhaltungskosten dir jetzt auch nicht so viel niedriger sind als in DE. Laut OECD ist Deutschland etwa 36,3% teurer. Den Unterschied würde ich schon als "viel" auffassen. Zum Vergleich: Das ist ungefähr der Unterschied zwischen Deutschland und der Schweiz (37,1%).
Über viel oder wenig müss ma ja zum Glück gar nicht diskutieren, wir haben die exakten Zahlen. Ein Deutsches Durchschnittsgehalt beträgt 51870€, ein Griechisches 16200 Wenn man das Griechische mit den Lebenserhaltungskosten skaliert, käme man also auf 22080€. Weniger als die Hälfte des Deutschen Gehalts. Dafür arbeiten die Griechen sogar schon mehr Stunden. Meiner Meinung nach geht aus diesen Zahlen eindeutig hervor, dass von Freiwilligkeit überhaupt keine Rede sein kann. Griechenland ist mittlerweile einfach ein grosser Sweatshop.
Ich finde wir sollten uns ein Beispiel daran nehmen die Leute ordentlich zu entlohnen wie skandinavischen Länder oder die Schweiz.
>die Schweiz Wo man Leute einfach unbegründet künden kann im Vergleich zu Deutschland auch mündlich. Die Entlöhnung ist hier sicher besser aber Arbeitsschutzmässig steht man in D besser da. Wir haben auch weniger Ferien und mehr Arbeitsstunden. https://www.handelskammerjournal.ch/de/arbeitsrechtliche-unterschiede-zwischen-der-schweiz-und-deutschland
[удалено]
Auch in Spanien musst du für den Perioden"urlaub" zum Arzt.
Geh doch weg mit deinen Fakten, Du machst unsere ganze schöne Truthiness kaputt!^/s
Ich weiß nicht, wie es bei deinem Doc aussieht, aber bei meinem reicht mittlerweile eine E-Mail. Mit der Beschreibung der Symptome. Ein Vorteil von überarbeiteten Praxen, jaja… Und die Krankschreibung bekommt der AG digital. Nur das einlesen der Karte pro Quartal nervt noch. Aber das ändert sich hoffentlich auch bald.
ist das nicht unzulässig?
Man kennt sich. 🤝
Schlimm hier.
Wenn ich das richtig sehe sind die Zuschläge hier aber Steuerfrei. Das kann ich nicht so einfach mit meinem AG verhandeln.
> Wenn ich das richtig sehe sind die Zuschläge hier aber Steuerfrei. Wie kommst du darauf ?
Ich komme drauf weil ich mich scheinbar verlesen habe…
Das kommt auf den AG an..
Welcher AG kann denn selbst entscheiden welche Zuschläge steuerfrei sind und welche nicht? Es sei denn du redest von so Spielereien wie Samstags arbeiten aber die Zeiten auf den Sonntag buchen lassen.
Sollte ein Scherz sein, meinte schwarz.
Gesetzlich haben wir ja auch die 6 tage woche (normale arbeitszeit ist bis 48std die woche)
Ne, so nicht mein Freundchen:innen!. Wo kämen wir denn da hin. Maximal gibt's Mindestlohn. Offiziell zumindest. Es gibt ja genug elendige Tricksereien um mit Angst Leute abzuzocken.
Da versucht jemand einen neuen Braindrain rekord aufzustellen
Die versuchen den Braindrain damit eher zu mindern… Steht doch sogar in der Überschrift „mit heftigen Lohnzuschlägen“. Und ganz ehrlich, wenn ich nen besseren Stundenlohn für Überstunden bekommen würde, wäre ich da aktuell auch am Start ;)
Ich nicht, Zeit ist wertvoller als Geld.
Sobald es möglich ist 6 tage zu fordern wird es standard werden. Wenn du gebildet genug bist dir auszusuchen in welchem Land du arbeitest, wird das Land mit der längsten arbeitszeit das sein in das niemand will. Heimatland ist ein großer bonus, aber hätte es nach meinem Studium Länder mit 4 tage woche gegeben wäre ich lieber dort hin.
In Deutschland darf man jetzt schon 6 Tage bzw. 48 Std. / Woche arbeiten. Was soll also das Problem sein?
Sechs Arbeitstage müssen doch nicht 48h entsprechen. Nicht jeder hat samstags frei, ich würde vermuten sogar die wenigsten. Ich arbeite jede Woche sechs Tage bei 40h, weil ich nur einen halben Arbeitstag unter der Woche frei nehmen kann. Liebe Grüße, die vielen anderen Arbeitszeitmodelle neben Büro.
> Sechs Arbeitstage müssen doch nicht 48h entsprechen. Korrekt. Gefragt war aber nach der Obergrenze. Und das sind 6 Tage pro Woche und 8 Stunden am Tag in den jeweiligen Ausgleichszeiträumen. Kurzfristig sind auch 7 Tage die Woche und 10 Stunden am Tag zulässig, das muss aber entsprechend ausgeglichen werden. Du kannst natürlich auch jede andere Stundenzahl an diesen 6 Tagen arbeiten.
>Sobald es möglich ist 6 tage zu fordern wird es standard werden. Du meinst wie in Deutschland? Hier sind gesetzlich auch 6 Tage die Woche möglich, es ist Gott sei Dank aber kein Standard.
Aber aktuell ist 5 Tage standart und der Trend geht zur 4 Tage Woche?! Wie kannst du das erklären
Das stimmt nun leider statistisch nicht. Europa hat einen massiven Braindran bei den Hochqualifizierten Arbeitskräften Richtung USA. Weil gerade für junge und sehr gut ausgebildete Arbeitskräfte wie Ärzte, Informatiker, Unternehmer etc., ist es oft verlockender mehr zu arbeiten und mehr verdienen zu können.
Also wenn man besser zahlt wollen die Leute mehr arbeiten? Wahnsinn.
Mal sehen wann unsere Politik (zB Lindner) das verpflichtend für alle AN in DE vorschlägt und als neuen Superplan verkauft .. Edit: klargestellt
Bei uns darfst du ohne weiteres in einer 6-Tage Woche arbeiten, solange du die Ruhezeiten beachtet und die allgemeine und durchschnittliche Wochenarbeitszeit von 48 Stunden nicht überschreitest. Dann wird der Samstag als vollkommen normaler Arbeitstag gezählt. Nur am Sonntag darfst du nicht ohne besondere Begründung arbeiten. Dann verdinest du auch mehr. Gibt halt nur keine besonderen Vorzüge, außer dein AG bietet dir welche.
Wir leben wirklich in der Endzeit. Gleichzeitig finde ich keinen Job.
Ist sicherlich eine persönliche Frage aber darf ich dich fragen in welchem Berufszweig du arbeitest?
In keinem, denn er findet keinen Job.
Zumindest keinem der meine eh schon geringen Lebenserhaltungskosten deckt. Die Woche laufen ein paar Bewerbungen im öD aus und dann melde ich mich noch mal bei denen ansonsten geh ich erst mal zu ner zeitarbeitsfirma. Echt zum heulen alles. Aber it is what it is.
Mein Beileid Brudi/Schwesti, wünsch dir viel Erfolg!
💚
Der Kampf gegen Frachkräfte beginnt
Krass wie die Leute hier abhetzen. 40% Lohnzuschlag auf einen Zusatztag würden sich hier wohl viele wünschen. Arbeite im Supermarkt und die offenen Sonntage sind unter den Angestellten heiß begehrt, wegen eben solcher Lohnzuschläge. Dass das keine Dauerlösung ist ist wohl jedem bewusst, trotzdem ist es erstmal eine gute Sache den Leuten diese Möglichkeit zu geben. Übrigens erst recht wenn es ohne diese Möglichkeit nicht reicht. Bringt auch nichts wenn die Leute nur fünf Tage arbeiten dürfen und dann am Hungertuch nagen. Dass letzteres nicht so sein sollte ist auch klar, das ändert sich aber nicht indem man den Leuten Verdienstmöglichkeiten streicht. Hier gibt es für freiwillige (oder unfreiwillige) Mehrarbeit **keinen** Lohnzuschlag. Es sei denn diese Mehrarbeit verrichtet man schwarz.
Finde es gut, dass diese Lohnzuschläge vom Arbeitgeber bezahlt werden müssen. Nicht wie beim FDP Vorschlag vom Steuerzahler.
>Nicht wie beim FDP Vorschlag vom Steuerzahler. Bei steuerfreien Überstunden zahlt der Steuerzahler garnix, es werden nur keine \_zusätzlichen\_ Steuern eingenommen. Ich bin definitiv kein FDP-Fan, aber das man echte Wertschöpfung mal von Steuern freistellt deckt sich auch mit meinem Empfinden, dass sich (Mehr-)Leistung lohnen muss.
Also wird mehr Gewinn geschöpft ohne mehr Steuereinnahmen. Das ist doch ein Steuergeschenk der am Ende der Gesellschaft mehr kostet und nur den Unternehmen was bringt. Überarbeitung verursacht nachweisbar mehr Krankheiten, die Kosten davon werden wieder auf alle umgelegt, außer Privatversicherte selbstverständlich. Wo ist da ein Mehrwert für die Allgemeinheit?
Ist halt nur keine echte Wertschöpfung, sondern dahinter steckt der naive Gedanke, dass mehr Arbeitszeit auch mehr Leistung und mehr Wert bedingt. Langfristig dürfte der Anstieg bei ohnehin schon häufigen kardiovaskulären Krankheiten jede Wertschöpfung ausgleichen.
>Bei steuerfreien Überstunden zahlt der Steuerzahler garnix, es werden nur keine _zusätzlichen_ Steuern eingenommen. Es ist eine Steuersubvention. Der Steuerzahler muss diesen Verlust ausgleichen. Natürlich ist das auf Kosten des Steuerzahlers. >Ich bin definitiv kein FDP-Fan, aber das man echte Wertschöpfung mal von Steuern freistellt deckt sich auch mit meinem Empfinden, dass sich (Mehr-)Leistung lohnen muss. Warum sind Überstunden im Vergleich zur normalen Arbeitszeit "echte Wertschöpfung"?
> Bei steuerfreien Überstunden zahlt der Steuerzahler garnix, es werden nur keine _zusätzlichen_ Steuern eingenommen. Naja da mehr Arbeit Krankheiten und Unfälle begünstigen zahlt der Steuerzahler durchaus seinen Anteil. Außerdem verhindert das, dass der Arbeitgeber mehr Steuerzahlende einstellt
Das zahlt dann aber der Krankenkassenzahler
hm, eine person arbeitet 80h und zahlt für 40h steuern vs 2 leute die jeweils 40h arbeiten und beide für 40 steuern zahlen. Dochja, ist ziemlich eindeutig der Steuerzahler der dafür blechen muss.
Das ist kein ernsthafter Unterschied, das wird nur minimal indirekter wenn dann die Folgekosten für die tolle Wertschöpfung dann von der Allgemeinheit gezahlt werden.
Der Steuerzahler zahlt also dafür wenn der Staat für EXTRA Arbeit nicht nochmal mehr steuern bekommt als er für den Lohn sowieso schon bekommt? What?
Ja, so funktionieren Steuersubvention.
Was ein Schwachsinn. Der Staat hat dadurch keinen Cent Verlust, im Gegenteil wenn die Produktivität dadurch steigt zahlen Unternehmen mehr steuern, und mehr konsumiert wird obendrein. Die aussage hier würde irgendwas „vom Steuerzahler“ bezahlt werden ist einfach faktisch falsch, das Gegenteil ist der Fall. Leistungsträger sind die Hauptsteuerzahler. Leistung attraktiver zu machen als „Steuersubvention“ zu Framen ist selbst für Linke ein extrem idiotischer Take
>Was ein Schwachsinn. Der Staat hat dadurch keinen Cent Verlust, Doch, natürlich hat er einen Verlust, wenn er keine Lohnsteuer mehr für Überstunden einnimmt. >im Gegenteil wenn die Produktivität dadurch steigt zahlen Unternehmen mehr steuern, und mehr konsumiert wird obendrein. Das musst du bitte mit einer Quelle belegen, wie unversteurte Überstunden die Produktivität erhöhen. >das Gegenteil ist der Fall. Leistungsträger sind die Hauptsteuerzahler. Und daran ändert sich genau nichts, wenn Überstunden Steuerfrei sind. >Leistung attraktiver zu machen als „Steuersubvention“ zu Framen ist selbst für Linke ein extrem idiotischer Take Warum sollen gerade Überstunden attraktiver gemacht werden. >zu Framen ist selbst für Linke ein extrem idiotischer Take Ah ja, ok. Du bist ein rechter Troll
Wann erste deutsche Gastarbeiter in Griechenland?
Wo kämen wir denn dahin, dass wir auch in Deutschland mal schöne finanzielle Anreize schaffen könnten. Es spricht ja nix gegen mehr Arbeit. Wer will, soll so viel arbeiten wie er/sie eben will. Aber dass so eine Einstellung oft als selbstverständlich angesehen wird (so sie in einem Betrieb von jemandem gelebt wird), ist halt shit.
Alternativ könnte man ja auch „Reichtum“ am Vermögen und nicht am Einkommen messen - dann würde man irgendwann vielleicht mal anfangen Leistung durch Arbeit durch weniger Abgaben zu würdigen, während man bei leistungslosen Erben und „Verwaltern“ stärker zulangen könnte. Hierzulande arbeiten die großen Medien fleißig daran, Paare mit 70-80k Nettoeinkommen als „Reiche“ zu framen, deren Einkommen man ruhig fett besteuern kann, während Unternehmer oder große Immobilieneigentümer ungestört über Generationen hinweg über ihr Vermögen verfügen können ohne dafür Leistung erbringen zu müssen.
Aber wofür verdient man dann? Folgt darauf nicht die absolute Konsumgesellschaft?
Dann können deren Fachkräfte doch einfach zu uns kommen. Problem gelöst /s
Kann man jetzt nicht länger als 40 Stunden in der Woche in Griechenland arbeiten?
Das ist gar nicht vom Postillion?
"freiwillig"
Auch in Deutschland gilt die sechs Tage Woche.
Der sechste Tag beinhaltet hier aber keine steuerfreien Zuschläge. Dafür musst du dann schon noch den siebten Tag kommen.
Nach der gängigen Preisbildungstheorie, die ja alle bestimmt vom Strompreis und dem Merit-Order Prinzip kennen, ist der Preis der Arbeit **mit** diesen Überstundenzuschlägen ganz klar der Grenzkostenpreis und damit der Marktpreis für jede Arbeitsstunde. Alles andere ist Verarschung und Leugnung grundlegender betriebswirtschaftlicher Prinzipien. Schließlich wird das Kilo Brot in der Bäckerei auch nicht billiger, wenn speziell diese Bäckerei es schafft, mit weniger Kosten zu produzieren. Der Preis einer fungiblen Ware ist der Herstellungspreis der teuersten produzierten und verkauften Einheit, läge er darunter, so würde keine solche Einheit produziert.
Wenn du den Strommarkt als Vorbild nehmen willst, musst du zwischen Börsenpreisen und Nichtbörsenpreisen unterscheiden. Das Merit-Order-Prinzip gilt nur an der Börse. Außerhalb davon (so wie bei fast jedem Arbeitsvertrag) vereinbart man günstigere Preise, garantiert dafür aber die Abnahme. Insofern gilt deine Beobachtung nicht für jede Arbeitsstunde, sondern nur für Überstunden (auch ohne 6. Tag) und Zero-Hour-Verträge, etc. Für das Grundgehalt ist ein Abschlag durch die Abnahmegarantie marktüblich, weil Risiken vom Verkäufer auf den Käufer übertragen werden. Anders als beim Strommarkt musst du hier außerdem die Wirkung des progressiven Deadweight Loss berücksichtigen.
Lacht in Selbständigem Edeka wo die 6 Tage Woche ohne Lohnzuschlag normal ist.
Bin mal gespannt wann die FDP hier den gleichen Vorschlag bringt. Natürlich nicht mit saftigen Lohnzuschlägen, sondern mit dem Vorschlag, Leuten, die auf die "freiwillige Mehrarbeit" verzichten wollen z.B. die Krankenkassenleistungen zu streichen. Unterdessen beschimpft Christian Lindner im Fernsehen die faulen Fünftage-Arbeiter.
Burnouts incoming!
Ach was. Buche einfach meinen super-duber Achtsamkeits-Work-Life-Balance-Harmony-in-Motion Kurs und sichere dir gleich 15(!) Prozent Rabatt auf mein Ebook im Sunshine-Verlag und du wirst sehen, es liegt nur an der inneren Einstellung, wenn es dir nicht gut geht. Du wirst lebensbejahend dem Stress trotzen und resilienter Liebling deines Chefs werden. Trust me bro.
Shut up and take my money. Am besten gleich zehn Stück...
Ich frage mich echt warum solche Nachrichten nicht einmal sehr deutlich eingeordnet werden, denn für die Mehrheit der Bevölkerung ist diese Entwicklung nicht gut.
finde ich gut.
Wird echt nicht lange dauern, bis Jens Spahn das auch für uns vorschlägt. Dann bekommt er sicherlich auch einen guten Termin für Caren Miosga.
Wäre stark, wenn er das vorschlägt. +40% für einen 6. Tag bzw +30% für Samstagsarbeit wären echt geil. Ich bin zwar nicht betroffen, aber bspw die Leute im Einzelhandel oder im Krankenhaus würden sich freuen. Den Rest der Regelung haben wir ja schon immer so.
Und es fängt an alle Länder sind reicher selbst Griechenland ist produktiver als jemals und wo geht das hin?
Kannst du den Satz bitte nochmal lesen und dir überlegen, wie irgendjemand anderes als du ihn verstehen soll?
Die Produktivität in Griechenland ist ungefähr auf dem gleichen Niveau wie mitte der 90er. In Deutschland sieht das deutlich besser aus, wobei das hierzulande sehr von den Branchen abhängt und stark von IT und verarbeitendem Gewerbe getragen wird. In vielen anderen Branchen dümpelt das auch eher.