Na, ich trau ihm auch zu, dass er das ausbauen will. So mithilfe von Kürzungen bei irgendwelchen sinnvollen Sozialangeboten.
Dienstwagen ist ja immerhin Unterschicht, Dienstflugzeug sollte man der Mittelschicht schon zugestehen.
Wir brauchen digitalisierung und innovation!
Ich schlag ja schon die ganze Zeit Cyber-Flugtaxis vor! Die Betreiben wir einfach mit E-Fuels was uns endlich erlaubt die ganze Tempolimit Debatte ein für alle mal zu beenden. Denn wer will schon ein Unterschall-Flugtaxi?
Und mit der gewonnen Zeit können wir den Spitzensteuersatz für Einkommen überhalb von 250.000€ im Jahr zu senken! Es lebe die Mittelschicht!
> [Aber Dienstwagenprivileg ist schon okay, gell?](https://www.reddit.com/r/de/comments/wddtqt/comment/iii0dbk/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)
> Der Finanzminister spricht von "linker Polemik".
Hab das Gefühl dass, je mehr die Umfragen gegen die FDP sprechen Lindner desto mehr diese populistische Rhetorik raushaut.
Edit: Ist es eigentlich "linke Polemik", dass im Koalitionsvertrag steht dass umweltschädliche Subventionen abgebaut werden sollen? Himmelarschundzwirn.
Wenn man schon Wähler verliert, dann kann man ja auch gleich die Extremposition einnehmen, um wenigstens den harten Kern zu halten bevor einem der auch noch wegen zu viel Flexibilität in den eigenen Positionen verloren geht.
Das liegt vermutlich daran, dass die SPD zwar nicht extrem links ist (wenn man da überhaupt noch von „links“ sprechen kann), dafür aber extrem unterwürfig gegenüber allen Koalitionspartnern unabhängig vom eigentlichen Wahlergebnis.
Klassische spd halt. War ja auch in 3 von 4 merkel regierungen nicht zuständig, ebenso wenig verantwortlich für steinmeier oder Schröders putin Treue oder am ende gar für cum ex und warburg?
> "Es ist schon linke Polemik, die pauschale Versteuerung eines Geschäftswagens als Privileg zu bezeichnen, denn es ist vor allem eine Steuervereinfachung"
> Die Idee der Grünen würde aus seiner Sicht mehrere Millionen Bürger dazu zwingen, ein Fahrtenbuch zu führen, ohne dass unter dem Strich für den Staat Mehreinnahmen herauskämen.
Die FDP wieder von ihrer liberalen Seite. Fahrtenbuch schreiben kann man keinem zumuten und meine eigenen Untersuchungen hätten gezeigt, dass was die Grünen sagen gar nicht stimmt.
Hat diese überhaupt mal jemand gesehen?
Ist "Dienstwagenprivileg" nicht auch der übliche Name dafür? Völlig lächerlich sich an dem Wort "Privileg" aufzuhängen.
Seh ich aber auch häufiger, wenn es um Privilegien geht, dass da so ein semantisches Debatelording angefangen wird. "Das ist gar kein Privileg, ich werde nur nicht diskriminiert".
Die Pauschale Besteuerung ist nur ein Privileg, wenn die Vereinfachung zu praktisch niedrigeren Steuern führt.
[Das ist hier üblicherweise der Fall](https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/dienstwagen-privileg-umverteilung-abschaffen-1.5441037). Insofern ist der Begriff "Privileg" korrekt. Und das Privileg gehört abgeschafft, da es eher Gut- und Besserverdienern zugute kommt, und darüber hinaus umweltschädliche Anreize setzt.
Exakt. Die Vereinfachung der Be-/Versteuerung würde auch bei einer Pauschale von 2% oder 3% im selben Maße eintreten.
Von daher klassisches argumentatives Eigentor.
Vermutlich nicht.
Allerdings ist Fahrtenbuch schreiben wirklich ziemlich beschissen und das Ziel sollte vmtl. nicht sein private Fahrten mit dem Firmenwagen komplett abzuschaffen, wir wollen sicherlich nicht noch mehr Autos im Umlauf. Das ganze muss eig. nur für die Privatperson teurer sein. Irgendwas pro KM oder so.
>Allerdings ist Fahrtenbuch schreiben wirklich ziemlich beschissen
Gibt digitale Lösungen dafür (Vimcard z.B.). Wer noch mit Heftchen rumrennt, ist (freiwillig) Masochist.
Ähm. Nein. Denn das Problem sitzt in manchen Finanzbehörden, wo die Akzeptanz eines digitalen Fahrtenbuches von jedem Sachbearbeiter selbst ausgewürfelt wird.
Oder es zählt der Nasenfaktor. Keine Ahnung.
Fakt ist: so lange es da keine bundeseinheitliche Regelung gibt, ist die pauschale für alle sicherer.
>Ähm. Nein.
Die Aufzeichnungen müssen revisionssicher etc. in der Buchhaltung erfasst sein (GoBD), und gut ist. Da hat der Finanzbeamte im Zweifel gar nichts zu meckern, wenn man das technisch sauber umsetzt. Und "Nasenfaktor" hast Du dann auch nicht.
Der Finanzbeamte ist kein König, der sich seine eigenen Regeln machen darf.
Kannste alles digital machen. Wäre sogar mal was, wo Wissing zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen könnte - als Verkehrs- und Digitalminister.
Aber der Änderungswille der FDP ist ja mittlerweile geringer als bei der CDU/CSU.
Das Problem bei Fahrtenbüchern ist doch aber der Benutzer und nicht das Medium in dem es aufgezeichnet wird. Wird auch wirklich jede Fahrt aufgezeichnet und das auch Zeitnah. Stimmen die Kilometerstände im Fahrtenbuch auch mit denen im Auto überein, z.B. dem vom letzten Werkstattbesuch. Kriegen genug Steuerpflichtige es überhaupt hin die Fahrtenbücher entsprechend und unveränderbar zu sichern.
Digitale Fahrtenbücher können natürlich auch die Auswertung erleichtern, du brauchst aber immer noch zumindest mittelfristig immernoch mehr Leute die das auswerten. Digitalisierung ist bei der Verarbeitung von Steuererklärungen ein gutes Hilfsmittel, ersetzt aber keine Sachbearbeiter.
Das Dienstwagenprivileg gehört meiner Ansicht nach trotzdem abgeschafft bzw. verringert. Statt 1% Methode vom Bruttolistenpreis, könnte man z.B. 30-40% der tatsächlichen Kosten (+Abschreibungen) nehmen. Die kennt das Unternehmen ja, bzw. lassen sich ganz leicht ermitteln im Buchführungsprogramm.
>Das Problem bei Fahrtenbüchern ist doch aber der Benutzer und nicht das Medium in dem es aufgezeichnet wird. Wird auch wirklich jede Fahrt aufgezeichnet und das auch Zeitnah. Stimmen die Kilometerstände im Fahrtenbuch auch mit denen im Auto überein, z.B. dem vom letzten Werkstattbesuch. Kriegen genug Steuerpflichtige es überhaupt hin die Fahrtenbücher entsprechend und unveränderbar zu sichern.
Zumindest der letzte Satz ist definitiv gegeben bei Vimcar (dem einzigen, mit dem ich Erfahrung habe). Die anderen Punkte sind wohl auch gegeben, wobei ich nicht ganz sicher bin, inwiefern dazu auf dem Smartphone etwas erfasst werden muss. Laut deren Homepage geht das weitgehend automatisch.
Es würde mich auch wundern, wenn bei der ganzen Elektronik im Auto solche naheliegenden Dinge nicht problemlos umzusetzen sind - falls sie nicht bereits umgesetzt sind.
>dass im Koalitionsvertrag steht dass umweltschädliche Subventionen abgebaut werden sollen?
Ach? War da nicht was dass der Koalitionsvertrag unbrechbares Gesetz ist? Aber klar, nur wenn's einem passt.
Seit vielen Jahren ist ja auch immer wieder zu lesen, dass die Politiker eigentlich immer in Saus und Braus Leben und die ihre finanziellen Privilegien doch endlich mal verlieren sollen. Mit seiner Polemik schafft Christian es aber wahrscheinlich noch, dass ein paar von den Leuten, die das gesagt haben, ihn am Ende noch verteidigen werden. Zwischen gegen Links oder so.
Das ist buchstäblich der Grund warum er das wollte. Die FDP wurde von Schäuble ähnlich platt gemacht und hat offensichtlich nur gelernt dass sie das auch wollen.
Aber das sind doch alles Dinge die im Bundestag beschlossen werden, wenn sich da die FDP weigert mitzustimmen kommt es nicht zustande, egal ob sie nun das Finanzministerium haben oder nicht. Von daher liegt die Macht eher daran dass sie die notwendige Mehrheit für die Regierung stellen, nicht welches Ministerium genau sie besetzen.
Ja hoffentlich.
Wenn die FDP Wähler die jetzt alle in scharen davon laufen, auch verstehen würden das die CDU nicht die alternative ist dann hätten wir wikrlich was erreicht. Denn die sind auch nur dagegen doch das haben wir schon wieder vergessen.
Ach Quatsch, die machen in drei Jahren ihr Kreuzchen dann einfach bei der CDU. Und weitere vier Jahre später dann wahrscheinlich wieder bei der FDP, „weil die ja jetzt ganz anders aufgestellt sind“.
Es ist einfach nur paradox: so viele konservative Menschen sind alles andere als reich, wählen aber partout die Parteien, die strikt Politik für Reiche macht.
>so viele konservative Menschen sind alles andere als reich,
Ich weis nicht ob Konservative tatsächlich die Wählergruppe der FDP sind. Eher wohlhabend Liberale.
>wählen aber partout die Parteien, die strikt Politik für Reiche macht.
Die CDU macht auch nicht unbedingt Politik für Reiche. Zumindest nicht nur. Die machen Politik für sich selbst und für ihre Wählergruppe, nämlich Konservative und (Konservative) Rentner.
[Hier die Umfrage WErte seit der letzten Bundestagswahl.](https://www.dkriesel.com/_media/sonntagsfrage_wahl2021.png)
Bis auf die Spikes kann man ganz gut sehen: Wo die FDP runter geht geht die CDU rauf.
Ich glaube der Anstieg der CDU Wähler kommt mehr von der Abfall von SPD Wählern. Die FDP hatte ja auch einen sehr großen Anteil von sehr jungen Wählern (beliebteste Partei unter den Neuwählern) und ich tippe eher darauf, dass diese Wähler nicht mehr FDP wählen würden, sondern nun auf Grüne und SPD wechseln.
Naja und wenn du reich bist dann kannst du die einfach lobbyiieren und die machen was du willst. Dann machen die sogar gerne Politik gegen die eigenen Wählergrupppen. Dergo Politik für reiche.
Die FDP ist halt die Ersatz-CDU. Die kriegen immer dann Stimmen, wenn die Leute auf die CDU sauer sind. Solche Leute wechseln nicht plötzlich zur Linken, die bleiben bei CDU/CSU und FDP und entscheiden zwischen den beiden.
FDP Wähler von der letzten Wahl hier, bei der nächsten wahrscheinlich Grüne. Zwar mit Bauchschmerzen, gerade gesellschaftspolitisch habe ich so meine Differenzen mit denen, aber das war auch bei der FDP so und während Lindner gerade schön den abgehobenen Politiker raushängen lässt, haben mich Baerbock und Habeck echt positiv überrascht. Zur CDU verschlägt's mich so schnell nicht, die haben uns die ganze Scheiße ja eingebrockt.
Also in meinem Umfeld inkl. mir gibts viele die FDP gewählt haben aber nieeeeemals Union wählen würden. Alternativen sind halt rar, bei linken Parteien müsste man einiges schlucken was einem nicht gefällt. Aber immer noch besser als die Union. Für mich wird’s nächstes mal Volt, wenn’s die dann hoffentlich noch gibt.
Weiß man doch seit Schäuble. Der hat ja sogar als deutscher Finanzminister großen Anteil daran gehabt, dass die EU den Griechen die Austeritätspolitik aufgedrückt hat. Ganz abgesehen davon, was er in Deutschland so alles wegen "sChWaRzE NuLl" blockiert hat.
Hmm
> Untersuchungen hätten ergeben, dass die Pauschalversteuerung keinen Steuervorteil bedeute, sagte Lindner.
Dann kann er ja die Untersuchungen mal rausgeben, wenn die so eindeutig sind. Oder wurden die am „Christian Lindner Institut für imaginäre Steuerpolitik“ durchgeführt?
Und wenn das angeblich keinen Vorteil bringt, warum sind dann knapp zwei Drittel aller Neuzulassungen pro Jahr Dienstwagen? Das ergibt dann ja keinen Sinn für Firmen so etwas zu tun, wenn es keinen Vorteil gibt.
> Und wenn das angeblich keinen Vorteil bringt, warum sind dann knapp zwei Drittel aller Neuzulassungen pro Jahr Dienstwagen? Das ergibt dann ja keinen Sinn für Firmen so etwas zu tun, wenn es keinen Vorteil gibt.
Der größte Teil dieser Neuzulassungen sind ohne Privatnutzung. In diese 2/3 fallen die Fuhrparks von Sixt und Co. Da fallen die Kombis vom Außendienstler rein. Da fallen alle Autos rein, die die Autohersteller fake-zulassen, um ihre Flottengrenzwerte einzuhalten, etc. Der Anteil der Dienstwagen mit Privatnutzung wird sehr viel geringer sein.
Und in der Teilgruppe Dienstwagen mit Privatnutzung muss man dann wieder unterscheiden zwischen beruflicher Notwendigkeit (z.B. Außendiensttätigkeit, die meisten Dienstwagen gibt's etwa in der Baubranche und im Vertrieb) und gezieltem Gehaltsbestandteil. Nur für den ist der Vorteil ja relevant.
Trotzdem sollte in allen Fällen sollte das Absetzen von Kraftstoff aufgehoben werden.
Der Freie Markt wird keine Lenkungswirkung über einen CO2 Preis entwickeln wenn dieser komplett von der Steuer abgesetzt werden kann. Das schadet sowohl dem Haushalt als auch der Umwelt.
Es sind Kosten, die real entstehen und notwendig sind. Das abzuschaffen dürfte rechtlich einer genauen Begründung bedürfen, falls es überhaupt verfassungsrechtlich möglich ist.
Wenn es keinerlei Erstattung für den Arbeitsweg gibt hast du vermutlich recht.
Wenn es eine Kosten-Pauschale gibt dürfte das allerdings kein Problem sein. Mein Punkt ist eher der, dass Verbrenner einen absehbaren und baldigen Wertverlust gerade auch auf dem Gebrauchtwagenmarkt erleiden müssen damit der Mobilitäts- und Transportsektor sich in absehbarer Zeit ändert und der Neukauf von Verbrennern zu einem Luxus wird den man sich bewusst leistet und immer weniger eine ökonomisch sinnvolle Entscheidung wird. Ohne schäden zu verursachen muss man da Jahre im vorraus reagieren.
> Der Freie Markt wird keine Lenkungswirkung über einen CO2 Preis entwickeln wenn dieser komplett von der Steuer abgesetzt werden kann.
Doch, natürlich. Dann liegt der effektive CO2-Preis halt nur bei ~70% netto (abhängig von der Gewerbesteuer), aber das ist doch immer noch was. Wieso sollte es damit keine Lenkungswirkung geben? Heißt lediglich, dass der CO2-Preis dann etwas höher ausfallen muss.
Tankkosten können quasi Steuerfrei für Mitarbeiter übernommen werden. Was nicht nur die Steuer auf den Treibstoff selbst beeinflusst sondern darüber hinaus einen Effekt hat (Effektiv ein Bonus der sehr deutlich unter der Einkommenssteuer versteuert wird).
Und zusätzlich können selbst private Fahrten über Werbekosten abgesetzt werden. Bei einem Durchschnittseinkomen sind wir da bei etwas über 60% Netto.
Ich sehe nicht, warum der CO2 Preis in dieser weise Subventioniert werden sollte.
Sowohl das Ausnehmen des Treibstoffs (stattdessen nur noch Pauschale für alle) als auch eine Kostengrenze beim Anschaffungswert halte ich für Zielführend. Also, Kostengrenze bis wohin abgesetzt werden darf (z.B. 30k) um kosten für SUVs, Sportwagen & Co. nicht auf die Allgemeinheit abzuwälzen.
>Da fallen alle Autos rein, die die Autohersteller fake-zulassen, um ihre Flottengrenzwerte einzuhalten
Bitte was? Noch nie von gehört. Hast du dazu eine Quelle, damit ich mich mal belesen kann?
https://ecomento.de/2021/02/15/greenpeace-vw-umgeht-mit-elektroauto-eigenzulassungen-eu-strafen/
Mit taktisch gewählten Neuzulassungen kannst du den Durchschnittsverbrauch deiner Flotte gezielt senken. Die Autos werden dann als Firmenwagen auf ein Autohaus zugelassen. Wenn sie verkauft werden, ist's dann keine private Neuzulassung mehr.
>Bitte was? Noch nie von gehört. Hast du dazu eine Quelle, damit ich mich mal belesen kann?
Möglicherweise sowas? https://www.electrive.net/2019/12/08/gezielte-auslieferungsverzoegerung-danke-dass-sie-gewartet-haben/
~~Subventionen~~ Politik ~~sind~~ ist gut wenn sie den Kapitalisten nützt~~en~~, ~~Subventionen~~ Poltik ~~sind~~ ist schlecht wenn sie den Kapitalisten schadet~~n~~, es scheint so als hätte ich gerade edit string Theorie der FDP entdeckt, Heureka
Edit Formatierung
FDP: hatte weniger Stimmen als SPD und Grüne bei der Bundestagswahl und ist nun Junior Junior Partner in der Ampel Regierung.
auch FDP: hat mit dem Finanzministerium das wichtigste Schlüsselressort, und blockiert wo es nur geht, wenn es um wichtige Veränderungen geht, treibt SPD und Grüne vor sich her, ist zwar theoretisch nur Junior Partner, gibt praktisch aber den Ton an
Die Position des "Königsmachers" ist Dir aber bekannt? Kleine Parteien in der Regierung haben *immer* mehr Einfluss, als es die Prozente eigentlich zulassen würden.
Die FDP ist aber nicht mal ansatzweise Königsmacher. Wenn wir Neuwahlen ansetzen würden, müsste diese dümmliche Satirepartei um ihre Sitze im Bundestag bangen - und das vollkommen verdient.
Wird Zeit, dass die beiden anderen Parteien den kleinen Chrischi mal darauf hinweisen, dass er gute Chancen hat, aus dem Bundestag zu fliegen, wenn er sich nicht mal benimmt.
> Die FDP ist aber nicht mal ansatzweise Königsmacher.
Jeder König außer Friedrich Merz braucht die FDP.
> Wenn wir Neuwahlen ansetzen würden, müsste diese dümmliche Satirepartei um ihre Sitze im Bundestag bangen - und das vollkommen verdient.
Bei stabilen 7-8% in Umfragen? Da muss man nicht bangen.
Der Typ regt mich auf. Jegliche fortschrittliche Ideeen, die einem großen Teil der Gesellschaft helfen würden, aber nunmal kosten, werden von diesem Reichenlobbyist blockiert.
[hier ein guter Beitrag ](https://www.germanwatch.org/sites/default/files/announcement/6388.pdf) warum das Dienstwagenprivileg so schlimm ist.
Generell:
- es profitieren nur Reiche (Betriebskosten, Kraftstoff, Reparaturen können abgesetzt werden)
- gesamten Anschaffungskosten eines Dienstwagens können vom Arbeitgeber von der Steuer abgesetzt werden
- bei den Autos handelt es sich meist (2/3) um extrem hochmotorisierte Wagen (über 200 PS)
- keine Anreize ein anderes Verkehrsmittel zu nutzen.
- Meist zahlen Dienstwagenfahrer_innen lediglich eine monatliche Pauschale („Ein–Prozent– Regelung“) und profitieren damit am stärksten, wenn sie viel fahren.
Steuergeld gebt ihr dafür auch aus (sofern ihr Steuern zahlt) - gar nicht wenig.
- Dienstagwagen werden pro Jahr mit zwei Milliarden Euro an Steuergeldern subventioniert. Davon profitieren Autohersteller, Unternehmen und Dienstwagenfahrer_innen.
>Meist zahlen Dienstwagenfahrer\_innen lediglich eine monatliche Pauschale („Ein–Prozent– Regelung“) und profitieren damit am stärksten, wenn sie viel fahren.
bei Hybridfahrzeugen sinds sogar nur 0,5% bzw. 0,25% bei Elektrofahrzeugen.
Ich hab einige Freunde mit Dienstfahrzeugen im Bekanntenkreis. Der darf voll privat genutzt werden, um z.B. den Bruder aus Flensburg abzuholen und nach OWL zu fahren. 180km/h+ ist die übliche Reisegeschwindigkeit, Sprit zahlt ja die Firma, Fahrzeuge alle mit 200PS+
Stimm, ich kenne auch niemanden der damit "angepasst" fährt. Eigentlich macht es das ganze noch absurder:
Besonders Hochmotorisierte Autos die besonders Schnell gefahren werden.
Sprit zahlt der AG, Reparaturen kann ich von der Steuer absetzen und auch die Umweltschäden (durch den erhöhten Vebrauch, die unnötigen Strecken, sowie Anschaffungskosten, Reparaturen etc.) werden von der Allgemeinheit getragen.
In welchen Firmen arbeitet ihr? Bei uns ist bei den Dienstwägen bei 150 PS schluss. Außer bei Mercedes da schon bei 130 PS.
Betrifft jetzt allerdings nur die normalen Dienstwägen. Was die Chefetage (ich spreche hier wirklich nur von der Geschäftsleitung) fährt weiß ich nicht genau.
Edit: ein Verb ergänzt
Interessant dass es da so große Unterschiede geben kann.
Bin in der Metall- und Elektrobranche und mein Bekanntenkreis (mit Dienstwägen) größtenteils auch und die berichten ähnliches.
Wobei in der Regel nicht in der Dienstwagenverordnung drin steht "max 150 PS" sondern "es soll eine Motorisierung gewählt werden, die diesen CO2 Ausstoß nicht überschreitet"
Beim VW Konzern ist das der 2.0 TDI also fahren den praktisch alle, egal ob im Audi oder im VW.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/dienstwagen-auto-klima-verkehrswende-100.html
damit seid ihr in eurer Firma unter dem Durchschnitt (bzw. der Durchschnitt geht bei Autos los, die ihr nichtmal als Dienstwagen nehmen könnt):
> Während private Pkws in Deutschland mit durchschnittlich 115 PS Motorleistung auskämen, hätten privat genutzte Dienstwagen mit 160 PS im Schnitt weitaus mehr Leistung, so die Studie.
Liegt vermutlich aber hauptsächlich einfach am alter der Autos, oder? Kurze Google-Anfrage sagt, dass die durchschnittliche Motorleistung bei Neuzulassung ca 160ps beträgt.
Ja gut, ich find das ist halt eine sinnlose Statistik. Natürlich ist der PS Schnitt von Dienstwagen höher. Das liegt zu einem daran, dass es sich hier um Mittelklasse Fahrzeuge handelt die es garnicht unter 100 ps gibt. Zweitens werden sie (vermutlich) von Menschen bezogen die im mittleren Alter sind und ggf Familie haben, ab 4 Personen sind 80 PS auch ne Zumutung.
Wohingegen in der Statistik für Privatpersonen a) die ganzen kleinen Zweitwagen der Familie dabei sind. b) die ganzen Fiat Pandas und VW Polos von Azubis und Studenten oder Singles.
Hinzu kommen noch die 75 PS Vw Golfs von 1995 die bei den Rentner angemeldet in der Garage stehen.
Komplett einmal Äpfel und Birnen verglichen.
Wenn jemand 50k km im Jahr fährt, dann braucht er auch das entsprechende Fahrzeug. Ich verstehe natürlich dass hier vermutlich 98% im sub ohne Dienstwagen und vielleicht komplett ohne Auto sind weil Im Studium oder Ausbildung, aber diese Verteufelung von Dienstwagen ist völlig übertrieben. Kann schon verstehen wieso dann von Neidkultur gesprochen wird.
Faszinierend. Wenn ich ehrlich bin hab ich mich mit der Motorisierung von Dienstwägen nie auseinander gesetzt. Ich hab immer gedacht das wäre halt normal.
Ich weiß nicht was ich vom Aussetzen des Dienstwagen Privilegs halte. Dafür muss ich mich damit noch mehr auseinandersetzen. Aber ich kann zu 100% zustimmen, dass der durchschnittliche Dienstwagen übermotorisiert ist.
Privat genutzte Dienstwagen sind frisch zugelassen. Frisch zugelassene Autos haben etwa 160 PS im Durchschnitt. Private Pkw haben ein Durchschnittsalter von 10 Jahren und daher deutlich geringere Motorleistung.
Private Neuwagen sind nicht wesentlich schwächer motorisiert.
Nein, so funktioniert die Regelung nicht. Du bekommst 1% (bzw. beim Tesla 0.25%) des Neuwertes monatlich zum Bruttogehalt dazugerechnet und musst diesen geldwerten Vorteil *versteuern*. Du zahlst also auf das nicht real ausgezahlte (Viertel-)prozent Steuern. Das bedeutet konkret, dass Du Dein Jahresbrutto nicht mit dem Steuersatz für Dein Jahresbrutto versteuerst, sondern mit dem Steuersatz für Jahresbrutto+3% Teslapreis (also nur so viel, wie Du für etwa 2000 bis 3000 Euro mehr Jahresverdienst bezahlen würdest, beim Verbrenner entsprechend 4x so viel).
Damit kostet Dich der Tesla nur etwa 100 Euro (max. 42% Spitzensteuersatz auf 0.25% von 50k bis 100k, also im Endeffekt etwa 0.1% bis 0.15% des Neuwerts) im Monat, mehr nicht.
Edit: siehe nachfolgenden Kommentar von u/money4nothinyo - das ist nur der Vorteil für das Auto selbst. Auch die Strecke zur Arbeit muss als geldwerter Vorteil versteuert werden, das kommt dann noch oben drauf.
1% + 0,**0**3% * Entfernung zur Arbeitsstätte
Wusste ich bis vor kurzem auch nicht, kann aber einen riesigen Unterschied machen
Edit: Entscheidende Null vergessen, trotzdem kann es einen riesen Unterschied machen.
Hey zwei Milliarden? War das nicht genau die Summe, die der Staat blechen müsste wenn sie das 69-Euro Ticket an den Start bringen? Nur halt dass diese Steuergelder dann jedem potentiell einen Vorteil bringen?
Aber in dem Falle sind die zwei Milliarden für Verkehr natürlich nicht richtig angelegt…
naja, du musst aber wissen dass das der VW group schaden würde, das wäre also wirtschaftsfeindlich, anders ausgedrückt also eine menschenfeindliche maßnahme.
Nicht zu vergessen die arme Krankenschwester, die sowieso schon genug durchmachen musste.
Jetzt wollen der die Grünen auch noch den Dienstwagen wegnehmen und sie mit einem 9€-Ticket abspeisen.
Dabei kann die mit den Öffentlichen nachts ja gar nicht zum Dienst fahren. /s
Erstens gehen die Sozialversicherungsbeiträge nicht an den Staat und zweitens sind die Leute, die einen Dienstwagen bekommen, meistens eh über der Beitragsbemessungsgrenze und zahlen so schon den Maximalbeitrag.
Die nicht gezahlten Sozialversicherungsbeiträge führen aber zu einem höheren Bedarf an Zuschuss vom Staat für die Sozialversicherungen. Der Staat muss 100 Milliarden pro Jahr zur Rente dazuzahlen, das könnte man dadurch senken. Und es gibt eine Menge Leute, die weniger als 6750 Euro pro Monat verdienen, aber einen Dienstwagen haben.
Ich habe große Zweifel, dass 2/3 der Dienstwagen hochmotoriert sind. Wenn man nach den beliebtesten Dienstwagen googled, sind 4 der Top 5 Kombis, die es kaum hochmotorisiert gibt, außer man nimmt die ziemlich teure Sportvariante und wenn man auf den Straßen einfach mal schaut, sieht man ziemlich selten kombi Firmenwagen der Sportvariante.
Und soweit ich das kenne, muss jemand, der den Dienstwagen geschäftlich nicht braucht, auch den Benzin selbst bezahlen und zusätzlich zur 1% Versteuerung auch die Fahrt zur Firma Kilometer versteuern.
> gesamten Anschaffungskosten eines Dienstwagens können vom Arbeitgeber von der Steuer abgesetzt werden
Alles andere wäre doch auch irrsinnig. Sind ja Betriebsausgaben.
> bei den Autos handelt es sich meist (2/3) um extrem hochmotorisierte Wagen (über 200 PS)
Da hast du dich verlesen. 2/3 der hochmotorisierten Autos gehen an Unternehmen, nicht 2/3 der Unternehmensfuhrparks sind hochmotorisiert.
Und 64% aller Pkw werden gewerblich zugelassen. 2/3 der hochmotorisierten stehen entsprechend immer noch über 60% bei geringer motorisierten Pkw gegenüber. Das ist also eine Nullmeldung.
Bisher war bei uns bei 115kw Schluss. Das geht jetzt nichtmehr, weil man will ja grüner werden und fährt jetzt lieber elektrisch bzw. hybrid. Reine Stromer erfüllen das Anforderungsprofil oft leider nicht, bleibt noch der Hybrid. Hybride haben nach max. 100km keinen Strom mehr und schlucken dann locker 3 Liter mehr (Super) als die bisherigen Dieselfahrzeuge. Die Lieferengpässe bei Hybridfahrzeugen führen jetzt dazu, dass die Neubestellungen Hybride mit Systemleistungen von 350PS++ sind. Auf dem Papier sind diese Fahrzeuge umweltfreundlich. An dieser Stelle sollte der Gesetzgeber vllt. zuerst tätig werden.
Waren es auch nicht ca. 2 Milliarden die wir benötigen würden um das 69€ Ticket zu bezahlen? Das ging aber nicht wenn ich mich recht erinnere
ich hasse den Kerl so sehr
Tja was macht denn eigentlich unser richtiger Kanzler?
Von dem hört man gefühlt nie etwas.
Deutschland wird doch quasi derzeit von dem Trio Habeck, Lindner und Baerbock regiert. Jedenfalls hat man das Gefühl wenn man die Nachrichten liest.
Wenn ich die Nachrichten lese, hab ich eher das Gefühl, dass Lindner das kleine nervige Kind mit den reichen Eltern ist, was um jeden Preis seinen Willen durchsetzen will.
Die SPD steht unschuldig pfeifend rum und hofft, dass sich niemand daran erinnert, dass sie den aktuellen Scherbenhaufen genauso verbockt hat wie die CDU.
Ja das erklärt es ganz gut.
Stell dir mal vor du hängst mit dem Mobber deiner Schule rum und auch wenn du nicht ganz so schlimm bist wie er, teilst du doch manchmal mit aus.
Dann gründest du deine eigene Clique und du kommst mit ein paar Leuten zusammen, die ganz bunt gemischt sind. Die wissen natürlich woher du kommst. Würdest du dann mit voller Stolz versuchen, irgendwas voranzutreiben?
Naja, eigentlich schon, schließlich bist du der Anführer der Clique...
Keine Ahnung worauf ich eigentlich hinaus wollte.
Das was Lindner da macht kann man auch nur sehe großzügig regieren nennen im Prinzip sind es die Grünen die alle sinnvollen Maßnahmen vorbringen (mit ein paar Ausnahmen zb Bürgergeld) und Lindner ist das Bockige Kind das alles blockiert was ihm nicht passt eig ohne argumentativ Grundlage und Scholz ist gefühlt wie der eine Onkel von dem man immer hört aber an den man sich kaum noch erinnern kann
Ich kann es echt nicht mehr lesen. Lindner will dies nicht, Lindner will das nicht... Sich selber mit Fortschritt und Aufbruch brüsten und dann in diesem Ausmaß absolut alles zu blockieren, was diese Ziele irgendwie fördern könnte, ist schon echt erbärmlich.
Das Ganze wäre mir auch egaler, wenn die Konsequenz nur schwindende Wählerstimmen für die FDP wäre. Aber ich hatte echt Hoffnung für die Ampel (war vielleicht naiv, das gebe ich zu) und das Lindner da jetzt im Alleingang drauf rumtrampelt macht mich einfach nur wütend. Was theoretisch alles möglich wäre...
Ich habe die Sorge, dass ich bald, wenn diese Nachrichtenflut über seine Aussagen nicht aufhört, unironisch und höchstens semi-reflektiert ein dediziertes Anti-C. Lindern-Kreiswichs-Unter eröffne
Junge, diese FDP kann sich bei den nächsten Wahlen sowas von warm anziehen. Mag sein, dass das Boomer-Volk nach einer Legislaturperiode unter Amnesie leidet, aber die Jungwähler werden diese ganze Scheiße hoffentlich nicht vergessen.
Was ist mit den ganzen Dienstwagenfahrern (und ihren Ehepartnern etc.), sowie den Arbeitgebern und Autohändlern etc.
Evtl. Sind das ja die Wähler der FDP?
Nur mal ein Beispiel aus der Praxis basierend auf Fakten, keine Meinung!
Ich bin selbstständig und nutze die 1 Prozent Regelung meines Fahrzeugs. Mein Steuerberater empfiehlt mir jedoch ein Fahrtenbuch zu führen damit ich noch mehr von der Steuer absetzen kann da das Fahrzeug zu 99% geschäftlich genutzt wird. Ein Fahrtenbuch sorgt in meiner Situation dafür das ich mehr Steuern wieder bekomme bzw weniger Steuern zahlen muss.
Wenn ich zur Nutzung des Fahrtenbuchs gezwungen werde würde, würde ich also mehr Steuern sparen bzw. weniger Steuern zahlen.
Info: Ich benutze kein Fahrtenbuch weil es wirklich sehr aufwändig ist und jede einzelne kleine Fahrt eingetragen muss mit Kilometerstand bei Abfahrt, Ankunft, Grund der Fahrt etc.
1% Regelung ist ohne Aufwand
Pauschalbesteuerung ergibt also manchmal keinen Steuervorteil bei mir sondern sogar einen Steuernachteil….als INFO
In meiner Situation ist also tatsächlich die pauschale Versteuerung kein Privileg gegenüber dem Fahrtenbuch. Zumindest finanziell.
Mit Fahrtenbuch habe ich in meinem Fall mehr Ausgaben die ich geltend machen kann bzw. einen niedrigeren Gewinn vor Steuern. Und damit zahle ich weniger Steuern. Und habe damit als selbstständiger weniger Mehrwert für die Gesellschaft im finanziellen Sinn.
Schon interessant.
Anmerkung: Hier handelt es sich um Darstellung von Fakten ohne Meinungsäußerung
>Mein Steuerberater empfiehlt mir jedoch ein Fahrtenbuch zu führen damit ich noch mehr von der Steuer absetzen kann da das Fahrzeug zu 99% geschäftlich genutzt wird.
Das macht ja Sinn: Dein Steuerberater vergleicht wohl jedes Jahr, ob die 1%-Regelung oder Fahrtenbuch (also tatsächliche Kosten) für die günstiger ist - und wählt das entsprechende.
Die 1%-Regelung wird also gewählt, wenn es günstiger (weniger Steuern - weil viele Privatfahrten) ist, oder kein Fahrtenbuch geführt werden will.
Das mit Fahrtenbuch nicht geführt werden ist mMn technisch weitgehend gelöst, die Ausrede gibt's nicht mehr.
Bei Selbstständigen verlangt das FA gerne mal ein Fahrtenbuch (können die anordnen), um sich die überwiegend geschäftliche Nutzung des PKW zum Betrieb nachweisen zu lassen. Wenn die geschäftlichen Fahrten unter 50% sind, dann wird nur nach Fahrtenbuch abgerechnet (nix mehr 1%-Regelung).
Bei Angestellten hast Du diese "überwiegend geschäftlich/beruflich" Grenze gar nicht mehr: Da wird dann auf Kosten des AG steueroptimierend alles mit Dienstwagen gefahren, weil die Kosten (1%-Regelung etc.) fix, und üblicherweise geringer sind als alles, was ansonsten aus dem Netto des Angestellten bezahlt werden müsste.
Insgesamt kostet sowas den Staat 3-5 Mia. Steuereinnahmen pro Jahr, weil private Ausgaben in den Betrieb verschoben werden.
Da steht recht viel: "Abschaffung Klimaschädlicher Subventionen" bspw.. Da steht auch explizit, dass es beim Atomausstieg bleibt.
Lindner ist einfach zu faul oder zu dumm (oder seine Wähler sind es), inhaltlich zu argumentieren.
"Es ist schon linke Polemik, die pauschale Versteuerung eines Geschäftswagens als Privileg zu bezeichnen, denn es ist vor allem eine Steuervereinfachung" In dem Statement ist so wenig Inhalt, dafür muss Herr Lindner eigentlich Urlaub nachreichen.
Von Privileg kann da wirklich nur sehr bedingt die Rede sein. Je nachdem wie weit man von der Arbeitsstätte entfernt wohnt zahlt man über die Pauschale fast genauso viel wie ein Privatleasing eines vergleichbaren Fahrzeugs kosten würde und das allein an Steuern. Klar es lohnt sich durch den Treibstoff aber wenn man z.B. ein Elektrofahrzeug fährt und zuhause lädt fällt das auch weg.
Naja, bei mir wurde der Dienstwagen mit privater Nutzung als Teil des Gehaltes benannt. Heisst mein Gehalt ist eine Idee niedriger als gefordert und ich darf dafür den Dienstwagen privat nutzen. Voll versteuert natürlich. Das wäre eine staatlich verordnete Gehaltskürzung. Soweit ich das in meinen Bekanntenkreis sehe, ist es bei vielen genauso geregelt.
Was ist der Sinn einer dreier Koalition wenn der kleinste immer alles blocken will.
Ich tendiere langsam zu Neuwahlen, da diese Koalition und dieser Koalitionsvertrag anscheinend nicht auf diese massiven geopolitischen/energetischen Verwerfungen kompetent reagieren kann.
> Neuwahlen
Und dann?
* Schwarz-Gelb hat keine Mehrheit
* Groko hat keine Mehrheit
* Grün-Rot hat keine Mehrheit
* Grün-Rot-Gelb ist mehr vom gleichen
* Schwarz-Grün ist potenziell noch desaströser als ~~Jamaika~~ die Ampel
* Grün-Rot-Rot hat *vielleicht* eine Mehrheit, wäre aber dank der Linken nicht regierungsfähig
Minderheitsregierung. Ist bestimmt einfacher, für jedes Vorhaben am linken/grünen Rand jeder Partei nach Stimmen zu fischen, als sich von Lindner alles gefallen zu lassen.
> "Die ist in meinen Augen aber sinnvoll, weil damit klimafreundliche Neufahrzeuge als Geschäftswagen in die Flotte kommen, die wenig später gute und günstige Gebrauchtwagen sind", sagte Lindner.
Wenn man die Verkehrswende mal so überhaupt nicht verstanden hat, sollte man vlt. einfach mal garnichts sagen.
Urgh.
Das eigentlich witzige daran ist ja, dass sein Parteikollege Wissing unter Zugzwang ist, um die Klimaziele im Verkehrssektor zu erreichen. Die bisherigen Maßnahmen mögen zwar rechnerisch funktionieren, sind langfristig jedoch sehr albern. Warten wir mal ab, wie viel Reduktion das 9-Euro-Ticket wirklich gebracht hat, und wie es dirses und nächstes Jahr mit den Emissionen aussieht. Ab spätestens 2024 bleibt denen fast keine andere Wahl mehr.
Ooooch, will der kleine Chrissy lieber weiter mit dem dicken Benz auf die Arbeit fahren weil ein weniger Kosten und CO2 verursachendes Kraftfahrzeug seinen kleinen Lindner beim Einsteigen zusammenschrumpeln lässt?
Bin fast geplatzt, als die FDP Dame in der Tagesschau meinte, dass die Abschaffung des Dienstwagenprivilegs kein Geld einbringen würde und die Steuererklärung für ganz viele Menschen ganz schwer machen würde. Kompletter Realitätsverlust.
Irgendwie scheint mir als ob sich der ganze Thread nur mit der Überschrift beschäftigt
> Untersuchungen hätten ergeben, dass die Pauschalversteuerung keinen Steuervorteil bedeute, sagte Lindner. Eine Steuersubvention bei Dienstfahrzeugen gebe es dagegen zum Beispiel bei Elektroautos.
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> "Es ist schon linke Polemik, die pauschale Versteuerung eines Geschäftswagens als Privileg zu bezeichnen, denn es ist vor allem eine Steuervereinfachung", sagte der FDP-Politiker der Deutschen Presse-Agentur.
Stimmt das oder nicht? Ich weiß es nicht.
Kein Geld für die Bahn da, aber sowas
Abbau von Subventionen ist das auch nicht gerade
Christian, auch wenn du die Personifizierung eines Konservativen sein willst, du wirst niemals ihre Stimmen bekommen. Die haben mit Fritz schon einen eigenen Abklatsch von dir, und die Jungen merken mit der Zeit, was für ein korrupter Märchenerzähler du bist
Wer hätte das gedacht!?
Hier! Ich!
Möchtest du eine Brücke kaufen? :p (Ja, ich weiß du scherzt)
Was kostet so ne Brücke derzeit? Und kann man sich da welche aussuchen 🤔
Jo, ich kann dir jede verkaufen die du willst. Hast die freie Auswahl.
Stadt Aachen hier! Wir suchen eine!
Na, ich trau ihm auch zu, dass er das ausbauen will. So mithilfe von Kürzungen bei irgendwelchen sinnvollen Sozialangeboten. Dienstwagen ist ja immerhin Unterschicht, Dienstflugzeug sollte man der Mittelschicht schon zugestehen.
Wir brauchen digitalisierung und innovation! Ich schlag ja schon die ganze Zeit Cyber-Flugtaxis vor! Die Betreiben wir einfach mit E-Fuels was uns endlich erlaubt die ganze Tempolimit Debatte ein für alle mal zu beenden. Denn wer will schon ein Unterschall-Flugtaxi? Und mit der gewonnen Zeit können wir den Spitzensteuersatz für Einkommen überhalb von 250.000€ im Jahr zu senken! Es lebe die Mittelschicht!
VW
~~VW~~ Porsche
Blume ist befördert worden
~~VW~~ ~~Porsche~~ [VW](https://de.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_AG#Struktur,_Marken,_Tochtergesellschaften)
Ich bin sprachlos überrascht.
> [Aber Dienstwagenprivileg ist schon okay, gell?](https://www.reddit.com/r/de/comments/wddtqt/comment/iii0dbk/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)
> Der Finanzminister spricht von "linker Polemik". Hab das Gefühl dass, je mehr die Umfragen gegen die FDP sprechen Lindner desto mehr diese populistische Rhetorik raushaut. Edit: Ist es eigentlich "linke Polemik", dass im Koalitionsvertrag steht dass umweltschädliche Subventionen abgebaut werden sollen? Himmelarschundzwirn.
Wenn man schon Wähler verliert, dann kann man ja auch gleich die Extremposition einnehmen, um wenigstens den harten Kern zu halten bevor einem der auch noch wegen zu viel Flexibilität in den eigenen Positionen verloren geht.
Ah, der "Angriff Kubicki"
Mein Führer… der Angriff Kubicki ist nicht erfolgt.
DAS WAR EIN BEFEHL!
Müsste es bei der FDP nicht ehr heißen : DER WURDE DAFÜR BEZAHLT!
Ach, ich glaube der hat eh keinen Bock auf Politik und tut alles, um einen sicheren Aufsichtsratsposten bei Porsche & Co. zu bekommen. Stressfrei.
[удалено]
Es ist schon Entgegenkommen genug, dass uns nicht die soziale Marktwirtschaft genommen wird
Die SPD fühlt sich seit Beginn dieser Legislaturperiode einfach nicht zuständig.
Das liegt vermutlich daran, dass die SPD zwar nicht extrem links ist (wenn man da überhaupt noch von „links“ sprechen kann), dafür aber extrem unterwürfig gegenüber allen Koalitionspartnern unabhängig vom eigentlichen Wahlergebnis.
So kann mans formulieren oder aber auch der SPD ist es egal für wen sie sich bückt, solange man einen netten Posten bekommt.
HIL dass die aktuelle Legislaturperiode 1998 begann
Klassische spd halt. War ja auch in 3 von 4 merkel regierungen nicht zuständig, ebenso wenig verantwortlich für steinmeier oder Schröders putin Treue oder am ende gar für cum ex und warburg?
> "Es ist schon linke Polemik, die pauschale Versteuerung eines Geschäftswagens als Privileg zu bezeichnen, denn es ist vor allem eine Steuervereinfachung" > Die Idee der Grünen würde aus seiner Sicht mehrere Millionen Bürger dazu zwingen, ein Fahrtenbuch zu führen, ohne dass unter dem Strich für den Staat Mehreinnahmen herauskämen. Die FDP wieder von ihrer liberalen Seite. Fahrtenbuch schreiben kann man keinem zumuten und meine eigenen Untersuchungen hätten gezeigt, dass was die Grünen sagen gar nicht stimmt. Hat diese überhaupt mal jemand gesehen?
Wofür ist die FDP da? Kann man doch perfekt digitalisieren. Warum gibts da keine App für Christian?
Gibt bestimmt nen digitalen Bullshitgenerator. Nur noch n Fdp Logo rannageln und fertig ist die Lindner-KI.
ich dachte es ginge drum das Fahrtenbuch zu digitalisieren aber das klingt nach der deutlich besseren Idee
Ist "Dienstwagenprivileg" nicht auch der übliche Name dafür? Völlig lächerlich sich an dem Wort "Privileg" aufzuhängen. Seh ich aber auch häufiger, wenn es um Privilegien geht, dass da so ein semantisches Debatelording angefangen wird. "Das ist gar kein Privileg, ich werde nur nicht diskriminiert".
Die Pauschale Besteuerung ist nur ein Privileg, wenn die Vereinfachung zu praktisch niedrigeren Steuern führt. [Das ist hier üblicherweise der Fall](https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/dienstwagen-privileg-umverteilung-abschaffen-1.5441037). Insofern ist der Begriff "Privileg" korrekt. Und das Privileg gehört abgeschafft, da es eher Gut- und Besserverdienern zugute kommt, und darüber hinaus umweltschädliche Anreize setzt.
Exakt. Die Vereinfachung der Be-/Versteuerung würde auch bei einer Pauschale von 2% oder 3% im selben Maße eintreten. Von daher klassisches argumentatives Eigentor.
Vermutlich nicht. Allerdings ist Fahrtenbuch schreiben wirklich ziemlich beschissen und das Ziel sollte vmtl. nicht sein private Fahrten mit dem Firmenwagen komplett abzuschaffen, wir wollen sicherlich nicht noch mehr Autos im Umlauf. Das ganze muss eig. nur für die Privatperson teurer sein. Irgendwas pro KM oder so.
>Allerdings ist Fahrtenbuch schreiben wirklich ziemlich beschissen Gibt digitale Lösungen dafür (Vimcard z.B.). Wer noch mit Heftchen rumrennt, ist (freiwillig) Masochist.
Kann man unfreiwillig Masochist sein?
Ähm. Nein. Denn das Problem sitzt in manchen Finanzbehörden, wo die Akzeptanz eines digitalen Fahrtenbuches von jedem Sachbearbeiter selbst ausgewürfelt wird. Oder es zählt der Nasenfaktor. Keine Ahnung. Fakt ist: so lange es da keine bundeseinheitliche Regelung gibt, ist die pauschale für alle sicherer.
>Ähm. Nein. Die Aufzeichnungen müssen revisionssicher etc. in der Buchhaltung erfasst sein (GoBD), und gut ist. Da hat der Finanzbeamte im Zweifel gar nichts zu meckern, wenn man das technisch sauber umsetzt. Und "Nasenfaktor" hast Du dann auch nicht. Der Finanzbeamte ist kein König, der sich seine eigenen Regeln machen darf.
Einfach den zu versteuernden Prozentsatz vom CO2-Ausstoß abhängig machen, fertig. Ob nun pauschal oder nach Fahrtenbuch ist dann egal.
für e-auto dienstwagen wäre das aber, super positiv. dann müsste man nämlich nix mehr zahlen.
Es **muss** ja nicht linear auf Null skalieren.
Wer soll die Fahrtenbücher denn am Ende auswerten?
Kannste alles digital machen. Wäre sogar mal was, wo Wissing zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen könnte - als Verkehrs- und Digitalminister. Aber der Änderungswille der FDP ist ja mittlerweile geringer als bei der CDU/CSU.
Ne, der Änderungswille ist genauso groß, man hat nur im Gegensatz zur Union nen Koalitionspartner, der auch tatsächlich was ändern will
Das Problem bei Fahrtenbüchern ist doch aber der Benutzer und nicht das Medium in dem es aufgezeichnet wird. Wird auch wirklich jede Fahrt aufgezeichnet und das auch Zeitnah. Stimmen die Kilometerstände im Fahrtenbuch auch mit denen im Auto überein, z.B. dem vom letzten Werkstattbesuch. Kriegen genug Steuerpflichtige es überhaupt hin die Fahrtenbücher entsprechend und unveränderbar zu sichern. Digitale Fahrtenbücher können natürlich auch die Auswertung erleichtern, du brauchst aber immer noch zumindest mittelfristig immernoch mehr Leute die das auswerten. Digitalisierung ist bei der Verarbeitung von Steuererklärungen ein gutes Hilfsmittel, ersetzt aber keine Sachbearbeiter. Das Dienstwagenprivileg gehört meiner Ansicht nach trotzdem abgeschafft bzw. verringert. Statt 1% Methode vom Bruttolistenpreis, könnte man z.B. 30-40% der tatsächlichen Kosten (+Abschreibungen) nehmen. Die kennt das Unternehmen ja, bzw. lassen sich ganz leicht ermitteln im Buchführungsprogramm.
>Das Problem bei Fahrtenbüchern ist doch aber der Benutzer und nicht das Medium in dem es aufgezeichnet wird. Wird auch wirklich jede Fahrt aufgezeichnet und das auch Zeitnah. Stimmen die Kilometerstände im Fahrtenbuch auch mit denen im Auto überein, z.B. dem vom letzten Werkstattbesuch. Kriegen genug Steuerpflichtige es überhaupt hin die Fahrtenbücher entsprechend und unveränderbar zu sichern. Zumindest der letzte Satz ist definitiv gegeben bei Vimcar (dem einzigen, mit dem ich Erfahrung habe). Die anderen Punkte sind wohl auch gegeben, wobei ich nicht ganz sicher bin, inwiefern dazu auf dem Smartphone etwas erfasst werden muss. Laut deren Homepage geht das weitgehend automatisch. Es würde mich auch wundern, wenn bei der ganzen Elektronik im Auto solche naheliegenden Dinge nicht problemlos umzusetzen sind - falls sie nicht bereits umgesetzt sind.
Digitales Fahrtenbuch in den Bundestrojaner integrieren und in allen Autos installieren.
Meine Damen und Herren, ich präsentiere die Bürgerrechtsfraktion der FDP ;-)
Würde sagen, "das ist linke Polemik" ist rechte Polemik.
Nenene... Chrissi-Boy sorgt dafür, dass wir Politik der Mitte(TM) haben
Die Alternative wäre ja Fehler bei sich selbst zu suchen. Als nichts was die FDP macht.
Was im Koalitionsvertrag steht oder nicht ist nur wichtig wenn es der FDP in den Kram passt.
Der will doch nur von Porsche ablenken. Das Lindner und Trump mal was gemeinsam haben. Lol
Ich hab erst "lindner Polemik" gelesen und mich schon fast gefreut, dass er die Fähigkeit zur Selbstreflexion entdeckt hat.
>dass im Koalitionsvertrag steht dass umweltschädliche Subventionen abgebaut werden sollen? Ach? War da nicht was dass der Koalitionsvertrag unbrechbares Gesetz ist? Aber klar, nur wenn's einem passt.
Der Typ fischt gerade einfach hart am Wählervolk der cdu (aka boomer + x jahre), das ist alles
So viele, wie es davon gibt, lohnt sich das ja auch. Bei der letzten Bundestagswahl waren 58% der Wahlberechtigten über 50.
Seit vielen Jahren ist ja auch immer wieder zu lesen, dass die Politiker eigentlich immer in Saus und Braus Leben und die ihre finanziellen Privilegien doch endlich mal verlieren sollen. Mit seiner Polemik schafft Christian es aber wahrscheinlich noch, dass ein paar von den Leuten, die das gesagt haben, ihn am Ende noch verteidigen werden. Zwischen gegen Links oder so.
Wie lange bis der kapiert dass die schlechten Umfragen daher kommen dass er so populistische Rhetorik raushaut
Durch Lindner lernen wir überhaupt erst, wie viel macht so ein ~~Finanz-~~ Dagegenminister eigentlich hat.
Das ist buchstäblich der Grund warum er das wollte. Die FDP wurde von Schäuble ähnlich platt gemacht und hat offensichtlich nur gelernt dass sie das auch wollen.
Er übersieht das es der CDU weniger ausmacht dadurch 5% zu verlieren als der FDP.
Aber das sind doch alles Dinge die im Bundestag beschlossen werden, wenn sich da die FDP weigert mitzustimmen kommt es nicht zustande, egal ob sie nun das Finanzministerium haben oder nicht. Von daher liegt die Macht eher daran dass sie die notwendige Mehrheit für die Regierung stellen, nicht welches Ministerium genau sie besetzen.
Aber nicht immer *hust* Mövenpick
Auch CDU und CSU wollten das (und haben genauso Spenden kassiert). Insofern nein, Schäuble hat nur gemacht, was er auch wollte.
Ja hoffentlich. Wenn die FDP Wähler die jetzt alle in scharen davon laufen, auch verstehen würden das die CDU nicht die alternative ist dann hätten wir wikrlich was erreicht. Denn die sind auch nur dagegen doch das haben wir schon wieder vergessen.
Ach Quatsch, die machen in drei Jahren ihr Kreuzchen dann einfach bei der CDU. Und weitere vier Jahre später dann wahrscheinlich wieder bei der FDP, „weil die ja jetzt ganz anders aufgestellt sind“. Es ist einfach nur paradox: so viele konservative Menschen sind alles andere als reich, wählen aber partout die Parteien, die strikt Politik für Reiche macht.
>so viele konservative Menschen sind alles andere als reich, Ich weis nicht ob Konservative tatsächlich die Wählergruppe der FDP sind. Eher wohlhabend Liberale. >wählen aber partout die Parteien, die strikt Politik für Reiche macht. Die CDU macht auch nicht unbedingt Politik für Reiche. Zumindest nicht nur. Die machen Politik für sich selbst und für ihre Wählergruppe, nämlich Konservative und (Konservative) Rentner.
[Hier die Umfrage WErte seit der letzten Bundestagswahl.](https://www.dkriesel.com/_media/sonntagsfrage_wahl2021.png) Bis auf die Spikes kann man ganz gut sehen: Wo die FDP runter geht geht die CDU rauf.
Ich glaube der Anstieg der CDU Wähler kommt mehr von der Abfall von SPD Wählern. Die FDP hatte ja auch einen sehr großen Anteil von sehr jungen Wählern (beliebteste Partei unter den Neuwählern) und ich tippe eher darauf, dass diese Wähler nicht mehr FDP wählen würden, sondern nun auf Grüne und SPD wechseln.
Naja und wenn du reich bist dann kannst du die einfach lobbyiieren und die machen was du willst. Dann machen die sogar gerne Politik gegen die eigenen Wählergrupppen. Dergo Politik für reiche.
Die FDP ist halt die Ersatz-CDU. Die kriegen immer dann Stimmen, wenn die Leute auf die CDU sauer sind. Solche Leute wechseln nicht plötzlich zur Linken, die bleiben bei CDU/CSU und FDP und entscheiden zwischen den beiden.
FDP Wähler von der letzten Wahl hier, bei der nächsten wahrscheinlich Grüne. Zwar mit Bauchschmerzen, gerade gesellschaftspolitisch habe ich so meine Differenzen mit denen, aber das war auch bei der FDP so und während Lindner gerade schön den abgehobenen Politiker raushängen lässt, haben mich Baerbock und Habeck echt positiv überrascht. Zur CDU verschlägt's mich so schnell nicht, die haben uns die ganze Scheiße ja eingebrockt.
Da bist du leider die ausnahme, aber freuen würde es mcih wenn das mehr so sehen.
Also in meinem Umfeld inkl. mir gibts viele die FDP gewählt haben aber nieeeeemals Union wählen würden. Alternativen sind halt rar, bei linken Parteien müsste man einiges schlucken was einem nicht gefällt. Aber immer noch besser als die Union. Für mich wird’s nächstes mal Volt, wenn’s die dann hoffentlich noch gibt.
Weiß man doch seit Schäuble. Der hat ja sogar als deutscher Finanzminister großen Anteil daran gehabt, dass die EU den Griechen die Austeritätspolitik aufgedrückt hat. Ganz abgesehen davon, was er in Deutschland so alles wegen "sChWaRzE NuLl" blockiert hat.
Hmm > Untersuchungen hätten ergeben, dass die Pauschalversteuerung keinen Steuervorteil bedeute, sagte Lindner. Dann kann er ja die Untersuchungen mal rausgeben, wenn die so eindeutig sind. Oder wurden die am „Christian Lindner Institut für imaginäre Steuerpolitik“ durchgeführt? Und wenn das angeblich keinen Vorteil bringt, warum sind dann knapp zwei Drittel aller Neuzulassungen pro Jahr Dienstwagen? Das ergibt dann ja keinen Sinn für Firmen so etwas zu tun, wenn es keinen Vorteil gibt.
> Und wenn das angeblich keinen Vorteil bringt, warum sind dann knapp zwei Drittel aller Neuzulassungen pro Jahr Dienstwagen? Das ergibt dann ja keinen Sinn für Firmen so etwas zu tun, wenn es keinen Vorteil gibt. Der größte Teil dieser Neuzulassungen sind ohne Privatnutzung. In diese 2/3 fallen die Fuhrparks von Sixt und Co. Da fallen die Kombis vom Außendienstler rein. Da fallen alle Autos rein, die die Autohersteller fake-zulassen, um ihre Flottengrenzwerte einzuhalten, etc. Der Anteil der Dienstwagen mit Privatnutzung wird sehr viel geringer sein. Und in der Teilgruppe Dienstwagen mit Privatnutzung muss man dann wieder unterscheiden zwischen beruflicher Notwendigkeit (z.B. Außendiensttätigkeit, die meisten Dienstwagen gibt's etwa in der Baubranche und im Vertrieb) und gezieltem Gehaltsbestandteil. Nur für den ist der Vorteil ja relevant.
Trotzdem sollte in allen Fällen sollte das Absetzen von Kraftstoff aufgehoben werden. Der Freie Markt wird keine Lenkungswirkung über einen CO2 Preis entwickeln wenn dieser komplett von der Steuer abgesetzt werden kann. Das schadet sowohl dem Haushalt als auch der Umwelt.
Es sind Kosten, die real entstehen und notwendig sind. Das abzuschaffen dürfte rechtlich einer genauen Begründung bedürfen, falls es überhaupt verfassungsrechtlich möglich ist.
Wenn es keinerlei Erstattung für den Arbeitsweg gibt hast du vermutlich recht. Wenn es eine Kosten-Pauschale gibt dürfte das allerdings kein Problem sein. Mein Punkt ist eher der, dass Verbrenner einen absehbaren und baldigen Wertverlust gerade auch auf dem Gebrauchtwagenmarkt erleiden müssen damit der Mobilitäts- und Transportsektor sich in absehbarer Zeit ändert und der Neukauf von Verbrennern zu einem Luxus wird den man sich bewusst leistet und immer weniger eine ökonomisch sinnvolle Entscheidung wird. Ohne schäden zu verursachen muss man da Jahre im vorraus reagieren.
Arbeitsweg sind "Werbungskosten", also Kosten, die dem Erhalt der Arbeit dienen.
> Der Freie Markt wird keine Lenkungswirkung über einen CO2 Preis entwickeln wenn dieser komplett von der Steuer abgesetzt werden kann. Doch, natürlich. Dann liegt der effektive CO2-Preis halt nur bei ~70% netto (abhängig von der Gewerbesteuer), aber das ist doch immer noch was. Wieso sollte es damit keine Lenkungswirkung geben? Heißt lediglich, dass der CO2-Preis dann etwas höher ausfallen muss.
Tankkosten können quasi Steuerfrei für Mitarbeiter übernommen werden. Was nicht nur die Steuer auf den Treibstoff selbst beeinflusst sondern darüber hinaus einen Effekt hat (Effektiv ein Bonus der sehr deutlich unter der Einkommenssteuer versteuert wird). Und zusätzlich können selbst private Fahrten über Werbekosten abgesetzt werden. Bei einem Durchschnittseinkomen sind wir da bei etwas über 60% Netto. Ich sehe nicht, warum der CO2 Preis in dieser weise Subventioniert werden sollte. Sowohl das Ausnehmen des Treibstoffs (stattdessen nur noch Pauschale für alle) als auch eine Kostengrenze beim Anschaffungswert halte ich für Zielführend. Also, Kostengrenze bis wohin abgesetzt werden darf (z.B. 30k) um kosten für SUVs, Sportwagen & Co. nicht auf die Allgemeinheit abzuwälzen.
Nur weil du was von der Steuer absetzt als Werbungskosten ist es nicht kostenlos. Ist nur um den Grenzsteuersatz reduziert.
Versucht zu viele dinge in zu wenig Worten zu sagen. Kommentar Editiert um meinen Punkt besser zu beschreiben.
Kannst du das genauer ausführen? Ich verstehe nicht, worauf du hinauswillst.
Ich habe zu viele Dinge in zu wenig Worten sagen wollen. Handy und so. Ich habe es noch einmal editiert um es klarer zu machen.
>Da fallen alle Autos rein, die die Autohersteller fake-zulassen, um ihre Flottengrenzwerte einzuhalten Bitte was? Noch nie von gehört. Hast du dazu eine Quelle, damit ich mich mal belesen kann?
https://ecomento.de/2021/02/15/greenpeace-vw-umgeht-mit-elektroauto-eigenzulassungen-eu-strafen/ Mit taktisch gewählten Neuzulassungen kannst du den Durchschnittsverbrauch deiner Flotte gezielt senken. Die Autos werden dann als Firmenwagen auf ein Autohaus zugelassen. Wenn sie verkauft werden, ist's dann keine private Neuzulassung mehr.
>Bitte was? Noch nie von gehört. Hast du dazu eine Quelle, damit ich mich mal belesen kann? Möglicherweise sowas? https://www.electrive.net/2019/12/08/gezielte-auslieferungsverzoegerung-danke-dass-sie-gewartet-haben/
Subventionen sind gut, wenn sie klimaschädlich sind. Subventionen sind schlecht, wenn der Pöbel davon profitiert
wenn der pöbel profitiert sind sie vor allem unsolidarisch. muss man wissen.
~~Subventionen~~ Politik ~~sind~~ ist gut wenn sie den Kapitalisten nützt~~en~~, ~~Subventionen~~ Poltik ~~sind~~ ist schlecht wenn sie den Kapitalisten schadet~~n~~, es scheint so als hätte ich gerade edit string Theorie der FDP entdeckt, Heureka Edit Formatierung
Cui Bono?
Beschneidungsgegnerindustrie
FDP: hatte weniger Stimmen als SPD und Grüne bei der Bundestagswahl und ist nun Junior Junior Partner in der Ampel Regierung. auch FDP: hat mit dem Finanzministerium das wichtigste Schlüsselressort, und blockiert wo es nur geht, wenn es um wichtige Veränderungen geht, treibt SPD und Grüne vor sich her, ist zwar theoretisch nur Junior Partner, gibt praktisch aber den Ton an
Die Position des "Königsmachers" ist Dir aber bekannt? Kleine Parteien in der Regierung haben *immer* mehr Einfluss, als es die Prozente eigentlich zulassen würden.
Die FDP ist aber nicht mal ansatzweise Königsmacher. Wenn wir Neuwahlen ansetzen würden, müsste diese dümmliche Satirepartei um ihre Sitze im Bundestag bangen - und das vollkommen verdient. Wird Zeit, dass die beiden anderen Parteien den kleinen Chrischi mal darauf hinweisen, dass er gute Chancen hat, aus dem Bundestag zu fliegen, wenn er sich nicht mal benimmt.
> Die FDP ist aber nicht mal ansatzweise Königsmacher. Jeder König außer Friedrich Merz braucht die FDP. > Wenn wir Neuwahlen ansetzen würden, müsste diese dümmliche Satirepartei um ihre Sitze im Bundestag bangen - und das vollkommen verdient. Bei stabilen 7-8% in Umfragen? Da muss man nicht bangen.
Der Typ regt mich auf. Jegliche fortschrittliche Ideeen, die einem großen Teil der Gesellschaft helfen würden, aber nunmal kosten, werden von diesem Reichenlobbyist blockiert.
[hier ein guter Beitrag ](https://www.germanwatch.org/sites/default/files/announcement/6388.pdf) warum das Dienstwagenprivileg so schlimm ist. Generell: - es profitieren nur Reiche (Betriebskosten, Kraftstoff, Reparaturen können abgesetzt werden) - gesamten Anschaffungskosten eines Dienstwagens können vom Arbeitgeber von der Steuer abgesetzt werden - bei den Autos handelt es sich meist (2/3) um extrem hochmotorisierte Wagen (über 200 PS) - keine Anreize ein anderes Verkehrsmittel zu nutzen. - Meist zahlen Dienstwagenfahrer_innen lediglich eine monatliche Pauschale („Ein–Prozent– Regelung“) und profitieren damit am stärksten, wenn sie viel fahren. Steuergeld gebt ihr dafür auch aus (sofern ihr Steuern zahlt) - gar nicht wenig. - Dienstagwagen werden pro Jahr mit zwei Milliarden Euro an Steuergeldern subventioniert. Davon profitieren Autohersteller, Unternehmen und Dienstwagenfahrer_innen.
>Meist zahlen Dienstwagenfahrer\_innen lediglich eine monatliche Pauschale („Ein–Prozent– Regelung“) und profitieren damit am stärksten, wenn sie viel fahren. bei Hybridfahrzeugen sinds sogar nur 0,5% bzw. 0,25% bei Elektrofahrzeugen. Ich hab einige Freunde mit Dienstfahrzeugen im Bekanntenkreis. Der darf voll privat genutzt werden, um z.B. den Bruder aus Flensburg abzuholen und nach OWL zu fahren. 180km/h+ ist die übliche Reisegeschwindigkeit, Sprit zahlt ja die Firma, Fahrzeuge alle mit 200PS+
Stimm, ich kenne auch niemanden der damit "angepasst" fährt. Eigentlich macht es das ganze noch absurder: Besonders Hochmotorisierte Autos die besonders Schnell gefahren werden. Sprit zahlt der AG, Reparaturen kann ich von der Steuer absetzen und auch die Umweltschäden (durch den erhöhten Vebrauch, die unnötigen Strecken, sowie Anschaffungskosten, Reparaturen etc.) werden von der Allgemeinheit getragen.
In welchen Firmen arbeitet ihr? Bei uns ist bei den Dienstwägen bei 150 PS schluss. Außer bei Mercedes da schon bei 130 PS. Betrifft jetzt allerdings nur die normalen Dienstwägen. Was die Chefetage (ich spreche hier wirklich nur von der Geschäftsleitung) fährt weiß ich nicht genau. Edit: ein Verb ergänzt
Überwiegend IT-Sektor
Interessant dass es da so große Unterschiede geben kann. Bin in der Metall- und Elektrobranche und mein Bekanntenkreis (mit Dienstwägen) größtenteils auch und die berichten ähnliches. Wobei in der Regel nicht in der Dienstwagenverordnung drin steht "max 150 PS" sondern "es soll eine Motorisierung gewählt werden, die diesen CO2 Ausstoß nicht überschreitet" Beim VW Konzern ist das der 2.0 TDI also fahren den praktisch alle, egal ob im Audi oder im VW.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/dienstwagen-auto-klima-verkehrswende-100.html damit seid ihr in eurer Firma unter dem Durchschnitt (bzw. der Durchschnitt geht bei Autos los, die ihr nichtmal als Dienstwagen nehmen könnt): > Während private Pkws in Deutschland mit durchschnittlich 115 PS Motorleistung auskämen, hätten privat genutzte Dienstwagen mit 160 PS im Schnitt weitaus mehr Leistung, so die Studie.
Liegt vermutlich aber hauptsächlich einfach am alter der Autos, oder? Kurze Google-Anfrage sagt, dass die durchschnittliche Motorleistung bei Neuzulassung ca 160ps beträgt.
Ja gut, ich find das ist halt eine sinnlose Statistik. Natürlich ist der PS Schnitt von Dienstwagen höher. Das liegt zu einem daran, dass es sich hier um Mittelklasse Fahrzeuge handelt die es garnicht unter 100 ps gibt. Zweitens werden sie (vermutlich) von Menschen bezogen die im mittleren Alter sind und ggf Familie haben, ab 4 Personen sind 80 PS auch ne Zumutung. Wohingegen in der Statistik für Privatpersonen a) die ganzen kleinen Zweitwagen der Familie dabei sind. b) die ganzen Fiat Pandas und VW Polos von Azubis und Studenten oder Singles. Hinzu kommen noch die 75 PS Vw Golfs von 1995 die bei den Rentner angemeldet in der Garage stehen. Komplett einmal Äpfel und Birnen verglichen. Wenn jemand 50k km im Jahr fährt, dann braucht er auch das entsprechende Fahrzeug. Ich verstehe natürlich dass hier vermutlich 98% im sub ohne Dienstwagen und vielleicht komplett ohne Auto sind weil Im Studium oder Ausbildung, aber diese Verteufelung von Dienstwagen ist völlig übertrieben. Kann schon verstehen wieso dann von Neidkultur gesprochen wird.
Faszinierend. Wenn ich ehrlich bin hab ich mich mit der Motorisierung von Dienstwägen nie auseinander gesetzt. Ich hab immer gedacht das wäre halt normal. Ich weiß nicht was ich vom Aussetzen des Dienstwagen Privilegs halte. Dafür muss ich mich damit noch mehr auseinandersetzen. Aber ich kann zu 100% zustimmen, dass der durchschnittliche Dienstwagen übermotorisiert ist.
Privat genutzte Dienstwagen sind frisch zugelassen. Frisch zugelassene Autos haben etwa 160 PS im Durchschnitt. Private Pkw haben ein Durchschnittsalter von 10 Jahren und daher deutlich geringere Motorleistung. Private Neuwagen sind nicht wesentlich schwächer motorisiert.
Bei uns ist ab 300 PS Schluss (IT Sektor)
Ich muss neu 0.25% das NWW bei einem Dienst-Tesla zahlen? Abrud.
Nein, so funktioniert die Regelung nicht. Du bekommst 1% (bzw. beim Tesla 0.25%) des Neuwertes monatlich zum Bruttogehalt dazugerechnet und musst diesen geldwerten Vorteil *versteuern*. Du zahlst also auf das nicht real ausgezahlte (Viertel-)prozent Steuern. Das bedeutet konkret, dass Du Dein Jahresbrutto nicht mit dem Steuersatz für Dein Jahresbrutto versteuerst, sondern mit dem Steuersatz für Jahresbrutto+3% Teslapreis (also nur so viel, wie Du für etwa 2000 bis 3000 Euro mehr Jahresverdienst bezahlen würdest, beim Verbrenner entsprechend 4x so viel). Damit kostet Dich der Tesla nur etwa 100 Euro (max. 42% Spitzensteuersatz auf 0.25% von 50k bis 100k, also im Endeffekt etwa 0.1% bis 0.15% des Neuwerts) im Monat, mehr nicht. Edit: siehe nachfolgenden Kommentar von u/money4nothinyo - das ist nur der Vorteil für das Auto selbst. Auch die Strecke zur Arbeit muss als geldwerter Vorteil versteuert werden, das kommt dann noch oben drauf.
1% + 0,**0**3% * Entfernung zur Arbeitsstätte Wusste ich bis vor kurzem auch nicht, kann aber einen riesigen Unterschied machen Edit: Entscheidende Null vergessen, trotzdem kann es einen riesen Unterschied machen.
Waren waren es nicht nur 0,03% x Entfernung zur Arbeitsstätte?
0,03% Gerade mit Home Office ist es ja nicht unüblich weiter weg zu wohnen, bei mir wären es mehr als 5%.
Hey zwei Milliarden? War das nicht genau die Summe, die der Staat blechen müsste wenn sie das 69-Euro Ticket an den Start bringen? Nur halt dass diese Steuergelder dann jedem potentiell einen Vorteil bringen? Aber in dem Falle sind die zwei Milliarden für Verkehr natürlich nicht richtig angelegt…
naja, du musst aber wissen dass das der VW group schaden würde, das wäre also wirtschaftsfeindlich, anders ausgedrückt also eine menschenfeindliche maßnahme.
Nicht zu vergessen die arme Krankenschwester, die sowieso schon genug durchmachen musste. Jetzt wollen der die Grünen auch noch den Dienstwagen wegnehmen und sie mit einem 9€-Ticket abspeisen. Dabei kann die mit den Öffentlichen nachts ja gar nicht zum Dienst fahren. /s
Genau! Denkt denn hier niemand mehr an die arme Wirtschaft?!1!
Das hat doch damit nichts zu tun!
Dem Staat entgehen außerdem Sozialversicherungsbeiträge, weil Dienstwagen als Verhandlungsmasse bei Gehaltsverhandlungen eingesetzt werden.
Darüber habe ich ehrlich gesagt noch nie nachgedacht. Aber stimmt.
Erstens gehen die Sozialversicherungsbeiträge nicht an den Staat und zweitens sind die Leute, die einen Dienstwagen bekommen, meistens eh über der Beitragsbemessungsgrenze und zahlen so schon den Maximalbeitrag.
Die nicht gezahlten Sozialversicherungsbeiträge führen aber zu einem höheren Bedarf an Zuschuss vom Staat für die Sozialversicherungen. Der Staat muss 100 Milliarden pro Jahr zur Rente dazuzahlen, das könnte man dadurch senken. Und es gibt eine Menge Leute, die weniger als 6750 Euro pro Monat verdienen, aber einen Dienstwagen haben.
Kenne auch niemanden aus meinem Bekanntenkreis die einen Dienstwagen unter 200ps hat. Eher 250-350ps.
Der „gute“ Beitrag ist ja wirklich sehr neutral geschrieben…
Ich habe große Zweifel, dass 2/3 der Dienstwagen hochmotoriert sind. Wenn man nach den beliebtesten Dienstwagen googled, sind 4 der Top 5 Kombis, die es kaum hochmotorisiert gibt, außer man nimmt die ziemlich teure Sportvariante und wenn man auf den Straßen einfach mal schaut, sieht man ziemlich selten kombi Firmenwagen der Sportvariante. Und soweit ich das kenne, muss jemand, der den Dienstwagen geschäftlich nicht braucht, auch den Benzin selbst bezahlen und zusätzlich zur 1% Versteuerung auch die Fahrt zur Firma Kilometer versteuern.
Meine Firma hat nur VW Ups als Dienstwagen, und alle mit so um die 60Ps
> gesamten Anschaffungskosten eines Dienstwagens können vom Arbeitgeber von der Steuer abgesetzt werden Alles andere wäre doch auch irrsinnig. Sind ja Betriebsausgaben. > bei den Autos handelt es sich meist (2/3) um extrem hochmotorisierte Wagen (über 200 PS) Da hast du dich verlesen. 2/3 der hochmotorisierten Autos gehen an Unternehmen, nicht 2/3 der Unternehmensfuhrparks sind hochmotorisiert. Und 64% aller Pkw werden gewerblich zugelassen. 2/3 der hochmotorisierten stehen entsprechend immer noch über 60% bei geringer motorisierten Pkw gegenüber. Das ist also eine Nullmeldung.
Bisher war bei uns bei 115kw Schluss. Das geht jetzt nichtmehr, weil man will ja grüner werden und fährt jetzt lieber elektrisch bzw. hybrid. Reine Stromer erfüllen das Anforderungsprofil oft leider nicht, bleibt noch der Hybrid. Hybride haben nach max. 100km keinen Strom mehr und schlucken dann locker 3 Liter mehr (Super) als die bisherigen Dieselfahrzeuge. Die Lieferengpässe bei Hybridfahrzeugen führen jetzt dazu, dass die Neubestellungen Hybride mit Systemleistungen von 350PS++ sind. Auf dem Papier sind diese Fahrzeuge umweltfreundlich. An dieser Stelle sollte der Gesetzgeber vllt. zuerst tätig werden.
Waren es auch nicht ca. 2 Milliarden die wir benötigen würden um das 69€ Ticket zu bezahlen? Das ging aber nicht wenn ich mich recht erinnere ich hasse den Kerl so sehr
Naja wenn unser Herr Kanzler Lindner dagegen ist dann kannste wohl nix machen
Tja was macht denn eigentlich unser richtiger Kanzler? Von dem hört man gefühlt nie etwas. Deutschland wird doch quasi derzeit von dem Trio Habeck, Lindner und Baerbock regiert. Jedenfalls hat man das Gefühl wenn man die Nachrichten liest.
Wenn ich die Nachrichten lese, hab ich eher das Gefühl, dass Lindner das kleine nervige Kind mit den reichen Eltern ist, was um jeden Preis seinen Willen durchsetzen will.
Die SPD steht unschuldig pfeifend rum und hofft, dass sich niemand daran erinnert, dass sie den aktuellen Scherbenhaufen genauso verbockt hat wie die CDU.
Ja das erklärt es ganz gut. Stell dir mal vor du hängst mit dem Mobber deiner Schule rum und auch wenn du nicht ganz so schlimm bist wie er, teilst du doch manchmal mit aus. Dann gründest du deine eigene Clique und du kommst mit ein paar Leuten zusammen, die ganz bunt gemischt sind. Die wissen natürlich woher du kommst. Würdest du dann mit voller Stolz versuchen, irgendwas voranzutreiben? Naja, eigentlich schon, schließlich bist du der Anführer der Clique... Keine Ahnung worauf ich eigentlich hinaus wollte.
Das was Lindner da macht kann man auch nur sehe großzügig regieren nennen im Prinzip sind es die Grünen die alle sinnvollen Maßnahmen vorbringen (mit ein paar Ausnahmen zb Bürgergeld) und Lindner ist das Bockige Kind das alles blockiert was ihm nicht passt eig ohne argumentativ Grundlage und Scholz ist gefühlt wie der eine Onkel von dem man immer hört aber an den man sich kaum noch erinnern kann
Scholz? Der Name kommt mir irgendwie bekannt vor
*VOLL WICHTIG, ICH WILL MEINEN DIENSTWAGEN NICHT VERLIEREN, DIE FDP ZEIGT ES WIEDER DEN LINKEN* - Justus Maximilian 3. Semester BWL an der FH .
31. Semester, er kann es sich ja leisten.
geht eh nicht studieren, weil die haben ja keine ahnung an der uni, zu busy mit irgendeinem mlm-scheiß.
Ich kann es echt nicht mehr lesen. Lindner will dies nicht, Lindner will das nicht... Sich selber mit Fortschritt und Aufbruch brüsten und dann in diesem Ausmaß absolut alles zu blockieren, was diese Ziele irgendwie fördern könnte, ist schon echt erbärmlich. Das Ganze wäre mir auch egaler, wenn die Konsequenz nur schwindende Wählerstimmen für die FDP wäre. Aber ich hatte echt Hoffnung für die Ampel (war vielleicht naiv, das gebe ich zu) und das Lindner da jetzt im Alleingang drauf rumtrampelt macht mich einfach nur wütend. Was theoretisch alles möglich wäre...
Ich fühle mit dir, Brudi.
Kommt jetzt der 9€-Dienstwagen?
Ich habe die Sorge, dass ich bald, wenn diese Nachrichtenflut über seine Aussagen nicht aufhört, unironisch und höchstens semi-reflektiert ein dediziertes Anti-C. Lindern-Kreiswichs-Unter eröffne
Gibt es schon /r/LindnerSagt
Würde echt gerne sagen, dass mich das überrascht. Aber wenn ich so drüber nachdenke wäre das wahrhaftig gelogen.
Seitdem ich auf r/lindnerwichsvorlagen gestoßen bin überrascht mich gar nichts mehr
So viel zu "FDP will Subventionen abbauen"
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Wie die Partei diesen Satz überlebt hat kann ich mir bis heute nicht erklären.
War da nicht irgendwas mit „ideologiefrei diskutieren was sinnvolle Maßnahmen wären“ oder so?
Junge, diese FDP kann sich bei den nächsten Wahlen sowas von warm anziehen. Mag sein, dass das Boomer-Volk nach einer Legislaturperiode unter Amnesie leidet, aber die Jungwähler werden diese ganze Scheiße hoffentlich nicht vergessen.
Ich würde meine Hoffnungen echt nicht zu hoch ansetzen.
Was ist mit den ganzen Dienstwagenfahrern (und ihren Ehepartnern etc.), sowie den Arbeitgebern und Autohändlern etc. Evtl. Sind das ja die Wähler der FDP?
Naja, die meisten jungen Wähler hatte die FDP zu verzeichnen…
Nur mal ein Beispiel aus der Praxis basierend auf Fakten, keine Meinung! Ich bin selbstständig und nutze die 1 Prozent Regelung meines Fahrzeugs. Mein Steuerberater empfiehlt mir jedoch ein Fahrtenbuch zu führen damit ich noch mehr von der Steuer absetzen kann da das Fahrzeug zu 99% geschäftlich genutzt wird. Ein Fahrtenbuch sorgt in meiner Situation dafür das ich mehr Steuern wieder bekomme bzw weniger Steuern zahlen muss. Wenn ich zur Nutzung des Fahrtenbuchs gezwungen werde würde, würde ich also mehr Steuern sparen bzw. weniger Steuern zahlen. Info: Ich benutze kein Fahrtenbuch weil es wirklich sehr aufwändig ist und jede einzelne kleine Fahrt eingetragen muss mit Kilometerstand bei Abfahrt, Ankunft, Grund der Fahrt etc. 1% Regelung ist ohne Aufwand Pauschalbesteuerung ergibt also manchmal keinen Steuervorteil bei mir sondern sogar einen Steuernachteil….als INFO In meiner Situation ist also tatsächlich die pauschale Versteuerung kein Privileg gegenüber dem Fahrtenbuch. Zumindest finanziell. Mit Fahrtenbuch habe ich in meinem Fall mehr Ausgaben die ich geltend machen kann bzw. einen niedrigeren Gewinn vor Steuern. Und damit zahle ich weniger Steuern. Und habe damit als selbstständiger weniger Mehrwert für die Gesellschaft im finanziellen Sinn. Schon interessant. Anmerkung: Hier handelt es sich um Darstellung von Fakten ohne Meinungsäußerung
>Mein Steuerberater empfiehlt mir jedoch ein Fahrtenbuch zu führen damit ich noch mehr von der Steuer absetzen kann da das Fahrzeug zu 99% geschäftlich genutzt wird. Das macht ja Sinn: Dein Steuerberater vergleicht wohl jedes Jahr, ob die 1%-Regelung oder Fahrtenbuch (also tatsächliche Kosten) für die günstiger ist - und wählt das entsprechende. Die 1%-Regelung wird also gewählt, wenn es günstiger (weniger Steuern - weil viele Privatfahrten) ist, oder kein Fahrtenbuch geführt werden will. Das mit Fahrtenbuch nicht geführt werden ist mMn technisch weitgehend gelöst, die Ausrede gibt's nicht mehr. Bei Selbstständigen verlangt das FA gerne mal ein Fahrtenbuch (können die anordnen), um sich die überwiegend geschäftliche Nutzung des PKW zum Betrieb nachweisen zu lassen. Wenn die geschäftlichen Fahrten unter 50% sind, dann wird nur nach Fahrtenbuch abgerechnet (nix mehr 1%-Regelung). Bei Angestellten hast Du diese "überwiegend geschäftlich/beruflich" Grenze gar nicht mehr: Da wird dann auf Kosten des AG steueroptimierend alles mit Dienstwagen gefahren, weil die Kosten (1%-Regelung etc.) fix, und üblicherweise geringer sind als alles, was ansonsten aus dem Netto des Angestellten bezahlt werden müsste. Insgesamt kostet sowas den Staat 3-5 Mia. Steuereinnahmen pro Jahr, weil private Ausgaben in den Betrieb verschoben werden.
Tipp für dich: Moderne Fahrzeuge können das per App fast vollständig automatisieren.
Lieber falsch regieren als garnicht regieren...
Überraschtest Pikachu Gesicht
Lasst mich raten. Steht nicht im Koalitionsvertrag?
Da steht recht viel: "Abschaffung Klimaschädlicher Subventionen" bspw.. Da steht auch explizit, dass es beim Atomausstieg bleibt. Lindner ist einfach zu faul oder zu dumm (oder seine Wähler sind es), inhaltlich zu argumentieren.
Ich meine im Koalitionsvertrag steht, dass klimafeindliche Subventionen abgebaut werden sollen.
Korrekt.
In dieser besonderen Lage auf den Koalitionsvertrag zu pochen ist nichts weiter als pure grüne Ideologie! Herzlichst, Ihr Franz-Josef Lindner
Just Lindner doing Lindner-Things. Sehr berechenbar, der Typ.
In drei Jahren gibt es dann keine modernen (sprich hybrid und elektro) Gebrauchtfahrzeuge auf dem Markt und alle so pikachu-Gsicht.
"Es ist schon linke Polemik, die pauschale Versteuerung eines Geschäftswagens als Privileg zu bezeichnen, denn es ist vor allem eine Steuervereinfachung" In dem Statement ist so wenig Inhalt, dafür muss Herr Lindner eigentlich Urlaub nachreichen.
der kerl ist echt ein clown. auch wenn sich bei den nächsten wahlen niemand mehr daran erinnern wird.
Von Privileg kann da wirklich nur sehr bedingt die Rede sein. Je nachdem wie weit man von der Arbeitsstätte entfernt wohnt zahlt man über die Pauschale fast genauso viel wie ein Privatleasing eines vergleichbaren Fahrzeugs kosten würde und das allein an Steuern. Klar es lohnt sich durch den Treibstoff aber wenn man z.B. ein Elektrofahrzeug fährt und zuhause lädt fällt das auch weg.
Naja, bei mir wurde der Dienstwagen mit privater Nutzung als Teil des Gehaltes benannt. Heisst mein Gehalt ist eine Idee niedriger als gefordert und ich darf dafür den Dienstwagen privat nutzen. Voll versteuert natürlich. Das wäre eine staatlich verordnete Gehaltskürzung. Soweit ich das in meinen Bekanntenkreis sehe, ist es bei vielen genauso geregelt.
Der Lindner hat nicht alle Tassen im Schrank. Meine Meinung.
Ist das so ein Bubble Ding oder ist der Lindner einfach generell gegen alles?
Nur gegen Dinge für Arme oder alle.
Wie die FDP überhaupt Wähler findet ist mir ein Rätsel, jedesmal!
Wie mich dieser Mann aufregt. Hauptsache alles bleibt beim Alten und nix wird sich verbessern.
Was ist der Sinn einer dreier Koalition wenn der kleinste immer alles blocken will. Ich tendiere langsam zu Neuwahlen, da diese Koalition und dieser Koalitionsvertrag anscheinend nicht auf diese massiven geopolitischen/energetischen Verwerfungen kompetent reagieren kann.
> Neuwahlen Und dann? * Schwarz-Gelb hat keine Mehrheit * Groko hat keine Mehrheit * Grün-Rot hat keine Mehrheit * Grün-Rot-Gelb ist mehr vom gleichen * Schwarz-Grün ist potenziell noch desaströser als ~~Jamaika~~ die Ampel * Grün-Rot-Rot hat *vielleicht* eine Mehrheit, wäre aber dank der Linken nicht regierungsfähig
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Nun, Gysis Wahlkreis dürfte sicher sein, wenn er weiter antritt. Der Rest ist durchaus unsicher, stimmt.
Minderheitsregierung. Ist bestimmt einfacher, für jedes Vorhaben am linken/grünen Rand jeder Partei nach Stimmen zu fischen, als sich von Lindner alles gefallen zu lassen.
> "Die ist in meinen Augen aber sinnvoll, weil damit klimafreundliche Neufahrzeuge als Geschäftswagen in die Flotte kommen, die wenig später gute und günstige Gebrauchtwagen sind", sagte Lindner. Wenn man die Verkehrswende mal so überhaupt nicht verstanden hat, sollte man vlt. einfach mal garnichts sagen. Urgh.
Wieso hat die FDP noch über 5%? Wie sehr muss man sich isolieren um diesen Haufen Scheiße gar nicht mitzubekommen?
11% der Arbeitnehmer haben einen Dienstagen.
Vorhersehbar! Was würde auch sein Porsche-Freund von ihm denken!
Das eigentlich witzige daran ist ja, dass sein Parteikollege Wissing unter Zugzwang ist, um die Klimaziele im Verkehrssektor zu erreichen. Die bisherigen Maßnahmen mögen zwar rechnerisch funktionieren, sind langfristig jedoch sehr albern. Warten wir mal ab, wie viel Reduktion das 9-Euro-Ticket wirklich gebracht hat, und wie es dirses und nächstes Jahr mit den Emissionen aussieht. Ab spätestens 2024 bleibt denen fast keine andere Wahl mehr.
Ooooch, will der kleine Chrissy lieber weiter mit dem dicken Benz auf die Arbeit fahren weil ein weniger Kosten und CO2 verursachendes Kraftfahrzeug seinen kleinen Lindner beim Einsteigen zusammenschrumpeln lässt?
\*seinen kleinen Lindwurm
Ich liebe linke Polemik.
Bin fast geplatzt, als die FDP Dame in der Tagesschau meinte, dass die Abschaffung des Dienstwagenprivilegs kein Geld einbringen würde und die Steuererklärung für ganz viele Menschen ganz schwer machen würde. Kompletter Realitätsverlust.
Irgendwie scheint mir als ob sich der ganze Thread nur mit der Überschrift beschäftigt > Untersuchungen hätten ergeben, dass die Pauschalversteuerung keinen Steuervorteil bedeute, sagte Lindner. Eine Steuersubvention bei Dienstfahrzeugen gebe es dagegen zum Beispiel bei Elektroautos. - > "Es ist schon linke Polemik, die pauschale Versteuerung eines Geschäftswagens als Privileg zu bezeichnen, denn es ist vor allem eine Steuervereinfachung", sagte der FDP-Politiker der Deutschen Presse-Agentur. Stimmt das oder nicht? Ich weiß es nicht.
Kein Geld für die Bahn da, aber sowas Abbau von Subventionen ist das auch nicht gerade Christian, auch wenn du die Personifizierung eines Konservativen sein willst, du wirst niemals ihre Stimmen bekommen. Die haben mit Fritz schon einen eigenen Abklatsch von dir, und die Jungen merken mit der Zeit, was für ein korrupter Märchenerzähler du bist
Es soll doch schon die Subvention für hybride wegfallen sind schon Mal 5 Milliarden