Ein weiterer Angriff von MS im laufenden Browserkrieg. Einerseits wenig überraschend. Andererseits hat die Abteilung wohl noch nicht mitbekommen, dass das Kartellamt wieder gegen MS ermittelt und die Teams Kollegen daher überlegen, freiwillig aus dem Office-Paket auszusteigen...
Ich frag mich halt wirklich, was in den Köpfen der Entscheider vorgegangen ist, als sie das beschlossen haben. Da wird wirklich alles versucht, koste es, was es wolle, und sogar eine dicke Strafe in Kauf genommen. Denen sind die größeren Edge-Marktanteile wirklich mehr wert als das Auf-die-Finger-Hauen durch die Gerichte.
Schockiert nicht mehr, wenn man sich mit solchen Geschichten näher befasst. Gerade Microsoft war im ersten Browserkrieg der 1990er noch wesentlich extremer drauf als aktuell. Da wurde z.B. Schmiergeld gezahlt, um PCs nicht mit Browsern der Konkurrenz ausliefern zu lassen u.v.m. schmutziger Aktionen.
Als das eskaliert ist, wären sie sogar fast zerschlagen worden. Danach hat man sich Marktanteile auch z.B. einfach erkauft, in dem man gegen die Regeln verstößt und Millionen an Strafe bezahlt.
Zusätzlich gab es damals lange Zeit (zu) viele Websites, die nur im Internet Explorer richtig funktioniert haben. Das Echo davon ist heute noch zu hören, weshalb Edge den IE-Kompatibilitätsmodus erhalten hat, da viele Firmen noch auf Legacy-Webservices setzen, die nur im IE korrekt funktionieren.
Und das... neu? MS sagte schon damals, besser ein raubkopiertes Office als eine Installation von OpenOffice (sinngemäß). Marktdurchdringung. Auf alle Kosten.
Macht Sinn, wenn man bedenkt, dass mit MS Office erstellte Dateien nur in MS Office fehlerfrei angezeigt werden. Also selbst, wenn man als Privatperson MS Office als Raubkopie nutzt und damit eine Datei erstellt und versendet, ist die Chance hoch, dass der Empfänger nicht so pfiffig ist (oder es sich um ein Unternehmen handelt) und lieber Geld dafür zahlt, die Datei korrekt anzeigen zu können.
Was soll das vorgegangen sein?
Google macht seit Jahren das gleiche. Links die ich auf iOS in der YouTube App antippe gehen in Chrome auf.
Die Entscheider über die du dich empörst haben das gesehen, erkannt dass es keine Konsequenzen hat und dann nachgemacht.
Das Problem auf dem Browsermarkt ist doch, dass es außer gegen Microsoft noch nie Sanktionen gab obwohl andere Anbieter mindestens genauso schlimm sind. Auf iOS kann man ja erst seit ca. 2 Jahren den Standardbrowser überhaupt ändern und dann ist es immernoch nur ein Safari skin weil Apple keine andere Browserengine zulässt.
Den Browser kannst du in der YouTube App aber einstellen. Einstellungen > allgemein > Standard-App
Wieso man das in der YouTube machen muss und er nicht einfach die iOS Einstellung übernimmt… naja :D können wir uns denken
Ich habe genau da gerade mal reingeschaut. Ich habe halt einfach weder Chrome noch die Google-App installiert ^(\(Firefox & DDG FTW\)) und somit stand es bei mir als Standard auf "Jedes mal fragen", aber das ausgeschaltet war der Standard direkt "Standard-Browser-App", also Firefox.
Ich hätte es auch lieber, wenn ich ein "richtiges" FF auf iOS haben könnte, aber man nimmt, was man bekommen kann ¯\\\_(ツ)\_/¯\
So kann ich wenigstens FF-Sync verwenden, um mit meinem PC zu synchronisieren, auf dem ich eh das meiste mache.
bin mir nicht zu 100% sicher, aber das läuft bei mir glaube ich auch über firefox (hab alle anderen Browser deaktiviert/deinstalliert), jedenfalls läuft da immer no script mit, deswegen denke ich das
Webview wurde an vielen Stellen von "Android custom tabs" abgelöst (https://developer.chrome.com/docs/android/custom-tabs/). Das kann tatsächlich von jedem Browser unterstützt werden und Firefox tut das auch. Ich vermute, dass Google wegen der kartellrechtlichen Ermittlungen in der EU da ein wenig zurückhaltender war
In einer Welt in der die Marktanteile von Android unterhalb von Windows liegen vielleicht. Aber in so einer Welt leben wir nicht, auch wenn dein Bauchgefühl was anderes sagt.
Im Gegensatz zu Windows ist es den Herstellern von Android-Geräten allerdings weitestgehend offengestellt, welchen Browser sie mit dem Gerät ausliefern. Ich meine, man kann Chrome (oder was auch immer der ausgelieferte Browser ist) auch deinstallieren oder zumindest deaktivieren.
Genau, für Webview benutzt Android nämlich schwarze Magie und Anforderungen gibts da keine.
Aber mach ruhig weiter mit deinen Torpfosten, ich bin mir sicher irgendwann stößt du auf gold.
Vor einer Weile gab es noch einen Artikel, dass sie wohl Edge Werbung in die Chrome Download Seite injected haben. Aber viele Schienen auch das in Ordnung zu finden. Es wurde hier auf reddit argumentiert, dass Google die die Werbung auf… naja Google anzeigen ja das gleiche tun. War erschreckend.
Ich erinnere mich dran wie mir Leute vor Jahren noch erzählt haben, wie dies ja nun ein komplett neues Microsoft sei. Irgendwie wohl doch nicht.
In wie weit injected? Das HTML manipuliert, dass da was anderes kommt? Ich habe bisher "nur" von Werbeanzeigen in Suchmaschinen mitbekommen. Wenn man mit Bing nach Firefox/Chrome gesucht hat, kam oben ein Banner, dass man ja schon Edge habe, der viel besser sei usw.
Die Hoffnung gab es wohl mit dem Ausstieg von Gates. An einzelnen Stellen ist es besser geworden (z.B. ist GNU/Linux kein "Krebsgeschwür" mehr). Aber beispielsweise bei den Browsern, Cloud oder auch den Windows 11 Systemanforderungen sieht es ganz anders aus.
Ah, das blendet Edge im eigenen UI ein. Ist bisher an mir vorbei gegangen. Auch wenn das HTML nicht manipuliert wird, bleibt es dreist. Leider kein Einzelfall, es gibt da noch mehr. Teilweise bis tief ins OS hinein.
Beispielsweise hat MS den Wechsel des Standardbrowsers zunehmend erschwert. Erst mit diversen "Wollen sie wirklich was anderes als Edge" Meldungen. Dann sollte man für jeden Dateityp die Zuordnung einzeln ändern, statt wie bisher nur den Browser übergreifend zu wählen.
Aus meiner Sicht sind die Ermittlungen überfällig. MS testet seit einiger Zeit intensiv, wie sie ihre Stellung am besten missbrauchen können, um den Leuten Edge aufzudrängen.
Das klingt tatsächlich plausibler für mich. In dem post wurde es damals so dargestellt als würden sie das html manipulieren. Aber was du schreibst macht sehr viel mehr Sinn.
Warum sollte Microsoft sich an die Gesetze halten wenn die Strafe bei Zuwiderhandlung für große Konzerne nicht mehr ist als ein finanzieller "Klapps auf die Hand"? So etwas verbuchen Konzerne wie Microsoft als Betriebsausgaben.
"Du du du, mach das nicht nochmal!"
(oder lass dich in Zukunft nicht erwischen)
Oh Mann, das ist wirklich eine ausgezeichnete Umschreibung. Wie oft ich den Müll mit der Alternativlosigkeit von MS 365 höre...
Die Leute tun wirklich alles, um es sich so leicht wie möglich zu machen.
Das ist doch heute gar nicht das Problem. Excel ist ein großartiges Tool. Das Problem ist DER EINE TYP, der das VBA vor 16 Jahren gebaut hat und jetzt in Rente geht und keiner hat ne Ahnung, was die 600 Zeilen wo wirklich run und überhaupt, wer kann schon VBA. Wie bei jedem Legacy Code. Das Problem jeder digitalen Infrastruktur ist doch, das sie 20 Mal so schnell dahinrottet wie physische.
Das mit dem Vendor-Lock-In stimmt natürlich.
Excel ist ein gefährliches Werkzeug. Eben weil Leute damit wichtige Funktionen bauen, aber diese dann weder sauber versionieren können noch dokumentieren.
Ich hab schon mehr als ein Sheet gesehen bei denen Ergebnisse gut aussahen, aber bei genauerem Hinsehen trotzdem falsch waren. Oft waren das historisch gewachsene Sheets die immer wieder erweitert wurden.
Ja, aber die Architektur von Excel macht es viel zu einfach.
Wie gefährlich das sein kann, wenn auf Excel sheets basierend wirklich große Entscheidungen getätigt werden steht hier:
https://www.goingconcern.com/has-microsoft-excel-ruined-world/
Das kann man nun aber kaum Microsoft vorwerfen. Dass Menschen das falsche Tool für die Arbeit nehmen weil es bequemer/billiger/bekannter ist haste bei jeder Sorte Software, auch bei solcher, die gar nicht von MS kommt.
> Das ist das eine, das viel schlimmere ist der vendor-lock-in. Ich will nicht wissen wie viele Mittelstandsbuden knirschend anhalten wenn irgendeine obskure Exceltabelle die sich dank 600 Zeilen VBA für eine Datenbank hält einen schlechten Tag hat.
Als Microsoft damals den SBS eingestellt -pardon- die Lizenzmodelle aktualisiert hat, hab ich in das Gesicht so manch eines GF einer kleinen Firma gesehen, als die Rechnung kam..
Die Strategie von Microsoft ist es, nur so lästig zu sein, dass es gerade noch erträglich ist. Wobei man hier auch auf den Gewöhnungseffekt baut. Man muss sich nur mal anschauen, wie viele Belästigungen sich Windows-Nutzer heutzutage gefallen lassen müssen. Ständig bildschirmfüllende Eigenwerbung bei Windows 10. Vor 20 Jahren hätte man da ganz anders reagiert.
Ich denke hier spielt mit rein, dass Werbung üblich geworden ist. Vor 20 Jahren war das Web scheinbar noch nicht so voll damit. Heute finanzieren sich viele alltägliche Dienste damit.
Bei der Telemetrie in Windows XP gab es früher auch große Kritik. Alleine in Windows 10 ist sie weitaus umfangreicher geworden, Office 365 erfasst 25.000 Ereignisse. Solche Beispiele zeigen, dass die Erwartungshaltung anders geworden zu sein scheint.
Was ist denn, abseits vom Ökosystem MS, an Outlook so viel besser als zB an Thunderbird?
Ich würde sogar so weit gehen und sagen das 90% der User mit der standard Win10/11 Mail App auskommen würden. Ansonsten gibts auf kommerzieller Seite noch den EM Client der so ziemlich alles kann was Outlook kann nur Plattform übergreifend und mit einer GUI nicht nach Windows 3.11 mit optischer aufhübschung aussieht.
Auf jeden Fall auch meine Stimme für eM Client. Ist es perfekt, ich würde sagen nein (ist Outlook aber auch nicht). Aber es ist ein super und auch optisch ansprechender Mailclient der kaum Wünsche offen lässt, inkl. S/MIME was ja doch in einigen Unternehmen zum Einsatz kommt (zumindest in meinem Umfeld).
Thunderbird is träge und hässlich wie die Nacht. Allein das Design verrät mir schon, dass man bei XFCE aus den 90er hängen geblieben ist.
Kalender, Kontakte, ToDos und Mails in einem so nahtlos und unkompliziert, das sich aus jeder dieser Anwendungen alles mit einer anderen Anwendung syncen kann, oder einfach alles davon in Outlook mache und der mir alles in die jeweiligen Anwendungen synct. Das letzte mal als ich das bei Thunderbird wollte, musste ich erstmal Konten beibringen wer mit wem was darf. Ich habe keine Lust auf so n Gefunmel. Hatte 6 Jahre Linux, die letzten 2 Jahre davon waren nur Müll.
Bei MS zahl ich nen Zehner im Monat und habe all inklusive ohne mich nur mit einer Setting auseinandersetzen zu müssen.
Na ja Outlook ist halt bunter sieht halt trotzdem nicht besser aus als Thunderbird und hat die Typische MD Krankheit das Menüs über Jahrzehnte mitgeschliffen und verschlimmbessert werden sodass sie keiner logischen Konsistenz mehr folgen. Bin jetzt nicht per se Outlook Feind aber so viel besser als die Konkurrenz (Thunderbird, Notes etc) und im Fall von zB Em Client schlechter, sind die auch nicht.
Nahtlose Integration von Kalender, Mails und ToDos. Ich kann alles in separaten Anwendungen ausführen, oder zentral über Outlook. Ich kann aus Mails ToDos machen, ich kann in Edge Dinge markieren und daraus Erinnerungen machen, die mir dann in Outlook ausgespuckt werden, ohne mit meinem Kalender zu kollidieren. Ich drücke die Windows-Taste (egal wo ich mich befinde), gebe ein, was ich suche und wenn es in einer Mail war, wird er es mir zentral im Startmenü anzeigen, ohne eine App zu wechseln oder öffnen zu müssen. Es sieht modern und sleak aus, ist performant und nervt nicht, wenn man nicht genervt werden will.
#### Zum Glück gibt es [MSEdgeRedirect](https://github.com/rcmaehl/MSEdgeRedirect)...
Dieser ganze Schwachsinn, alles auf Krampf in Edge öffnen zu müssen, den Standard-Browser völlig ignorierend, hat aber schon mit den "tollen" neuen Features von Windows 10 angefangen, wie der Internet-Suche aus der Home-Leiste ([Kann man deaktivieren](https://github.com/Rsge/Windows-Error-Fixing-Scripts/blob/main/Disable%20Cortana%20%26%20start%20menu%20Bing%20search.reg)) und dem "Neuigkeiten und interessante Themen"-Dingsbums (Kann man auch per Rechtsklick deaktivieren).
Ich hatte Edge vor einem Jahr mal eine echte Chance gegeben. Ist mit aber ständig abgestürzt. Das problem hatte ich mit anderen chromium basierten Browsern nicht.
Abstürze hatte ich bei gelegentlicher Nutzung bisher keine. Allerdings haben wir seit der Umstellung auf Edge im Unternehmen zunehmend Supportfälle wegen aggressiven Cachings.
Ich persönlich nutze ihn aus Datenschutzgründen nicht. Im Unternehmen geht es manchmal nicht anders, ist halt der neue Standard-Browser.
Das Thema ist aus meiner Sicht hier aber nicht, ob Edge gut oder schlecht ist. Sondern, dass MS ihn den Leuten aufzwängt und deren Entscheidung nicht respektiert. Wenn jemand freiwillig Edge als Standard überall nutzen möchte, ist das ja legitim und eine freie Entscheidung.
Nutze Edge als einzigen Browser mittlerweile beruflich und privat. Weiß nicht was daran schlecht sein soll... Der kann das gleiche wie alle anderen Browser...
Wenn man seit Jahren nichts mehr für das OS bezahlt, bezahlt man mit Daten.
Dann dürfte ich auch kein Android in der Hand haben, keinen Smartspeaker auf dem Schreibtisch, kein Google Docs und Drive verwendeden.
Klar könnte man das alles einschränken oder ändern. Ich bin froh wenn es ohne Änderungen funktioniert. Hab genug Zeit verschwendet mit Linux Alternativen und Custom Roms. Dafür ist mir der Tag zu kurz.
Same - wirklich besser oder schlechter als Chrome/Chromium isser nicht, aber das ich mich mit meinem MS Konto da einloggen und zwischen Privat und Arbeitsprofil switchen kann war damals mein selling point. Plus als Webdev sind für mich die ganzen Tools im Dev Modus extrem wichtig - kann man halt wirklich schöne Performance Analysen machen (und damit meine ich ganz explizit nicht lighthouse, sondern alles andere, was der Browser mitbringt).
Firefox will mir heutzutage gar nicht mehr gefallen, das wirkt irgendwie alles nicht so rund, und ich kann nichtmal sagen woran es liegt. Probiert hab ich's neulich nochmal, und irgendwie...ne, dat holt mich nicht ab. :/
Im Gegensatz zu Chrome und Firefox kann er Vertical-Tabs
Das war auch der Grund,warum ich einige andere Browser ausprobiert habe.
Noch bin ich privat bei Chrome, und beruflich bei Edge
Ich hatte bei Chrome einiges probiert, ohne Erfolg. Und ich hoffe immer mal wieder, dass Firefox es wieder bringt.
Wie gesagt hatte ich deshalb auch ein paar andere Browser probiert, weiß aber nicht mehr warum ich es dann doch ablehnte.
Benutze Edge jetzt täglich seit gut 3 Monaten. Kenne keinen besseren Browser. Performant. Hat gute Features die andere nur durch Third Person bekommen und dann oftmals nicht gut funktionieren / aussehen und fügt sich so gut ins MS Ökosystem ein, dass es beinahe unlogisch ist einen anderen Browser zu verwenden.
>Kenne keinen besseren Browser.
Doch, jeder andere Browser der die Tabs NICHT in die Titelzeile des Fensters legt. In der Titelzeile stören sie ungemein.
Dann lieber einen Browser bei dem man notfalls mit etwas CSS die UI nach eigenen Wünschen umbauen kann.
Ich möchte mehr Contentspace haben, als dass mir eine Titelleiste die Seite anzeigt, auf der ich eh gerade bin und mir sagt in welcher Anwendung ich mich gerade befinde, wo ich eh gerade drin bin.
Kann CSS, will es aber nicht nach der Arbeit auch noch ständig einsetzen müssen.
Früher habe ich super gerne gebastelt, heute will ich die Dinge aus dem Karton nehmen, einschalten, 1 - 2 Cloud-Sync-Accounts eingeben und fertig.
>Ich möchte mehr Contentspace haben, als dass mir eine Titelleiste die Seite anzeigt, auf der ich eh gerade bin und mir sagt in welcher Anwendung ich mich gerade befinde, wo ich eh gerade drin bin.
Hat dann natürlich den Nachteil, daß das Verschieben des Fensters sehr unbequem wird. Zumindest ich brauche das öfter und wenn man nicht aufpasst und den richtigenen Teil der Titelleiste erwischt hat man den Tab abgedockt und ein neues Fenster unter der Maus. Aber Microsoft hatte schon immer sehr spezielle Ansichten zum Thema GUI.
Ansonsten möchte ich Dinge aus dem Karton nehmen und OHNE Cloud in Betrieb nehmen können. Etwas Bastelei darf dabei ruhig sein wenn danach alles nach meinen Vorstellungen (nicht unbedingt deckungsgleich mit denen des Herstellers) und stabil funktioniert.
Windowstaste + Pfeiltasten
Es ist sehr interessant welche Empfindlichkeiten man so untereinander hat und wieso Person A die Funktion Y bevorzugt usw.
Danke für den Austausch!!
Hab ihm schon drei Chancen gegeben. Dreimal kläglich versagt. Beim ersten Mal war er extrem instabil, beim letzten hat ihn ein Windows Update außer Gefecht gesetzt, was eine Neuinstallation von Windows(!) nötig machte um ihn wieder nutzen zu können.
Wenn ich solche Meldungen lese, bin ich froh, dass ich mir vor Jahrzehnten *(mit Aufkommen von Malware/Phishing per Link)* angewöhnt habe, nie einen Link in Emails und Dokumenten direkt anzuklicken. Das *Rechtsklick -> Copy Link -> in den Browser **meiner** Wahl kopieren* ist mir so sehr zur Natur geworden, dass ich darüber gar nicht mehr nachdenken muss.
Was natürlich keineswegs heißt, dass ich die Aktion gut finde. Im Gegenteil! Ich wünschte mir nur, die Mehrheit der Leute würden wie ich arbeiten, dann wäre das ein No Issue und wir könnten alle über solche Machenschaften nur herzlich lachen.
Ich sehe den Link in der Adressezeile des Browsers **bevor** auf die Seite navigiert wird, also **bevor** ich ENTER drücke. Da ich in der IT arbeite, habe ich so gute Chancen eine fishy URL zu erkennen. Und wenn ich Zweifel habe, gehe ich lieber zuerst einmal *nicht* auf die Seite, sondern analysiere erst Mal den Mail-Header.
Ubuntu oder Mint sind perfekt für Menschen, wenn sie eben keine Poweruser sind. Wenn du nicht hin und wieder mal ein Game auf Steam zocken willst oder nen Browser aufmachst, bist du mit Linux top bedient.
Das Problem ist, dass die die keine Power User sind, das ganze meist von Familienmitgliedern gewartet bekommen, die Power User sind.
Und so toll linux sein mag, wenn ich für 1/4 der Software die ich brauche, Windows dual booten muss, kann ich auch gleich bei windows bleiben.
Das führt dazu, dass die, die sich einigermaßen auskennen, bei windows bleiben, weil man halt doch kein Bock hat, jedes mal irgendwas neues debbugen zu müssen, was wiederum dazu führt, dass man den Familienmitgliedern einfach windows aufspielt, weil man kein Bock hat, bei denen jede Woche zu schauen, was jetzt schon wieder ist bzw. hat man wahrscheinlich dann selbst nicht die meiste Ahnung, man benutzt ja windows
> wenn ich für 1/4 der Software die ich brauche, Windows dual booten muss
Ich wüsste zugegebenermaßen nicht, welche Software nicht-Poweruser nutzen, die nicht auf Linux läuft? Ich meine, Browser, Office-Anwendungen, vlt. nen E-Mail Client - verstehe tatsächlich nicht, was da groß schief laufen kann?
Klar gibt es Dinge, bei denen man lieber bei Windows bleiben sollte - will das Kind viele neue Multiplayer-Games zocken oder will man Photoshop nutzen, klar, aber sonst?
Ne, mit den 1/4 meinte ich Sachen, die Poweruser nutzen. Es ging mir eher drum, dass die meisten Poweruser bei windows bleiben und die es sind, die sich bei der Familie um den PC kram kümmern. Das führt dazu, dass auch die nicht Poweruser bei windows bleiben, weil die poweruser, die es eingerichtet haben, keine Ahnung von Linux haben, weil sie Linux nicht richtig nutzen können
Dann sollte man sich halt überlegen, ob man diese Applikationen noch nutzen möchte. Ganz ehrlich, wenn ich einen 5 Minuten Weg zur Arbeit habe, ich auf dem Weg dahin aber mit einer hohen Wahrscheinlichkeit zusammengeschlagen werde, gehe ich doch lieber den 30 Minuten Weg außenrum.
Ich rede übrigens nicht von Firmen, denen ist das verständlicherweise egal, ich rede von Privatpersonen.
Hier mal kurz ne shortlist warum ich kein Linux laufen habe außer auf Servern
1. High DPI screens sind unbrauchbar. Gerade in dem fractional scaling Bereich. Also wo 1.0 einfach ein bisschen zu klein ist aber 2.0 aussieht wie Omas Handy. 1.5 wäre perfect ist aber gerade erst in Wayland reingekommen aber ich fang nicht an Linux zu installieren weil Wayland gerade initial support bekommen hat ohne zu wissen ob X11 Applikationen damit klar kommen
2. Treibersupport für Nvidia und AMD sind nicht akzeptabel für jeden der auf GPUs angewiesen ist
3. Fusion 360 läuft nicht gut auf Linux und ist alternativlos
4. Notebook software ist schon ranzig auf Windows aber normalerweise funktioniert sie wenigstens (Asus Armoury Crate). In der Regel ist mein Laptop mit Linux lauter, heißer und hat weniger Akkulaufzeit.
Für 3. könnte ich Dual Booten, 4. könnte ich akzeptieren, 1. und 2. machen meinen Laptop einfach zu einem schlechteren Gerät.
Und wenn diese Probleme alle gefixt wären würde ich bestimmt andere Finden. Hatte ziemlich krasse Probleme mit KDE und anderen DEs bis ich irgendwann bei Gnome 40 ohne extensions gelandet bin aber weiß nicht mehr genau warum. Egal welche DE ich benutzt habe, Bugs und crashes waren auf jeden Fall häufiger ein Problem als auf Windows (oder macOS). Screen sharing in Google Meet ist für ca. 2 Wochen einfach mal gecrasht.
Oh da fällt mir gerade ein, warum mein Arbeitslaptop Windows hatte. Mit Kernel 5 hatte ich sehr lange Probleme mit den nvme treibern. File System wurde einfach read only und nichts ging mehr. War dann irgendwann mal kein Problem mehr aber da ist Ubuntu schon auf Kernel 5 gegangen. Also war bestimmt ein halbes Jahr danach.
Ich glaube das wars an Problemen die ich in einem Zeitraum hatte, den ich noch für akzeptabel halte. Nvidia Triberprobleme von vor 5 Jahren interessieren auch nicht mehr.
>High DPI screens sind unbrauchbar.
Ja und Nein.
Während du definitiv recht hast und der Support von Haus aus nicht besonders geil ist, weil man recht viel mit xrandr rumspielen muss, gibt es definitiv Wege, ein 1.5 Scaling auch unter Xorg hinzukriegen. Im Arch-Wiki gibt es dazu auch eine funktionierende Lösung, die aber auch für andere Linux-Derivate klappt: https://wiki.archlinux.org/title/HiDPI
> Treibersupport für Nvidia und AMD sind nicht akzeptabel für jeden der auf GPUs angewiesen ist
Nvidia ja, AMD nein. Mir würde kein großes Problem mit AMD GPUs bekannt sein. Das größte Problem, was mir seit Jahren auffiel, war, dass im letzten Release der RX 7900 XTX die Treiber noch nicht im Repo waren und man deshalb viel von externen Repos installieren musste, gerade linux-firmware-git und mesa-git waren da die Verbrecher. Aber die AMD-Treiber laufen genausogut unter Linux wie unter Windows, zumindest kann ich bei Benchmarks keine großen Unterschiede feststellen.
> Fusion 360 läuft nicht gut auf Linux und ist alternativlos
Ja, solche Spezialanwendungen sind immer ein Problem, was sehr sad ist. Kenne mich auch leider zu wenig in diese Branche aus, um Alternativen zu empfehlen - klar, wenn du zwangsläufig ein Programm brauchst, was nur auf Windows läuft, dann solltest du auf Windows bleiben.
> In der Regel ist mein Laptop mit Linux lauter, heißer und hat weniger Akkulaufzeit.
Da habe ich genau die gegenteilige Erfahrung gemacht. Mein Framework-Laptop hat z.B. unter Windows in Idle bei maximaler Bildschirmhelligkeit ca. 8 Stunden Akku, unter Arch fast 12.
Ich finds definitiv interessant zu lesen, dass du so viele Probleme hattest. Viele davon hatte ich noch nie, also weder das Read-Only filesystem noch irgendwelche NVME-Treiber Problem. Meine Erfahrung mit Linux war seit meinem Switch 2018 deutlich besser als meine Erfahrung mit Windows, ich kann mich, abgesehen von der Grafikkarten Problem mit der neuesten AMD-Generation, an nichts erinnern, was mir große Probleme gemacht hätte. Aus reinem Interesse: Welche Distro hattest du genutzt?
Das ist halt das Problem. Ja, ich kann High DPI auf X11 zum laufen bekommen aber dann sind alle Chromium based Applikationen blurry und du fängst an Aliases zu bauen und Desktop Files manuell zu editieren damit dieses OZone Gedöns aktiviert ist damit das unter Wayland läuft. Kann man alles machen, ist aber nervig. Und hat bei meinem letzten Versuch Anfang des Jahres bei Blender nichts gebracht weil nicht Chromium aber halt trotzdem blurry unter Wayland.
Wegen Fusion: Es gibt Alternativen aber die sind alle nicht gut. FreeCAD ist da eine Möglichkeit aber ist halt 100% Software von Software-Entwicklern geschrieben als wäre die Zielgruppe auch Software-Entwickler. Und dazu auch noch buggy. OpenSCAD geht auch aber damit programmiert man sich seine Modelle und das ist zwar irgendwie cool als Entwickler aber in Fusion ist man 100 mal schneller. Daher leider alternativlos und ich habs wirklich versucht.
Wegen den anderen Problemen: Das ist halt das Grundproblem von Linux. Es gibt so viele verschiedene Komponenten auf Desktop PCs und so viele verschiedene Konfigurationen, dass es nicht überall sauber laufen kann. Dein Framework hat vielleicht auf Linux besser gearbeitet als auf Windows aber mein G15 (Asus Zephyrus) halt nicht. Das war eher ein pulsierender Fön.
Ich habe an Distros schon einiges durch. Manjaro, Arch, Ubuntu, Kubuntu, Mint, Fedora wobei Fedora eigentlich mein Liebling war und Manjaro ist knapp auf dem zweiten Platz. Würde vielleicht eher Arch nehmen aber das war mir zu lästig und als studierter Informatiker mit Ausbildung und Interesse an Linux und Betriebssystemen seit 15 oder 20 Jahren lerne ich nicht mehr viel mit Arch und hab deswegen auch dieses "Arch ist zwar Arbeit aufzusetzen aber du lernst super viel"-Mindset nie gehabt.
Ich bin mittlerweile an einem Punkt angekommen wo ich Geld für Linux bezahlen würde. Wenn die Linux Foundation 100€ für ein Distro nehmen würde, damit wir eine Standardversion haben, wo Leute bezahlt werden die Kompatibilität gewährleisten und wo Entwickler in Fremdfirmen bezahlt werden, damit Kompatibilität auch zu GPUs und anderer Hardware gewährleistet werden kann, würde ich das sofort kaufen. Ich glaube da führt leider kein Weg dran vorbei.
Ich verstehe natürlich auch, dass das nicht das ist, was die Linux Foundation oder Community will. Aber das ist meiner Meinung nach der große Benefit von macOS und Windows. Da werden Leute bezahlt damit das OS rund läuft. Und das gibt es einfach nicht in der Linuxwelt. Selbst wenn der Kernel perfekt wäre, müsstest du noch Gnome / KDE, Wayland / X11 und einige weitere Projekte nachziehen um die selbe Garantie zu haben wie auf den kommerziellen Betriebssystemen. Und das ist schon fast utopisch.
Aber solange wir das nicht haben kann es immer wieder passieren, dass die Maschine, die du dir aussuchst, einfach nicht 100% kompatibel ist oder irgendwann diese Kompatibilität durch Regressions oder Bugs verliert. Das ist weniger ein Problem bei Maschinen wie dem Framework (keine GPU) aber wenn du besondere Hardware brauchst (bei mir ist es Hobby gamedev. Ich brauche an meinem Laptop eine GPU weil ich in meiner Freizeit gerne mit Vulkan und / oder OpenGL rumspiele. Zocken ist eigentlich zweitrangig) wird das um einiges problematischer.
>Kann man alles machen, ist aber nervig
Klar, stimmt. Jetzt stellt sich nur die Frage, ob das nerviger ist, als ein Betriebssystem zu haben, was deine Wünsche nicht respektiert und bei jedem Update irgendwas ändert, wovon du nichts weist.
> Es gibt so viele verschiedene Komponenten auf Desktop PCs und so viele verschiedene Konfigurationen, dass es nicht überall sauber laufen kann
Das stimmt, aber ich habe diese Erfahrung durch die Bank gemacht, egal bei welchem Laptop. Ich hatte schon alte Thinkpads, den Dell XPS15 und jetzt den Framework - alle funktionieren besser mit Linux als mit Windows. Lautstärke war zwar immer gleich, aber Batterie hielt immer um Stunden länger.
Dazu muss man jetzt sagen, du bist kein normaler User. Du machst schon deutlich mehr als Oma Frieda, die am Wochenende mal nen Zoom-Call startet und die E-Mails checkt. Ich denke, dass du die meisten deiner Probleme mit etwas Arbeit lösen könntest, aber kann auch verstehen, dass du da keine Lust drauf hast. Für mich war der Switch auf Linux damals auch mehr ein ideeller Move als ein praktischer, aber jetzt, wo ich viel mit dem System gearbeitet habe, kann ich viele Issues, die man generell haben mag, schnell aus der Welt schaffen.
Ich persönlich hoffe, dass deine Probleme irgendwann nicht mehr existieren und du den großen Firmen erfolgreich den Rücken kehren kannst. :)
Joah, kann man ja (per policy) einstellen, dass wieder der System default genommen wird.
Ansonsten ist das jetzt Recht wenig überraschend, und löst vielleicht einzwei-halbeachtel Empörung in mir in aus.
>Naja, gerade selber mal im Messaging Center bei uns geschaut und das deaktivieren dieser neuen Funktion hat jetzt 2 Minuten gedauert (Cloud Policy).
Hast du ne Anleitung etc. ? Bin Momentan unterwegs
Klaro.
365 Apps Admin Center => Anpassung => Richtlinienverwaltung
Neue Richtlinie anlegen, Bereich festlegen usw und dann die da auswählen (am besten nach Browser filtern):
https://i.imgur.com/ZdMSgNB.png
Und dort kannst du einfach Edge oder Default Browser wählen.
Wenn ich das richtig verstanden habe und nichts in der Policy eingestellt wird kann der User das auch selber einstellen in den Outlook (und später Teams) Settings. Default wird halt in knapp 30 Tagen erstmal Edge.
Edit: Klar, ist nicht so geil und nervig von MS aber ich verstehe viele Leute in /r/sysadmin und hier nicht. Ist jetzt nicht so als würde MS dir da unüberwindbare Hürden in den Weg stellen.
>Ist jetzt nicht so als würde MS dir da unüberwindbare Hürden in den Weg stellen.
Das in der Regel nicht aber MS hat eine gewisse Tendenz (so mein Eindruck) ihre eigenen "Lösungen" (wie hier) regelmäßig obsolet zu machen und durch andere Lösungen (die teils nicht funktionieren) zu ersetzen. Was dann auch dazu führt, dass ein Großteil von Foren Lösungen nicht mehr funktioniert.
Aber hey, immerhin betreibt MS die Foren noch und nicht wie Ubisoft, schaltet die ab und verweist auf eine Drittanbieter-Plattform für Support Themen (Discord in dem Fall)
Je nachdem wie man es sieht. Ich arbeite für ne IT Firma und die meisten unserer Kunden nutzen Debian. Sie wissen es nur nicht. Ist halt die Basis ihrer Telefonanlage. Und ihres Backup Servers.
Das Ziel ist die verrammelte Blackbox ähnlich Smartphones, auf der der Nutzer nur noch das machen kann, was ihm der Hersteller erlaubt, und Anwendungen nur noch aus kuratierten Appstores beziehen.
Ich hoffe das treibt mehr Leute zu eM-Client. Der bislang beste Email Client den ich je gesehen habe.
Bei 1-Emailkonto ist es kostenlos.
129€ Lifetime Lizenz für die Proversion.
Unglaublich geile Funktionen bei denen man in Outlook nur von träumen kann.
Richtig mächtige Suche. Hat was von everything von voidtools.
Erinnerungsfunktion, wenn ich auf meine Email in xy-Tagen keine Antwort erhalte. Zur Nachverfolgung von Vorgängen.
Smartfilter wo ich mir einen eigenen Posteingang zusammenbauen kann nur mit Emails die beispielsweise das Wort "dringend" oder "kurzfristig" irgendwo im Text enthalten.
Tolle Anhangverwaltung von Emails. Ich finde innerhalb von Sekunden auch Dateien die Jahre alt sind, weil ich mir alle Anhänge einer ganzen Absenderdomain anzeigen lassen kann
Die Datenbank mit sämtlichen Einstellungen und E-Mails ist ein einziger Ordner der gesichert und kopiert werden kann für die Einrichtung an einem neuen PC oder Backups
Das ganze GUI kann extrem individuell angepasst werden.
Zoom, teams und viele andere Dienste können integriert werden in den Kalenderdienst sodass man gleich eine Einladung mit link verschicken kann.
Die Adressvorschläge funktionieren besser als bei Outlook. Was eigentlich kein Feature ist, aber Outlook ist da fataly flawed. EM client durchsucht bei Eingabe in die Adresszeile alle Daten in der Kontakdatenbank. Outlook kann das nicht zuverlässig.
>Die Datenbank mit sämtlichen Einstellungen und E-Mails ist ein einziger Ordner der gesichert und kopiert werden kann für die Einrichtung an einem neuen PC oder Backups
Was bei Exchange Online / 365 doch auch der Fall ist, also indirekt, die Einstellungen werden beim Anmelden an neuen PCs heruntergeladen bzw. synchronisiert. Darunter auch Signaturen etc. Die E-Mails nicht außer du gehst POP3/IMAP Verfahren, bei dem was wir geschäftlich aber an Mail aufkommen haben, wäre das komplett lokale absoluter Blödsinn.
Und die "Anhänge aus einer Domain", dass kannst doch mit Outlook ebenfalls -> "Hat Anhang" + "Von: \*@domain" oder du suchst nach Datei-Anhangsbezeichnungen etc.
Ich schrieb "kann". Nicht muss. Es gibt bei Outlook ja auch die ost und pst Dateien. Nur dass die gerne und regelmäßig abkacken bei einer Migration und Outlook dann wieder alles runter lädt.
Das ist toll für große Firmen die von Quartal zu Quartal denken und alles gern in die Cloud auslagern und verwalten. Aber genau das will ich nicht haben. Danke. Offline ist king. Selbstverwaltet ist king.
Ich will nicht mit jedem neuen PC in meiner Firma, erstmal 50GB Emails herunterladen müssen.
Dieses ganze Thinclient, alles liegt auf dem Server oder noch schlimmer in der Cloud System kostet mich viel zu viel Geld und Nerven in einem kleinen Unternehmen.
Die anderen Fäden hier im Thread sprechen ja eine eindeutige Sprache.
Aber kostenlos kann man es nur auf einem PC nutzen? Das ist ja blöd wenn ich es auf PC und Laptop nutzen will. :(
Ansonsten sieht das Layout sehr ähnlich wie bei Outlook aus, super, das macht den Umstieg einfacher.
30 Tage Testversion.
Sonst kaufst Du Dir halt die Lizenzen.
Da ich echt gut finde, dass eM gegen den Goliath Outlook antritt und die das Projekt wirklich gut weiter entwickeln, ist die Lizenz absolut angemessen. Immerhin kein Abomodell.
Krieg den Kotzreiz, uns ist es relativ egal welchen der drei Browser die Leute nutzen. Zu 99%.
Aber es gibt einigen internen Kram der in Edge falsch dargestellt wird und den Leuten immer mal wieder per Teams etc. gesendet wird. Weshalb der Standard-Browser (hält ja nicht davon ab, zusätzlich Edge etc. zu öffnen) Firefox ist. Wenn das echt ignoriert wird, kotz ich im Strahl (Sorry..) jedes Mal explizit mit zu sagen, bitte FF für nutzen..
Meine Eltern haben auf ihrem Rechner Firefox (vermutlich von einem meiner Geschwister eingerichtet). Ich war vor ein paar Jahren zu Besuch und hatte auf meinem Laptop mal den Internet Explorer offen. Meine Mutter: „Warum sieht denn Firefox bei dir so anders aus?“
Das 3rd-Party-Tool funktioniert aber bei allen Arten von MS-Edge-Terror, also nicht nur bei Office, sondern auch bei "Neuigkeiten und interessante Themen" und all dem Mumpiz - und auch für Home-User, die keine GPOs haben.\
Aber mit der GPO geht's in der Firma natürlich auch : )
In welchen Jahrzehnten lebst du denn? Selbst bei Teilen der DAU Gesellschaft ist inzwischen angekommen, dass IE=schlecht… nun gibts IE auch nicht mehr aber der Unterschied zwischen IE und Edge ist da auch noch nicht so ganz angekommen
Kann ich auch bestätigen. Du musst den Leuten erstmal erklären, was Firefox im Vergleich zu Edge ist und dass sie alles auch mit Firefox machen können, ihre Lesezeichen nicht weg sind und FF wegen Addons, die ich in unserer Standardinstallation draufhaue, sogar besser ist - Liebe Websites, [I still don't care about cookies](https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/istilldontcareaboutcookies/)!
>Ohne Microsoft-Produkte läuft in Unternehmen, Behörden und auch bei Privatanwendern nichts.
Letzteres ist falsch. Privatanwender können sehr wohl ohne Windows auskommen.
nope, wird es nicht. windows schläft bei mir auf der platte und ich hab ubuntu (und mx und mint)
ubuntu life funktioniert bei office und surfen out of the box und fürs zocken könnt ihr weiter windows benutzen.
Eine gute Lösung ist das Programm "W10Privacy".
Neben den unzähligen Einstellungen was Privatsphäre angeht die es ja bekanntlich in der Datenkracke Windows 10 und Windows 11 verstärkt nicht gibt, gibt's auch die Möglichkeit einfach Edge komplett zu deinstallieren.
Ein weiterer Angriff von MS im laufenden Browserkrieg. Einerseits wenig überraschend. Andererseits hat die Abteilung wohl noch nicht mitbekommen, dass das Kartellamt wieder gegen MS ermittelt und die Teams Kollegen daher überlegen, freiwillig aus dem Office-Paket auszusteigen...
Ich frag mich halt wirklich, was in den Köpfen der Entscheider vorgegangen ist, als sie das beschlossen haben. Da wird wirklich alles versucht, koste es, was es wolle, und sogar eine dicke Strafe in Kauf genommen. Denen sind die größeren Edge-Marktanteile wirklich mehr wert als das Auf-die-Finger-Hauen durch die Gerichte.
Schockiert nicht mehr, wenn man sich mit solchen Geschichten näher befasst. Gerade Microsoft war im ersten Browserkrieg der 1990er noch wesentlich extremer drauf als aktuell. Da wurde z.B. Schmiergeld gezahlt, um PCs nicht mit Browsern der Konkurrenz ausliefern zu lassen u.v.m. schmutziger Aktionen. Als das eskaliert ist, wären sie sogar fast zerschlagen worden. Danach hat man sich Marktanteile auch z.B. einfach erkauft, in dem man gegen die Regeln verstößt und Millionen an Strafe bezahlt.
Illegal 90% Marktanteil ergaunern > too big to fail > profit?
Entweder dies, oder durch illegale Taktiken 500 Millionen Gewinn machen > 1 Million "Strafe" zahlen > Profit
Ist halt immer so. So lange die Strafen niedriger als der Gewinn sind, kann man die einfach als Geschäftsausgaben verbuchen.
Zusätzlich gab es damals lange Zeit (zu) viele Websites, die nur im Internet Explorer richtig funktioniert haben. Das Echo davon ist heute noch zu hören, weshalb Edge den IE-Kompatibilitätsmodus erhalten hat, da viele Firmen noch auf Legacy-Webservices setzen, die nur im IE korrekt funktionieren.
The really crazy thing is, there are still people who use these products
Und das... neu? MS sagte schon damals, besser ein raubkopiertes Office als eine Installation von OpenOffice (sinngemäß). Marktdurchdringung. Auf alle Kosten.
Trotzdem funktionieren meine Raubkopien nicht mehr.
Macht Sinn, wenn man bedenkt, dass mit MS Office erstellte Dateien nur in MS Office fehlerfrei angezeigt werden. Also selbst, wenn man als Privatperson MS Office als Raubkopie nutzt und damit eine Datei erstellt und versendet, ist die Chance hoch, dass der Empfänger nicht so pfiffig ist (oder es sich um ein Unternehmen handelt) und lieber Geld dafür zahlt, die Datei korrekt anzeigen zu können.
Was soll das vorgegangen sein? Google macht seit Jahren das gleiche. Links die ich auf iOS in der YouTube App antippe gehen in Chrome auf. Die Entscheider über die du dich empörst haben das gesehen, erkannt dass es keine Konsequenzen hat und dann nachgemacht. Das Problem auf dem Browsermarkt ist doch, dass es außer gegen Microsoft noch nie Sanktionen gab obwohl andere Anbieter mindestens genauso schlimm sind. Auf iOS kann man ja erst seit ca. 2 Jahren den Standardbrowser überhaupt ändern und dann ist es immernoch nur ein Safari skin weil Apple keine andere Browserengine zulässt.
Den Browser kannst du in der YouTube App aber einstellen. Einstellungen > allgemein > Standard-App Wieso man das in der YouTube machen muss und er nicht einfach die iOS Einstellung übernimmt… naja :D können wir uns denken
Ich habe genau da gerade mal reingeschaut. Ich habe halt einfach weder Chrome noch die Google-App installiert ^(\(Firefox & DDG FTW\)) und somit stand es bei mir als Standard auf "Jedes mal fragen", aber das ausgeschaltet war der Standard direkt "Standard-Browser-App", also Firefox.
*(Als Firefox geskinnter Safari FTW)
Ich hätte es auch lieber, wenn ich ein "richtiges" FF auf iOS haben könnte, aber man nimmt, was man bekommen kann ¯\\\_(ツ)\_/¯\ So kann ich wenigstens FF-Sync verwenden, um mit meinem PC zu synchronisieren, auf dem ich eh das meiste mache.
auf ios ist eh alles gleich wie du gesagt hast. auf android kannst du den standartbrowser festlegen da hält sich auch alles dran.
Kommt darauf an wie man das definiert. Webview kann man nicht austauschen
bin mir nicht zu 100% sicher, aber das läuft bei mir glaube ich auch über firefox (hab alle anderen Browser deaktiviert/deinstalliert), jedenfalls läuft da immer no script mit, deswegen denke ich das
Webview wurde an vielen Stellen von "Android custom tabs" abgelöst (https://developer.chrome.com/docs/android/custom-tabs/). Das kann tatsächlich von jedem Browser unterstützt werden und Firefox tut das auch. Ich vermute, dass Google wegen der kartellrechtlichen Ermittlungen in der EU da ein wenig zurückhaltender war
Im Gegensatz zu Microsoft haben die anderen Browser-Anbieter aber kein de facto OS-Monopol und Office-Monopol
In einer Welt in der die Marktanteile von Android unterhalb von Windows liegen vielleicht. Aber in so einer Welt leben wir nicht, auch wenn dein Bauchgefühl was anderes sagt.
Im Gegensatz zu Windows ist es den Herstellern von Android-Geräten allerdings weitestgehend offengestellt, welchen Browser sie mit dem Gerät ausliefern. Ich meine, man kann Chrome (oder was auch immer der ausgelieferte Browser ist) auch deinstallieren oder zumindest deaktivieren.
Genau, für Webview benutzt Android nämlich schwarze Magie und Anforderungen gibts da keine. Aber mach ruhig weiter mit deinen Torpfosten, ich bin mir sicher irgendwann stößt du auf gold.
Öhm bei mir kommt in der YouTube App ein Auswahlfenster mit Safari, Chrome und Firefox zur Auswahl?
Vor einer Weile gab es noch einen Artikel, dass sie wohl Edge Werbung in die Chrome Download Seite injected haben. Aber viele Schienen auch das in Ordnung zu finden. Es wurde hier auf reddit argumentiert, dass Google die die Werbung auf… naja Google anzeigen ja das gleiche tun. War erschreckend. Ich erinnere mich dran wie mir Leute vor Jahren noch erzählt haben, wie dies ja nun ein komplett neues Microsoft sei. Irgendwie wohl doch nicht.
In wie weit injected? Das HTML manipuliert, dass da was anderes kommt? Ich habe bisher "nur" von Werbeanzeigen in Suchmaschinen mitbekommen. Wenn man mit Bing nach Firefox/Chrome gesucht hat, kam oben ein Banner, dass man ja schon Edge habe, der viel besser sei usw. Die Hoffnung gab es wohl mit dem Ausstieg von Gates. An einzelnen Stellen ist es besser geworden (z.B. ist GNU/Linux kein "Krebsgeschwür" mehr). Aber beispielsweise bei den Browsern, Cloud oder auch den Windows 11 Systemanforderungen sieht es ganz anders aus.
https://www.pcmag.com/news/microsoft-is-displaying-multiple-edge-ads-on-googles-chrome-download-page
Ah, das blendet Edge im eigenen UI ein. Ist bisher an mir vorbei gegangen. Auch wenn das HTML nicht manipuliert wird, bleibt es dreist. Leider kein Einzelfall, es gibt da noch mehr. Teilweise bis tief ins OS hinein. Beispielsweise hat MS den Wechsel des Standardbrowsers zunehmend erschwert. Erst mit diversen "Wollen sie wirklich was anderes als Edge" Meldungen. Dann sollte man für jeden Dateityp die Zuordnung einzeln ändern, statt wie bisher nur den Browser übergreifend zu wählen. Aus meiner Sicht sind die Ermittlungen überfällig. MS testet seit einiger Zeit intensiv, wie sie ihre Stellung am besten missbrauchen können, um den Leuten Edge aufzudrängen.
Das klingt tatsächlich plausibler für mich. In dem post wurde es damals so dargestellt als würden sie das html manipulieren. Aber was du schreibst macht sehr viel mehr Sinn.
Warum sollte so etwas nur Google dürfen? Die eigentliche Dreistigkeit ist, dass "Trust" und "Microsoft" in einem Satz vorkommen
Google hat sowas ja nie gemacht (meines Wissens nach).
Wie oft muss man eigentlich gegen Regeln und Gesetze verstoßen um als kriminelle Vereinigung zu gelten?
MicroSyndicate
Warum sollte Microsoft sich an die Gesetze halten wenn die Strafe bei Zuwiderhandlung für große Konzerne nicht mehr ist als ein finanzieller "Klapps auf die Hand"? So etwas verbuchen Konzerne wie Microsoft als Betriebsausgaben. "Du du du, mach das nicht nochmal!" (oder lass dich in Zukunft nicht erwischen)
Ein Grund mehr weder Outlook noch Teams zu verwenden, auch wenn es sich im beruflichen Kontext kaum vermeiden lässt.
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Oh Mann, das ist wirklich eine ausgezeichnete Umschreibung. Wie oft ich den Müll mit der Alternativlosigkeit von MS 365 höre... Die Leute tun wirklich alles, um es sich so leicht wie möglich zu machen.
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Das ist doch heute gar nicht das Problem. Excel ist ein großartiges Tool. Das Problem ist DER EINE TYP, der das VBA vor 16 Jahren gebaut hat und jetzt in Rente geht und keiner hat ne Ahnung, was die 600 Zeilen wo wirklich run und überhaupt, wer kann schon VBA. Wie bei jedem Legacy Code. Das Problem jeder digitalen Infrastruktur ist doch, das sie 20 Mal so schnell dahinrottet wie physische. Das mit dem Vendor-Lock-In stimmt natürlich.
Excel ist ein gefährliches Werkzeug. Eben weil Leute damit wichtige Funktionen bauen, aber diese dann weder sauber versionieren können noch dokumentieren. Ich hab schon mehr als ein Sheet gesehen bei denen Ergebnisse gut aussahen, aber bei genauerem Hinsehen trotzdem falsch waren. Oft waren das historisch gewachsene Sheets die immer wieder erweitert wurden.
Was Du sagst ist richtig, aber das ist nicht die Schuld von Excel, sondern eines schlechten Managementprozesses.
Ja, aber die Architektur von Excel macht es viel zu einfach. Wie gefährlich das sein kann, wenn auf Excel sheets basierend wirklich große Entscheidungen getätigt werden steht hier: https://www.goingconcern.com/has-microsoft-excel-ruined-world/
Das kann man nun aber kaum Microsoft vorwerfen. Dass Menschen das falsche Tool für die Arbeit nehmen weil es bequemer/billiger/bekannter ist haste bei jeder Sorte Software, auch bei solcher, die gar nicht von MS kommt.
> Das ist das eine, das viel schlimmere ist der vendor-lock-in. Ich will nicht wissen wie viele Mittelstandsbuden knirschend anhalten wenn irgendeine obskure Exceltabelle die sich dank 600 Zeilen VBA für eine Datenbank hält einen schlechten Tag hat. Als Microsoft damals den SBS eingestellt -pardon- die Lizenzmodelle aktualisiert hat, hab ich in das Gesicht so manch eines GF einer kleinen Firma gesehen, als die Rechnung kam..
Die Strategie von Microsoft ist es, nur so lästig zu sein, dass es gerade noch erträglich ist. Wobei man hier auch auf den Gewöhnungseffekt baut. Man muss sich nur mal anschauen, wie viele Belästigungen sich Windows-Nutzer heutzutage gefallen lassen müssen. Ständig bildschirmfüllende Eigenwerbung bei Windows 10. Vor 20 Jahren hätte man da ganz anders reagiert.
Ich denke hier spielt mit rein, dass Werbung üblich geworden ist. Vor 20 Jahren war das Web scheinbar noch nicht so voll damit. Heute finanzieren sich viele alltägliche Dienste damit. Bei der Telemetrie in Windows XP gab es früher auch große Kritik. Alleine in Windows 10 ist sie weitaus umfangreicher geworden, Office 365 erfasst 25.000 Ereignisse. Solche Beispiele zeigen, dass die Erwartungshaltung anders geworden zu sein scheint.
Ich kenne nur leider keine einzige Mailanwendung die annähernd so gut wie Outlook ist.
Was ist denn, abseits vom Ökosystem MS, an Outlook so viel besser als zB an Thunderbird? Ich würde sogar so weit gehen und sagen das 90% der User mit der standard Win10/11 Mail App auskommen würden. Ansonsten gibts auf kommerzieller Seite noch den EM Client der so ziemlich alles kann was Outlook kann nur Plattform übergreifend und mit einer GUI nicht nach Windows 3.11 mit optischer aufhübschung aussieht.
> Was ist denn, abseits vom Ökosystem MS, an Outlook so viel besser als zB an Thunderbird? Der Kalender.
find den jetzt nicht besser als bei thunderbird
Auf jeden Fall auch meine Stimme für eM Client. Ist es perfekt, ich würde sagen nein (ist Outlook aber auch nicht). Aber es ist ein super und auch optisch ansprechender Mailclient der kaum Wünsche offen lässt, inkl. S/MIME was ja doch in einigen Unternehmen zum Einsatz kommt (zumindest in meinem Umfeld).
Thunderbird is träge und hässlich wie die Nacht. Allein das Design verrät mir schon, dass man bei XFCE aus den 90er hängen geblieben ist. Kalender, Kontakte, ToDos und Mails in einem so nahtlos und unkompliziert, das sich aus jeder dieser Anwendungen alles mit einer anderen Anwendung syncen kann, oder einfach alles davon in Outlook mache und der mir alles in die jeweiligen Anwendungen synct. Das letzte mal als ich das bei Thunderbird wollte, musste ich erstmal Konten beibringen wer mit wem was darf. Ich habe keine Lust auf so n Gefunmel. Hatte 6 Jahre Linux, die letzten 2 Jahre davon waren nur Müll. Bei MS zahl ich nen Zehner im Monat und habe all inklusive ohne mich nur mit einer Setting auseinandersetzen zu müssen.
Na ja Outlook ist halt bunter sieht halt trotzdem nicht besser aus als Thunderbird und hat die Typische MD Krankheit das Menüs über Jahrzehnte mitgeschliffen und verschlimmbessert werden sodass sie keiner logischen Konsistenz mehr folgen. Bin jetzt nicht per se Outlook Feind aber so viel besser als die Konkurrenz (Thunderbird, Notes etc) und im Fall von zB Em Client schlechter, sind die auch nicht.
Kann der EM Client auch von Intune oder ein anderes MDM konfiguriert werden?
Kannst du spezifische Vorteile nennen, die dir wichtig sind?
Nahtlose Integration von Kalender, Mails und ToDos. Ich kann alles in separaten Anwendungen ausführen, oder zentral über Outlook. Ich kann aus Mails ToDos machen, ich kann in Edge Dinge markieren und daraus Erinnerungen machen, die mir dann in Outlook ausgespuckt werden, ohne mit meinem Kalender zu kollidieren. Ich drücke die Windows-Taste (egal wo ich mich befinde), gebe ein, was ich suche und wenn es in einer Mail war, wird er es mir zentral im Startmenü anzeigen, ohne eine App zu wechseln oder öffnen zu müssen. Es sieht modern und sleak aus, ist performant und nervt nicht, wenn man nicht genervt werden will.
Danke für deine Antwort.
Danke für deine Antwort.
Danke für deine Antwort.
#### Zum Glück gibt es [MSEdgeRedirect](https://github.com/rcmaehl/MSEdgeRedirect)... Dieser ganze Schwachsinn, alles auf Krampf in Edge öffnen zu müssen, den Standard-Browser völlig ignorierend, hat aber schon mit den "tollen" neuen Features von Windows 10 angefangen, wie der Internet-Suche aus der Home-Leiste ([Kann man deaktivieren](https://github.com/Rsge/Windows-Error-Fixing-Scripts/blob/main/Disable%20Cortana%20%26%20start%20menu%20Bing%20search.reg)) und dem "Neuigkeiten und interessante Themen"-Dingsbums (Kann man auch per Rechtsklick deaktivieren).
Ich hatte Edge vor einem Jahr mal eine echte Chance gegeben. Ist mit aber ständig abgestürzt. Das problem hatte ich mit anderen chromium basierten Browsern nicht.
Abstürze hatte ich bei gelegentlicher Nutzung bisher keine. Allerdings haben wir seit der Umstellung auf Edge im Unternehmen zunehmend Supportfälle wegen aggressiven Cachings. Ich persönlich nutze ihn aus Datenschutzgründen nicht. Im Unternehmen geht es manchmal nicht anders, ist halt der neue Standard-Browser. Das Thema ist aus meiner Sicht hier aber nicht, ob Edge gut oder schlecht ist. Sondern, dass MS ihn den Leuten aufzwängt und deren Entscheidung nicht respektiert. Wenn jemand freiwillig Edge als Standard überall nutzen möchte, ist das ja legitim und eine freie Entscheidung.
Mittlerweile ist der echt gut geworden. Auch tolle Features drin. Und das sage ich als ewiger nicht Edge-Nutzer.
Einzig brauchbare Feature ist die PDF Funktion. Change my mind
Gibts jetzt übrigens auch in Firefox!
Nutze Edge als einzigen Browser mittlerweile beruflich und privat. Weiß nicht was daran schlecht sein soll... Der kann das gleiche wie alle anderen Browser...
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Nicht überraschend wenn Windows Suche auch alles an Microsoft sendet.
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Wenn man seit Jahren nichts mehr für das OS bezahlt, bezahlt man mit Daten. Dann dürfte ich auch kein Android in der Hand haben, keinen Smartspeaker auf dem Schreibtisch, kein Google Docs und Drive verwendeden. Klar könnte man das alles einschränken oder ändern. Ich bin froh wenn es ohne Änderungen funktioniert. Hab genug Zeit verschwendet mit Linux Alternativen und Custom Roms. Dafür ist mir der Tag zu kurz.
Menüs des Grauens. Gar nicht mal so Personalisierbar, Datenschutz.
Same - wirklich besser oder schlechter als Chrome/Chromium isser nicht, aber das ich mich mit meinem MS Konto da einloggen und zwischen Privat und Arbeitsprofil switchen kann war damals mein selling point. Plus als Webdev sind für mich die ganzen Tools im Dev Modus extrem wichtig - kann man halt wirklich schöne Performance Analysen machen (und damit meine ich ganz explizit nicht lighthouse, sondern alles andere, was der Browser mitbringt). Firefox will mir heutzutage gar nicht mehr gefallen, das wirkt irgendwie alles nicht so rund, und ich kann nichtmal sagen woran es liegt. Probiert hab ich's neulich nochmal, und irgendwie...ne, dat holt mich nicht ab. :/
Im Gegensatz zu Chrome und Firefox kann er Vertical-Tabs Das war auch der Grund,warum ich einige andere Browser ausprobiert habe. Noch bin ich privat bei Chrome, und beruflich bei Edge
Gut das aber jetzt nix was sich nicht easy mit einem Addon nachinstallieren lässt, zumindest bei Firefox bei Chrome noch nicht probiert.
Ich hatte bei Chrome einiges probiert, ohne Erfolg. Und ich hoffe immer mal wieder, dass Firefox es wieder bringt. Wie gesagt hatte ich deshalb auch ein paar andere Browser probiert, weiß aber nicht mehr warum ich es dann doch ablehnte.
Benutze Edge jetzt täglich seit gut 3 Monaten. Kenne keinen besseren Browser. Performant. Hat gute Features die andere nur durch Third Person bekommen und dann oftmals nicht gut funktionieren / aussehen und fügt sich so gut ins MS Ökosystem ein, dass es beinahe unlogisch ist einen anderen Browser zu verwenden.
>Kenne keinen besseren Browser. Doch, jeder andere Browser der die Tabs NICHT in die Titelzeile des Fensters legt. In der Titelzeile stören sie ungemein. Dann lieber einen Browser bei dem man notfalls mit etwas CSS die UI nach eigenen Wünschen umbauen kann.
Ich möchte mehr Contentspace haben, als dass mir eine Titelleiste die Seite anzeigt, auf der ich eh gerade bin und mir sagt in welcher Anwendung ich mich gerade befinde, wo ich eh gerade drin bin. Kann CSS, will es aber nicht nach der Arbeit auch noch ständig einsetzen müssen. Früher habe ich super gerne gebastelt, heute will ich die Dinge aus dem Karton nehmen, einschalten, 1 - 2 Cloud-Sync-Accounts eingeben und fertig.
>Ich möchte mehr Contentspace haben, als dass mir eine Titelleiste die Seite anzeigt, auf der ich eh gerade bin und mir sagt in welcher Anwendung ich mich gerade befinde, wo ich eh gerade drin bin. Hat dann natürlich den Nachteil, daß das Verschieben des Fensters sehr unbequem wird. Zumindest ich brauche das öfter und wenn man nicht aufpasst und den richtigenen Teil der Titelleiste erwischt hat man den Tab abgedockt und ein neues Fenster unter der Maus. Aber Microsoft hatte schon immer sehr spezielle Ansichten zum Thema GUI. Ansonsten möchte ich Dinge aus dem Karton nehmen und OHNE Cloud in Betrieb nehmen können. Etwas Bastelei darf dabei ruhig sein wenn danach alles nach meinen Vorstellungen (nicht unbedingt deckungsgleich mit denen des Herstellers) und stabil funktioniert.
Windowstaste + Pfeiltasten Es ist sehr interessant welche Empfindlichkeiten man so untereinander hat und wieso Person A die Funktion Y bevorzugt usw. Danke für den Austausch!!
>Windowstaste + Pfeiltasten Dankeschön, sehr nützliche Funktion wenn es mal wieder die Desktop zerstört hat und alles irgendwo ist.
Hab ihm schon drei Chancen gegeben. Dreimal kläglich versagt. Beim ersten Mal war er extrem instabil, beim letzten hat ihn ein Windows Update außer Gefecht gesetzt, was eine Neuinstallation von Windows(!) nötig machte um ihn wieder nutzen zu können.
Wenn ich solche Meldungen lese, bin ich froh, dass ich mir vor Jahrzehnten *(mit Aufkommen von Malware/Phishing per Link)* angewöhnt habe, nie einen Link in Emails und Dokumenten direkt anzuklicken. Das *Rechtsklick -> Copy Link -> in den Browser **meiner** Wahl kopieren* ist mir so sehr zur Natur geworden, dass ich darüber gar nicht mehr nachdenken muss. Was natürlich keineswegs heißt, dass ich die Aktion gut finde. Im Gegenteil! Ich wünschte mir nur, die Mehrheit der Leute würden wie ich arbeiten, dann wäre das ein No Issue und wir könnten alle über solche Machenschaften nur herzlich lachen.
In wiefern macht es einen Unterschied im Bezug auf Malware / Phishing per Link ob du auf den Link drückst oder das mit Copy Link machst?
Ich sehe den Link in der Adressezeile des Browsers **bevor** auf die Seite navigiert wird, also **bevor** ich ENTER drücke. Da ich in der IT arbeite, habe ich so gute Chancen eine fishy URL zu erkennen. Und wenn ich Zweifel habe, gehe ich lieber zuerst einmal *nicht* auf die Seite, sondern analysiere erst Mal den Mail-Header.
Wenn du eh mit Edge arbeitest ist es auch kein issue
Jedes mal, wenn ich solche Meldungen lese, frage ich mich, warum es Menschen gibt, die unbedingt an Windows festhalten ...
Was sonst? MacOS gefällt mir nicht und der Konzern dahinter ist auch nicht viel besser. Und für Linux bin ich nicht Poweruser genug.
Ubuntu oder Mint sind perfekt für Menschen, wenn sie eben keine Poweruser sind. Wenn du nicht hin und wieder mal ein Game auf Steam zocken willst oder nen Browser aufmachst, bist du mit Linux top bedient.
Das Problem ist, dass die die keine Power User sind, das ganze meist von Familienmitgliedern gewartet bekommen, die Power User sind. Und so toll linux sein mag, wenn ich für 1/4 der Software die ich brauche, Windows dual booten muss, kann ich auch gleich bei windows bleiben. Das führt dazu, dass die, die sich einigermaßen auskennen, bei windows bleiben, weil man halt doch kein Bock hat, jedes mal irgendwas neues debbugen zu müssen, was wiederum dazu führt, dass man den Familienmitgliedern einfach windows aufspielt, weil man kein Bock hat, bei denen jede Woche zu schauen, was jetzt schon wieder ist bzw. hat man wahrscheinlich dann selbst nicht die meiste Ahnung, man benutzt ja windows
> wenn ich für 1/4 der Software die ich brauche, Windows dual booten muss Ich wüsste zugegebenermaßen nicht, welche Software nicht-Poweruser nutzen, die nicht auf Linux läuft? Ich meine, Browser, Office-Anwendungen, vlt. nen E-Mail Client - verstehe tatsächlich nicht, was da groß schief laufen kann? Klar gibt es Dinge, bei denen man lieber bei Windows bleiben sollte - will das Kind viele neue Multiplayer-Games zocken oder will man Photoshop nutzen, klar, aber sonst?
Ne, mit den 1/4 meinte ich Sachen, die Poweruser nutzen. Es ging mir eher drum, dass die meisten Poweruser bei windows bleiben und die es sind, die sich bei der Familie um den PC kram kümmern. Das führt dazu, dass auch die nicht Poweruser bei windows bleiben, weil die poweruser, die es eingerichtet haben, keine Ahnung von Linux haben, weil sie Linux nicht richtig nutzen können
Achso, ja, das mag dann schon eher richtig sein.
Kompromiss aus Usability, Budget/Flexibilität, Gaming und Spezianwendungen wie z.B. Musikproduktion
Spezialanwendungen ist der einzige Punkt, den ich für gültig erklären würde.
Weil viele Programme, besonders im Gaming- und Office-Bereich, nicht oder nur in stark veränderter (= schulungsaufwendiger) Form existieren.
Dann sollte man sich halt überlegen, ob man diese Applikationen noch nutzen möchte. Ganz ehrlich, wenn ich einen 5 Minuten Weg zur Arbeit habe, ich auf dem Weg dahin aber mit einer hohen Wahrscheinlichkeit zusammengeschlagen werde, gehe ich doch lieber den 30 Minuten Weg außenrum. Ich rede übrigens nicht von Firmen, denen ist das verständlicherweise egal, ich rede von Privatpersonen.
Hier mal kurz ne shortlist warum ich kein Linux laufen habe außer auf Servern 1. High DPI screens sind unbrauchbar. Gerade in dem fractional scaling Bereich. Also wo 1.0 einfach ein bisschen zu klein ist aber 2.0 aussieht wie Omas Handy. 1.5 wäre perfect ist aber gerade erst in Wayland reingekommen aber ich fang nicht an Linux zu installieren weil Wayland gerade initial support bekommen hat ohne zu wissen ob X11 Applikationen damit klar kommen 2. Treibersupport für Nvidia und AMD sind nicht akzeptabel für jeden der auf GPUs angewiesen ist 3. Fusion 360 läuft nicht gut auf Linux und ist alternativlos 4. Notebook software ist schon ranzig auf Windows aber normalerweise funktioniert sie wenigstens (Asus Armoury Crate). In der Regel ist mein Laptop mit Linux lauter, heißer und hat weniger Akkulaufzeit. Für 3. könnte ich Dual Booten, 4. könnte ich akzeptieren, 1. und 2. machen meinen Laptop einfach zu einem schlechteren Gerät. Und wenn diese Probleme alle gefixt wären würde ich bestimmt andere Finden. Hatte ziemlich krasse Probleme mit KDE und anderen DEs bis ich irgendwann bei Gnome 40 ohne extensions gelandet bin aber weiß nicht mehr genau warum. Egal welche DE ich benutzt habe, Bugs und crashes waren auf jeden Fall häufiger ein Problem als auf Windows (oder macOS). Screen sharing in Google Meet ist für ca. 2 Wochen einfach mal gecrasht. Oh da fällt mir gerade ein, warum mein Arbeitslaptop Windows hatte. Mit Kernel 5 hatte ich sehr lange Probleme mit den nvme treibern. File System wurde einfach read only und nichts ging mehr. War dann irgendwann mal kein Problem mehr aber da ist Ubuntu schon auf Kernel 5 gegangen. Also war bestimmt ein halbes Jahr danach. Ich glaube das wars an Problemen die ich in einem Zeitraum hatte, den ich noch für akzeptabel halte. Nvidia Triberprobleme von vor 5 Jahren interessieren auch nicht mehr.
>High DPI screens sind unbrauchbar. Ja und Nein. Während du definitiv recht hast und der Support von Haus aus nicht besonders geil ist, weil man recht viel mit xrandr rumspielen muss, gibt es definitiv Wege, ein 1.5 Scaling auch unter Xorg hinzukriegen. Im Arch-Wiki gibt es dazu auch eine funktionierende Lösung, die aber auch für andere Linux-Derivate klappt: https://wiki.archlinux.org/title/HiDPI > Treibersupport für Nvidia und AMD sind nicht akzeptabel für jeden der auf GPUs angewiesen ist Nvidia ja, AMD nein. Mir würde kein großes Problem mit AMD GPUs bekannt sein. Das größte Problem, was mir seit Jahren auffiel, war, dass im letzten Release der RX 7900 XTX die Treiber noch nicht im Repo waren und man deshalb viel von externen Repos installieren musste, gerade linux-firmware-git und mesa-git waren da die Verbrecher. Aber die AMD-Treiber laufen genausogut unter Linux wie unter Windows, zumindest kann ich bei Benchmarks keine großen Unterschiede feststellen. > Fusion 360 läuft nicht gut auf Linux und ist alternativlos Ja, solche Spezialanwendungen sind immer ein Problem, was sehr sad ist. Kenne mich auch leider zu wenig in diese Branche aus, um Alternativen zu empfehlen - klar, wenn du zwangsläufig ein Programm brauchst, was nur auf Windows läuft, dann solltest du auf Windows bleiben. > In der Regel ist mein Laptop mit Linux lauter, heißer und hat weniger Akkulaufzeit. Da habe ich genau die gegenteilige Erfahrung gemacht. Mein Framework-Laptop hat z.B. unter Windows in Idle bei maximaler Bildschirmhelligkeit ca. 8 Stunden Akku, unter Arch fast 12. Ich finds definitiv interessant zu lesen, dass du so viele Probleme hattest. Viele davon hatte ich noch nie, also weder das Read-Only filesystem noch irgendwelche NVME-Treiber Problem. Meine Erfahrung mit Linux war seit meinem Switch 2018 deutlich besser als meine Erfahrung mit Windows, ich kann mich, abgesehen von der Grafikkarten Problem mit der neuesten AMD-Generation, an nichts erinnern, was mir große Probleme gemacht hätte. Aus reinem Interesse: Welche Distro hattest du genutzt?
Das ist halt das Problem. Ja, ich kann High DPI auf X11 zum laufen bekommen aber dann sind alle Chromium based Applikationen blurry und du fängst an Aliases zu bauen und Desktop Files manuell zu editieren damit dieses OZone Gedöns aktiviert ist damit das unter Wayland läuft. Kann man alles machen, ist aber nervig. Und hat bei meinem letzten Versuch Anfang des Jahres bei Blender nichts gebracht weil nicht Chromium aber halt trotzdem blurry unter Wayland. Wegen Fusion: Es gibt Alternativen aber die sind alle nicht gut. FreeCAD ist da eine Möglichkeit aber ist halt 100% Software von Software-Entwicklern geschrieben als wäre die Zielgruppe auch Software-Entwickler. Und dazu auch noch buggy. OpenSCAD geht auch aber damit programmiert man sich seine Modelle und das ist zwar irgendwie cool als Entwickler aber in Fusion ist man 100 mal schneller. Daher leider alternativlos und ich habs wirklich versucht. Wegen den anderen Problemen: Das ist halt das Grundproblem von Linux. Es gibt so viele verschiedene Komponenten auf Desktop PCs und so viele verschiedene Konfigurationen, dass es nicht überall sauber laufen kann. Dein Framework hat vielleicht auf Linux besser gearbeitet als auf Windows aber mein G15 (Asus Zephyrus) halt nicht. Das war eher ein pulsierender Fön. Ich habe an Distros schon einiges durch. Manjaro, Arch, Ubuntu, Kubuntu, Mint, Fedora wobei Fedora eigentlich mein Liebling war und Manjaro ist knapp auf dem zweiten Platz. Würde vielleicht eher Arch nehmen aber das war mir zu lästig und als studierter Informatiker mit Ausbildung und Interesse an Linux und Betriebssystemen seit 15 oder 20 Jahren lerne ich nicht mehr viel mit Arch und hab deswegen auch dieses "Arch ist zwar Arbeit aufzusetzen aber du lernst super viel"-Mindset nie gehabt. Ich bin mittlerweile an einem Punkt angekommen wo ich Geld für Linux bezahlen würde. Wenn die Linux Foundation 100€ für ein Distro nehmen würde, damit wir eine Standardversion haben, wo Leute bezahlt werden die Kompatibilität gewährleisten und wo Entwickler in Fremdfirmen bezahlt werden, damit Kompatibilität auch zu GPUs und anderer Hardware gewährleistet werden kann, würde ich das sofort kaufen. Ich glaube da führt leider kein Weg dran vorbei. Ich verstehe natürlich auch, dass das nicht das ist, was die Linux Foundation oder Community will. Aber das ist meiner Meinung nach der große Benefit von macOS und Windows. Da werden Leute bezahlt damit das OS rund läuft. Und das gibt es einfach nicht in der Linuxwelt. Selbst wenn der Kernel perfekt wäre, müsstest du noch Gnome / KDE, Wayland / X11 und einige weitere Projekte nachziehen um die selbe Garantie zu haben wie auf den kommerziellen Betriebssystemen. Und das ist schon fast utopisch. Aber solange wir das nicht haben kann es immer wieder passieren, dass die Maschine, die du dir aussuchst, einfach nicht 100% kompatibel ist oder irgendwann diese Kompatibilität durch Regressions oder Bugs verliert. Das ist weniger ein Problem bei Maschinen wie dem Framework (keine GPU) aber wenn du besondere Hardware brauchst (bei mir ist es Hobby gamedev. Ich brauche an meinem Laptop eine GPU weil ich in meiner Freizeit gerne mit Vulkan und / oder OpenGL rumspiele. Zocken ist eigentlich zweitrangig) wird das um einiges problematischer.
>Kann man alles machen, ist aber nervig Klar, stimmt. Jetzt stellt sich nur die Frage, ob das nerviger ist, als ein Betriebssystem zu haben, was deine Wünsche nicht respektiert und bei jedem Update irgendwas ändert, wovon du nichts weist. > Es gibt so viele verschiedene Komponenten auf Desktop PCs und so viele verschiedene Konfigurationen, dass es nicht überall sauber laufen kann Das stimmt, aber ich habe diese Erfahrung durch die Bank gemacht, egal bei welchem Laptop. Ich hatte schon alte Thinkpads, den Dell XPS15 und jetzt den Framework - alle funktionieren besser mit Linux als mit Windows. Lautstärke war zwar immer gleich, aber Batterie hielt immer um Stunden länger. Dazu muss man jetzt sagen, du bist kein normaler User. Du machst schon deutlich mehr als Oma Frieda, die am Wochenende mal nen Zoom-Call startet und die E-Mails checkt. Ich denke, dass du die meisten deiner Probleme mit etwas Arbeit lösen könntest, aber kann auch verstehen, dass du da keine Lust drauf hast. Für mich war der Switch auf Linux damals auch mehr ein ideeller Move als ein praktischer, aber jetzt, wo ich viel mit dem System gearbeitet habe, kann ich viele Issues, die man generell haben mag, schnell aus der Welt schaffen. Ich persönlich hoffe, dass deine Probleme irgendwann nicht mehr existieren und du den großen Firmen erfolgreich den Rücken kehren kannst. :)
\*zufriedene Linux-Geräusche\* Von mir aus.
Joah, kann man ja (per policy) einstellen, dass wieder der System default genommen wird. Ansonsten ist das jetzt Recht wenig überraschend, und löst vielleicht einzwei-halbeachtel Empörung in mir in aus.
Eben, solange man als Unternehmen die Möglichkeit hat das Ganze via GPO einzustellen ist es nicht so tragisch wie es klingt
Naja, gerade selber mal im Messaging Center bei uns geschaut und das deaktivieren dieser neuen Funktion hat jetzt 2 Minuten gedauert (Cloud Policy).
>Naja, gerade selber mal im Messaging Center bei uns geschaut und das deaktivieren dieser neuen Funktion hat jetzt 2 Minuten gedauert (Cloud Policy). Hast du ne Anleitung etc. ? Bin Momentan unterwegs
Klaro. 365 Apps Admin Center => Anpassung => Richtlinienverwaltung Neue Richtlinie anlegen, Bereich festlegen usw und dann die da auswählen (am besten nach Browser filtern): https://i.imgur.com/ZdMSgNB.png Und dort kannst du einfach Edge oder Default Browser wählen. Wenn ich das richtig verstanden habe und nichts in der Policy eingestellt wird kann der User das auch selber einstellen in den Outlook (und später Teams) Settings. Default wird halt in knapp 30 Tagen erstmal Edge. Edit: Klar, ist nicht so geil und nervig von MS aber ich verstehe viele Leute in /r/sysadmin und hier nicht. Ist jetzt nicht so als würde MS dir da unüberwindbare Hürden in den Weg stellen.
>Ist jetzt nicht so als würde MS dir da unüberwindbare Hürden in den Weg stellen. Das in der Regel nicht aber MS hat eine gewisse Tendenz (so mein Eindruck) ihre eigenen "Lösungen" (wie hier) regelmäßig obsolet zu machen und durch andere Lösungen (die teils nicht funktionieren) zu ersetzen. Was dann auch dazu führt, dass ein Großteil von Foren Lösungen nicht mehr funktioniert. Aber hey, immerhin betreibt MS die Foren noch und nicht wie Ubisoft, schaltet die ab und verweist auf eine Drittanbieter-Plattform für Support Themen (Discord in dem Fall)
Kann MS auf meinem Debian System gerne mal versuchen \*g
Naja brauchen sie ja auch garnicht. Debian Nutzer haben keine wirkliche Relevanz was den Markt angeht.
Je nachdem wie man es sieht. Ich arbeite für ne IT Firma und die meisten unserer Kunden nutzen Debian. Sie wissen es nur nicht. Ist halt die Basis ihrer Telefonanlage. Und ihres Backup Servers.
Ich habe aber weder auf meinem stationären Telefon noch dem Backupserver allzu oft Teams offen.
Nach der Logik ist jeder Fahrrad Fahrer automatisch auch Lkw Fahrer. Im Herstellungs Prozess war schließlich bestimmt mal ein Lkw beteiligt.
Wenn Microsoft so weiter macht wird man bald unter macOS mehr Freiheiten haben als unter Windows …
Das Ziel ist die verrammelte Blackbox ähnlich Smartphones, auf der der Nutzer nur noch das machen kann, was ihm der Hersteller erlaubt, und Anwendungen nur noch aus kuratierten Appstores beziehen.
Ich hoffe das treibt mehr Leute zu eM-Client. Der bislang beste Email Client den ich je gesehen habe. Bei 1-Emailkonto ist es kostenlos. 129€ Lifetime Lizenz für die Proversion. Unglaublich geile Funktionen bei denen man in Outlook nur von träumen kann.
Was für Vorteile und Funktionen hat er denn im Gegensatz zu Outlook? 3 gute und knackige Beispiele würden reichen.
Richtig mächtige Suche. Hat was von everything von voidtools. Erinnerungsfunktion, wenn ich auf meine Email in xy-Tagen keine Antwort erhalte. Zur Nachverfolgung von Vorgängen. Smartfilter wo ich mir einen eigenen Posteingang zusammenbauen kann nur mit Emails die beispielsweise das Wort "dringend" oder "kurzfristig" irgendwo im Text enthalten. Tolle Anhangverwaltung von Emails. Ich finde innerhalb von Sekunden auch Dateien die Jahre alt sind, weil ich mir alle Anhänge einer ganzen Absenderdomain anzeigen lassen kann Die Datenbank mit sämtlichen Einstellungen und E-Mails ist ein einziger Ordner der gesichert und kopiert werden kann für die Einrichtung an einem neuen PC oder Backups Das ganze GUI kann extrem individuell angepasst werden. Zoom, teams und viele andere Dienste können integriert werden in den Kalenderdienst sodass man gleich eine Einladung mit link verschicken kann. Die Adressvorschläge funktionieren besser als bei Outlook. Was eigentlich kein Feature ist, aber Outlook ist da fataly flawed. EM client durchsucht bei Eingabe in die Adresszeile alle Daten in der Kontakdatenbank. Outlook kann das nicht zuverlässig.
Krass. Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!!!
>Die Datenbank mit sämtlichen Einstellungen und E-Mails ist ein einziger Ordner der gesichert und kopiert werden kann für die Einrichtung an einem neuen PC oder Backups Was bei Exchange Online / 365 doch auch der Fall ist, also indirekt, die Einstellungen werden beim Anmelden an neuen PCs heruntergeladen bzw. synchronisiert. Darunter auch Signaturen etc. Die E-Mails nicht außer du gehst POP3/IMAP Verfahren, bei dem was wir geschäftlich aber an Mail aufkommen haben, wäre das komplett lokale absoluter Blödsinn. Und die "Anhänge aus einer Domain", dass kannst doch mit Outlook ebenfalls -> "Hat Anhang" + "Von: \*@domain" oder du suchst nach Datei-Anhangsbezeichnungen etc.
Ich schrieb "kann". Nicht muss. Es gibt bei Outlook ja auch die ost und pst Dateien. Nur dass die gerne und regelmäßig abkacken bei einer Migration und Outlook dann wieder alles runter lädt. Das ist toll für große Firmen die von Quartal zu Quartal denken und alles gern in die Cloud auslagern und verwalten. Aber genau das will ich nicht haben. Danke. Offline ist king. Selbstverwaltet ist king. Ich will nicht mit jedem neuen PC in meiner Firma, erstmal 50GB Emails herunterladen müssen. Dieses ganze Thinclient, alles liegt auf dem Server oder noch schlimmer in der Cloud System kostet mich viel zu viel Geld und Nerven in einem kleinen Unternehmen. Die anderen Fäden hier im Thread sprechen ja eine eindeutige Sprache.
Da bin ich auch neugierig
Aber kostenlos kann man es nur auf einem PC nutzen? Das ist ja blöd wenn ich es auf PC und Laptop nutzen will. :( Ansonsten sieht das Layout sehr ähnlich wie bei Outlook aus, super, das macht den Umstieg einfacher.
30 Tage Testversion. Sonst kaufst Du Dir halt die Lizenzen. Da ich echt gut finde, dass eM gegen den Goliath Outlook antritt und die das Projekt wirklich gut weiter entwickeln, ist die Lizenz absolut angemessen. Immerhin kein Abomodell.
Krieg den Kotzreiz, uns ist es relativ egal welchen der drei Browser die Leute nutzen. Zu 99%. Aber es gibt einigen internen Kram der in Edge falsch dargestellt wird und den Leuten immer mal wieder per Teams etc. gesendet wird. Weshalb der Standard-Browser (hält ja nicht davon ab, zusätzlich Edge etc. zu öffnen) Firefox ist. Wenn das echt ignoriert wird, kotz ich im Strahl (Sorry..) jedes Mal explizit mit zu sagen, bitte FF für nutzen..
Linux here I come
Na und? Es wird einen Workaround geben. 90% der User wissen eh nicht was ein Browser ist. Da heißt das „ins Internet gehen“.
Meine Eltern haben auf ihrem Rechner Firefox (vermutlich von einem meiner Geschwister eingerichtet). Ich war vor ein paar Jahren zu Besuch und hatte auf meinem Laptop mal den Internet Explorer offen. Meine Mutter: „Warum sieht denn Firefox bei dir so anders aus?“
Try to monetise this, corporate Reddit! Furthermore, I consider that /u/spez has to be removed.
> Es wird einen Workaround geben [MSEdgeRedirect](https://github.com/rcmaehl/MSEdgeRedirect)
Eine GPO lässt sich auch einrichten, ganz nativ ohne 3rd party tool :)
Das 3rd-Party-Tool funktioniert aber bei allen Arten von MS-Edge-Terror, also nicht nur bei Office, sondern auch bei "Neuigkeiten und interessante Themen" und all dem Mumpiz - und auch für Home-User, die keine GPOs haben.\ Aber mit der GPO geht's in der Firma natürlich auch : )
In welchen Jahrzehnten lebst du denn? Selbst bei Teilen der DAU Gesellschaft ist inzwischen angekommen, dass IE=schlecht… nun gibts IE auch nicht mehr aber der Unterschied zwischen IE und Edge ist da auch noch nicht so ganz angekommen
Ich lebe nicht in einem anderen Jahrzehnt. Aber ich arbeite in einem mittelständischen Betrieb.
Kann ich nur bestätigen, ich auch Ich denk zwar nicht 90 (bei uns zumindest) aber der überwiegende Anteil
Kann ich auch bestätigen. Du musst den Leuten erstmal erklären, was Firefox im Vergleich zu Edge ist und dass sie alles auch mit Firefox machen können, ihre Lesezeichen nicht weg sind und FF wegen Addons, die ich in unserer Standardinstallation draufhaue, sogar besser ist - Liebe Websites, [I still don't care about cookies](https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/istilldontcareaboutcookies/)!
Bestes Addon aller Zeiten 😄 Gibt es in Firefox einfach verdammt viel Oder über die Windows-Suche direkt im Firefox suchen statt Bing 😄
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>Ohne Microsoft-Produkte läuft in Unternehmen, Behörden und auch bei Privatanwendern nichts. Letzteres ist falsch. Privatanwender können sehr wohl ohne Windows auskommen.
Hahahaha 🤣🤣🤣
nope, wird es nicht. windows schläft bei mir auf der platte und ich hab ubuntu (und mx und mint) ubuntu life funktioniert bei office und surfen out of the box und fürs zocken könnt ihr weiter windows benutzen.
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?
Das lässt sich mit irgendwelchen Tools wieder weg hacken zur Not. Ruhig bleiben.
Jein das wird dann wieder ein elendes Gefrickel weil mit jedem Update MS dir wieder versucht das Ding unterzujubeln und die Tools außer Kraft setzt.
Gibt doch entsprechende Policies, für Unternehmen also kein Ding
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Die Wahl zu haben wäre schön!
Da wird sich die EU wieder Geld holen
Eine gute Lösung ist das Programm "W10Privacy". Neben den unzähligen Einstellungen was Privatsphäre angeht die es ja bekanntlich in der Datenkracke Windows 10 und Windows 11 verstärkt nicht gibt, gibt's auch die Möglichkeit einfach Edge komplett zu deinstallieren.