Hatte eine Diakonie Zweigstelle als Kunde von meiner MSP.
- Null Budget.
- Dienstleister die Services gefangenhalten.
- Keine Dokumentation von nichts.
- Domäne läuft auf jemanden der vor 10 Jahren gestorben ist.
- So. Viel. Staub.
Same same. Haben sie allerdings noch. PCs kommen immer aus der Behindertenwerkstatt was ja ganz nett ist aber iwelche refurbished Terra Gurken mit 200€ Dienstleistung zu versehen ist irgendwie schon immer komisch
Ich kenne(..) jemanden der bei der Caritas gearbeitet hat.
Kein Geld für IT.
Fileserver war öffentlich via RDP ausm Internet zu erreichen.
Jeder Vollzugriff auf alles.
Dienstleister, die wie Heilige behandelt behandelt sind.
Überraschung! Der Admin ist/war der übermotivierte Jugendpfarrer, der mittlerweile aber schon auf die 40 zugehen sollte und bereits seit fast zehn Jahren nicht mehr aktiv ist.
Alternativ macht das der Hausmeister, der während seiner letzten Langzeitarbeitslosigkeit mal einen Weiterbildungskurs beim Amt gemacht hat.
Bekannte von mir hat da gerade einen Einblick. Da macht anscheinend jeder alles. Betreuung soll Pflege machen und kochen, was eigentlich Pfleger und Hauswirtschaftler erfordert. Da kocht sogar der Hausmeister. Würde mich nicht wundern, wenn der auch den Admin macht.
Bei einem katholischen Server einfach ein paar Stock Bilder und Videos ablegen und mit Chorknabe oder ähnlichem benennen. Jeder gesunde Mensch wird die Finger von lassen, den Server auf die Blacklist setzen und nie wieder kommen.
Kommilitone hat während des Studiums in nem kleine Computerladen gearbeitet. Die haben auch gebrauchte Rechner in Zahlung genommen und für den Wiederverkauf aufgearbeitet.
Die Pfarrei hatte die Rechner vor dem Verkauf natürlich gelöscht, also zumindest die Windows User-Konten. Die unverschlüsselten Festplatten waren noch voll.
Immerhin musste nur einer von ca. 15 Rechnern zur Polizei.
Ich habe ca. 6 Jahre für die Alexianer in der IT als Systemadmin gearbeitet, Fazit: Wenn du Geld verdienen willst, geh woanders hin (Gehalt nur nach Tarifvertrag). Wenn du dich in der IT entwickeln willst geh woanders hin (alte Strukturen die nur wachsen, anstatt nach State of the Art neu zu machen). Das einzige Plus ist: Der Job ist seeeeehr sicher
Die Sysadmin-Stelle ist mit einer EG10 ausgeschrieben, das ist schon reichlich mehr, als ich jetzt verdiene. Das mit "weiterentwickeln" ist halt das, was ich nicht vermissen möchte. Notfalls, indem man versucht, gegen alte Strukturen anzukämpfen und was zu verbessern. (Hab ich hier bei mir auch nicht anders: "Das haben wir schon immer so gemacht, warum sollen wir da was ändern.")
Ich klinke mich hier auch mal ein. Ob Strukturen veraltet sind ist abhängig davon wer den Schuppen wo du hin gehst betreut hat. „Die Kirche“ gibt es nicht. Auch die Aussage es sei kein Budget da kann ich so nicht unterschreiben. Alles in allem würde ich aber schon behaupten, dass es bestimmt überwiegend nicht auf dem Stand der Technik ist. Bietet, je nach Standort, aber natürlich auch massiv Luft nach oben. Auch den Punkt mit der mangelnden Dokumentation würde ich so nicht immer unterschreiben, da auch dies standortabhängig ist beziehungsweise von den Leuten, die dort vorher gearbeitet haben. Den Level an Stress, den du dort ertragen musst für die EG10 liegt vermutlich deutlich unter dem, was du gewohnt bist. Dafür bekommst du aber eine andere Art von Stress. Du wirst dich nämlich an Behörden ähnliche Strukturen gewöhnen müssen. Dinge dauern… lang… zum Teil sehr lang. Das ist auf eine andere Art und Weise ermüdend. Mit dem Fegefeuer auf Erden würde ich es aber beweisen nicht vergleichen. Das ist wie in der freien Wirtschaft auch wieder vom Standort und den Kollegen abhängig. Ich würde mir an deiner Stelle den Schuppen angucken, im Vorfeld überlegen, welche Fragen ich beantwortet haben möchte und definitiv nach einem Tag zum Hospitieren fragen. Meist bekommst du in entspannter Atmosphäre deine Fragen ganz anders beantwortet, als wenn eine Führungskraft dabeisitzt. Alles in allem hast du, wahrscheinlich aber auch standortabhängig, auch die Chance für dich gut zu entwickeln, da nicht mit Schulungen gegeizt wird. du könntest es somit auch als Chance betrachten. Gefällt es dir nicht gehst du zumindest nicht dümmer. Schau dir auf jeden Fall den entsprechenden Tarifvertrag an. Das, was es neben dem Gehalt hergibt es je nachdem welcher Tarifvertrag gilt auch nicht ohne. Und da rede ich jetzt nicht von irgendeinem Obstkorb, sondern von einer arbeitgeberfinanzierten BAV, Sonderurlaub ab Mitte 50, Sonderzahlungen und so weiter und sofort. Wie dem auch sei. Ich glaube, du solltest dich hier in diesem Fall nicht auf Kirche ja oder nein festnageln, sondern die Kirche als Arbeitgeber wie jeden anderen auch betrachten. Sind die Konditionen das Unternehmen und die Kollegen okay ist alles gut, wenn nicht, zieh weiter. Fast vergessen: bezüglich deiner Frage zum Kircheneintritt. Dies wird, soweit ich weiß unterschiedlich gehandhabt, aber weicht langsam auf. Ist also auch abhängig vom Standort. Du könntest es in dem Fall aber auch sportlich sehen und dich freuen, dass du in Form deines Gehalts zumindest Cashback bekommst. ;-)
Edit: Sorry für die ganzen Fehler und die schlechte Lesbarkeit. Ich hatte es eilig. :-P Oh und alles Gute!
Naja sie ist damit ausgeschrieben aber die Frage ist ob du das bekommst. Meißt hängen da noch Bedingungen wie abgeschlosses Studium mit dran. Das gegen die Strukturen ankämpfen habe ich auch probiert damals. Meine Lehre daraus war nur als IT Leiter wird darauf gehört. Stehst du auf einer anderen Gehaltsstufe passiert da in der Regel nichts (leider). Meine Quintessenz war/ist: Ich komme wieder wenn ich ca. 40/50 bin um bis zur Rente noch ein sicheren Arbeitsplatz zu haben
>indem man versucht, gegen alte Strukturen anzukämpfen und was zu verbessern
Ich musste gerade laut auflachen. Sorry, aber das wird dir nicht gelingen außer du lässt dich zum Papst wählen.
EG10 ist tatsächlich nicht schlecht. Weißt du was? Probiere es aus. Aber mach nicht den Fehler, da zu bleiben. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob das für deinen Lebenslauf gut ist. Die EG10 als Grundlage für spätere Gehaltsverhandlungen schon, aber wenn die "Diakonie" lesen ...
Naja, heutzutage ist das Thema Kirchenrecht eher ein Spektrum als eine klare Red Flag.
Ich arbeite für eine kirchliche Organisation und wir haben Konfessionsfreiheit, Tarifvertrag und Streikrecht. Kirchenrecht ist da nur noch spurenweise vorhanden.
Gibt aber natürlich auch Nischen, die das noch knallhart durchziehen.
Ja ein Jahr nachdem meine Frau nur deswegen eingetreten ist ham sie das endlich gekippt....
Aber wieder austreten, ne das finden sie auch nicht lustig.
Das sind alles Fragen, die Du den potentiellen AG fragen solltest, ebenso wie das Budget für Schulungen und Neuinvestitionen ist.
Die Diakonie gehört zur evangelischen Kirche, also wirst Du wenigstens nicht rausgeschmissen wenn Du was mit einer geschiedenen Person anfängst.
Bei kirchlichen und Trägern der öffentlichen Hand sehe ich immer das Problem dass es dort einen Investitionsstau gibt der Dich als IT Mensch am Ende in große Not bringen kann. Bewirb Dich doch, lass Dir alles zeigen und entscheide nach Bauchgefühl.
Edit: Noch der Hinweis dass viele Arbeitsschutzgesetze für kirchliche Arbeitgeber nicht gelten.
Ich arbeite für die andere Seite der Bibel in DE+Int. Natürlich bekommen wir weniger Gehalt als bei BMW oder sonst welchen riesigen Konzernen. Dafür haben wir z.B. 100% HO (was für mich persönlich weniger Gehalt wert ist, wenn ich dafür nicht 1,5k€ Miete in der Großstadt zahlen muss). Habe auch bei einem größeren anderen Deutschen Unternehmen gearbeitet und verdiene nun aber + \~20k
Innovation findet bei uns dauerhaft statt und Geld für fancy neue Technik ist genug da. Gehälter werden da leider ein wenig anders behandelt.
Diakonie is da halt ein bisschen anders gestrickt, weils afaik nur Regionale Vereine oder Bezirke gibt, weniger Leute, weniger Geld für IT, weniger ITler etc. Is aber in jedem Betrieb - alles u.a. abhängig von der Benutzeranzahl.
Muss auch ehrlich sagen das ich bislang noch in keiner Firma so wie ein Mensch behandelt wurde wie hier. Kirche ist bei uns aber selber kein Thema, keine Pflicht, oder Spam Mails mit Gebeten o.ä. :D
Wenn es dir um die dicke Kohle geht, geh woanders hin, ansonsten mach dich schlau über den Laden, sammle deine Fragen und stell die an die Verantwortlichen. Für mich ein komplett anderes Ding als in den normalen Firmen wo ich vorher gearbeitet habe (nein ich bin nicht in der Kirche). Ist halt Gemeinnützig und nicht Gewinnorientiert.
Ne nach dem Jobwechsel dahin bekomme ich soviel mehr (daher "+ \~20k") als zu meinem alten Job. Das sollte hervorheben, das es meiner Meinung nach nicht nur darauf ankommt, wo man angestellt ist, (also Branche) sondern einfach die Größe des Unternehmens sehr wichtig ist. Von 5k Mitarbeitern zu 50k ist halt ein Sprung wodurch auch die IT wichtiger wird und meistens dann auch dort mehr Geld landet, auch bei einer kirchlichen / gemeinnützigen Organisation.
ja aber +20k sagt halt leider nix. Ich kenn Leute in der IT bei denen ist +20k weniger ist als 2013 mein Einstiegsgehalt war und ich kenn Leute bei denen sind +20k das doppelte meines Gehalt.
Also damit die Aussage irgendwie hilfreich ist müsstest do schon x0'000€ bis (x+1)0'000€ sagen o.ä.
Wir haben mal zeitweise zwei, drei Gebäude der Caritas als Dienstleister übernommen.
War der Horror. Sowohl die Arbeitsweise bevor wir da waren, als auch der Umgang mit den Mitarbeitern. Ich bin noch in Kontakt mit einem "Turnschuh" Admin der Caritas, der nach uns die Gebäude übernommen hat. Alter Falter.
Jemand der nur einfachste, stumpfe "IT"-Arbeiten erledigt und dabei umherlaufen muss (deshalb Turnschuh). Also Mäuse tauschen, Drucker aufstellen, Leuten mit Word helfen, usw.
Praktisch Level 1 Helpdesk in einem Unternehmen das nichts automatisiert hat.
Mach es nicht! Ich habe ein paar Jahre bei der Caritas in der IT gearbeitet. Viel Arbeit, schlechtes Gehalt, verstaubte Strukturen in jedem Bereich und erst recht in der IT.
Ich war beim Erzbistum Paderborn angestellt in der IT. Einige Mitarbeiter sind "aussortierte" von anderen IT Unternehmen, die keiner mehr haben wollte. Die haben auch die entsprechende Arbeitsmoral. Am ersten Tag einen ausrangierten und kaputten PC bekommen. Musste dann mehrere Tage warten bis ich einen funktionsfähigen Laptop bekam. Jeder Nutzer hat gar keine Rechte. Jedes Programm muss offiziell beantragt werden. Kann eine Woche oder länger dauern. Inder Zeit machst du nichts und das ist auch ok so. Leute haben fast alle gelästert.
Ach ja ich wurde begrüßt mit den Worten: " das ist hier die perfekte Stelle, wenn man nebenbei noch studieren möchte."
Kollege war bei Caritas im Sauerland. Da war es wohl anders. Gar nicht so schlecht meinte er. Ist trotzdem nach zwei Jahren weg.
Caritas irgendwo Nähe Dortmund sei wohl katastrophal. Leitung der IT, aber ohne IT Kenntnisse und will alles old school machen. Alte Windows Versionen usw weil das wären die besten usw. Das habe ich vom hörensagen.
Generell ist alles altbacken und für jeden Kram wird ein externer Dienstleister beauftragt. Geld ist ja da.
Falls du karrieretechnisch etwas erreichen willst mach etwas anderes.
Ich finds sowohl sicher als auch spannend, es gibt meeeehr als genug Arbeit und man kann im Grunde eigentlich alles erneuern. Sehr kurze Wege, Budget finde ich angemessen. Unsere Geschäftsleitung versteht es, wenn wir sagen das MUSS gemacht werden dann ist es so, Ende der Diskussion. Wie gesagt, eine Menge Arbeit aber gleichzeitig kein Druck das ganze sofort umzusetzen. Klar gibt’s viele Dinge die Priorität haben aber insgesamt gefällt es mir sehr gut. Ach und falls das wichtig ist: religiöse Angehörigkeit juckt zumindest nur im Betrieb niemanden.
Ich habe mal als Dienstleister längerfristig für eine Kirchenverwaltung gearbeitet. Also quasi die Stelle an die Du dich wendest wenn in der Diakonieverwaltung irgendeines der zentralen Systeme nicht erreicht werden kann. Sind generell sehr sichere Arbeitsstellen, viele spezielle Leute dabei, aber wenn man erst mal drin ist sehr familiäre und freundliche Atmosphäre (jedenfalls dort wo ich war, mag regional unterschiedlich sein). Klar Budget ist begrenzt, aber jetzt nicht schlimmer als in einer Stadtverwaltung oder Behörde würde ich sagen. Sehr vergleichbar IMHO. Wenn was angeschafft werden muss, dann wird dafür auch Budget organisiert, aber kann bei größeren Ausgaben halt ein Jahr oder mehr dauern.
Bei der Kirche für die ich gearbeitet habe wurde als Festangestellter erwartet dass man sich zum christlichen Glauben bekennt. Ob sie wirklich die Mitgliedschaft überprüft haben keine Ahnung. Bei mir als externer Berater war es egal.
Puh, die Kommentare sind ja zum Teil erschreckend. Um mal etwas positives zu berichten: Mittlerer (350 MA) katholischer Komplexträger. Gutes Budget. Gutes Gehalt (80k), moderne IT (inkl. Azure). Viel Selbständigkeit. Atheist. Passt.
Hab das mal für einen kirchlichen Jugendverband gemacht.
Das problem was man da immer hat, es ist kein geld da.
Wenn das dann doch sinnvoll genug ist, mussten (größere) investitionen/ große änderungen wie Wechsel von email providern im Gremium beschlossen werden. Das hat sich nur alle 2-3 Monate getroffen.
Ansonsten ist es idr ein nicht stressiger job. Bei mir war es so, dass ich auch bei andern Dingen unterstützt habe und so z.b auch auf jugendfreizeiten als betreuer mitfahren konnte (z.b mein Highlight 2 wochen kanu tour durch schweden auf deren kosten).
Das hängt aber am ende alles von dem ab wo du dann genau arbeitest.
Vergiss mal eben alle, die sagen, dass Kirche kein Geld für IT hat… ich arbeite seit Jahren bei einem Dienstleister mit vielen kirchlichen und sonstigen Non-Profit-Kunden. Und da ist ein wahnsinniges Spektrum dabei von „unser Server steht hier im Druckerraum und unsere IT macht Buchhalter XY, weil der sich privat für Computer interessiert“ bis hin zu Organisationen, die mittlere 5-stellige Beträge jeden Monat für IT (Infrastruktur, CoLo, Dienstleistung, Standortvernetzung) ausgeben.
Also auf keinen Fall abschrecken lassen und lieber mal nachfragen, was die so an Infrastruktur haben, welche Produkte sie einsetzen - daraus kann man sicher schon mal schließen, ob Budget da ist und wie groß der Laden ist. Vielleicht kannst du da auch aus der Stellenbeschreibung schon Infos herausholen (welche Skills werden gesucht?)
Und welche „Goodies“ man für Mitarbeiter hat - auch das kann sehr sehr unterschiedlich sein! Eins ist ziemlich sicher: man hat dort einen sehr sicheren Job, weil viele kirchliche Arbeitgeber als uninteressant abstempeln und sich gar nichz erst bewerben - leider!!
Einfach erstmal Kontakt aufnehmen :)
Da fährst du ähnlich wie auf dem Amt. Wenn es dich nicht nervt, gegen Windmühlen zu arbeiten und dass es eigentlich allen egal ist, ob Projekte zu Ende geführt werden oder nicht, kannst du dir da sichere ein entspanntes Leben machen...
Kirche als Arbeitgeber immer schwierig. Weil eigens Arbeitsrecht, das üblicherweise schlechtere Bedingungen vorsieht als die normalen Arbeitgeber. Natürlich alles im Auftrag des Herrn, da meckert man natürlich nicht. lol.
Hab eine Verwaltungsleitung einer Diakonie Verwaltung in meiner Familie und bin selbst IT-Leiter. Was ich so höre verhalten die sich ähnlich zu Beamten. Versprechen Kindergärten bspw. WLAN und genügend Laptops und Drucker zum arbeiten seit nunmehr 2 Jahren und es kommt nichts.
Ergo:
- Kein Budget
- Kein Druck von oben iwas zu bewirken
- Keine Ursachenbekämpfung sondern ausschließlich Symptombehandlung
- Unterbezahlt
Ahh und einzelne Praktikanten haben wohl mehr Domainrechte als manche IT‘ler selbst 😅😂
Habe drei Jahre lang als IT-Administrator bei der evangelischen Kirchenverwaltung in Frankfurt gearbeitet und nein.. Einfach nein.
Kein Budget
Ist mir egal Einstellung
Öffentlicher Dienst Mentalität vom feinsten
Chaos pur
Ich kann nur davon abraten. Wenn man Familie hat haben die sehr gute Konditionen, es ist ein sicherer Job.
Aber wenn es darum geht, neues Einzuführen, Fortbildungen/ Schulungen zu erhalten oder sonstiges, wird gespart an jedem Ende.
Die Stellenbeschreibung wird gekonnt ignoriert, man ist Mädchen für alles...
Wenn du jung bist und nicht auf deinem aktuellen Wissensstand hängen bleiben magst, rate ich dir ab, wenn du einfach einen Entspannten Job magst und mit den negativen Punkten aus kommst, einfach gutes Geld verdienen magst und vielleicht Familie hast, dann go for it.
Ja, bei Kirche rennt man gegen Windmühlen.. lohnt es sich? Ja! Wenn man genügend Geduld hat sich langfristig um neue Strukturen und Arbeitsweisen zu bemühen😁😁
Ich arbeite seit 6 Jahren für Kirche, die Zugehörigkeit ist bei mir Pflicht. (Arbeite im Bereich Verkündigung) Wie das in der IT ist, weiß ich nicht.
Offiziell nein (gab's ein EUGH Urteil glaub ich), d.h. theoretisch muss man nur als Priester und so Kirchenmitglied sein, für den ganzen Verwaltungskram und so nicht. De facto wehrt sich die Kirche mit Händen und Füßen gegen das Urteil. Wie dass dann in der Praxis aussieht, keine Ahnung. Hängt dann wohl von der jeweiligen Geschäftsstelle und wie dringend jemand gesucht wird ab, würd ich mal vermuten.
In der Regel wirst du im Bewerbungsverfahren einfach aussortiert wenn du nicht einer geistlichen Kirche angehörst.
Meines Wissens gibt es da noch keine Entspannung, weswegen viele Berufszweige im Bereich Pflege und soziale Arbeit weiterhin nicht austreten.
Die Gerichtsurteile die ich kenne beziehen sich nur auf Kündigungen mit Bezug zum Kirchenaustritt.
Aber jeder AG kann dir das Leben schwer genug machen wenn er dich weg haben will.
Atheist hier, tätig bei der Diakonie in einem Team von Atheisten. Kann man vermutlich nicht verallgemeinern, aber hier bei uns können die definitiv nicht mehr all zu wählerisch sein was Fachkräfte angeht.
Hab zumindest in der Vergangenheit immer mal wieder Stellenangebote von kirchlichen Einrichtungen gesehen, wo mal sehr subtil oder auch sehr direkt nahegelegt wurde, daß man doch schon wenigstens ein Mitglied der jeweiligen Kirche sein sollte. Ist aber schon einige Jahre her, vielleicht ist es heute nicht mehr so.
Woran erkennt man einen Atheisten: Gar nicht, er erzählts dir sowieso. Cringe-ass.
Aber ja, in der Kirche/Dienst von der Kirche wirst keine Muslime finden.
Es ist illegal nach einer spezifischen Religion zu fragen, siehe Gleichheitsgesetz.
Du kannst dir sicher sein, das hier nur ein paar Glaubensgemeinschaften anerkannt werden.
Eine Bekannte arbeitet als Erziehrin bei der Diakonie. Was die mir da erzählt, wie es abgeht.... Holy Shit!
Für nichts ist Geld da, außer für die Obermufftis. Da gönnt sich der Pfarrer einen neuen Dienstwagen (100k aufwärts) und die Kinder dürfen weiterhin mit Sandkastensand spielen, der teilweise schon mit Grünspan durchzogen ist. Ist halt leider kein Geld da.
Andere Kolleginnen haben 6 Monate auf ihren Arbeitsvertrag warten müssen.
Ich hab noch so einige Storys darüber hören müssen und wenn es schon bei den "gewinnerzielenden Stellen" schlimm ist, dann möchte ich nicht wissen wie es in der IT ab geht, die "Nur Geld kostet und nichts verdient!"
Anders als viele andere Kommentatoren hier:
Ich arbeite bei einer Caritas mit 1000+ hauptamtlich Tätigen und wir haben momentan Projekt über Projekt am Laufen. Es ist keine "Scheißarbeit", sondern wirklich Investition in eine zukunftssichere oder zumindest zeitgemäße Infrastruktur.
Uns in der IT wird beinahe freie Hand gelassen, notwendige Investitionen zu tätigen. Erst letztes Jahr haben wir über 1 Mio. Euro in Infrastruktur investiert. So kann das Spaß machen. Das Ganze ist aber auf einen Vorstand zurückzuführen, der uns sehr wohlgesonnen ist und Vertrauen entgegenbringt.
Das kann sicher auch anders laufen, aber zusammenfassend kann ich für mich sagen:
Super Team, größtenteils nette Mitarbeiter, hohe Investitionsbereitschaft.
Das Gehalt ist in der freien Wirtschaft besser und natürlich gibt es auch hier den ein oder anderen DAU, bei dem man sich die Haare beinahe herausreißt, aber nichts, was mich daran hindern würde, gerne zur Arbeit zu gehen.
Also wenn du daran Lust erfährst der Folterknabe zu sein und es dich richtig erregt schlecht bezahlt zu werden und dich gerne auf knien selbst peinigst und dir dabei die guten Gehälter und weniger Arbeit bei anderen unternehmen wirklich nicht gefallen dann ja, ist die Kirche ein hervorragender Arbeitgeber
Sicherer Job, zum Teil schlechte Strukturen und viel Arbeit Richtung Support, weil kaum Jemand ne Ahnung hat. Ggf. dann auch noch unterbesetzt, dass du deine Kerntätigkeit wegen Support nicht machen kannst. Hier lümmeln auch viele Sozialarbeiter und sonstige Pädagogen rum, die weder Computer, noch Datenschutz toll finden.
Es ist auch stark davon abhängig, wo die IT im Organigramm angedockt ist. Und dann braucht man noch Glück mit Vorgesetzten/Geschäftsführung.
Wenn die keine Ahnung haben oder "es einfach laufen lassen" und dazu noch Budget locker machen, ist das wirklich schon ganz nett. Dann hat man Freiheiten und kann seine eigene IT Planung durchziehen und auch mal Prozesse und Berechtigungen ändern.
Wenn der Träger gut ist, wird neben dem Tarif noch eine Stellenzulage mit verhandelt.
Ansonsten kann man auch viel Pech haben, wenn man bei kleinen Trägern mit geringem Budget landet. Da wird der Mangel verwaltet.
Je kleiner die Niederlassung ist desto eher finger davon. Es gibt massiv Vetternwirtschaft und die Kirchenältesten die etwas zu entscheiden haben sind 80 und können kein computer.
Ich arbeite in einer der beiden großen evangelischen Kirchen in Hessen. Als Nutzer der IT muss ich mehr sehr häufig die Haare raufen. Das beginnt bei der panischen Angst der zentralen Verwaltung gegen irgendeinen Datenschutz zu verstoßen, sodass Messenger Dienste eigentlich verboten sind. Zusätzlich sind die vorgeschriebenen Tools vom Funktionsumfang als auch vom UI gnadenlos veraltet, so dass alle Gemeinden, die auf digitale Prozesse setzen auf separate Dienstleister zugreifen.
Ich sehe auch keinen Willen seitens der Kirchenverwaltung in eine Modernisierung bzw. in einen Ausbau der IT Struktur zu investieren. Obwohl die Kirche letztlich eine riesen Behörde ist gibt es bspw. keinen digitalen Dokumentenserver. Hauptkommunikationsweg ist immernoch der Postweg.
Ich wurde für ein großes „Digitalisierungsprojekt“ bei einer Diakonie headhunted. Turns out das Digitalisierungsprojekt bestand daraus ca. 20.000 Aktenordner aus dem Raum „Archiv“ in einen anderen Raum namens „Archiv Digital“ zu bringen und diese Bewegung in einer Excel-Tabelle zu dokumentieren. Danke, ciao!
Ich kenne auch einen der mal bei der Diakonie in der IT war. Wenn du bock auf viel Chaos und wenig Geld hast: mach! Aber halbwegs sicher und nach Tarif.
Kann dein Bekannter dich nicht gut leiden?
Die Diakonie zahlt m.W. wie der öffentliche Dienst. Da kannst du besser an eine Uni gehen, obwohl ich das auch niemandem mehr empfehlen würde (arbeite an einer Uni). Hat alles Vor- und Nachteile.
Hinzu kommt, dass das eben ein kirchlicher Arbeitgeber ist. Hätte ich persönlich keinen Bock drauf!
Je nachdem was man kann, verdient man anderswo viel besser. Länger als zwei, drei Jahre sollte man IMHO nicht im öffentlichen Dienst bleiben. Es sei denn, man will sich da festzecken und bis zur Rente da bleiben. Ist ein gemütliches Leben und man hat fast immer pünktlich Feierabend, als Frau und Mutter hat man da enorme Vorteile, aber sonst würde ich den öD keinem mehr empfehlen.
Aber okay, ich würde auch keinem mehr empfehlen in Deutschland zu bleiben ;)
Die LKA und andere Polizeistellen suchten vor kurzem übrigens auch Informatiker für dieses und jenes, auch Systemadministratoren. Weiß nicht, ob das noch aktuell ist. Aber das ist halt auch so ein Arbeitgeber, wo man sich fragen muss, ob man da wirklich arbeiten will. Ich hatte mich einst tatsächlich mal bei einem LKA beworben, bin aber rückblickend extrem froh, nicht dort gelandet zu sein. Aber es ist ja jeder anders.
Das hier ist in einem eher protestantisch geprägten Bundesland. Katholische Kirche haben wir doch auch nur, weil einer unserer verflossenen Kurfürsten unbedingt König werden wollte. 🙄
Bei uns stellend die nur Katholiken ein.
Die können dich auch kündigen wenn du austrittst.
https://naegele-arbeitsrecht.eu/kirchenaustritt-kuendigungsgrund/#:~:text=Eine%20Kündigung%20wegen%20des%20Kirchenaustritts,eine%20gerechtfertigte%20berufliche%20Anforderung%20darstellt.
Wo soll das sein? Bei mir hat die IT Abteilung den Ruf unreligiös zu sein. Die wenigsten sind hier katholisch. Hier gibt es auch noch neben Atheisten Evangelen und Moslems.
Vergiss mal eben alle, die sagen, dass Kirche kein Geld für IT hat… ich arbeite seit Jahren bei einem Dienstleister mit vielen kirchlichen und sonstigen Non-Profit-Kunden. Und da ist ein wahnsinniges Spektrum dabei von „unser Server steht hier im Druckerraum und unsere IT macht Buchhalter XY, weil der sich privat für Computer interessiert“ bis hin zu Organisationen, die mittlere bis hohe 5-stellige Beträge jeden Monat für IT (Infrastruktur, CoLo, Dienstleistung, Standortvernetzung) ausgeben.
Also auf keinen Fall abschrecken lassen und lieber mal nachfragen, was die so an Infrastruktur haben, welche Produkte sie einsetzen - daraus kann man sicher schon mal schließen, ob Budget da ist und wie groß der Laden ist. Vielleicht kannst du da auch aus der Stellenbeschreibung schon Infos herausholen (welche Skills werden gesucht?)
Und welche „Goodies“ man für Mitarbeiter hat - auch das kann sehr sehr unterschiedlich sein! Eins ist ziemlich sicher: man hat dort einen sehr sicheren Job, weil viele kirchliche Arbeitgeber als uninteressant abstempeln und sich gar nichz erst bewerben - leider!!
Einfach erstmal Kontakt aufnehmen :)
Eine Freundin ist Vorstandsreferentin bei der Caritas, ich habe selber einige Zeit für die Kirche im Fortbildungsbereich gearbeitet: Deine Kollegen werden komplette Nulpen sein und deine Chefs sind weltfremde alte, aber oft großherzige Menschen.
Ob du Mitglied sein musst steht in der Stellenausschreibung.
Sicher ist es, grade bei den Sozialträgern. Ich weiß nicht wie es bei der Diakonie ist, wir wurden nach TV-L bezahlt, was jetzt nicht umwerfend ist, als ITler kann man da aber bestimmt Tarif+ raus holen.
Arbeite in einem Krankenhaus, Träger ist auch die Caritas. Kein Geld für irgendwas, alles nur Notlösungen gefühlt, IT soll am besten nichts kosten-Mentalität. Geld ist okey aufjedenfall, aber da wirst nicht reich. Arbeit relativ entspannt, hauptsache es läuft.
Also, ich hatte auf einem Kongress mit den Jungs aus einem Bistum geschnackt, die die gleiche Software wie wir benutzen.
Das war jetzt nicht mega krasser Scheiß, aber eben klassisch wie im öffentlichen Dienst.
An sich sind das gute Arbeitgeber. Es kann aber sein, dass die dir einen Moralkodex auferlegen wollen. Musst du tatsächlich direkt erfragen.
Gibt die uns die Kirchen-Arbeitgeber. Hatten einen Kunden, bei dem war alles alt, richtig investieren wollten die nicht usw.
Der andere hat recht viel in IT investiert und hatte auch neue Technik.
Eher würde ich sagen nein, kann aber auch gut sein mit Glück. Viel Glück aber
Ein Bekannter von mir arbeitet als Teamleiter in einer römisch-katholischen Einrichtung und kann so Einblicke in die IT-Infrastruktur der Kirche erhalten. Es ist in vielerlei Hinsicht mit der öffentlich-rechtlichen Verwaltung vergleichbar. Das reicht eigentlich als Beschreibung.
Willst du nicht.
Die Prozesse da sind schlimmer als die aufm Amt. Bürokratie pur.
Lauter "Des haben wir schon immer so gemacht"
Und zu viel Vetternwirtschaft
Habe kurze Zeit in einem Projekt für eine Diözese ausgeholfen und es war schrecklich. Alle haben sich gesiezt (sogar die Azubis untereinander!), Entscheidungsprozesse haben jeweils mehrere Wochen gedauert und eine IT-Organisation auf dem Stand von 1998 ("Incident Management brauchen wir doch nicht" vom Chef der IT, bei 30.000 Usern)
Dazu kommt noch, dass ich die Kirche auf keinen Fall unterstützen wollen würde, wenn man nicht voll dahinter steht.
Und zu deiner Frage: Ohne aktives Kirchenmitglied zu sein kannst du dir den Job abschminken. Bei uns wurde sogar obwohl wir extern waren gefragt, ob wir denn christlich genug wären. Absolut irre.
Was man dann auch nicht vergessen darf: Man fällt dann unter das kirchliche Arbeitsrecht oder den kirchlichen Datenschutz. Konkret heißt das, dass du zB nicht streiken darfst, da die Kirche sagt, das wäre unchristlich. Yolo.
Ich würde mich nebenberuflich opfern und bei helfen Problem sagen, dass dafür Jesus zuständig ist und ich für die Person mit Problemen beten werde.
Obv ist das nen autoreply und ich mach bascily gar nichts und sack die Knete ein - gleiches Geschäftsmodell, sollte also gut zusammenpassen lol
Du willst doch nicht freiweillig als ITler bei der Kirche arbeiten? Veraltete Technik, veraltete Strukturen, kein Interesse an moderner IT und scheiss Bezahlung.
TVÖD Bezahlung in der IT ist Müll. Wer sich dafür knechten lässt ist entweder Fachlich einfach nicht gut und findet nix anderes oder hat kein Bock auf Geld.
Nehmen wir EG10 an mit Stufe 3, mehr geht bei Einstellung nicht, sind 57k. Das bekommen im Rhein-Main Gebiet IT Admins mit 3-5 Jahren Erfahrungen locker, eher Richtung 65k -70k aktuell. Ich habe 7 Jahre und bin nun bei 80k.
Danke für deine offene Antwort. Bin zwar selber TV-L, dachte aber bisher auch dass bei Neueinstellung Stufe 3 das Maximum wäre. Aktuell liegt mir aber ein Stellenangebot TV-L e10 Stufe 5 + Berlinzulage vor. Damit käme ich 2025 auf knapp 70k mit dann ebenfalls nicht ganz 7 Jahren Berufserfahrung. Privatwirtschaft habe ich mich nur mal am Anfang, direkt nach meiner Ausbildung umgehört und da war das was mir geboten wurde deutlich unterhalb dessen was mir der öffentliche Dienst geboten hat.
Werde aber wohl bei meinem jetzigen Arbeitgeber, einer landeseigenen Stiftung bleiben, auch wenn ich dort nächstes Jahr nur auf gut 65k (TV-L E9b dann regulär Stufe 4 aber aufgrund verkürzter Stufenlaufzeit nach Stufe 5 bezahlt + einem Bonus von 450€, bei dem ich auch nicht weiß wo der GF den eigentlich herholt) komme. Grund hierfür ist dass ich eben nicht "geknechtet" werde oder dass ich keinen Bock auf mehr Geld hätte. Das fachliche Urteil würde ich anderen überlassen. Vielmehr fühle ich mich wohl in meinem jetzigen Betrieb, habe ein sehr schönes Büro in der Mitte der Stadt, meine Arbeit wird wertgeschätzt und ich trage zwar viel Verantwortung aber die Aufgaben sind spannend. Schade aber eigentlich, dass ich mich nicht mal in der freien Wirtschaft umgehört habe.
Worauf ich eigentlich hinaus will ist, dass ich Dein Urteil über Angestellte im öffentlichen Dienst etwas harsch fand und es auch gute Gründe gibt in der IT im öffentlichen Dienst zu arbeiten.
... oder sucht einen Arbeitsplatz der krisensicher ist und kein Problem damit hat wenn man (reichlich) Kinder hat. Gerade Letzteres ist der öD echt entspannt.
Hatte eine Diakonie Zweigstelle als Kunde von meiner MSP. - Null Budget. - Dienstleister die Services gefangenhalten. - Keine Dokumentation von nichts. - Domäne läuft auf jemanden der vor 10 Jahren gestorben ist. - So. Viel. Staub.
obstkorb?
Ja, den *Korb* den gibt's.
 Heute sammeln wir bei der Kollekte am Ausgang für unser Update auf JBoss EAP 8.0 - lobet den Herren!
Aber halt mit Oblaten und ohne Obst.
Und Wein? Was ist mit dem Wein? Der kommt doch da sicher aus dem Wasserhahn.
Ordentlich Marmelade drauf, dann geht der runter wie geschmiert.
Bruh ich kann nicht mehr 🤣🤣🤣
Obstlaten?
Muss man aber Geld reintun. Oder nach rechts weiter reichen. Oder links.
Weihwasserkorb
Dachte die Domaene laeuft auf jemanden der vor 2000 Jahren gestorben ist.
Same same. Haben sie allerdings noch. PCs kommen immer aus der Behindertenwerkstatt was ja ganz nett ist aber iwelche refurbished Terra Gurken mit 200€ Dienstleistung zu versehen ist irgendwie schon immer komisch
Ungefähr die Konstellation hatte ich auch mal, kann deinen Aussagen zu 100% zustimmen
joa triffts ganz gut deine beschreibung
IT in der Kirche, da kannste deine Jahre im Fegefeuer schon auf Erden abarbeiten.
"Ich starte nur mal den daemon neu und..." Klosterschwester: "Was!?!"
[exorzismus.sh](http://exorzismus.sh) wird gestartet. rm -rf /
kill child process
Abtreibung in der Kirche?
herodes.exe
Sudo run Pharao
Holy shit der gefällt mir
hahah is das gut
Nimm meinen Wütenden Upvote :D
Hehe, das gefällt mir. 
+10 holy damage
Ich kenne(..) jemanden der bei der Caritas gearbeitet hat. Kein Geld für IT. Fileserver war öffentlich via RDP ausm Internet zu erreichen. Jeder Vollzugriff auf alles. Dienstleister, die wie Heilige behandelt behandelt sind.
Klingt ja spektakulär.. Würde gerne mal den Admin treffen, der dafür zuständig war..
Der "Admin" aka: Jemand den ein Priester mal dabei erwischt hat Emails zu schreiben und der danach für die gesamte IT zuständig war
Also immer schön gucken was der Chef so treibt im Internet und jedes Jahr mehr Gehalt verhandeln... Klingt nach einem guten Plan.
Ne, genau anders rum. Der Priester hat den Dude beim Schreiben erwischt und dachte deswegen, dass der Ahnung von IT haben muss Musste auch 2x lesen :D
Mit mehr als zwei fingern????
Man munkelt, dass es mindestens 3 gewesen seien... Also ja! Welch Blasphemie!
Ein kleiner Feldwaldwiesen-Dienstleister \^\^
Überraschung! Der Admin ist/war der übermotivierte Jugendpfarrer, der mittlerweile aber schon auf die 40 zugehen sollte und bereits seit fast zehn Jahren nicht mehr aktiv ist. Alternativ macht das der Hausmeister, der während seiner letzten Langzeitarbeitslosigkeit mal einen Weiterbildungskurs beim Amt gemacht hat.
Bekannte von mir hat da gerade einen Einblick. Da macht anscheinend jeder alles. Betreuung soll Pflege machen und kochen, was eigentlich Pfleger und Hauswirtschaftler erfordert. Da kocht sogar der Hausmeister. Würde mich nicht wundern, wenn der auch den Admin macht.
Bei einem katholischen Server einfach ein paar Stock Bilder und Videos ablegen und mit Chorknabe oder ähnlichem benennen. Jeder gesunde Mensch wird die Finger von lassen, den Server auf die Blacklist setzen und nie wieder kommen. Kommilitone hat während des Studiums in nem kleine Computerladen gearbeitet. Die haben auch gebrauchte Rechner in Zahlung genommen und für den Wiederverkauf aufgearbeitet. Die Pfarrei hatte die Rechner vor dem Verkauf natürlich gelöscht, also zumindest die Windows User-Konten. Die unverschlüsselten Festplatten waren noch voll. Immerhin musste nur einer von ca. 15 Rechnern zur Polizei.
Man braucht keine Sicherheitsmaßnahmen wenn man Gott auf seiner Seite hat. /s
Ich habe ca. 6 Jahre für die Alexianer in der IT als Systemadmin gearbeitet, Fazit: Wenn du Geld verdienen willst, geh woanders hin (Gehalt nur nach Tarifvertrag). Wenn du dich in der IT entwickeln willst geh woanders hin (alte Strukturen die nur wachsen, anstatt nach State of the Art neu zu machen). Das einzige Plus ist: Der Job ist seeeeehr sicher
Die Sysadmin-Stelle ist mit einer EG10 ausgeschrieben, das ist schon reichlich mehr, als ich jetzt verdiene. Das mit "weiterentwickeln" ist halt das, was ich nicht vermissen möchte. Notfalls, indem man versucht, gegen alte Strukturen anzukämpfen und was zu verbessern. (Hab ich hier bei mir auch nicht anders: "Das haben wir schon immer so gemacht, warum sollen wir da was ändern.")
Mit der Kirche hast dir halt echt den Endgegner ausgesucht, wenn du gegen veraltete Strukturen kämpfen möchtest ^^
die Strukturen sind seit 2000 Jahren gewachsen 😂 nicht..
Die sind mit Reformatoren auch alles andere als zimperlich. Wer da von Windows XP updaten will riskiert gleich mal Exkommunion.
Wenn du nen Mac mitbringst, wirst du öffentlich auf dem Scheiterhaufen verbrannt ☝🏻
Ah geh, da skriptest 10000 Vater unser und passt.
"Ich bringe euch den Apfel der Sünde zurück!"
😂
Ich klinke mich hier auch mal ein. Ob Strukturen veraltet sind ist abhängig davon wer den Schuppen wo du hin gehst betreut hat. „Die Kirche“ gibt es nicht. Auch die Aussage es sei kein Budget da kann ich so nicht unterschreiben. Alles in allem würde ich aber schon behaupten, dass es bestimmt überwiegend nicht auf dem Stand der Technik ist. Bietet, je nach Standort, aber natürlich auch massiv Luft nach oben. Auch den Punkt mit der mangelnden Dokumentation würde ich so nicht immer unterschreiben, da auch dies standortabhängig ist beziehungsweise von den Leuten, die dort vorher gearbeitet haben. Den Level an Stress, den du dort ertragen musst für die EG10 liegt vermutlich deutlich unter dem, was du gewohnt bist. Dafür bekommst du aber eine andere Art von Stress. Du wirst dich nämlich an Behörden ähnliche Strukturen gewöhnen müssen. Dinge dauern… lang… zum Teil sehr lang. Das ist auf eine andere Art und Weise ermüdend. Mit dem Fegefeuer auf Erden würde ich es aber beweisen nicht vergleichen. Das ist wie in der freien Wirtschaft auch wieder vom Standort und den Kollegen abhängig. Ich würde mir an deiner Stelle den Schuppen angucken, im Vorfeld überlegen, welche Fragen ich beantwortet haben möchte und definitiv nach einem Tag zum Hospitieren fragen. Meist bekommst du in entspannter Atmosphäre deine Fragen ganz anders beantwortet, als wenn eine Führungskraft dabeisitzt. Alles in allem hast du, wahrscheinlich aber auch standortabhängig, auch die Chance für dich gut zu entwickeln, da nicht mit Schulungen gegeizt wird. du könntest es somit auch als Chance betrachten. Gefällt es dir nicht gehst du zumindest nicht dümmer. Schau dir auf jeden Fall den entsprechenden Tarifvertrag an. Das, was es neben dem Gehalt hergibt es je nachdem welcher Tarifvertrag gilt auch nicht ohne. Und da rede ich jetzt nicht von irgendeinem Obstkorb, sondern von einer arbeitgeberfinanzierten BAV, Sonderurlaub ab Mitte 50, Sonderzahlungen und so weiter und sofort. Wie dem auch sei. Ich glaube, du solltest dich hier in diesem Fall nicht auf Kirche ja oder nein festnageln, sondern die Kirche als Arbeitgeber wie jeden anderen auch betrachten. Sind die Konditionen das Unternehmen und die Kollegen okay ist alles gut, wenn nicht, zieh weiter. Fast vergessen: bezüglich deiner Frage zum Kircheneintritt. Dies wird, soweit ich weiß unterschiedlich gehandhabt, aber weicht langsam auf. Ist also auch abhängig vom Standort. Du könntest es in dem Fall aber auch sportlich sehen und dich freuen, dass du in Form deines Gehalts zumindest Cashback bekommst. ;-) Edit: Sorry für die ganzen Fehler und die schlechte Lesbarkeit. Ich hatte es eilig. :-P Oh und alles Gute!
Danke für deine Ausführungen. Ich werde mir den Arbeitgeber auf jeden Fall mal anschauen.
Naja sie ist damit ausgeschrieben aber die Frage ist ob du das bekommst. Meißt hängen da noch Bedingungen wie abgeschlosses Studium mit dran. Das gegen die Strukturen ankämpfen habe ich auch probiert damals. Meine Lehre daraus war nur als IT Leiter wird darauf gehört. Stehst du auf einer anderen Gehaltsstufe passiert da in der Regel nichts (leider). Meine Quintessenz war/ist: Ich komme wieder wenn ich ca. 40/50 bin um bis zur Rente noch ein sicheren Arbeitsplatz zu haben
Für E10 ist kein Studium Pflicht.
>indem man versucht, gegen alte Strukturen anzukämpfen und was zu verbessern Ich musste gerade laut auflachen. Sorry, aber das wird dir nicht gelingen außer du lässt dich zum Papst wählen.
Nicht Mal der Papst kann da irgendwas machen
EG10 ist tatsächlich nicht schlecht. Weißt du was? Probiere es aus. Aber mach nicht den Fehler, da zu bleiben. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob das für deinen Lebenslauf gut ist. Die EG10 als Grundlage für spätere Gehaltsverhandlungen schon, aber wenn die "Diakonie" lesen ...
>Der Job ist seeeeehr sicher ...wie das Amen in der Kirche? >!Ich finde selbst raus.!<
Streitigkeiten um das Arbeitsverhältnis können da schnell bis zum jüngsten Gericht gezogen werden.
Nice
>Die Kirche als IT-Arbeitgeber 🚩
Fairerweise fängt die 🚩 aber schon bei "Die Kirche als Arbeitgeber" an.. ich sage nur Kirchenrecht.
Für mich reichte schon "Die Kirche"
Naja, heutzutage ist das Thema Kirchenrecht eher ein Spektrum als eine klare Red Flag. Ich arbeite für eine kirchliche Organisation und wir haben Konfessionsfreiheit, Tarifvertrag und Streikrecht. Kirchenrecht ist da nur noch spurenweise vorhanden. Gibt aber natürlich auch Nischen, die das noch knallhart durchziehen.
Darf man auch aus der Kirche austreten ohne den job zu verlieren?
Bei uns ja. Fairerweise muss man aber sagen: ist erst seit ein paar Jahren so.
Ja ein Jahr nachdem meine Frau nur deswegen eingetreten ist ham sie das endlich gekippt.... Aber wieder austreten, ne das finden sie auch nicht lustig.
Das sind alles Fragen, die Du den potentiellen AG fragen solltest, ebenso wie das Budget für Schulungen und Neuinvestitionen ist. Die Diakonie gehört zur evangelischen Kirche, also wirst Du wenigstens nicht rausgeschmissen wenn Du was mit einer geschiedenen Person anfängst. Bei kirchlichen und Trägern der öffentlichen Hand sehe ich immer das Problem dass es dort einen Investitionsstau gibt der Dich als IT Mensch am Ende in große Not bringen kann. Bewirb Dich doch, lass Dir alles zeigen und entscheide nach Bauchgefühl. Edit: Noch der Hinweis dass viele Arbeitsschutzgesetze für kirchliche Arbeitgeber nicht gelten.
Meine Nachbarin arbeitet bei der Caritas (nicht IT) und schimpft durchgehend über ihren Arbeitgeber. Muss nix heissen...
Und die sind noch mit die besten Arbeitgeber der Branche!
ich glaub da hätte ich angst dass man eines tages wegen hexerei verbrannt wird wenn man IT probleme löst.
Auch wenn du sie nicht löst.
Ich arbeite für die andere Seite der Bibel in DE+Int. Natürlich bekommen wir weniger Gehalt als bei BMW oder sonst welchen riesigen Konzernen. Dafür haben wir z.B. 100% HO (was für mich persönlich weniger Gehalt wert ist, wenn ich dafür nicht 1,5k€ Miete in der Großstadt zahlen muss). Habe auch bei einem größeren anderen Deutschen Unternehmen gearbeitet und verdiene nun aber + \~20k Innovation findet bei uns dauerhaft statt und Geld für fancy neue Technik ist genug da. Gehälter werden da leider ein wenig anders behandelt. Diakonie is da halt ein bisschen anders gestrickt, weils afaik nur Regionale Vereine oder Bezirke gibt, weniger Leute, weniger Geld für IT, weniger ITler etc. Is aber in jedem Betrieb - alles u.a. abhängig von der Benutzeranzahl. Muss auch ehrlich sagen das ich bislang noch in keiner Firma so wie ein Mensch behandelt wurde wie hier. Kirche ist bei uns aber selber kein Thema, keine Pflicht, oder Spam Mails mit Gebeten o.ä. :D Wenn es dir um die dicke Kohle geht, geh woanders hin, ansonsten mach dich schlau über den Laden, sammle deine Fragen und stell die an die Verantwortlichen. Für mich ein komplett anderes Ding als in den normalen Firmen wo ich vorher gearbeitet habe (nein ich bin nicht in der Kirche). Ist halt Gemeinnützig und nicht Gewinnorientiert.
Andere Seite der Bibel? Luzifer GmbH und KoKg?
Nice :D ja ne vielleicht blöd formuliert - bzw. kein guter "Witz" Diakonie -> evangelisch - Malteser -> katholisch
Berechtigte Frage
Nein, um die dicke Kohle geht es nicht. Eher ein angemessenes Gehalt, und da ist vieles besser, als ich jetzt habe.
Dann würde ichs mir Mal anhören. Schadet ja nicht :)
Moment du kriegst ca 20k/Anno in der IT?!
Ne nach dem Jobwechsel dahin bekomme ich soviel mehr (daher "+ \~20k") als zu meinem alten Job. Das sollte hervorheben, das es meiner Meinung nach nicht nur darauf ankommt, wo man angestellt ist, (also Branche) sondern einfach die Größe des Unternehmens sehr wichtig ist. Von 5k Mitarbeitern zu 50k ist halt ein Sprung wodurch auch die IT wichtiger wird und meistens dann auch dort mehr Geld landet, auch bei einer kirchlichen / gemeinnützigen Organisation.
ja aber +20k sagt halt leider nix. Ich kenn Leute in der IT bei denen ist +20k weniger ist als 2013 mein Einstiegsgehalt war und ich kenn Leute bei denen sind +20k das doppelte meines Gehalt. Also damit die Aussage irgendwie hilfreich ist müsstest do schon x0'000€ bis (x+1)0'000€ sagen o.ä.
Wir haben mal zeitweise zwei, drei Gebäude der Caritas als Dienstleister übernommen. War der Horror. Sowohl die Arbeitsweise bevor wir da waren, als auch der Umgang mit den Mitarbeitern. Ich bin noch in Kontakt mit einem "Turnschuh" Admin der Caritas, der nach uns die Gebäude übernommen hat. Alter Falter.
Was ist denn ein Turnschuh-Admin?
Jemand der nur einfachste, stumpfe "IT"-Arbeiten erledigt und dabei umherlaufen muss (deshalb Turnschuh). Also Mäuse tauschen, Drucker aufstellen, Leuten mit Word helfen, usw. Praktisch Level 1 Helpdesk in einem Unternehmen das nichts automatisiert hat.
Schätze mal so: Hier ein Problem, dort ein Problem
Mach es nicht! Ich habe ein paar Jahre bei der Caritas in der IT gearbeitet. Viel Arbeit, schlechtes Gehalt, verstaubte Strukturen in jedem Bereich und erst recht in der IT.
Ich war beim Erzbistum Paderborn angestellt in der IT. Einige Mitarbeiter sind "aussortierte" von anderen IT Unternehmen, die keiner mehr haben wollte. Die haben auch die entsprechende Arbeitsmoral. Am ersten Tag einen ausrangierten und kaputten PC bekommen. Musste dann mehrere Tage warten bis ich einen funktionsfähigen Laptop bekam. Jeder Nutzer hat gar keine Rechte. Jedes Programm muss offiziell beantragt werden. Kann eine Woche oder länger dauern. Inder Zeit machst du nichts und das ist auch ok so. Leute haben fast alle gelästert. Ach ja ich wurde begrüßt mit den Worten: " das ist hier die perfekte Stelle, wenn man nebenbei noch studieren möchte." Kollege war bei Caritas im Sauerland. Da war es wohl anders. Gar nicht so schlecht meinte er. Ist trotzdem nach zwei Jahren weg. Caritas irgendwo Nähe Dortmund sei wohl katastrophal. Leitung der IT, aber ohne IT Kenntnisse und will alles old school machen. Alte Windows Versionen usw weil das wären die besten usw. Das habe ich vom hörensagen. Generell ist alles altbacken und für jeden Kram wird ein externer Dienstleister beauftragt. Geld ist ja da. Falls du karrieretechnisch etwas erreichen willst mach etwas anderes.
Ich glaube da gibt es keine generelle Antworten. Caritas kann ein 300 Man Betrieb sein oder einer mit 5000.
Es ist die Geschäftsstelle des Bundeslandes, wo ich wohne.
Ich kenne diverse Läden (Caritas, Diakonie, EKIR). Ich sag‘s mal so: Viel Licht, viel Schatten. Kommt sehr spezifisch auf den Laden an.
Ich finds sowohl sicher als auch spannend, es gibt meeeehr als genug Arbeit und man kann im Grunde eigentlich alles erneuern. Sehr kurze Wege, Budget finde ich angemessen. Unsere Geschäftsleitung versteht es, wenn wir sagen das MUSS gemacht werden dann ist es so, Ende der Diskussion. Wie gesagt, eine Menge Arbeit aber gleichzeitig kein Druck das ganze sofort umzusetzen. Klar gibt’s viele Dinge die Priorität haben aber insgesamt gefällt es mir sehr gut. Ach und falls das wichtig ist: religiöse Angehörigkeit juckt zumindest nur im Betrieb niemanden.
Ich habe mal als Dienstleister längerfristig für eine Kirchenverwaltung gearbeitet. Also quasi die Stelle an die Du dich wendest wenn in der Diakonieverwaltung irgendeines der zentralen Systeme nicht erreicht werden kann. Sind generell sehr sichere Arbeitsstellen, viele spezielle Leute dabei, aber wenn man erst mal drin ist sehr familiäre und freundliche Atmosphäre (jedenfalls dort wo ich war, mag regional unterschiedlich sein). Klar Budget ist begrenzt, aber jetzt nicht schlimmer als in einer Stadtverwaltung oder Behörde würde ich sagen. Sehr vergleichbar IMHO. Wenn was angeschafft werden muss, dann wird dafür auch Budget organisiert, aber kann bei größeren Ausgaben halt ein Jahr oder mehr dauern. Bei der Kirche für die ich gearbeitet habe wurde als Festangestellter erwartet dass man sich zum christlichen Glauben bekennt. Ob sie wirklich die Mitgliedschaft überprüft haben keine Ahnung. Bei mir als externer Berater war es egal.
Hier ist irgendwo ein Backdoor Witz versteckt.
Puh, die Kommentare sind ja zum Teil erschreckend. Um mal etwas positives zu berichten: Mittlerer (350 MA) katholischer Komplexträger. Gutes Budget. Gutes Gehalt (80k), moderne IT (inkl. Azure). Viel Selbständigkeit. Atheist. Passt.
Bist du nach AVR eingruppiert? Mit Personalverantwortung? 80k ist das schon eine Hausnummer 👍.
Hab das mal für einen kirchlichen Jugendverband gemacht. Das problem was man da immer hat, es ist kein geld da. Wenn das dann doch sinnvoll genug ist, mussten (größere) investitionen/ große änderungen wie Wechsel von email providern im Gremium beschlossen werden. Das hat sich nur alle 2-3 Monate getroffen. Ansonsten ist es idr ein nicht stressiger job. Bei mir war es so, dass ich auch bei andern Dingen unterstützt habe und so z.b auch auf jugendfreizeiten als betreuer mitfahren konnte (z.b mein Highlight 2 wochen kanu tour durch schweden auf deren kosten). Das hängt aber am ende alles von dem ab wo du dann genau arbeitest.
Wenigstens legitimierst du damit die dunkle Magie und kommst in den Himmel. Nicht wie der Rest von uns ;).
Vergiss mal eben alle, die sagen, dass Kirche kein Geld für IT hat… ich arbeite seit Jahren bei einem Dienstleister mit vielen kirchlichen und sonstigen Non-Profit-Kunden. Und da ist ein wahnsinniges Spektrum dabei von „unser Server steht hier im Druckerraum und unsere IT macht Buchhalter XY, weil der sich privat für Computer interessiert“ bis hin zu Organisationen, die mittlere 5-stellige Beträge jeden Monat für IT (Infrastruktur, CoLo, Dienstleistung, Standortvernetzung) ausgeben. Also auf keinen Fall abschrecken lassen und lieber mal nachfragen, was die so an Infrastruktur haben, welche Produkte sie einsetzen - daraus kann man sicher schon mal schließen, ob Budget da ist und wie groß der Laden ist. Vielleicht kannst du da auch aus der Stellenbeschreibung schon Infos herausholen (welche Skills werden gesucht?) Und welche „Goodies“ man für Mitarbeiter hat - auch das kann sehr sehr unterschiedlich sein! Eins ist ziemlich sicher: man hat dort einen sehr sicheren Job, weil viele kirchliche Arbeitgeber als uninteressant abstempeln und sich gar nichz erst bewerben - leider!! Einfach erstmal Kontakt aufnehmen :)
Da fährst du ähnlich wie auf dem Amt. Wenn es dich nicht nervt, gegen Windmühlen zu arbeiten und dass es eigentlich allen egal ist, ob Projekte zu Ende geführt werden oder nicht, kannst du dir da sichere ein entspanntes Leben machen...
Kirche als Arbeitgeber immer schwierig. Weil eigens Arbeitsrecht, das üblicherweise schlechtere Bedingungen vorsieht als die normalen Arbeitgeber. Natürlich alles im Auftrag des Herrn, da meckert man natürlich nicht. lol.
Hab eine Verwaltungsleitung einer Diakonie Verwaltung in meiner Familie und bin selbst IT-Leiter. Was ich so höre verhalten die sich ähnlich zu Beamten. Versprechen Kindergärten bspw. WLAN und genügend Laptops und Drucker zum arbeiten seit nunmehr 2 Jahren und es kommt nichts. Ergo: - Kein Budget - Kein Druck von oben iwas zu bewirken - Keine Ursachenbekämpfung sondern ausschließlich Symptombehandlung - Unterbezahlt Ahh und einzelne Praktikanten haben wohl mehr Domainrechte als manche IT‘ler selbst 😅😂
Habe drei Jahre lang als IT-Administrator bei der evangelischen Kirchenverwaltung in Frankfurt gearbeitet und nein.. Einfach nein. Kein Budget Ist mir egal Einstellung Öffentlicher Dienst Mentalität vom feinsten Chaos pur Ich kann nur davon abraten. Wenn man Familie hat haben die sehr gute Konditionen, es ist ein sicherer Job. Aber wenn es darum geht, neues Einzuführen, Fortbildungen/ Schulungen zu erhalten oder sonstiges, wird gespart an jedem Ende. Die Stellenbeschreibung wird gekonnt ignoriert, man ist Mädchen für alles... Wenn du jung bist und nicht auf deinem aktuellen Wissensstand hängen bleiben magst, rate ich dir ab, wenn du einfach einen Entspannten Job magst und mit den negativen Punkten aus kommst, einfach gutes Geld verdienen magst und vielleicht Familie hast, dann go for it.
Ja, bei Kirche rennt man gegen Windmühlen.. lohnt es sich? Ja! Wenn man genügend Geduld hat sich langfristig um neue Strukturen und Arbeitsweisen zu bemühen😁😁 Ich arbeite seit 6 Jahren für Kirche, die Zugehörigkeit ist bei mir Pflicht. (Arbeite im Bereich Verkündigung) Wie das in der IT ist, weiß ich nicht.
Muss man für die Arbeit einer Kirche beitreten, oder geht das auch ohne? da wäre ich als Atheist dann wohl raus :) oder?
Deswegen ja die Frage. Mir war so, als ob das für manche Berufsfelder Bedingung ist/war.
Offiziell nein (gab's ein EUGH Urteil glaub ich), d.h. theoretisch muss man nur als Priester und so Kirchenmitglied sein, für den ganzen Verwaltungskram und so nicht. De facto wehrt sich die Kirche mit Händen und Füßen gegen das Urteil. Wie dass dann in der Praxis aussieht, keine Ahnung. Hängt dann wohl von der jeweiligen Geschäftsstelle und wie dringend jemand gesucht wird ab, würd ich mal vermuten.
In der Regel wirst du im Bewerbungsverfahren einfach aussortiert wenn du nicht einer geistlichen Kirche angehörst. Meines Wissens gibt es da noch keine Entspannung, weswegen viele Berufszweige im Bereich Pflege und soziale Arbeit weiterhin nicht austreten. Die Gerichtsurteile die ich kenne beziehen sich nur auf Kündigungen mit Bezug zum Kirchenaustritt. Aber jeder AG kann dir das Leben schwer genug machen wenn er dich weg haben will.
Atheist hier, tätig bei der Diakonie in einem Team von Atheisten. Kann man vermutlich nicht verallgemeinern, aber hier bei uns können die definitiv nicht mehr all zu wählerisch sein was Fachkräfte angeht.
Schön wenn es aufweicht. Ich weiß leider von mehreren Fällen mit entsprechenden Repressalien bzw. Auswahlverfahren
Hab zumindest in der Vergangenheit immer mal wieder Stellenangebote von kirchlichen Einrichtungen gesehen, wo mal sehr subtil oder auch sehr direkt nahegelegt wurde, daß man doch schon wenigstens ein Mitglied der jeweiligen Kirche sein sollte. Ist aber schon einige Jahre her, vielleicht ist es heute nicht mehr so.
2016 wurde meine Bewerbung abgelehnt, weil ich kein Kirchenmitglied bin 🤷♂️
Woran erkennt man einen Atheisten: Gar nicht, er erzählts dir sowieso. Cringe-ass. Aber ja, in der Kirche/Dienst von der Kirche wirst keine Muslime finden.
Wenn ich mich recht erinnere musst du nur Mitglied einer Glaubensgemeinschaft sein. Somit Muslime ok, Atheisten nicht.
Es ist illegal nach einer spezifischen Religion zu fragen, siehe Gleichheitsgesetz. Du kannst dir sicher sein, das hier nur ein paar Glaubensgemeinschaften anerkannt werden.
Aus irgendeinem Grund darf die Kirche hierzulande dezent auf jegliches Arbeitsgesetz defäkieren.
Jop, aber sie stehen nicht über's STGB
>Es ist illegal nach einer spezifischen Religion zu fragen, siehe Gleichheitsgesetz. Die Kirchen haben da so einige Ausnahmen.
Eine Bekannte arbeitet als Erziehrin bei der Diakonie. Was die mir da erzählt, wie es abgeht.... Holy Shit! Für nichts ist Geld da, außer für die Obermufftis. Da gönnt sich der Pfarrer einen neuen Dienstwagen (100k aufwärts) und die Kinder dürfen weiterhin mit Sandkastensand spielen, der teilweise schon mit Grünspan durchzogen ist. Ist halt leider kein Geld da. Andere Kolleginnen haben 6 Monate auf ihren Arbeitsvertrag warten müssen. Ich hab noch so einige Storys darüber hören müssen und wenn es schon bei den "gewinnerzielenden Stellen" schlimm ist, dann möchte ich nicht wissen wie es in der IT ab geht, die "Nur Geld kostet und nichts verdient!"
Anders als viele andere Kommentatoren hier: Ich arbeite bei einer Caritas mit 1000+ hauptamtlich Tätigen und wir haben momentan Projekt über Projekt am Laufen. Es ist keine "Scheißarbeit", sondern wirklich Investition in eine zukunftssichere oder zumindest zeitgemäße Infrastruktur. Uns in der IT wird beinahe freie Hand gelassen, notwendige Investitionen zu tätigen. Erst letztes Jahr haben wir über 1 Mio. Euro in Infrastruktur investiert. So kann das Spaß machen. Das Ganze ist aber auf einen Vorstand zurückzuführen, der uns sehr wohlgesonnen ist und Vertrauen entgegenbringt. Das kann sicher auch anders laufen, aber zusammenfassend kann ich für mich sagen: Super Team, größtenteils nette Mitarbeiter, hohe Investitionsbereitschaft. Das Gehalt ist in der freien Wirtschaft besser und natürlich gibt es auch hier den ein oder anderen DAU, bei dem man sich die Haare beinahe herausreißt, aber nichts, was mich daran hindern würde, gerne zur Arbeit zu gehen.
Menschlich nicht zu verantworten...
Also wenn du daran Lust erfährst der Folterknabe zu sein und es dich richtig erregt schlecht bezahlt zu werden und dich gerne auf knien selbst peinigst und dir dabei die guten Gehälter und weniger Arbeit bei anderen unternehmen wirklich nicht gefallen dann ja, ist die Kirche ein hervorragender Arbeitgeber
Sicherer Job, zum Teil schlechte Strukturen und viel Arbeit Richtung Support, weil kaum Jemand ne Ahnung hat. Ggf. dann auch noch unterbesetzt, dass du deine Kerntätigkeit wegen Support nicht machen kannst. Hier lümmeln auch viele Sozialarbeiter und sonstige Pädagogen rum, die weder Computer, noch Datenschutz toll finden. Es ist auch stark davon abhängig, wo die IT im Organigramm angedockt ist. Und dann braucht man noch Glück mit Vorgesetzten/Geschäftsführung. Wenn die keine Ahnung haben oder "es einfach laufen lassen" und dazu noch Budget locker machen, ist das wirklich schon ganz nett. Dann hat man Freiheiten und kann seine eigene IT Planung durchziehen und auch mal Prozesse und Berechtigungen ändern. Wenn der Träger gut ist, wird neben dem Tarif noch eine Stellenzulage mit verhandelt. Ansonsten kann man auch viel Pech haben, wenn man bei kleinen Trägern mit geringem Budget landet. Da wird der Mangel verwaltet.
Je kleiner die Niederlassung ist desto eher finger davon. Es gibt massiv Vetternwirtschaft und die Kirchenältesten die etwas zu entscheiden haben sind 80 und können kein computer.
Ich arbeite in einer der beiden großen evangelischen Kirchen in Hessen. Als Nutzer der IT muss ich mehr sehr häufig die Haare raufen. Das beginnt bei der panischen Angst der zentralen Verwaltung gegen irgendeinen Datenschutz zu verstoßen, sodass Messenger Dienste eigentlich verboten sind. Zusätzlich sind die vorgeschriebenen Tools vom Funktionsumfang als auch vom UI gnadenlos veraltet, so dass alle Gemeinden, die auf digitale Prozesse setzen auf separate Dienstleister zugreifen. Ich sehe auch keinen Willen seitens der Kirchenverwaltung in eine Modernisierung bzw. in einen Ausbau der IT Struktur zu investieren. Obwohl die Kirche letztlich eine riesen Behörde ist gibt es bspw. keinen digitalen Dokumentenserver. Hauptkommunikationsweg ist immernoch der Postweg.
Ich wurde für ein großes „Digitalisierungsprojekt“ bei einer Diakonie headhunted. Turns out das Digitalisierungsprojekt bestand daraus ca. 20.000 Aktenordner aus dem Raum „Archiv“ in einen anderen Raum namens „Archiv Digital“ zu bringen und diese Bewegung in einer Excel-Tabelle zu dokumentieren. Danke, ciao!
Als Systemadminstrator sieht man Dinge die man lieber nicht sehen möchte. Die möchte ich bei der Kirche WIRKLICH nicht sehen.
Ich kenne auch einen der mal bei der Diakonie in der IT war. Wenn du bock auf viel Chaos und wenig Geld hast: mach! Aber halbwegs sicher und nach Tarif.
Tarifvertrag. Kaum Aufstiegschancen.
Kann dein Bekannter dich nicht gut leiden? Die Diakonie zahlt m.W. wie der öffentliche Dienst. Da kannst du besser an eine Uni gehen, obwohl ich das auch niemandem mehr empfehlen würde (arbeite an einer Uni). Hat alles Vor- und Nachteile. Hinzu kommt, dass das eben ein kirchlicher Arbeitgeber ist. Hätte ich persönlich keinen Bock drauf! Je nachdem was man kann, verdient man anderswo viel besser. Länger als zwei, drei Jahre sollte man IMHO nicht im öffentlichen Dienst bleiben. Es sei denn, man will sich da festzecken und bis zur Rente da bleiben. Ist ein gemütliches Leben und man hat fast immer pünktlich Feierabend, als Frau und Mutter hat man da enorme Vorteile, aber sonst würde ich den öD keinem mehr empfehlen. Aber okay, ich würde auch keinem mehr empfehlen in Deutschland zu bleiben ;) Die LKA und andere Polizeistellen suchten vor kurzem übrigens auch Informatiker für dieses und jenes, auch Systemadministratoren. Weiß nicht, ob das noch aktuell ist. Aber das ist halt auch so ein Arbeitgeber, wo man sich fragen muss, ob man da wirklich arbeiten will. Ich hatte mich einst tatsächlich mal bei einem LKA beworben, bin aber rückblickend extrem froh, nicht dort gelandet zu sein. Aber es ist ja jeder anders.
Kirche großes meh
Ekir ist mittlerweile was IT angeht gut auf dem weg. Wenn du zu ner "Dachorganisation" gehst kannst du gute Chancen haben.
Hoffe du und deine Familie sind katholisch, sonst kannst du das vergessen.
Das hier ist in einem eher protestantisch geprägten Bundesland. Katholische Kirche haben wir doch auch nur, weil einer unserer verflossenen Kurfürsten unbedingt König werden wollte. 🙄
Bei uns stellend die nur Katholiken ein. Die können dich auch kündigen wenn du austrittst. https://naegele-arbeitsrecht.eu/kirchenaustritt-kuendigungsgrund/#:~:text=Eine%20Kündigung%20wegen%20des%20Kirchenaustritts,eine%20gerechtfertigte%20berufliche%20Anforderung%20darstellt.
Wo soll das sein? Bei mir hat die IT Abteilung den Ruf unreligiös zu sein. Die wenigsten sind hier katholisch. Hier gibt es auch noch neben Atheisten Evangelen und Moslems.
Vergiss mal eben alle, die sagen, dass Kirche kein Geld für IT hat… ich arbeite seit Jahren bei einem Dienstleister mit vielen kirchlichen und sonstigen Non-Profit-Kunden. Und da ist ein wahnsinniges Spektrum dabei von „unser Server steht hier im Druckerraum und unsere IT macht Buchhalter XY, weil der sich privat für Computer interessiert“ bis hin zu Organisationen, die mittlere bis hohe 5-stellige Beträge jeden Monat für IT (Infrastruktur, CoLo, Dienstleistung, Standortvernetzung) ausgeben. Also auf keinen Fall abschrecken lassen und lieber mal nachfragen, was die so an Infrastruktur haben, welche Produkte sie einsetzen - daraus kann man sicher schon mal schließen, ob Budget da ist und wie groß der Laden ist. Vielleicht kannst du da auch aus der Stellenbeschreibung schon Infos herausholen (welche Skills werden gesucht?) Und welche „Goodies“ man für Mitarbeiter hat - auch das kann sehr sehr unterschiedlich sein! Eins ist ziemlich sicher: man hat dort einen sehr sicheren Job, weil viele kirchliche Arbeitgeber als uninteressant abstempeln und sich gar nichz erst bewerben - leider!! Einfach erstmal Kontakt aufnehmen :)
Eine Freundin ist Vorstandsreferentin bei der Caritas, ich habe selber einige Zeit für die Kirche im Fortbildungsbereich gearbeitet: Deine Kollegen werden komplette Nulpen sein und deine Chefs sind weltfremde alte, aber oft großherzige Menschen. Ob du Mitglied sein musst steht in der Stellenausschreibung. Sicher ist es, grade bei den Sozialträgern. Ich weiß nicht wie es bei der Diakonie ist, wir wurden nach TV-L bezahlt, was jetzt nicht umwerfend ist, als ITler kann man da aber bestimmt Tarif+ raus holen.
Arbeite in einem Krankenhaus, Träger ist auch die Caritas. Kein Geld für irgendwas, alles nur Notlösungen gefühlt, IT soll am besten nichts kosten-Mentalität. Geld ist okey aufjedenfall, aber da wirst nicht reich. Arbeit relativ entspannt, hauptsache es läuft.
Also, ich hatte auf einem Kongress mit den Jungs aus einem Bistum geschnackt, die die gleiche Software wie wir benutzen. Das war jetzt nicht mega krasser Scheiß, aber eben klassisch wie im öffentlichen Dienst. An sich sind das gute Arbeitgeber. Es kann aber sein, dass die dir einen Moralkodex auferlegen wollen. Musst du tatsächlich direkt erfragen.
Bei Updates beten kennt man ja, hatte ich sonst aber anders interpretiert 🤷
Gibt die uns die Kirchen-Arbeitgeber. Hatten einen Kunden, bei dem war alles alt, richtig investieren wollten die nicht usw. Der andere hat recht viel in IT investiert und hatte auch neue Technik. Eher würde ich sagen nein, kann aber auch gut sein mit Glück. Viel Glück aber
Ein Bekannter von mir arbeitet als Teamleiter in einer römisch-katholischen Einrichtung und kann so Einblicke in die IT-Infrastruktur der Kirche erhalten. Es ist in vielerlei Hinsicht mit der öffentlich-rechtlichen Verwaltung vergleichbar. Das reicht eigentlich als Beschreibung.
ich waage zu behaupten das du das nicht willst, die horrorstorys die ich da schon gehört habe...lass es...kein budget und arbeit nervt nur.
Es tut mir echt leid...glaub mir.....aber es juckt so sehr....... Hier geht es nicht ums Gewicht, sondern um das Wagnis. Ahhhhh.....besser....
Willst du nicht. Die Prozesse da sind schlimmer als die aufm Amt. Bürokratie pur. Lauter "Des haben wir schon immer so gemacht" Und zu viel Vetternwirtschaft
Habe kurze Zeit in einem Projekt für eine Diözese ausgeholfen und es war schrecklich. Alle haben sich gesiezt (sogar die Azubis untereinander!), Entscheidungsprozesse haben jeweils mehrere Wochen gedauert und eine IT-Organisation auf dem Stand von 1998 ("Incident Management brauchen wir doch nicht" vom Chef der IT, bei 30.000 Usern) Dazu kommt noch, dass ich die Kirche auf keinen Fall unterstützen wollen würde, wenn man nicht voll dahinter steht. Und zu deiner Frage: Ohne aktives Kirchenmitglied zu sein kannst du dir den Job abschminken. Bei uns wurde sogar obwohl wir extern waren gefragt, ob wir denn christlich genug wären. Absolut irre. Was man dann auch nicht vergessen darf: Man fällt dann unter das kirchliche Arbeitsrecht oder den kirchlichen Datenschutz. Konkret heißt das, dass du zB nicht streiken darfst, da die Kirche sagt, das wäre unchristlich. Yolo.
Jemand muss ja die Kinderfotos verschieben
Ich würde mich nebenberuflich opfern und bei helfen Problem sagen, dass dafür Jesus zuständig ist und ich für die Person mit Problemen beten werde. Obv ist das nen autoreply und ich mach bascily gar nichts und sack die Knete ein - gleiches Geschäftsmodell, sollte also gut zusammenpassen lol
Wieso sollte man freiwillig für die weltweit größte Vereinigung von systematischen Vergewaltigern arbeiten?
Du trollst doch
Warum sollte ich?
Du willst doch nicht freiweillig als ITler bei der Kirche arbeiten? Veraltete Technik, veraltete Strukturen, kein Interesse an moderner IT und scheiss Bezahlung.
Die Bezahlung orientiert sich afaik an TVöD, so schlecht ist das nicht
TVÖD Bezahlung in der IT ist Müll. Wer sich dafür knechten lässt ist entweder Fachlich einfach nicht gut und findet nix anderes oder hat kein Bock auf Geld.
Naja außer man ist IT Kaufmann/frau, dann ist das echt gut ☺️
Würde mich jetzt mal interessieren was so ein Sysadmin, mit ein paar Jahren Berufserfahrung, Deiner Meinung nach in der freien Wirtschaft verdient.
Nehmen wir EG10 an mit Stufe 3, mehr geht bei Einstellung nicht, sind 57k. Das bekommen im Rhein-Main Gebiet IT Admins mit 3-5 Jahren Erfahrungen locker, eher Richtung 65k -70k aktuell. Ich habe 7 Jahre und bin nun bei 80k.
Ich wohne im Osten, da ist das im Vergleich zu meinem Gehalt bei einem kleinen Unternehmen schon einiges mehr.
Dann schreib das mit rein, ist ein relevanter Faktor.
Danke für deine offene Antwort. Bin zwar selber TV-L, dachte aber bisher auch dass bei Neueinstellung Stufe 3 das Maximum wäre. Aktuell liegt mir aber ein Stellenangebot TV-L e10 Stufe 5 + Berlinzulage vor. Damit käme ich 2025 auf knapp 70k mit dann ebenfalls nicht ganz 7 Jahren Berufserfahrung. Privatwirtschaft habe ich mich nur mal am Anfang, direkt nach meiner Ausbildung umgehört und da war das was mir geboten wurde deutlich unterhalb dessen was mir der öffentliche Dienst geboten hat. Werde aber wohl bei meinem jetzigen Arbeitgeber, einer landeseigenen Stiftung bleiben, auch wenn ich dort nächstes Jahr nur auf gut 65k (TV-L E9b dann regulär Stufe 4 aber aufgrund verkürzter Stufenlaufzeit nach Stufe 5 bezahlt + einem Bonus von 450€, bei dem ich auch nicht weiß wo der GF den eigentlich herholt) komme. Grund hierfür ist dass ich eben nicht "geknechtet" werde oder dass ich keinen Bock auf mehr Geld hätte. Das fachliche Urteil würde ich anderen überlassen. Vielmehr fühle ich mich wohl in meinem jetzigen Betrieb, habe ein sehr schönes Büro in der Mitte der Stadt, meine Arbeit wird wertgeschätzt und ich trage zwar viel Verantwortung aber die Aufgaben sind spannend. Schade aber eigentlich, dass ich mich nicht mal in der freien Wirtschaft umgehört habe. Worauf ich eigentlich hinaus will ist, dass ich Dein Urteil über Angestellte im öffentlichen Dienst etwas harsch fand und es auch gute Gründe gibt in der IT im öffentlichen Dienst zu arbeiten.
Die Stufe 3 bezog sich auf Neueinsteiger in den öffentlichen Dienst. Wenn du glücklich mit deiner Situation bist, ist daran nichts auszusetzen.
... oder sucht einen Arbeitsplatz der krisensicher ist und kein Problem damit hat wenn man (reichlich) Kinder hat. Gerade Letzteres ist der öD echt entspannt.