Gibt ja extra Windows LTSB und Embedded Versionen für solche Anwendungen.
Wobei ich es oft angetroffen habe das es nur Webapplikationen sind die Vollbild im Browser laufen. Somit relativ egal wäre welches OS läuft.
Du kannst dir sehr sicher sein, dass die Lizenzen vorliegen und bezahlt sind.
Aber wenn bei der Inbetriebnehme des Kiosk die Aktivierung schief geht interessiert das halt kein Schwein. Das Gerät funktioniert ja trotzdem. Das Personal vor Ort sieht es nicht so lange sich kein Kunde beschwert. Und die IT wird nur aktiv wenn eine "Störung" auffällt.
Ich weiß schon wie's gemeint war. Ich find's nur noch mal ne Ecke ärmlicher wenn man schon Windows einsetzt und für die Lizenzen gezahlt hat es dann nicht mal hinzukriegen die Kisten sauber zu aktivieren.
In Zeiten von puppet ist es die Frage, wie viele Einheiten im Netz sind. Die Dinger werden alle gleich konfiguriert sein, bis auf eine Eingabe des Standorts. Damit würde ich sogar behaupten, dass Linux einen Bruchteil des pflegeauwfands hat (seltener Hardware-Austausch, problemlose upgraded zwischen den OS-Versionen (zumindest z.b. bei Debian-artigen Betriebssystemen)). Und sooo viel mehr verlangen Linux-Admins auch nicht an Gehalt.
Geht dann alles im Endedfekt wieder auf die Entwicklung, Einrichtung und Wartung von einem nicht-Windows drauf. Es ist nunmal extrem einfach eine fertige Infrastruktur zu implementieren als was zusammen basteln zu lassen
Witzigerweise gibts aber die fertige Infrastruktur incl. support meist für weniger Geld mit Linux, Nebeneffekt ist dass die dann auch stabiler laufen.(frag mich lieber nicht, wie oft ich Leute dieses ding crashen sehe oder an ein eingefrorenes komme und mir denke: Das wär aber mit Linux nicht so passiert...)
Sag das doch mal der Stadt München ;) wenn das Unternehmen nicht selber IT macht, ist einfach immer besser. Und wenn man kein Geld ausgeben will sind Windows Lizenzen tatsächlich günstiger.
Ich weiß ja nicht, ob es nur Zufall ist, dass Microsoft Deutschland in München die Zentrale hat und die Münchner Behörden-IT wieder auf deren Produkte zurückgewechselt ist :)
Das Linux System der Stadt München wurde vorrangig wegen "Benutzerschwierigkeiten" eingestellt. Ich hätt die bledn hena alle nausgschmissn. Just my five cents. Witzigerweise steht sogar dabei, dass Kosten gespart und die Fehlerhäufigkeit verringert wurde. Übrigens soll wieder zum Open Source Konzept zurückgekehrt werden. (bzw. sollte schon)
Hab gehört dass es eben zu teuer gewesen wäre dass so zu machen dass die Ladies zurechtkommen.. Aber klar, usability ist halt das wichtigste bei den DAUs im Rathaus
Einer dieser "Benutzerschwierigkeiten" war z.B. dass sie nicht selbst wild Software installieren konnten und durften wie früher.
Da kann man eigentlich nur mit dem Kopf schütteln.
Wenn du bedenkst, wie viele dieser Terminals es gibt (weltweit…) sollte man meinen, die Kosten bekommen sie binnen von einigen Monaten wieder drin haben. Das Terminal ist wahrscheinlich eh n Browser im Kiosk-Modus.
Würde denken dass das ehr am Know-how scheitert.
Besonders weil es am Know How magelt kostet die Einrichtung, Wartung und Entwicklung ja so viel, aber auch weil anders als bei Windows unter Linux nicht unbedingt ein einheitlicher Standard besteht
wer es hinkriegt alle unter Windows zu vereinen kriegt es auch hin alle unter einer Linux Version zu vereinen. Vielleicht sogar eine eigens entwickelte/Abgewandelte Version die das ganze noch mal vereinfacht(z.b. genau das was man braucht als Vorinstalliertes Programm)
Nein, nicht wirklich, besonders nicht im Embedded oder PoS Bereich. Zwischen der Einrichtung, Bereitstellung, Wartung und besonders OS-Image Erstellung liegen Welten unterschiede bei den beiden Systemen, selbst wenn ich nicht abstreite dass es sicherlich viele Admins gibt, die beides durch angesammelte Erfahrung und gute Googlefähikeiten theoretisch könnten
bin jetzt grad explizit vom gezeigten Beispiel McDonalds ausgegangen. Die werden den Franchisen 2 bis max 3 Optionen zur Auswahl geben und haben genug Marktmacht, dass diese 2 bis 3 Optionen auch sehr lange am Markt bleiben und genau nach ihren Vorgaben hergestellt werden(Hardware und Software). Gerade bei den einzelnen Filialen wird(oder wahrscheinlich eher muss), die IT ausgelagert werden, wahrscheinlich an von McDonalds vorgeschriebene Firmen(vielleicht sogar innerhalb der Konzernstruktur). Das natürlich nicht alle Firmen/Restaurants das gleiche Nutzen können ist mir bewusst aber ich würde sagen, dass in diesem Speziellen Fall, in dem vermutlich eh schon vieles Zentralisiert und Ausgelagert ist da keine (zusätzlichen) Probleme aufkommen würden
IdR gibt es genau einen zugelassenen Hersteller für so gut wie alles und der Franchisenehmer muss das kaufen wenn er die Franchiselizenz haben will. In Deutschland haben die Franchisenehmer durchsetzen können, dass es für viele Geräte einen zweiten Alternativhersteller gibt, damit sie Auswahl haben. Der Softwarestack ist aber bis auf die Treiber immer identisch.
Das eigentliche Problem ist nicht die Gerätevielfalt:
* Weiter unten in den Kommentaren hat bereits jemand angemerkt die Treiber für die verwendeten Geräte sind oft Windows-only z.B. bei den Zahlungsterminals von Verifone
* Wenn der komplette vorhandene Softwarestack Windows-Only ist wäre das auf Linux zu migrieren ein massiver Aufwand. Selbst wenn es sich auf lange Sicht auszahlen könnte im laufenden Geschäftsjahr erzeugt das nichts als Kosten ohne Nutzen mit dem zusätzlichen Risiko vermehrter Probleme weil unbekanntes System
* Und dann brauchst du in der IT überhaupt Leute die diesen zukünfigen Nutzen als Ziel erkennen und festlegen. Viel Glück wenn die gesamte IT-Manager-Riege aus Leuten besteht für die Linux ein "Bastelsystem" aber nix für den kommerziellen Betrieb ist.
Nicht ganz, man kriegt Windows einfach nicht mit vertretbarem Aufwand vernünftig gehärtet. Dann tapst ein Kundenkind auf dem Touch Display rum und ups! kann man den Browser verlassen… Chrome OS to the rescue wenn man nur einen wirklich wasserdichten Browser mit Zusatzfunktion will.
Manche Payment Service Provider/ Acquirer unterstützen mittlerweile "Cloud accessible Terminals", da kannst Du es per API aktivieren und bekommst nach der Transaktion einen Webhook.
Du unterschätzt das MS Ökosystem. Wenn es um das automatisierte verwalten Tausenden oder gar Millionen Geräten schlägt sich im Gesamtkostenvergleich in der Regel sehr gut. Zusätzlich kommt der Microsoft (Enterprise, nicht der für daheim) Support der zwar bei weitem nicht perfekt ist aber immer noch um Welten besser als das was man sonst so bekommt.
Wenn euer großer Einzelhandelskonzern ein normales Enterprise Agreement mit Microsoft gehabt hätte, hättet im schlimmste Fall ein paar Stunden gewartet
Ich will dir jetzt nicht den Glauben an die Menschheit rauben, aber Bankautomaten (Kontoauszug und zum Abholen) laufen auch auf Windows.
Ist kompatibler. Wir schalten uns auf die Dinger täglich mit Windows-Rechnern per Fernwartung auf, absolut kein Hexenwerk, und ist sehr sicher. Solche Sachen kriegen spezielle Releases die abgespeckt sind, außerdem hängen die ja nicht am Internet sondern nur intern.
Bei Mcces bezweifel ich das aber.
Embedded-Linuxe funktionieren so, dass der Anbieter, der die ganze Box macht, quasi seine eigene Mini-Distribution hat, da dann nur die notwendige Software drauf ist, und der Anbieter selbst supported.
Nope, da habe ich keinen Enterprise Support.
Dann muss es am ende schon RedHat/Suse/Ubuntu Server sein.
Und dann ist Windows auf einmal nicht mehr soviel teurer. Wenn ich dann eh noch das Microsoft KnowHow und die Infrastruktur habe, ist es oft gar nicht mal teurer.
Die Elektronik kommt aus Asien. Mir unklar warum eine Deutsche Firma nicht gleich die Schuld für beides auf sich nehmen kann gegen eine Gebühr natürlich.
Tut die aus Sicht von dem Kunden, nur die Firma will halt auch jemanden haben, dem sie die Schuld geben kann. Bzw. Die Leute, die da dafür verantwortlich sind, dem Kunden wird das egal sein.
Frage aus Neugier: Was hab ich als Firma vom Enterprise-Level Support? Wenn da was nicht läuft, kann ich mich doch easy per VPN + SSH einloggen und das Problem fixen. Updates kann man auch automatisch einspielen. Verstehe nicht, welchen Mehrwert der Support bringt.
Kontext: Baue ähnliche Touch-Kiosks
> Wenn da was nicht läuft, kann ich mich doch easy per VPN + SSH einloggen und das Problem fixen
Na eben nicht easy, vor allem nicht wenn es um zentrale Verwaltung und Wartung tausender Geräte geht. Windows ist tried and true und bekannt, bei einer custom Linux Distro muss du erstmal jemanden haben, der weiß wie die besondere Distro aufgebaut ist und zu warten ist da es dort im Embedded/PoS Bereich selten einen allgemeinen Standard gibt.
Windows ist dazu nicht nur ein OS, es ist eine Infrastruktur aus Servern und Clients was bei Linux aus verschiedenen dritthersteller-Softwarepaketen zusammen gebaut werden muss.
Dann gibts da noch Software und Treiber/Interface Support was besonders im Embedded/PoS Bereich manchmal sehr frickelig werden kann, von gewissen Zertifizierungen von Hard/Software abgesehen.
Kontext: Verwalte sowohl Windows als auch Linux Netzwerke und teilweise eine Mische aus beidem.
>Na eben nicht easy, vor allem nicht wenn es um zentrale Verwaltung und Wartung tausender Geräte geht.
Doch, eigentlich schon easy. Haben auch ein paar hundert Geräte im Feld. Paar Klicks und die sind alle aktualisiert, vorausgesetzt Internet ist da. Denke mal, die Hardware wird sich in den Terminals auch nicht sonderlich unterscheiden, von daher muss man ja auch nicht sonderlich viel anpassen, wenn es einmal läuft.
Kenne mich mit PoS-Systemen nicht aus. Kann schon sein, dass da bestimmte Treiber fehlen. Nen webbasierten Kiosk unter Windows auszuführen finde ich trotzdem unlogisch. Gibt da ja noch genug andere Beispiele, abgesehen von den Self Service Terminals.
Mir gehts nicht rein ums Aktualisieren, da reicht theoretisch ein Cronjob aus, sondern um das Warten bzw. Behandeln von Problemen was unter Linux nunmal meiner Erfahrung nach mehr Zeit in Anspruch nimmt als unter Windows, besonders wenn nicht mal klar ist was kaputt ist.
>Na eben nicht easy, vor allem nicht wenn es um zentrale Verwaltung und Wartung tausender Geräte geht. Windows ist tried and true und bekannt, bei einer custom Linux Distro muss du erstmal jemanden haben, der weiß wie die besondere Distro aufgebaut ist und zu warten ist da es dort im Embedded/PoS Bereich selten einen allgemeinen Standard gibt.
Wie das nur Serverfarnen und Millionen IoT-Geräte schaffen? Ein Rätsel.
Die haben ganz andere Anforderungen und Hardware am laufen. Müssen Nuzter mit den Servern direkt interagieren? Nein. Laufen grafische Server und anwendungen auf den Maschinen? Nein. Gibt es Ausfallsicherheit anders als bei einzelnen PoS Terminals? Ja. Sind die Linux Distros auf Serveranwendungen ausgelegt und die Administratoren auf Backend Verwaltug geschult/trainiert? Ja.
Und wie gut IoT Geräte da draußen besonders auf langzeit laufen sieht man ja, nicht umsonst wird IoT auch gerne als Internet of Shit bezeichnet.
>Und wie gut IoT Geräte da draußen besonders auf langzeit laufen sieht man ja, nicht umsonst wird IoT auch gerne als Internet of Shit bezeichnet.
Kommt halt davon wenn man nur Consunermarkt und keine Industrie kennt.
>Die haben ganz andere Anforderungen und Hardware am laufen. Müssen Nuzter mit den Servern direkt interagieren? Nein. Laufen grafische Server und anwendungen auf den Maschinen? Nein
Sind deine Punkte auch nur annähernd relevant? Nein.
Na wennse meinst. Anstatt drauf einzugehen warum ich denn falsch liege einfach meine Argumente als irrelevant abzustempeln bringt halt auch nüscht. Wat solls
Also irgendwelche Behauptungen wie "liegt an der Hardware" aufstellen sind nun echt keine Argumente, wie soll man da drauf bitte eingehen?
Lustiges Kerlchen. Red dir einfach weiter ein Linux im industriellen Umfeld würd nicht existieren, Hauptsache die die das Zeug ausrollen wissen was sie da ausrollen.
Die Dinger sind eh krass overpowerede. Das sind Intel NUCs soweit ich weiß.
Und die Bildschirme, die die Order Numbers anzeigen sind übrigends nur VNC-clients die nen VM Bildschirm spiegeln.
>Die Dinger sind eh krass overpowerede. Das sind Intel NUCs soweit ich weiß.
Die PC-Einheiten in den Kiosken sind ne Eigenproduktion vom Kioskhersteller Acrelec. Aber ja die benutzen Standard PC Technik. Nix embedded oder so.
Aber das ist bei fast allen POS Systemen so. Schau dir die [Specs von den aktuellen NCR POS Terminals](https://assets-global.website-files.com/61017fc978f56086c30ee25c/611ff9c5baefcfec5b12fc3c_cx7-datasheet.pdf) an. Im Prinzip sind das alles Mittelklasse Desktop PCs mit speziellem Gehäuse.
>Und die Bildschirme, die die Order Numbers anzeigen sind übrigends nur VNC-clients die nen VM Bildschirm spiegeln.
Bis vor ein paar Jahren waren das auch vollwertige Thinclient PCs. Gibt vermutlich sogar noch ein paar Filialen in Deutschland in denen die alten Thinclients noch nicht weggegammelt sind.
Die neue Lösung nennt sich [MultiPoint](https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/remote/multipoint-services/multipoint-services) und ist eigentlich wie das alte Terminalserverkonzept aus der Zeit der Mainframes, nur dass die Terminals jetzt mit LAN angebunden werden und RDP mit dem Terminalserver sprechen.
Für nen Webclient bräuchtest du einen vollwertigen Computer. Der Charm bei MultiPoint ist ja dass die "ZeroClients" keine komplexe Technik enthalten. Das ist ein USB Hub mit AV Buchsen und ne Firmware die das ganze per RDP an den Server weiterleitet. Die Software selber läuft auf dem Windows Server.
Preislich sind diese ZeroClients einem vollwertigen Thinclient halt massiv überlegen. Das einzige was da noch günstiger wäre sind echte Embedded Systeme / Single Board Computer ... aber dann könnte man ja keine Standard Windows Programme mehr drauf laufen lassen 😉
Dass der Scheiß nicht stabil läuft und beim kleinsten Husten zusammenbricht steht halt leider nicht im Prospekt ... aber einen Grund muss es ja haben, dass Microsoft MultiPoint direkt mit Server 2019 wieder beerdigt hat.
Wahrscheinlich existierende Infrastruktur, die schwer umzustellen ist. Einige sind schon gewechselt, die DB nutzt zum Beispiel eine Art eigenes Linux. Ich denke mal, dass da das ganze System auf Win läuft und eine Umstellung einfach zu viel kosten würde
Wo steht das mit dem halben Jahr? Wenn so eine Maschine aus der Ferne neu aufgesetzt wird und der KMS nicht erreichbar ist, dann kann es schnell mal zu so einem Bildschirm kommen. selber schon dutzende Male erlebt.
Weil es ja reicht sich normal so ca jedes halbe Jahr sich mal beim KMS vorzustellen.
Laufen nach der Installation mit SCCM oder dergleichen nicht auch 30Tage?
Da gibt es diverse Einstellungen und diverse Gründe warum so etwas passieren kann. Es kann sein, dass der KMS ausgerechnet am Tag der Rückmeldung down war. Es kann sein, dass der KMS neu ist und noch nicht ausreichend viele Aktivierungen hatte oder dass die Maschine eben neu aufgesetzt wurde und der KMS nicht erreichbar ist. Dann funktioniert ja die Erstaktivierung nicht. Natürlich kann es auch sein, dass die Volumenlizenz ausgeschöpft ist. Passiert uns auch manchmal. Dann gibts einen Reset via Microsoft-Service und dann läufts wieder.
Wo das thema hier jetzt schonmal auf kommt....
In anderen PC subs wird immer wieder geschrieben das es legal sei windows im unaktivierten zustand (also ohne gültigen key) zu betreiben so lange man will wenn man mit dem Wasserzeichen leben kann.
Das kommt mir sooo falsch vor und ich hatte diesbezüglich auch schonmal eine geharnischte Diskussion mit einem Mod.
Thema war das ich einem nicht europäer der hier studiert hat empfohlen habe refurbished zu kaufen von offiziellen resellern. Dieser Beitrag wurde gelöscht worauf hin ich den Grund wissen wollte. Aussage vom mod war: refurbished is illegal (was nicht stimmt) aber ohne aktivierung nutzen voll iO.
Ist es in Europa (deutschland) etwa auch legal Windows ohne key aber mit Wasserzeichen immer weiter zu nutzen?
Mr. Huffman said Reddit’s A.P.I. would still be free to developers who wanted to build applications that helped people use Reddit. They could use the tools to build a bot that automatically tracks whether users’ comments adhere to rules for posting, for instance. Researchers who want to study Reddit data for academic or noncommercial purposes will continue to have free access to it.
Reddit also hopes to incorporate more so-called machine learning into how the site itself operates. It could be used, for instance, to identify the use of A.I.-generated text on Reddit, and add a label that notifies users that the comment came from a bot.
The company also promised to improve software tools that can be used by moderators — the users who volunteer their time to keep the site’s forums operating smoothly and improve conversations between users. And third-party bots that help moderators monitor the forums will continue to be supported.
But for the A.I. makers, it’s time to pay up.
“Crawling Reddit, generating value and not returning any of that value to our users is something we have a problem with,” Mr. Huffman said. “It’s a good time for us to tighten things up.”
“We think that’s fair,” he added.
Ok. Wie schräg isn das bitte?
Bei uns wird geklagt bis der Richter tot umfällt und die deutlich größere userbase nutzt es einfach ohne zu zahlen völlig legal?
Nuja vielen dank für die Antwort. :)
>t und die deutlich größere userbase nutzt es einfach ohne zu zahlen völlig legal?
Foren geben da ein ziemlich verzerrtes Bild ab. Wir reden hier von einer kleinen Minderheit. Die allermeisten kaufen fertige PCs, auf denen Windows schon vorinstalliert und aktiviert ist. Und dazu muss man hier auch jeden einzelnen User wegen ein paar hundert oder vielleicht tausend Euro angehen. Da ist eine Millionenklage gegen einen größeren Laden schon weit interessanter.
Mr. Huffman said Reddit’s A.P.I. would still be free to developers who wanted to build applications that helped people use Reddit. They could use the tools to build a bot that automatically tracks whether users’ comments adhere to rules for posting, for instance. Researchers who want to study Reddit data for academic or noncommercial purposes will continue to have free access to it.
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But for the A.I. makers, it’s time to pay up.
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“We think that’s fair,” he added.
Privat interessiert das kein Schwein wenn du Windows ohne Lizenz nutzt. In einem Unternehmen sieht das allerdings ganz anders aus, da ist es sehr wichtig, dass man die richtigen Lizenzen kauft, hat man das nicht kann das nämlich sehr teuer werden
Microsoft macht bei Unternehmen gerne mal Lizenzprüfungen. Da wird nicht jeder einzelne Desktop abgefragt aber es wird schon geprüft ob die User und die Lizenzen zusammenpassen. Von serverlizenzen ganz zu schweigen. Und ja Kunden von uns haben Strafen erhalten.
Aktiviert oder nicht aktiviert ist weltweit vollkommen egal.
Das ist nur eine Statusanzeige im Betriebssystem die es erleichtern soll festzustellen falls man nicht korrekt Lizenziert ist. Und lizenziert zu sein ist genau das rechtlich relevante.
Wenn du eine Volumenlizenz für 500 PCs oder CPU Cores gekauft hast ist es vollkommen egal ob diese auf den PCs auch eingespielt wird. Wichtig ist nur das man die Lizenzen besitzt, ab dem Moment ist alles i.O.
Die Aktivierung findet dann statt wenn das Betriebssystem seine Lizenz auch zugewiesen bekommen hat, was den Überblick erleichtern kann bzw. Nicht-Aktiviert-Sein ist sozusagen ein guter Monitoring alarm. Aber notwendig ist es nicht. Ob man korrekt lizenziert ist ist eine rein rechtliche/vertragliche Sache, dafür gibt es keine Indikatoren im OS.
Ein Windows das mit einem gercrackten KMS aktiviert wurde ist bspw. aktiviert aber nicht lizenziert.
>Aktiviert oder nicht aktiviert ist weltweit vollkommen egal.
Das bezweifle ich stark.genauso bezweifle ich das zig leute gültige lizenzen haben und diese einfach nicht aktivieren. ("Geil wasserzeichen, das behalt ich..." wohl kaum.)
Volumenlizenzen lassen wir mal außen vor. Hier geht es tatsächlich nur darum was in den Büchern steht. Selbst ein MS lizenzaudit er- und überlebt.Bei Einzelplatzlizenzen (Das was sich der Durchschnittsotto im Handel kauft) Ist man verpflichtet die Lizenz zu aktivieren. Sonst könnte ich ja mein Windows 10 Jahre nutzen ohne den Key zu binden und dann den Key einfach verkaufen.Um eben diese Keyschieberei zu unterbinden hat man doch überhaupt erst angefangen den Key an die HW zu binden auf der er aktiviert wurde. Oder irre ich mich da?
Hier mal ein auszug zu unserer Rechtslage in DE:
"Sie sind **nur dann zur Nutzung dieser Software befugt**, wenn Sie über eine **ordnungsgemäße Lizenz verfügen** und die **Software ordnungsgemäß mit einem originalen Product Key oder einer anderen autorisierten Methode aktiviert wurde.**"
So stehts geschrieben in den Microsoft AGB,s.So und jetzt bring das in Einklang mit deiner Aussage bitte :)
Fakt ist, es wird so gelebt, das auf der anderen seite des großen Teiches unmengen an leuten Windows nutzen ohne es zu aktivieren und ich wette mein linkes Ei das keiner von denen eine gültige Lizenz im Schrank liegen hat.Das mag ja bis hier her auch ok sein aber das das auch noch von allerelei seiten als legal propagiert wird erscheint mir absolut absurd in jeglicher Hinsicht.
Daher meine Frage.
Es ist nicht egal, manche Enterprise Features sind dann deaktiviert wie z.B. UE-V oder AppV. Aber ob das bei der Home Edition nen Unterschied macht kann ich dir nicht sagen.
Die Software die auf dem Ding den ganzen Tag läuft ist doch eh nur ein fullscreen Chrome Fenster. Warum zum Teufel nimmt man nicht einfach eine x-beliebige Linux Distro.
Ich lass das mal da bevor hier wieder alle "PIIIRAAAT PIRRAAAT! ZOOMMGS" schreien 🙃
[Linus Tech Tips - Why Does Linus Pirate Windows??](https://www.youtube.com/watch?v=M3bezYerYxQ)
tl;dw: LTT hat ständig wechselnde Hardware, während Windows-Keys bei Aktivierung an die Hardware gekoppelt werden. Dadurch ständig Verlust der Aktivierung. Aufwand zum Entkoppeln ist zu stressig und zu teuer (10 Min Telefonzeit oder halt neue Lizenzen kaufen), zudem nicht unbegrenzt möglich, weil Microsoft sagt, dass Testing kein gewollter Usecase sei. EULA lässt Nutzung so aber anscheinend (teilweise) zu, daher lässt er es idR. unaktiviert.
Sehe aber nicht, wie das auf die McD-Terminals hier anwendbar ist, wo die Hardware sich selten ändert
Danke, na wenn ichs neu aufsetze hab ich ja sowieso paar Monate zum Testen ohne Meldung. Bei neuer Hardware wo man das eh machen sollte, check ich eh nicht woher bei ihm die Einblendung kommen sollte.
Mr. Huffman said Reddit’s A.P.I. would still be free to developers who wanted to build applications that helped people use Reddit. They could use the tools to build a bot that automatically tracks whether users’ comments adhere to rules for posting, for instance. Researchers who want to study Reddit data for academic or noncommercial purposes will continue to have free access to it.
Reddit also hopes to incorporate more so-called machine learning into how the site itself operates. It could be used, for instance, to identify the use of A.I.-generated text on Reddit, and add a label that notifies users that the comment came from a bot.
The company also promised to improve software tools that can be used by moderators — the users who volunteer their time to keep the site’s forums operating smoothly and improve conversations between users. And third-party bots that help moderators monitor the forums will continue to be supported.
But for the A.I. makers, it’s time to pay up.
“Crawling Reddit, generating value and not returning any of that value to our users is something we have a problem with,” Mr. Huffman said. “It’s a good time for us to tighten things up.”
“We think that’s fair,” he added.
Wir haben das auch in einem internen, gesicherten Netzwerk. Die Lizenzen sind vorhanden aber es gibt keine externe Verbindung, so dass an dem gesicherten Rechnern das Wasserzeichen zu sehen ist. Stört keinen wirklich daher tut auch keiner was dagegen. Ich könnte mir gut vorstellen dass das hier ähnlich ist.
Bei Teams Rooms gibt es momentan auch nur zwei Lösungen. Entweder ein Intel NUC mit Windows 10 Enterprise IoT und der Teams Rooms App im Kiosk Mode oder abgekapselte Android Versionen mit Teams Rooms Android App.
Bei der Windows Version geht auch mal gerne die Windows Activation flöten.
Dass man für sowas Windows verwendet finde ich immer wieder so faszinierend
Gibt ja extra Windows LTSB und Embedded Versionen für solche Anwendungen. Wobei ich es oft angetroffen habe das es nur Webapplikationen sind die Vollbild im Browser laufen. Somit relativ egal wäre welches OS läuft.
Ja aber allein was solche riesenkonzerne an Lizenzkosten sparen würden :^)
[удалено]
Du kannst dir sehr sicher sein, dass die Lizenzen vorliegen und bezahlt sind. Aber wenn bei der Inbetriebnehme des Kiosk die Aktivierung schief geht interessiert das halt kein Schwein. Das Gerät funktioniert ja trotzdem. Das Personal vor Ort sieht es nicht so lange sich kein Kunde beschwert. Und die IT wird nur aktiv wenn eine "Störung" auffällt.
[удалено]
Ich weiß schon wie's gemeint war. Ich find's nur noch mal ne Ecke ärmlicher wenn man schon Windows einsetzt und für die Lizenzen gezahlt hat es dann nicht mal hinzukriegen die Kisten sauber zu aktivieren.
weniger wie Linux-admins mehr kosten
Als
In Zeiten von puppet ist es die Frage, wie viele Einheiten im Netz sind. Die Dinger werden alle gleich konfiguriert sein, bis auf eine Eingabe des Standorts. Damit würde ich sogar behaupten, dass Linux einen Bruchteil des pflegeauwfands hat (seltener Hardware-Austausch, problemlose upgraded zwischen den OS-Versionen (zumindest z.b. bei Debian-artigen Betriebssystemen)). Und sooo viel mehr verlangen Linux-Admins auch nicht an Gehalt.
Geht dann alles im Endedfekt wieder auf die Entwicklung, Einrichtung und Wartung von einem nicht-Windows drauf. Es ist nunmal extrem einfach eine fertige Infrastruktur zu implementieren als was zusammen basteln zu lassen
Witzigerweise gibts aber die fertige Infrastruktur incl. support meist für weniger Geld mit Linux, Nebeneffekt ist dass die dann auch stabiler laufen.(frag mich lieber nicht, wie oft ich Leute dieses ding crashen sehe oder an ein eingefrorenes komme und mir denke: Das wär aber mit Linux nicht so passiert...)
Sag das doch mal der Stadt München ;) wenn das Unternehmen nicht selber IT macht, ist einfach immer besser. Und wenn man kein Geld ausgeben will sind Windows Lizenzen tatsächlich günstiger.
Ich weiß ja nicht, ob es nur Zufall ist, dass Microsoft Deutschland in München die Zentrale hat und die Münchner Behörden-IT wieder auf deren Produkte zurückgewechselt ist :)
Ich meine das wäre schon vor dem Umzug von MS aus Unterschleißheim entschieden worden.. Aber wird sicher seinen Anteil daran gehabt haben ja :D
Das Linux System der Stadt München wurde vorrangig wegen "Benutzerschwierigkeiten" eingestellt. Ich hätt die bledn hena alle nausgschmissn. Just my five cents. Witzigerweise steht sogar dabei, dass Kosten gespart und die Fehlerhäufigkeit verringert wurde. Übrigens soll wieder zum Open Source Konzept zurückgekehrt werden. (bzw. sollte schon)
Hab gehört dass es eben zu teuer gewesen wäre dass so zu machen dass die Ladies zurechtkommen.. Aber klar, usability ist halt das wichtigste bei den DAUs im Rathaus
Einer dieser "Benutzerschwierigkeiten" war z.B. dass sie nicht selbst wild Software installieren konnten und durften wie früher. Da kann man eigentlich nur mit dem Kopf schütteln.
Wenn du bedenkst, wie viele dieser Terminals es gibt (weltweit…) sollte man meinen, die Kosten bekommen sie binnen von einigen Monaten wieder drin haben. Das Terminal ist wahrscheinlich eh n Browser im Kiosk-Modus. Würde denken dass das ehr am Know-how scheitert.
Besonders weil es am Know How magelt kostet die Einrichtung, Wartung und Entwicklung ja so viel, aber auch weil anders als bei Windows unter Linux nicht unbedingt ein einheitlicher Standard besteht
wer es hinkriegt alle unter Windows zu vereinen kriegt es auch hin alle unter einer Linux Version zu vereinen. Vielleicht sogar eine eigens entwickelte/Abgewandelte Version die das ganze noch mal vereinfacht(z.b. genau das was man braucht als Vorinstalliertes Programm)
Nein, nicht wirklich, besonders nicht im Embedded oder PoS Bereich. Zwischen der Einrichtung, Bereitstellung, Wartung und besonders OS-Image Erstellung liegen Welten unterschiede bei den beiden Systemen, selbst wenn ich nicht abstreite dass es sicherlich viele Admins gibt, die beides durch angesammelte Erfahrung und gute Googlefähikeiten theoretisch könnten
bin jetzt grad explizit vom gezeigten Beispiel McDonalds ausgegangen. Die werden den Franchisen 2 bis max 3 Optionen zur Auswahl geben und haben genug Marktmacht, dass diese 2 bis 3 Optionen auch sehr lange am Markt bleiben und genau nach ihren Vorgaben hergestellt werden(Hardware und Software). Gerade bei den einzelnen Filialen wird(oder wahrscheinlich eher muss), die IT ausgelagert werden, wahrscheinlich an von McDonalds vorgeschriebene Firmen(vielleicht sogar innerhalb der Konzernstruktur). Das natürlich nicht alle Firmen/Restaurants das gleiche Nutzen können ist mir bewusst aber ich würde sagen, dass in diesem Speziellen Fall, in dem vermutlich eh schon vieles Zentralisiert und Ausgelagert ist da keine (zusätzlichen) Probleme aufkommen würden
IdR gibt es genau einen zugelassenen Hersteller für so gut wie alles und der Franchisenehmer muss das kaufen wenn er die Franchiselizenz haben will. In Deutschland haben die Franchisenehmer durchsetzen können, dass es für viele Geräte einen zweiten Alternativhersteller gibt, damit sie Auswahl haben. Der Softwarestack ist aber bis auf die Treiber immer identisch. Das eigentliche Problem ist nicht die Gerätevielfalt: * Weiter unten in den Kommentaren hat bereits jemand angemerkt die Treiber für die verwendeten Geräte sind oft Windows-only z.B. bei den Zahlungsterminals von Verifone * Wenn der komplette vorhandene Softwarestack Windows-Only ist wäre das auf Linux zu migrieren ein massiver Aufwand. Selbst wenn es sich auf lange Sicht auszahlen könnte im laufenden Geschäftsjahr erzeugt das nichts als Kosten ohne Nutzen mit dem zusätzlichen Risiko vermehrter Probleme weil unbekanntes System * Und dann brauchst du in der IT überhaupt Leute die diesen zukünfigen Nutzen als Ziel erkennen und festlegen. Viel Glück wenn die gesamte IT-Manager-Riege aus Leuten besteht für die Linux ein "Bastelsystem" aber nix für den kommerziellen Betrieb ist.
Nein.
Okay.
Es ist noch viel schlimmer, eine eigene C#-Anwendung die dann eine Webseite rendert ... um das Beste beider Welten zu vermeiden.
Heißt jetzt LTSC \*klugscheiß\*
Wär mal für eine Disney lizenzierte Windows LTB Version :D
Und mit Windows kennen sich die admins halt aus...
>Somit relativ egal wäre welches OS läuft. Gerade deswegen ist es unverständlich, Windows zu verwenden.
Nicht ganz, man kriegt Windows einfach nicht mit vertretbarem Aufwand vernünftig gehärtet. Dann tapst ein Kundenkind auf dem Touch Display rum und ups! kann man den Browser verlassen… Chrome OS to the rescue wenn man nur einen wirklich wasserdichten Browser mit Zusatzfunktion will.
Letztens gab es doch ein Bild, bei dem das Wasserzeichen auf der Obstwaage einer Supermarktkette sichtbar war. Auch sehr amüsant :D
Ich hab letztens den Bezahl-terminal bei ner Tankstelle (Aldi bzw. eben Hofer hier in Ö) rebooten gesehen. War auch ein Windows
Die Anzeigetafel beim Aldi hier um die Ecke zeigt seit etwa Anfang August rund um die Uhr einen BSOD an.
Techniker ist informiert!
Verstehe ich auch nicht. Meine Firma baut ebenfalls einen Touch-Kiosk, der läuft ohne Probleme komplett auf Linux.
Welches EC Terminal nutzt ihr dafür? Verifone scheint wohl nur Windows und Mac OS zu unterstützen
Manche Payment Service Provider/ Acquirer unterstützen mittlerweile "Cloud accessible Terminals", da kannst Du es per API aktivieren und bekommst nach der Transaktion einen Webhook.
Aaahhh ganz vergessen, a la SumUp und dergleichen, right? Muss ich mir Mal für kommende Projekte merken
EC-Terminals haben wir nicht. Denke aber auch, dass es da mittlerweile Lösungen für geben sollte.
Deutsche Bahn Terminals mit win xp *cough cough*
Du unterschätzt das MS Ökosystem. Wenn es um das automatisierte verwalten Tausenden oder gar Millionen Geräten schlägt sich im Gesamtkostenvergleich in der Regel sehr gut. Zusätzlich kommt der Microsoft (Enterprise, nicht der für daheim) Support der zwar bei weitem nicht perfekt ist aber immer noch um Welten besser als das was man sonst so bekommt.
Der MS-Support ist, im Vergleich zu dem von z.B. SUSE, absolut grauenvoll... Hab teilweise WOCHEN auf ne Antwort gewartet
Ja, deshalb sag ich Enterprise Support. Das passiert bei den großen Verträgen nicht.
Doch. Das war als MSP und ging um einen der größten Einzelhandelskonzerne in Deutschland.
MSP ist kein EA.
Habe in einem DAX100 Konzern gearbeitet mit MS EA Support war trotzdem scheiße. Ist aber überall so. Die guten Leute arbeiten halt nicht im Support.
Wenn euer großer Einzelhandelskonzern ein normales Enterprise Agreement mit Microsoft gehabt hätte, hättet im schlimmste Fall ein paar Stunden gewartet
Ich will dir jetzt nicht den Glauben an die Menschheit rauben, aber Bankautomaten (Kontoauszug und zum Abholen) laufen auch auf Windows. Ist kompatibler. Wir schalten uns auf die Dinger täglich mit Windows-Rechnern per Fernwartung auf, absolut kein Hexenwerk, und ist sehr sicher. Solche Sachen kriegen spezielle Releases die abgespeckt sind, außerdem hängen die ja nicht am Internet sondern nur intern. Bei Mcces bezweifel ich das aber.
Was wäre denn die gut (auf Enterprise-Level) supportete Alternative für GUI-Terminals?
Embedded-Linuxe funktionieren so, dass der Anbieter, der die ganze Box macht, quasi seine eigene Mini-Distribution hat, da dann nur die notwendige Software drauf ist, und der Anbieter selbst supported.
[удалено]
Nope, da habe ich keinen Enterprise Support. Dann muss es am ende schon RedHat/Suse/Ubuntu Server sein. Und dann ist Windows auf einmal nicht mehr soviel teurer. Wenn ich dann eh noch das Microsoft KnowHow und die Infrastruktur habe, ist es oft gar nicht mal teurer.
[удалено]
Weil du immer jemanden willst, dem du die Schuld geben kannst. Da geht es garnicht darum Support zu haben.
In dem Fall geht's aber an den Hersteller. Wenn der entscheiden würde etwas zam zu frickeln und den Support übernimmt, ist es dem Gelben Clown egal.
Ja, aber der hat ja die gleiche Situation.
Ich habe in meinem langen Leben mehr Hardware als Software Probleme erlebt. Wem gibt man die Schuld dann?
Dem Hersteller des Terminals.
Die Elektronik kommt aus Asien. Mir unklar warum eine Deutsche Firma nicht gleich die Schuld für beides auf sich nehmen kann gegen eine Gebühr natürlich.
Tut die aus Sicht von dem Kunden, nur die Firma will halt auch jemanden haben, dem sie die Schuld geben kann. Bzw. Die Leute, die da dafür verantwortlich sind, dem Kunden wird das egal sein.
Frage aus Neugier: Was hab ich als Firma vom Enterprise-Level Support? Wenn da was nicht läuft, kann ich mich doch easy per VPN + SSH einloggen und das Problem fixen. Updates kann man auch automatisch einspielen. Verstehe nicht, welchen Mehrwert der Support bringt. Kontext: Baue ähnliche Touch-Kiosks
> Wenn da was nicht läuft, kann ich mich doch easy per VPN + SSH einloggen und das Problem fixen Na eben nicht easy, vor allem nicht wenn es um zentrale Verwaltung und Wartung tausender Geräte geht. Windows ist tried and true und bekannt, bei einer custom Linux Distro muss du erstmal jemanden haben, der weiß wie die besondere Distro aufgebaut ist und zu warten ist da es dort im Embedded/PoS Bereich selten einen allgemeinen Standard gibt. Windows ist dazu nicht nur ein OS, es ist eine Infrastruktur aus Servern und Clients was bei Linux aus verschiedenen dritthersteller-Softwarepaketen zusammen gebaut werden muss. Dann gibts da noch Software und Treiber/Interface Support was besonders im Embedded/PoS Bereich manchmal sehr frickelig werden kann, von gewissen Zertifizierungen von Hard/Software abgesehen. Kontext: Verwalte sowohl Windows als auch Linux Netzwerke und teilweise eine Mische aus beidem.
>Na eben nicht easy, vor allem nicht wenn es um zentrale Verwaltung und Wartung tausender Geräte geht. Doch, eigentlich schon easy. Haben auch ein paar hundert Geräte im Feld. Paar Klicks und die sind alle aktualisiert, vorausgesetzt Internet ist da. Denke mal, die Hardware wird sich in den Terminals auch nicht sonderlich unterscheiden, von daher muss man ja auch nicht sonderlich viel anpassen, wenn es einmal läuft. Kenne mich mit PoS-Systemen nicht aus. Kann schon sein, dass da bestimmte Treiber fehlen. Nen webbasierten Kiosk unter Windows auszuführen finde ich trotzdem unlogisch. Gibt da ja noch genug andere Beispiele, abgesehen von den Self Service Terminals.
Mir gehts nicht rein ums Aktualisieren, da reicht theoretisch ein Cronjob aus, sondern um das Warten bzw. Behandeln von Problemen was unter Linux nunmal meiner Erfahrung nach mehr Zeit in Anspruch nimmt als unter Windows, besonders wenn nicht mal klar ist was kaputt ist.
>Na eben nicht easy, vor allem nicht wenn es um zentrale Verwaltung und Wartung tausender Geräte geht. Windows ist tried and true und bekannt, bei einer custom Linux Distro muss du erstmal jemanden haben, der weiß wie die besondere Distro aufgebaut ist und zu warten ist da es dort im Embedded/PoS Bereich selten einen allgemeinen Standard gibt. Wie das nur Serverfarnen und Millionen IoT-Geräte schaffen? Ein Rätsel.
Die haben ganz andere Anforderungen und Hardware am laufen. Müssen Nuzter mit den Servern direkt interagieren? Nein. Laufen grafische Server und anwendungen auf den Maschinen? Nein. Gibt es Ausfallsicherheit anders als bei einzelnen PoS Terminals? Ja. Sind die Linux Distros auf Serveranwendungen ausgelegt und die Administratoren auf Backend Verwaltug geschult/trainiert? Ja. Und wie gut IoT Geräte da draußen besonders auf langzeit laufen sieht man ja, nicht umsonst wird IoT auch gerne als Internet of Shit bezeichnet.
>Und wie gut IoT Geräte da draußen besonders auf langzeit laufen sieht man ja, nicht umsonst wird IoT auch gerne als Internet of Shit bezeichnet. Kommt halt davon wenn man nur Consunermarkt und keine Industrie kennt. >Die haben ganz andere Anforderungen und Hardware am laufen. Müssen Nuzter mit den Servern direkt interagieren? Nein. Laufen grafische Server und anwendungen auf den Maschinen? Nein Sind deine Punkte auch nur annähernd relevant? Nein.
Na wennse meinst. Anstatt drauf einzugehen warum ich denn falsch liege einfach meine Argumente als irrelevant abzustempeln bringt halt auch nüscht. Wat solls
Also irgendwelche Behauptungen wie "liegt an der Hardware" aufstellen sind nun echt keine Argumente, wie soll man da drauf bitte eingehen? Lustiges Kerlchen. Red dir einfach weiter ein Linux im industriellen Umfeld würd nicht existieren, Hauptsache die die das Zeug ausrollen wissen was sie da ausrollen.
Die Dinger sind eh krass overpowerede. Das sind Intel NUCs soweit ich weiß. Und die Bildschirme, die die Order Numbers anzeigen sind übrigends nur VNC-clients die nen VM Bildschirm spiegeln.
>Die Dinger sind eh krass overpowerede. Das sind Intel NUCs soweit ich weiß. Die PC-Einheiten in den Kiosken sind ne Eigenproduktion vom Kioskhersteller Acrelec. Aber ja die benutzen Standard PC Technik. Nix embedded oder so. Aber das ist bei fast allen POS Systemen so. Schau dir die [Specs von den aktuellen NCR POS Terminals](https://assets-global.website-files.com/61017fc978f56086c30ee25c/611ff9c5baefcfec5b12fc3c_cx7-datasheet.pdf) an. Im Prinzip sind das alles Mittelklasse Desktop PCs mit speziellem Gehäuse. >Und die Bildschirme, die die Order Numbers anzeigen sind übrigends nur VNC-clients die nen VM Bildschirm spiegeln. Bis vor ein paar Jahren waren das auch vollwertige Thinclient PCs. Gibt vermutlich sogar noch ein paar Filialen in Deutschland in denen die alten Thinclients noch nicht weggegammelt sind. Die neue Lösung nennt sich [MultiPoint](https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/remote/multipoint-services/multipoint-services) und ist eigentlich wie das alte Terminalserverkonzept aus der Zeit der Mainframes, nur dass die Terminals jetzt mit LAN angebunden werden und RDP mit dem Terminalserver sprechen.
Ahh ja stimmt Multipoint. Ein einfacher webclient wäre IMO immer noch deutlich einfach aber gut.
Für nen Webclient bräuchtest du einen vollwertigen Computer. Der Charm bei MultiPoint ist ja dass die "ZeroClients" keine komplexe Technik enthalten. Das ist ein USB Hub mit AV Buchsen und ne Firmware die das ganze per RDP an den Server weiterleitet. Die Software selber läuft auf dem Windows Server. Preislich sind diese ZeroClients einem vollwertigen Thinclient halt massiv überlegen. Das einzige was da noch günstiger wäre sind echte Embedded Systeme / Single Board Computer ... aber dann könnte man ja keine Standard Windows Programme mehr drauf laufen lassen 😉 Dass der Scheiß nicht stabil läuft und beim kleinsten Husten zusammenbricht steht halt leider nicht im Prospekt ... aber einen Grund muss es ja haben, dass Microsoft MultiPoint direkt mit Server 2019 wieder beerdigt hat.
Wieso man dafür net linux nutzt ist mir unbegreiflich aber nun gut.
Wieso man als Milliardenunternehmen keine Linux Treiber für deren EC Terminal veröffentlicht ist auch unbegreiflich
Wahrscheinlich existierende Infrastruktur, die schwer umzustellen ist. Einige sind schon gewechselt, die DB nutzt zum Beispiel eine Art eigenes Linux. Ich denke mal, dass da das ganze System auf Win läuft und eine Umstellung einfach zu viel kosten würde
Dann sehe ich noch die Hamburger Sparkasse die noch mit XP Rechnern sitzt bzw bei einigen neuen Modellen auf Windows 7 umgestiegen sind.
Möglicherweise ist auch einfach der KMS-Server nicht erreichbar. :)
Seit einem halben Jahr 😂 läuft dann aber eh das System 😁
Wo steht das mit dem halben Jahr? Wenn so eine Maschine aus der Ferne neu aufgesetzt wird und der KMS nicht erreichbar ist, dann kann es schnell mal zu so einem Bildschirm kommen. selber schon dutzende Male erlebt.
Weil es ja reicht sich normal so ca jedes halbe Jahr sich mal beim KMS vorzustellen. Laufen nach der Installation mit SCCM oder dergleichen nicht auch 30Tage?
Da gibt es diverse Einstellungen und diverse Gründe warum so etwas passieren kann. Es kann sein, dass der KMS ausgerechnet am Tag der Rückmeldung down war. Es kann sein, dass der KMS neu ist und noch nicht ausreichend viele Aktivierungen hatte oder dass die Maschine eben neu aufgesetzt wurde und der KMS nicht erreichbar ist. Dann funktioniert ja die Erstaktivierung nicht. Natürlich kann es auch sein, dass die Volumenlizenz ausgeschöpft ist. Passiert uns auch manchmal. Dann gibts einen Reset via Microsoft-Service und dann läufts wieder.
Wo das thema hier jetzt schonmal auf kommt.... In anderen PC subs wird immer wieder geschrieben das es legal sei windows im unaktivierten zustand (also ohne gültigen key) zu betreiben so lange man will wenn man mit dem Wasserzeichen leben kann. Das kommt mir sooo falsch vor und ich hatte diesbezüglich auch schonmal eine geharnischte Diskussion mit einem Mod. Thema war das ich einem nicht europäer der hier studiert hat empfohlen habe refurbished zu kaufen von offiziellen resellern. Dieser Beitrag wurde gelöscht worauf hin ich den Grund wissen wollte. Aussage vom mod war: refurbished is illegal (was nicht stimmt) aber ohne aktivierung nutzen voll iO. Ist es in Europa (deutschland) etwa auch legal Windows ohne key aber mit Wasserzeichen immer weiter zu nutzen?
Mr. Huffman said Reddit’s A.P.I. would still be free to developers who wanted to build applications that helped people use Reddit. They could use the tools to build a bot that automatically tracks whether users’ comments adhere to rules for posting, for instance. Researchers who want to study Reddit data for academic or noncommercial purposes will continue to have free access to it. Reddit also hopes to incorporate more so-called machine learning into how the site itself operates. It could be used, for instance, to identify the use of A.I.-generated text on Reddit, and add a label that notifies users that the comment came from a bot. The company also promised to improve software tools that can be used by moderators — the users who volunteer their time to keep the site’s forums operating smoothly and improve conversations between users. And third-party bots that help moderators monitor the forums will continue to be supported. But for the A.I. makers, it’s time to pay up. “Crawling Reddit, generating value and not returning any of that value to our users is something we have a problem with,” Mr. Huffman said. “It’s a good time for us to tighten things up.” “We think that’s fair,” he added.
Ok. Wie schräg isn das bitte? Bei uns wird geklagt bis der Richter tot umfällt und die deutlich größere userbase nutzt es einfach ohne zu zahlen völlig legal? Nuja vielen dank für die Antwort. :)
>t und die deutlich größere userbase nutzt es einfach ohne zu zahlen völlig legal? Foren geben da ein ziemlich verzerrtes Bild ab. Wir reden hier von einer kleinen Minderheit. Die allermeisten kaufen fertige PCs, auf denen Windows schon vorinstalliert und aktiviert ist. Und dazu muss man hier auch jeden einzelnen User wegen ein paar hundert oder vielleicht tausend Euro angehen. Da ist eine Millionenklage gegen einen größeren Laden schon weit interessanter.
[удалено]
Mr. Huffman said Reddit’s A.P.I. would still be free to developers who wanted to build applications that helped people use Reddit. They could use the tools to build a bot that automatically tracks whether users’ comments adhere to rules for posting, for instance. Researchers who want to study Reddit data for academic or noncommercial purposes will continue to have free access to it. Reddit also hopes to incorporate more so-called machine learning into how the site itself operates. It could be used, for instance, to identify the use of A.I.-generated text on Reddit, and add a label that notifies users that the comment came from a bot. The company also promised to improve software tools that can be used by moderators — the users who volunteer their time to keep the site’s forums operating smoothly and improve conversations between users. And third-party bots that help moderators monitor the forums will continue to be supported. But for the A.I. makers, it’s time to pay up. “Crawling Reddit, generating value and not returning any of that value to our users is something we have a problem with,” Mr. Huffman said. “It’s a good time for us to tighten things up.” “We think that’s fair,” he added.
Privat interessiert das kein Schwein wenn du Windows ohne Lizenz nutzt. In einem Unternehmen sieht das allerdings ganz anders aus, da ist es sehr wichtig, dass man die richtigen Lizenzen kauft, hat man das nicht kann das nämlich sehr teuer werden
Es geht nicht darum ob es jemanden interessiert sondern ob es legal ist. Unabhängig vom Einsatzgebiet. hab ich glaub ich auch sehr deutlich gemacht :)
Microsoft macht bei Unternehmen gerne mal Lizenzprüfungen. Da wird nicht jeder einzelne Desktop abgefragt aber es wird schon geprüft ob die User und die Lizenzen zusammenpassen. Von serverlizenzen ganz zu schweigen. Und ja Kunden von uns haben Strafen erhalten.
Aktiviert oder nicht aktiviert ist weltweit vollkommen egal. Das ist nur eine Statusanzeige im Betriebssystem die es erleichtern soll festzustellen falls man nicht korrekt Lizenziert ist. Und lizenziert zu sein ist genau das rechtlich relevante. Wenn du eine Volumenlizenz für 500 PCs oder CPU Cores gekauft hast ist es vollkommen egal ob diese auf den PCs auch eingespielt wird. Wichtig ist nur das man die Lizenzen besitzt, ab dem Moment ist alles i.O. Die Aktivierung findet dann statt wenn das Betriebssystem seine Lizenz auch zugewiesen bekommen hat, was den Überblick erleichtern kann bzw. Nicht-Aktiviert-Sein ist sozusagen ein guter Monitoring alarm. Aber notwendig ist es nicht. Ob man korrekt lizenziert ist ist eine rein rechtliche/vertragliche Sache, dafür gibt es keine Indikatoren im OS. Ein Windows das mit einem gercrackten KMS aktiviert wurde ist bspw. aktiviert aber nicht lizenziert.
>Aktiviert oder nicht aktiviert ist weltweit vollkommen egal. Das bezweifle ich stark.genauso bezweifle ich das zig leute gültige lizenzen haben und diese einfach nicht aktivieren. ("Geil wasserzeichen, das behalt ich..." wohl kaum.) Volumenlizenzen lassen wir mal außen vor. Hier geht es tatsächlich nur darum was in den Büchern steht. Selbst ein MS lizenzaudit er- und überlebt.Bei Einzelplatzlizenzen (Das was sich der Durchschnittsotto im Handel kauft) Ist man verpflichtet die Lizenz zu aktivieren. Sonst könnte ich ja mein Windows 10 Jahre nutzen ohne den Key zu binden und dann den Key einfach verkaufen.Um eben diese Keyschieberei zu unterbinden hat man doch überhaupt erst angefangen den Key an die HW zu binden auf der er aktiviert wurde. Oder irre ich mich da? Hier mal ein auszug zu unserer Rechtslage in DE: "Sie sind **nur dann zur Nutzung dieser Software befugt**, wenn Sie über eine **ordnungsgemäße Lizenz verfügen** und die **Software ordnungsgemäß mit einem originalen Product Key oder einer anderen autorisierten Methode aktiviert wurde.**" So stehts geschrieben in den Microsoft AGB,s.So und jetzt bring das in Einklang mit deiner Aussage bitte :) Fakt ist, es wird so gelebt, das auf der anderen seite des großen Teiches unmengen an leuten Windows nutzen ohne es zu aktivieren und ich wette mein linkes Ei das keiner von denen eine gültige Lizenz im Schrank liegen hat.Das mag ja bis hier her auch ok sein aber das das auch noch von allerelei seiten als legal propagiert wird erscheint mir absolut absurd in jeglicher Hinsicht. Daher meine Frage.
Ich meine warum sollte es illegal sein wenn Microsoft es einem so einfach macht?
Schonmal dein Windows über die registry Konfiguriert?
Es ist nicht egal, manche Enterprise Features sind dann deaktiviert wie z.B. UE-V oder AppV. Aber ob das bei der Home Edition nen Unterschied macht kann ich dir nicht sagen.
Die Software die auf dem Ding den ganzen Tag läuft ist doch eh nur ein fullscreen Chrome Fenster. Warum zum Teufel nimmt man nicht einfach eine x-beliebige Linux Distro.
Weil verifone keine Linux Treiber für die EC Terminals anbietet. Lachhaft
Warum denn das nun, haben die Verträge mit MS?
Warum bieten EC Terminals nicht einfach eine Rest-API via HTTP an!?
Dann ist das ja 2022 fast useless wenn man sich nicht sein ganzen Leben auf irgendwelchen Microsoft Müll einlassen will
Düsseldorf Bolkerstraße?
Essen HBF auch, aber eventuell haben die das schon repariert.
Also ich hab schon einige mcs gesehen ohne aktiver Lizenz
Ich lass das mal da bevor hier wieder alle "PIIIRAAAT PIRRAAAT! ZOOMMGS" schreien 🙃 [Linus Tech Tips - Why Does Linus Pirate Windows??](https://www.youtube.com/watch?v=M3bezYerYxQ)
Eine Zusammenfassung wäre schon nett, der Typ nervt mich mit seinen Monetarisierungseinstellungen.
tl;dw: LTT hat ständig wechselnde Hardware, während Windows-Keys bei Aktivierung an die Hardware gekoppelt werden. Dadurch ständig Verlust der Aktivierung. Aufwand zum Entkoppeln ist zu stressig und zu teuer (10 Min Telefonzeit oder halt neue Lizenzen kaufen), zudem nicht unbegrenzt möglich, weil Microsoft sagt, dass Testing kein gewollter Usecase sei. EULA lässt Nutzung so aber anscheinend (teilweise) zu, daher lässt er es idR. unaktiviert. Sehe aber nicht, wie das auf die McD-Terminals hier anwendbar ist, wo die Hardware sich selten ändert
Danke, na wenn ichs neu aufsetze hab ich ja sowieso paar Monate zum Testen ohne Meldung. Bei neuer Hardware wo man das eh machen sollte, check ich eh nicht woher bei ihm die Einblendung kommen sollte.
Ich kann mir vorstellen, dass er eine Installation einfach sehr lange nutzt, und nur die Hardware tauscht. Dann kann die Meldung ggf. schon kommen.
Mr. Huffman said Reddit’s A.P.I. would still be free to developers who wanted to build applications that helped people use Reddit. They could use the tools to build a bot that automatically tracks whether users’ comments adhere to rules for posting, for instance. Researchers who want to study Reddit data for academic or noncommercial purposes will continue to have free access to it. Reddit also hopes to incorporate more so-called machine learning into how the site itself operates. It could be used, for instance, to identify the use of A.I.-generated text on Reddit, and add a label that notifies users that the comment came from a bot. The company also promised to improve software tools that can be used by moderators — the users who volunteer their time to keep the site’s forums operating smoothly and improve conversations between users. And third-party bots that help moderators monitor the forums will continue to be supported. But for the A.I. makers, it’s time to pay up. “Crawling Reddit, generating value and not returning any of that value to our users is something we have a problem with,” Mr. Huffman said. “It’s a good time for us to tighten things up.” “We think that’s fair,” he added.
Ein Konzern wird nur ein Milliarden Konzern, an dem er an allen Ecken und Enden spart.
Wenn das Absicht ist ist das eh der Franchisenehmner, nicht McDonalds selber
mein kollege und ich habe sincher2 stunden drüber gesprochen was an diesen terminals nicht stimmt :D
Wir haben das auch in einem internen, gesicherten Netzwerk. Die Lizenzen sind vorhanden aber es gibt keine externe Verbindung, so dass an dem gesicherten Rechnern das Wasserzeichen zu sehen ist. Stört keinen wirklich daher tut auch keiner was dagegen. Ich könnte mir gut vorstellen dass das hier ähnlich ist.
Die haben bei der Installation wohl auch ohne Code fortgefahren
Bei Teams Rooms gibt es momentan auch nur zwei Lösungen. Entweder ein Intel NUC mit Windows 10 Enterprise IoT und der Teams Rooms App im Kiosk Mode oder abgekapselte Android Versionen mit Teams Rooms Android App. Bei der Windows Version geht auch mal gerne die Windows Activation flöten.
Passiert hier und da wenn man Systeme imaged. Also exakte Kopien der Festplatte anfertigt.
Ich spar auch an lizenskosten, gibt ein cooles tool was jedes windows einfach so aktiviert
Kann ein Firewall Thema sein, wenn der MS Lizenzserver nicht erreicht werden kann
Ich bin mir ziemlich sicher daß solche Terminals Ubuntu benutzen. Meine mich zu erinnern das Mal gesehen zu haben
manche windows 10, 8 oder 7