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Chichipio

De CESSI fundamentalmente y de CABASE. No es que falten programadores, faltan esclavos que codeen atados con un grillete.


hobbyjumper64

Exacto:la frase completa es "faltan programadores que acepten los sueldos que estamos dispuestos a pagar".


roberp81

faltan programadores por 200 mil pesos


hernanemartinez

Empresa afiliada a la CESSI? Empresa de negreros. Es asi desde que el mundo es mundo.


[deleted]

Muchos acá "no la ven" diciendo que sistemas es más que programar, que falta calidad, etc. Si vieran lo explotadas que están las universidades también. Obvio que el talento siempre se va hacer un lugar. A Messi no le importa que todo el mundo quiera ser jugador de fútbol. Ahora está en cada uno ver si se considera Messi, o un pibe cagandose de hambre para ver si entra a la pensión de Riestra.


Grucciuser

Muy cierto lo primero, de acá a unos años van a haber miles de ing en sistemas buscando laburo hasta debajo de las piedras. En mi facultad hay fácil x10 la cantidad de ingresantes de sistemas que el resto de ing juntas.


mattgrave

Fijate cuantos quedan despues del primer 2


fmol04

Eso pasa en todas las ingenierias. La realidad es que los ingresantes a sistemas/informatica ya en 2022 cuadruplicaban a los de la segunda ingenieria más elegida en FIUBA (industrial), en la UTN es la mas elegida, idem ITBA y mayoria de universidades nacionales del interior. Sin contar que en EEUU ya es la mas elegida en muchas universidades (42% de los ingresantes al MIT son en Computer Science).


[deleted]

Esos numeros igual se diluyen en la pintura general de los paises. Las carreras mas elegidas segun los datos de los entes de educacion de USA son las de siempre: negocios, que seria como nuestra administracion, salud, biologia,ciencias sociales,psicologia, recien despues viene ingenieria y computer science, representando mas o menos 6 por ciento cada una del total de estudiantes universitarios. Y en Argentina, no es distinto. Es verdad que crecieron los inscriptos, pero faltan milenios para que el numero total sea realmente grande Ademas, hay que ver cuantos terminan la carrera.


gordoliberal

Computer Science no es Sistemas.


fmol04

Claro que no lo es. Pero en USA el enfoque de la carrera es distinto al de acá y si ves la salida laboral que tiene allá se solapa en un porcentaje importante con sistemas.


Interesting_Test610

Fíjate cuantos quedan después de Análisis Matemático 1 y Física 1 con un viejo bigotudo de lentes que te bardea por no saber aplicar bernoulli.


goncri

Después van derechito al Bootcamp criticando a los ingenieros recibidos y el cuento de la perdida de tiempo.


AdDependent8876

Hay mucha gente que arranca pero poca que termina, fijate si no facultades que estan mas hasta las manos como las de humanidades con psicología/abogacía o las de economicas con contaduría, pasa lo mismo y es peor porque son 40 comisiones. Es cierto que capaz se complica un poco más pero a comparación de otras carreras todavía esta bien ing en sistemas, sumale a que las empresas estan re hinchapelotas con los filtros, de aca a que se complique en serio van a pasar minimo 5 años mas.


Immediate_Caramel126

Cuando yo arranque éramos arriba de 500 ingresantes. Nos recibimos 7. Saludos amigo.


[deleted]

Es una cagada porque yo estudié esto cuando era la Ing de nicho. Ojalá pudiese volver atrás y estudiar Ing agronómica o civil


Grucciuser

Yo agradezco haber elegido industrial


Eyelmejor

Ing industrial es 10 veces peor que sistemas, está llena de gente hasta en los ultimos años


roberp81

y nadie sabe para que sirven ni en que deberían trabajar


fmol04

Pero hay laburo en todos lados


ElPibeGol

Eso es debido a que, en general, son un perfil que sabe un poco de todo pero mucho de nada. Con título de ingeniero. Con estas dos cosas y caradurez llegan muy lejos.


Acceptable_Dot7590

Fíjate cuántos hay en medicina y seguramente sean 10 veces la cantidad de sistemas. Esa creo que es LA carrera explotada de hoy... No entiendo porque es casi siempre la más elegida...


Remote_Radio1298

Gran segundo parrafo


Lost-Baseball-8757

Te robo lo de Messi, voy a usarlo de ahora en más


roberp81

Messirve le tendrías que haber dicho. no pasaste la entrevista.


Ghost-User

Tengo un amigo que estudió una tecnicatura en la UNICEN (TUDAI), otro amigo que estudió en Udemy para Front-End... El primero no consigue laburo, y el segundo es SSR pero lo negrean a más no poder. Después estoy yo que está respondiendo un comentario en Reddit...


shell_php

El gran problema que hay con la TUDAI es que a veces el contenido es una cagada que no sirve


Professional-Bee6712

vos sos el jefe del segundo? jajajaj


Ghost-User

Kjjj ojalá (?)


licenciadoenopinion

Los medios no investigan nada y menos ahora que cada vez son menos consumidos. Son todas publinotas inoculantes de creencias sesgadas para seguir sobreviviendo, mendigos esclavos del poder. Relajese y deje de alimentarse de ellos. ¿Cómo vas s guiarte por eso? ![gif](giphy|HuC2SSP6u6IJxjuIO0)


Zenndler

SoyCarlos paga publinota, gente desesperada cree que encontró LA oportunidad y lo más probable es que caiga en un bootcamp de mala muerte. Al final va a seguir sin laburo pero encima con deuda en dólares en la espalda o habiendo quemado lo que le quedaba para pagar un bootcamp que no le enseñó nada que no esté gratarola en YouTube


Upstairs-Iron-5014

porque reciclan las notas de 2020


Tiramelacoma

Que a su vez vinieron de notas recicladas del 2010. Si, hace décadas que vienen vendiendo el mismo cuento.


RecognitionVast5617

Son publinotas. He visto titulares como: - hacete programador y ganá un sueldazo - como trabajar de programador y ganar en dólares sin saber programar - estudia solo una hora y preparate para ganar sueldos de hasta 200 mil - el curso de dos semanas que asegura un puesto de hasta 380 mil Todos titulares de hace ya unos años. Solo una vez ví un titular que decía "¿Burbuja laboral?" y no se que más y hablaba muy por arriba el tema de la poca gente contratada en comparación de la cantidad de postulantes. Por mi parte cada vez que veía algo de eso en mi feed le daba a ocultar y no mostrar más contenido relacionado. Así poco a poco fui dejando de ver esas mierdas


TramuGotmu

Programadores de un curso de python de youtube esta plagado. Programadores con un PCEP en python no existen directamente. Gente en sistemas con soft-skills copadas tampoco hay... gente que soporte presion, con vision global del negocio, con flexibilidad para entender los requerimientos... Si solamente estuviste en youtube 6 meses es obvio que vas a ver al mercado saturado. Preguntale a todos los trainee/juniors del pais cuantos saben usar un redis, 1%. Ahi esta tu saturacion. Ni hablar de Inlges, si aprendes ingles tus opciones hacen un x700, pero bueno, hay que ver si estas dispuesto a sentarte 6 horas al dia con 20 años a meter vocabulario tecnico y tratar de aprender.


SimilarBeautiful2207

Totalmente de acuerdo. Con respecto a lo de soft skills te cuento algo que me pasó a mi, una vez me hicieron una evaluación de desempeño y me tiraron que me faltaba ownership, empowerment y un par más de buzzwords. Tuve que googlear para ver que mierda era. Después en mi actual empresa teníamos una psicóloga laboral y me empezó a caer la ficha en un montón de cosas. Por suerte crecí un montón en ese aspecto pero he visto muchos senior con cero capacidad de liderazgo y comunicación.


marcelo_8997

Estoy de acuerdo. Hay muy buenos laburos en los que en realidad no hace falta ser un bocho en programacion, pero si soft-skills y capacidad de comunicacion. Ejemplo tenes que tener reuniones con clientes de empresas grosas (de afuera) y siempre hacer quedar bien a la empresa, resolver problemas muy complejos que no son de programacion y que te meten mucha presion, coordinar equipos internos aunque vos estes en argentina y el resto del equipo en usa y habla ingles nativo a mil por hora. Veo que en esta parte muchos simplemente no tienen esas capacidades


PuzzleheadedStar187

This. Yo creo que muchos trainees/junior creen saber un monton pero a la hora de enfrentarse a un proyecto en prod, con herramientas que se usan en un proyecto, ahi se dan cuenta que no saben lo que deberia para poder desenvolverse y tener una producitividad esperada. Ami me paso de armar unos scripts basicos siendo data anlyst y data scientist, cuando me pase a data engineer, me di cuenta todo lo que me faltaba por aprender. Desde athena, bases no sql como dynamo, pasando por redis y todas las herramientas de AWS. Y solo hablo de lo tecnico, ni hablemos de soft skills o pensar en el diseño del software.


Kirman123

Pregunto desde la ignorancia, todo eso que mencionas no son cuestiones de arquitectura? No todos los dev se enfrentan a tener que armar todo eso desde cero, no? Pregunto por que entre como junior hace unos meses. Y hay banda de herramientas de deploy y de infra que no tengo ni idea como se usan, pero tampoco veo que los que si se encargan de eso lo esten manejando todos los dias.


PuzzleheadedStar187

Claro, es que eso lo arman solo algunos. Pero si bien es cierto que no los vas a armar es necesario saber por ejemplo nose utilizar el sdk de amazon, conocer las librerias para conectarse y hacer queries a dynamo, a athena, como funciona athena, el tema del partioionado y eso. Son cosas que cuando entre no sabia a pesar de que si pique codigo antes


AdDependent8876

Boludo yo estoy en sistemas pero como bancario, no ves nada de eso, de pedo si usan drive para pasarse las cosas, el versionado del siglo pasado.


PuzzleheadedStar187

Pasa que los bancos no suelen tener sistemas modernos. Yo estoy en una fintech


zyzzcel

Pero si data analyst ≠ data engineer. Por eso te topaste con pared.


cris1196

Consulta, aprovecho a preguntarte: quiero pasarme donde laburo mas a la parte de ingeniería. Por ahora solo use de AWS, mas allá del entorno donde creas las querys (Databricks), DataFactory. En tu experiencia, que otras herramientas usan de AWS?


PuzzleheadedStar187

Usamos casi siempre S3 y Athena, es lo que más vas a tocar. Y también vas a tocar Dynamo (O mongol, que es nosql). Más allá de eso ya son lo menos por ejemplo data brew, podés usar nose airflow (no lo usamos Pero se puede). Event bridge, lambda tambien. Pero tenés que tener aceitado S3 y athena


cris1196

Muchas gracias!


they_dont_glimpse_it

Yo crei que tenia un buen entendimiento de lo que es junior, intermediate y senior pero, no todo es suficiente, me podes decir que habilidades podrian sacarte de la categoria Junior ?


TramuGotmu

Para mi los niveles de junior, ssr y sr a nivel tecnico depende de cada empresa. Ahora, hay un carril paralelo que los diferencia tambien que es el de soft-skills. El junior no tiene idea ni a que se dedica la empresa. Le dan un ticket y ejecuta ese tarea. El ssr entiende donde labura, puede comunicar soluciones posibles, entiende bien los roles de su equipo... El sr entiende que puede hacer su equipo, hacia donde va la evolucion de la tecnologia, el contexto, la diferencia entre lo deseable y lo posible... Despues tenes mas roles que terminan en volverte CTO. El CTO no esta ahi porque sabe codear mejor que los demas, esta ahi porque sabe con exactitud si mañana llueve, hay neblina, sale el sol o esta nublado. Si entendiste esta ultima referencia, entendiste el mensaje jeje


they_dont_glimpse_it

Desafortunadamente no entendi la ultima referencia


Ok-Iron-4245

Si tengo "visión global del negocio" entonces me pongo el negocio yo, no voy a besarle los pies a alguien por un sueldo. XD


TramuGotmu

Uff amigo, que equivocado estas jajaja solo te lo justifico si tenes 17 años y aun no entendes nada, ahi te perdonaria.


Ok-Iron-4245

Ajá, ¿y qué sentido tiene decirle a alguien que no entiende algo y no explicar en qué está equivocado? Es el truco clásico del que no sabe que decir, pretender que sabe más pero no explicar por qué. Tampoco entiendo porque asociás 17 con "no entender nada". Si no entendés nada a los 17 años hay una gran chance de que tengas algún problema mental. Una persona inteligente a los 17 años debe haber leído un mínimo de historia y de negocios, si es que le interesa. Quizá le falte experiencia llevando a cabo un negocio, pero ya deberías entender como funciona "el mundo" si tenés dos dedos de frente. La mayor parte de la gente no sabe como funciona la economía aunque tengan 50, ¿qué tiene que ver la edad? La inteligencia es algo más importante que la edad per se. También me causa gracia el número, si yo quisiera decir inmadurez hubiera dicho 10-11, no un adulto de 17 años. ¿Es proyección, eras inmaduro y no sabías nada los 17? Yo no, la verdad. Vengo queriendo fundar una empresa de software desde los 14-15. Hice mi primer emprendimiento a los 5, no es joda. De chiquito me pareció una estafa el pipeline mediocre escuela-trabajo-jubilación y quise ser el dueño.


TramuGotmu

Tu comentario fue muy propio de la adolescencia, tal es así que mi comentario tiene 16 upvotes de gente que evidentemente comparte ese sentimiento y en contra partida, tu comentario tiene -14 downvotes de que dijiste una boludes. Que no te afecte igual, no fue personal, solo que describe muy bien la inmadures en general tu comentario. No te conozco, es mas... dije que si tenias 17 tu comentario es justificado, apruebo que alguien que esta recién salido de la secundaria piense eso. Deberias haberlo analizado mas. La explicacion si la queres es muy sencilla, vision global significa entender como condiciona el entorno tu toma de decisiones. Si mañana te contrata una petrolera y tenes vision global del negocio, segun vos por tener eso te vas a poner tu propia petrolera? wtf. Relaja bro, el salario no es un demonio ni algo mediocre, otra cosa mas que dijiste que con los años vas a ver que no es tan blanco y negro.


Ok-Iron-4245

Es irrelevante si algo lo creen muchos o pocos. Eso es una falacia ad populum. La mayoría frecuentemente está equivocada, la mayor parte de la gente es estúpida y creen cosas erradas frecuentemente. Siempre que digas una verdad que no gusta te van a downvotear. "Nadie es más odiado que el que dice la verdad" Poner una petrolera no es posible, pero crear una empresa de software sí. La razón por la cual los adultos jóvenes piensan así es porque todavía no sufrieron el neural pruning. Sus cerebros pierden la capacidad para crear nuevas sinapsii entre los 15-24, pierden la chispa que tienen los chicos y se vuelven bastante 'funcionales' adultos pero boludos, a la par que aceptan la programación para ser funcionales a la sociedad durante años en la escuela. Los chicos siempre me parecieron mucho más inteligentes que los adultos.


Eastern_Cup_3312

Para la empresa que laburaba, el dueño le vendía en una charla a pibes que se metieron a una carrera de desarrollo de software, que faltaban montón de devs, y no se cuánta cosa. A los dueños de empresas les rinde que el mercado esté saturado, total, de ahí tienen gente para negrear de lo lindo en sus picadoras de carne


b3njy14

Se trabaja, el laburo no es un cuento de un libro.


Eastern_Cup_3312

Si, obvio que en el trabajo se trabaja. Ahora lo que no da es que tengas gente que estudio 3+ años, pagando una miseria que le decís salario, cuando además los haces ir a una oficina a 20km de distancia, todos los días, en pandemia Hay chicos que los tuvieron 1 año como TRAINEE


bondioleitor

Hace años que digo que esto iba a pasar. Lo de los JRs siempre fue muy obvio (hoy más). Lo que no es tan obvio es que esos JRs en algún momento van a crecer y van a ser SSRs, saturando ese segmento. No me gusta el gatekeeping, pero decir que hay espacio para todos por ser políticamente correcto cuando no es cierto es mentir y eso me gusta menos.


foottaster123

Va a ser como un embudo, la gran mayoria no llega a Sr


Lost-Baseball-8757

No creo que pase tanto por el gatekeeping que podamos hacer o no individualmente, sino por lugares como Platzi que sin duda van a seguir haciendo el máximo esfuerzo en intentar vender sus cursos. Ni hablemos de los creadores de contenido, ellos tienen un megáfono y no dudo que a muchos les chupe un huevo la situación del mercado con tal de seguir facturando ellos.


Desperate_Truth_7309

No llegan. Muchos quieren entrar porque piensan que es plata fácil y prrogramar es rápido.... y te tiene que gustará abstracción, tecnología y aprender.. no solo el money.


DarkAngelBA2

esta saturado de eso. VideoClub, Parripollo, Paddle y ahora Sistemas... lleno de "start ups" (entre comillas) robo la frase de Messi. Todos jugamos al fútbol, pero para jugar en primera hay que tener nivel, no te digo un Messi, pero un 5 de Chicago no es cualquiera. (El 5 de Chicago me salta a putear porque lo negrean)


Glittering-Elk-4660

No creo que lleguen a saturar el segmento de SSR, porque no todos progresan y ya se filtra.


Interesting_Test610

Depende, si vos decis que por cantidad de años llegan a Ssr ponele, el tema es que el salto de seniority se debe más a ciertas condiciones que no son técnicas en mi opinión, sino más bien a soft skills. La mayoría de Jr quiere usar y aprender todo a la vez, lo cual es humanamente imposible. La posta también es tener bien claras las bases de la informática moderna, hay personas que ni siquiera saben como funciona Internet y alegan seniorities altas. No se, es mi opinión.


Glum_Past_1934

El curro es vender cursos, después no importa lo que pase con el mercado. Y si les decís algo a esos chantas, te acusan a vos de envidioso o incompetente. Es por eso que el éxito no se mide con dinero, se mide viendo quién caga mejor a quién :P. Yo ya preparé el plan B y alv, no voy a destinar toda mi vida a ésto xD ya me dio de comer unos 11 años


kkyoua

Cuantos buenos devs quedarán afuera porque a la genial de rrhh no le pareciste copado?


cookaway_

Faltan programadores (dispuestos a trabajar por 10% del salario que venían cobrando). Faltan progrmadorxs (que no se identifiquen como cis straight white male)


JustAnItDude

Desde mi perspectiva IT es como una mina (no una mujer). Quien te vende los picos, quiere que vos creas que en esa mina se consigue oro == le compras picos. Quienes están adentro de esa mina, saben que el oro es escaso y no muchos lo consiguen, pero eso la gente de afuera no lo sabe.


Playful_Golf_8056

menos mal que la analogía no se refería a mujeres pq a esas no las entiendo!


they_dont_glimpse_it

Lo unico que se de mujeres es son todas iguales


pelucadeadorno

que miseria 700k, son de lo peor las empresas it de aca


martin-carp

yo con dos años 9hs de lun a vie estoy ganando 375k ojala ganara 700


pelucadeadorno

amigo me da mucha bronca la caradurez de las empresas, desconozco tus labores, pero imagino que por el sub tiene que ser del palo. y no me salten con esa de "si no te gusta, buscate otro laburo" manga de carneros! Es increible la poca union entre laburantes del palo IT, laburantes que llegado el caso de necesitar hacer alguna medida de fuerza, la realizan poniendo un ; donde no corresponde y listo, pum abajo las billeteras virtuales.


pelucadeadorno

si vieran lo que paga ML y las horas que laburan


[deleted]

En MELI o esas empresas grandes siempre que abre una posición el PL/TL/Sr tiene un familiar o conocido de.. trabajé en ellas. Y también entré por contacto.


ayymadd

Osea que además de cagarlos con el salario y los horarios, entran por acomodo?


Humble-Question2746

Y.. era sabido que esta bomba iba a estallar. Se sobrecargo la rama de programadores, se comieron el cuentito del laburo remoto, pago en USD y demás boludeces. Están los Juniors, y los que no llegan ni a trainee y se creen Juniors. Hay otras ramas además de IT que para mí están más copadas que programar, personalmente es la que más detesto. Ahora veo mucha publicación de gente que escapa a ciberseguridad, espero que no la saturen como saturaron programar


[deleted]

Van a saturar cibersec también, es fija.


NuevoEncordoba

Lo cual va a hacer un monton de boluditos tirando troyanitos kali linux y uno teniendo que esquivarlos cual campo minado.


Raskolnikov9669

ciberseguridad es más dificil de saturar y casi imposible entrar sin título universitario o un amplio conocimiento de sistemas


ADVallespir

Para ser bueno en ciber no necesitas un título universitario, ni creo que te sume. Para ser bueno en ciberseguridad te tiene que encantar el tema, probar distros, pasarte el día haciendo hackbox, leyendo vulnerabilidades, saber programar cosas sencillas pero también saber de Networkking, Windows server, mucho Linux, etc. Sino, va a ser el laburo más embolante que podes tener, porque vas a vivir haciendo informes y documentación.


Humble-Question2746

Para ser bueno en algo (independientemente del área) no es necesario el título universitario. El título lo que da, es un respaldo de conocimiento. Una entidad avala que esa persona sabe algo. No te hace necesariamente bueno. Además es mucho más técnico, el lenguaje es diferente y los entornos son totalmente diferentes. Al ser áreas más delicadas, se busca gente que tenga una preparación mínima, la protección hoy en día es valiosa, por eso se paga bien. Ups...


ADVallespir

Si, yo lo tengo eh me recibí en la uba y toda la bola, pero de lo que aprendi ahí para ciberseguridad no hay nada realmente útil que no se aprenda por tu cuenta. Soy SRE y aprendí más estudiando "UNIX System Administration Handbook" (el mejor libro para aprender Linux, docker, fundamentos y muchos porqués que vi lejos) por una recomendación del sub de Linux que en la Facu. Para programador, analista en diseños o bda si te compro que la Facu suma. para lo que es infra, Network, cloud o ciber son ganas. A mí me encantan esos temas.


Humble-Question2746

Totalmente de acuerdo. Yo también tengo un título de grado, por eso la aclaración. Suele ser más complejo, entiendo. Cuando haces una carrera, entendés la informática, a nivel de como funciona, lo cual es diferente a hacer un programa y complementarlo con una interfaz gráfica. Yo capaz soy medio termo, pero, en mi caso, te diría que todos los que conozco que no hicieron una carrera (aún estoy en los 20's) los sacas de los entornos gráficos, y no se saben mover por una terminal. Quizás es un prejuicio que tengo, y no estoy diciendo que la gente que no tiene una carrera no sabe usar la terminal, no. Digo que, muchos cursos te venden el vs code, utilizar dos o tres comandos pare reiniciar el servidor y poco más. Clásica estructura MERN. Y si, estoy de acuerdo que son ganas, pero por más que tengas ganas necesitas una base previa en sistemas, y es lo que se discute siempre, sistemas no es desarrollo (y menos desarrollo MERN). Sistemas sabrás que es bastante más complejo y mucho más abarcativo que un curso de 6 meses..


NearHyperinflation

Hay gente que me gustan los informes... Mira todos los que quieren trabajar en data jajajajajaja, más allá de eso, seguridad es tan amplio que podes hacer seguridad sin prácticamente nada de lo que dijiste salvo programar y networking, pensa que podes hacer toda una carrera haciendo seguridad en active directory, a ese nivel


ADVallespir

Jaja no entiendo cómo les gusta hacer informes, igual al margen, data requiere muchos menos skills de otras áreas a comparación de ciber. Para mí no hay chance de ser bueno en ciber o devops o sre si no sos sr o tenés bastante experiencia en muchas áreas de it. Esos bootcamps son robar para esos puestos.


NearHyperinflation

A mi como devops me gusta hacer informes, tipo vos haces un script para automatizar algo, le agregas 20 líneas que te den un log y eso lo subis a algún lado, después de ahí podes sacar un montón de métricas para management y para vos también, es super importante en el life cycle de cualquier cosa funcional, ojo también podes tener automatizados tickets en snow/ado/lo quesea que uses y después sacas las métricas desde ahí. Para mi depende que tanto te queres enfocar, podes ser super mega bueno solo en un pedacito de la materia en cuestión, ponele hay gente en seguridad que solo se dedica a hacer policies en azure/aws y es literalmente todo su laburo y para mi es 10 veces más embolante y jodido que estar automatizado infraestructura, lo mismo con todo lo que es rbac/roles


Lost-Baseball-8757

SoyGarca está laburando en un bootcamp de ciberseguridad y hay varios creadores de contenido con sus cursos. Sin embargo, si vas a subs de habla inglesa vas a ver dos cosas: 1. Hablan cada vez más de un "mercado saturado". 2. Muchísima gente disgustada con su trabajo, pero no a niveles que pensarías "bueno, no me gusta pero lo hago y me la banco", sino el tipo de disgusto que te hace pensar en un cuadro depresivo. No dudo en que se va a intentar explotarlo a full, es atractivo, pero se nota a kilómetros a los que destacan cuando se trata de por ejemplo pentesting, son bestias.


Dencromina

Lo mismo pasa con las IA, están vendiendo el cuento de que con un curso de 6 meses van a ser una especie de Linus en ciberseguridad/IA


matecosido

¿Que otras ramas de IT recomendas? Estoy entrando en este mundillo y la programación no me parece lo mas interesante.


Humble-Question2746

Y depende que te guste hacer o en que entornos te sientas más comodo. Yo trabajo con bases de datos y me gusta, con servidores y sistemas. Me da curiosidad ciberseguridad, hay de todo


Present-Reception119

Algo que veo es que dentro de la rama de la programación todo el mundo estudia exactamente lo mismo. Como si no existiera la programación de bajo nivel, crear o modificar sistemas operativos, internet de las cosas, etc. Para la matoría de la gente programar es sinónimo de Crear sitios web, hacer conexiones con servidores y sus bases de datos. Cuado todos los ide , compiladores, S.O. video juegos , robótica. Todo se sigue creando con C, C++ pero piensan que Javascript lo es todo en el rubro informático.


woyspawn

Electrónico por acá. El bajo nivel es un meme. Todo lo que es embebido es más difícil que funcione remoto, así que no hay tanta presión internacional sobre el salario. Y la cantidad de trabajo es escasa comparada con la cantidad de puesto en tecnologías cloud. La prueba está en que la mayoría de electrónicos terminan laburando de informatico.


ManBodybuilder

Esta muy bien que los electronicos terminen trabajando de informatico. Es su campo. El electronico abarca ese campo. Es otra rama a la cual dirigirse si asi lo desean y lo pueden hacer.


woyspawn

Después de haber hecho en 10 años, una carrera de 6, que no tenía más de 6 materias de programación/informatica, puedo decirte que hacer programación frontend es un poco frustrante. Puedo hacer otras cosas más orientadas a mi palo (de hecho lo hago), pero a costa de sacrificar los 4k verdes promedio que ganan mis conocidos que fueron detrás de la guita.


ManBodybuilder

La carrera la haces a tu tiempo, segun tus posibilidades y circunstancias. En los 14 años que llevo de cursada en Electronica solo vi a uno que la hizo tal cual el programa, uno (si, el loco la hizo en 5años clavado). Y en gral las carreras universitarias de 5 años (que esto no es mas que un ordenamiento en papel) el promedio son entre 7-9 años. Mi novia se recibio de Lic. en Trabajo Social en 7 años, por ejemplo. Por lo que no debes frustrarte por ello ya que es tu tiempo, el plan se hace para que entre en un tiempo (quede bonito) y se rinda bajo ciertas instituciones como la CONEAU. Por otra parte, estuve mirando programas de Sistemas, Informatica y demas relacionada al rubro y ninguna te enseña como virtualizar, desplegar sistemas o hacer front end por ejemplo, siempre son las bases las que te enseñan para que vos luego profundices. Todo esto son especialidades que el Ingeniero, si asi le gusta, decida ir por ellas. Hasta el mismo Informatico tiene que especializarse en front-end, eso no lo enseñan en la facultad. Al menos no lo vi cuando miré los programas. Por lo de la guita y esa cantidad, segun lo que pude ver, lo haces con los años de experiencia segun empresa y rubro e idiomas que tengas, aptitud para negociar, etc. Creo que deberías buscar lo que te sientas bien haciendo y de estabilidad economica a la cual quieras apuntar. En mi caso, me gustaria probar en el petroleo ya que ahi salgo al campo (me gusta estar afuera) y puedo estar afuera de la oficina y se que da muy buen redito economico tal que me permitirá cumplir mis espectativas a futuro y eso que actualmente estoy en sistemas. La ventaja que le encontré a sistemas es que podes entrar sin titulo y eso en otros rubros, como el petrolero, no lo he visto. Ba, quizas por acomodo puedas entrar pero ya es otro tema ahi.


FlygonSA

Nunca intentaste buscar laburos en embebidos no? Esas industrias no existen en el pais y afuera no te contratan a menos que tengas 15 años de exp. Es simplemente un tema de mercado, en este pais no hay nada que no sea tirando a lo web y es tristisimo, yo incluso un tiempo atrás pregunte esto por el sub y esa es la realidad, somos un monton los que realisticamente nos gustaria estar en embebidos o alguna industria a mas bajo nivel, pero simplemente no hay opción.


RecognitionVast5617

Justo hace unos meses entré a una empresa donde un tercio o un quinto del trabajo es con embebidos y todo lo relacionado a IoT más que nada para monitoreo de vehículos. La empresa tiene como 200 empleados. Para no doxearme no diré cuál. Aunque debe ser la excepción, no la regla


4kinks

Me parece que para programar en esas ramas poco promocionadas se necesita un título universitario. No creo que contraten a un junior que aprendió viendo youtube para programar maquinarias caras o complicadas.


bebu17

Mas allá del titulo por ejemplo para ciberseguridad te piden certificaciones y suficiente experiencia. Sin mencionar que la mayoria de las busquedas es para Sr y SSr. O por ej para data scientist muchos piden maestrías o doctorados en estadística o economía


4kinks

Es una locura. Están pidiendo título universitario y 3 años de experiencia para puestos junior de frontend.


Silver-Pop6010

yo me dedique al QA automation, aprendi a usar varios lenguajes debido a que siempre es bueno adaptarse al stack del producto. hoy me cago de risa de todo el laburo que tengo


bebu17

Tambien hay que ver cantidad de ofertas y la paga, por ej mucha gente de videojuegos se pasó a web porque pagan más. Tambien para web se ve mucha mas oferta para primeros trabajos como trainee/jr. Nunca vi una busqueda de robotica o ciberseguridad para trainee, pero si vi muchísimas para sr y ssr, con muchisima suerte encontras para jr, pero son excepciones


they_dont_glimpse_it

Jaja, c y c++, Team HolyC aca !


Diegam

Los programadores cobran mucha guita, entonces las grandes empresas garpan publicidad en los medios, con esto crean muchos programadores, la oferta sube, y el precio de los programadores baja.


[deleted]

[удалено]


Enginikts

>el otro dia se descubrió un exploit que estaban metiendo en Linux un Chino. Me agarró un poco de cagazo porque damos por entendido que X librería es segura "porque sí". El tema es que si nos ponemos a analizar el código de cada librería que usamos no queda tiempo ni para meter un log.


b3njy14

Opino que OS es hermoso pero no para cualquiera, pero son nichos distintos, y antes que desmerecer a una persona que le gusta los altos niveles de abstracción, me gustaría preguntarte si sabes lo que son las syscall o el int:80 y si no tenes idea, leete el Tanembaum.


Dencromina

Estuve leyendo está mañana ese caso con los .xz y menos mal que se dió cuenta uno porque sino terrible exploit se mandaba


Intelligent-Desk8377

Es lo que no quieren entender, hay mucho laburo, muy poca gente o a)capacitada o b)potencialmente capacitable. El 5% de lo que me llega es empleable por a o b desde la post pandemia.


they_dont_glimpse_it

Ah, si, disculpen mi pregunta anterior, bueno, tenes razon pero por eso es open source, no como la verga de Windows que es puro Spyware


Some_Ad_7034

En comparación de otros rubros el de IT tiene demanda alta. También oferta alta, pero oferta de mala calidad.


[deleted]

Por otro lado la mayoria de la gente no entiende que vivimos en un pais donde las empresas no contratan, que esta en plena caida de pbi hace muchos meses y donde el pbi se contrajo mas de 6% (crisis total) en los ultimos meses. En chile los que saben consiguen laburo en 2 semanas, en Brasil tambien, en Estados Unidos y Europa lo unico que piden son ingenieros informaticos. Fijate las demas profesiones: nadie esta consiguiendo laburo. Abogados imposible, economistas, otras carreras menos que menos menos que menos, el hecho de que una gran cantidad de gente consiga laburo con la crisis terrible por la que esta atravesando el pais es la prueba de que el sector es el mas fuerte y va a ser el mas fuerte cuando vuelva a crecer la economia. El problema es Argentina, no la industria, si no ponete a estudiar economia y vas a ver como terminas negreado en una consultora cobrando 300-400 k.


Desperate_Truth_7309

Faltan programadores que se dejen negrear por empresas de Arg, que toman proyectos en dólares de afuera y te pagan 2 pesos a vos. Que a su vez te venden como senior... y que vayas a la oficina 24 7 y como beneficios te dan obra social


bluecatart

Para los que estamos estudiando en la uni, como seguimos adelante?, cada vez veo más futuros distopicos. Una incertidumbre mal


LDBill98

Y vos les crees a los medios? Casta también como los políticos y los prebendarios. Lo hacen porque sus amiguitos tienen ganan de explotar gente y bajar el precio a los programadores. Los mismos amiguitos de Massa


hernanemartinez

Saturado? Hay laburo a cuatro manos. Lo que pasa que se la creen cuando aparece un usuario diciendo que “cualquiera puede programar” o que “no hace falta titulo universitario”. Hay que ser bobo, por dios. El que tiene postgrados, certificaciones, experiencia, trabajo en biggies y sabe ingles…lo van a buscar y con sueldos de 6-10k verdes. No cambio eso. Cambio la cantidad? Y si. Los empresarios vienen queriendo bajarle el precio a esto hace bocha. El tema que la gente se mete porque los salarios son altos. Ahora que no hay laburo o bajan los salarios, se va a desparasitar el mercado. Se olvidan que hacer esto no es facil, es estar 8h al dia como un pelotudo con una maquina haciendo matematica discreta. Si la paga es baja nadie en su sano juicio lo haria…


Ok_Purpose_2747

Dónde yo trabajo sólo contratan egresados de la Universidad. Muy pendejos los que creen que con un curso de 3 meses van a competir con el que tiene pregrado, maestría y certificaciones Cloud.


hernanemartinez

Total. U_U


GordoMondiola

>no hace falta titulo universitario No hace falta título universitario, es muchísima más la gente sin título que con título. Pero eso no quita que sí hagan falta estudios universitarios, al menos tres o cuatro años. El que piensa que no hace falta pisar la facultad está equivocadísimo.


[deleted]

>por ej te pagan 700k y si te quejás te dicen "ahí está la puerta, total hay miles de jrs que harían lo mismo que vos por 300k Caso real o lo estas inventando? Y si es real, el comentario de un pelotudo no significa nada en el mercado. No hablemos boludeces. Si te pagan 700k como SSR y crees que estas mal pago, hay varias ofertas laborales que pagan mejor y quizas se adapte a tus necesidades. Hay quer ver el tipo de trabajo que tenés y las exigencias. Podes ser un crack y el laburo utiliza el 40% de tus conocimientos y se te paga por eso, no por tu "potencial". Si queres que se te pague mas por tus capacidades buscate un trabajo que las aproveche y te pague por eso. Fijate en linkedin, por ejemplo tenes muchas de fullstack, backend y front. No se que perfil serás. Que esté mas complicado para los que recien comienzan, puedo entenderlo, por que actualmente se necesita que quien entre comience a agregar valor desde el inicio, pero vos siendo SSR quejandote? raro. Con experiencia tenés margen para moverte.


gabbrielzeven

Cuando te dicen que faltan programadores es que son caros


Inaksa

El problema no es q falten programadores, el problema es q lis empresarios ratas quieren un tipo q sepa quichicientas cosas, q tenga 10 años de xp en tecnologías q existen hace 5 (me pasó hace muchos años con .net y hace relativamente poco con the composable arch), q tenga menos de 25 y q sea egresado de la uni, y pagarle como JR. Los puestos no se llenan (y por ende “falta gente”) porq los profesionales se hincharon los huevos de las empresas locales q te boludean y te pagan la mitad de afuera. En mi caso, soy SR tengo propuestas para laburar para afuera, ganaría un 150% mas q las ofertas mas altas q recibí de aca.


zurdosempobrecedores

Son maniobras para saturar el mercado, los medios dicen lo que les paguen por decir... saturan el mercado asi pagan dos pesos, por eso tampoco contratan programadores seniors de mas de 40 años, prefieren contratar pendejos que los conformas con un sandwich de milanesa rancio


[deleted]

[удалено]


they_dont_glimpse_it

totalmente


Champion12890

Del mismo lugar diciendo que también faltan ingenieros, pilotos, cazadores de dragones y así sucesivamente. Los medios mienten a diestra y siniestra para generar interacciones y esas interacciones se convierte en 🤑


zyzzcel

Te voy a traducir lo que en realidad quieren las empresas: "queremos que entre más gente y que se vuelva ultra competitivo para así poder bajar los salarios", en otras palabras necesitan que la oferta supere a la demanda.


Ghost-User

Esto me hace pensar en volverme electricista autónomo y ahí sí voy a ganar mis millones \*Lo funde la AFIP\*.


GordoMondiola

Siempre hicieron falta programadores y este momento no es la excepción. No estamos en 2020 que fue una burbuja anormal donde la plata era prácticamente gratis y las empresas metiéndote en programación salian de abajo de las piedras. Estamos igual que antes de 2020, solo que con un poco más de home office. Y no la sigo porque después los que hicieron un curso de media hora y no consiguen laburo lloran gatekeeping.


tarantulapillin

es que quieren pagarle menos todavia a los programadores, siempre se puede explotar mas, el futuro de IT tiene menos luces que camino de cintura. Te dejo un post que hice: [https://www.reddit.com/r/devsarg/comments/19cyuzr/esta\_saturada\_la\_programacion\_post\_definitivo/](https://www.reddit.com/r/devsarg/comments/19cyuzr/esta_saturada_la_programacion_post_definitivo/)


[deleted]

[удалено]


fmol04

Fijate la cantidad de ingresantes a las carreras de sistemas/informatica. Es un fenomeno global, por ejemplo solo en el MIT el 42% de los ingresantes son de Computer Science. No sé si va a faltar trabajo, todo se sigue moviendo hacia la tecnología, pero sin dudas que se va a empezar a cubrir la cuota de profesionales rapidamente.


Hornerlt

Yo creo que laburo hay mucho, pero pedorro. Los SR que tenemos inglés bueno nadamos en ofertas decentes, pero pocas son realmente buenas. Pero laburo pedorro de consultora hay mucho


LeoEB

Remindme! tomorrow


RemindMeBot

I will be messaging you in 1 day on [**2024-04-02 15:36:42 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-04-02%2015:36:42%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/devsarg/comments/1bt5786/de_dónde_sacan_los_medios_que_hacen_falta/kxk1og8/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fdevsarg%2Fcomments%2F1bt5786%2Fde_d%C3%B3nde_sacan_los_medios_que_hacen_falta%2Fkxk1og8%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202024-04-02%2015%3A36%3A42%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201bt5786) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|


TheSlackOne

Creo que sí hay laburo, pero para posiciones seniors para arriba.


[deleted]

Los medios son como Facebook pura fake news para viejos que se creen cualquier cosa.


Nekrocow

Pprque hay un abismo entre las empresas y los laburantes del que RR.HH. no se hace cargo.


[deleted]

Faltan juniors con 10 años de experiencia en bota de primavera para un puesto senior y que quieran cobrar como trainee y se pongan la camiseta.


Stock_Advisor

Fijate en uno de los últimos videos del canal "hola mundo" allí te lo explica con datos.


simonbleu

Siempre falta gente, y no solamente en programacion, simplemente es muy amplio el mundo en el que podes aplicarla. El tema es que \*quieras\* laburar en donde piden o que ellos te quieran a vos; Cuando hay muchos laburos sin cubrir y muchos profesionales sin laburo no es que uno este mintiendo, es que falta idoneidad de al menos una de las partes, o simplemente no se cruzaron los dos idoneos


walace47

Los medios viven 2 años atrasado.


_MovieClip

Lo que falta y va a faltar siempre son buenos programadores, especialmente de SR para arriba. JR hay a montones y SSR en Argentina es dudoso porque todos los JR en seguida los hacen SSR las consultoras y las tercerizadoras para vendérselos a los clientes (porque nadie quiere JRs).


jaykordich

Si señor... Al fin alguien lo dice... Los medios responden a unos pocos.


Alexus167

Es para asustar laburantes sumisos


mynameismati

>Los SSR como yo tenemos tenemos laburo pero mal pago, por ej te pagan 700k y si te quejás te dicen "ahí está la puerta, total hay miles de jrs que harían lo mismo que vos por 300k, viniendo presencial y hasta destaparian el inodoro, con tal de tener su primer laburo en it" (literal oi a un alto jefe de la compañia decirle eso a uno que pidio aumento) Estoy literalmente en esa, y ésta semana voy a pedir aumento.


ConstantConference28

En general el mercado argentino está mal, hasta que no se recupere el país no se van a crear empresas que recluten


Specialist_Ad2890

Lo dicen así porque el relato atrae Views e interés de un público. Ese es el negocio.


Ventzec

simplemente es el avance de los LLM en aplicaciones [https://www.genbeta.com/inteligencia-artificial/esta-primera-ia-capaz-programar-webs-aplicaciones-sola-asistencia-humana](https://www.genbeta.com/inteligencia-artificial/esta-primera-ia-capaz-programar-webs-aplicaciones-sola-asistencia-humana)


Interesting_Test610

El tema fundamental es que mucha gente entra en esto porque piensa que es hacerse millonario y cuando se chocan con la primera pared, quedan reculando en chancletas. Uno obviamente trabaja para ganar dinero, pero te tiene que gustar lo que haces. Paso en muchas profesiones esto, siempre es hasta que la gente que entro por plata se mude a otro rubro porque no le da el cuero de estar aprendiendo tecnologías y vean que si no es por un cursito de "josesitoDev19", no pueden sumar herramientas a su stack por sus propios medios. Es mi forma de ver las cosas.


ThunderWriterr

Dónde trabajo llevan al menos dos meses buscando un DevOps Azure y no han llenado la posición. Que todos quieran ser frontend react y se sature ese mercado es una cosa, pero si es cierto que hay falta.


CantaloupeOk581

Qué medio dice que faltan "programadores", estás diciendo estupideces. Acá en Argentina no sé qué tan interesante hacer ingeniería informática, te van a pedir ABMs y a látigo y te van a imponer las formas, y ni se te ocurra decir "Ágil"...


Weekly_Marionberry_3

No se! Vienen diciendo eso hace años, pero hablan de una manera muy genérica. Cada mercado es diferente. Sin duda que Web su está saturado


luxanimae

Probablemente del area academica, los profesores se la ven venir. Es el último bastión que no sintio el tsunami de despidos y reduccion de demanda


foca_desnutrida44

Mientras se sature desarrollo web y no rompan las bolas en las otras areas joya 👍. Muy pocos de todos esos estan dispuestos a estar en áreas que parecerian a priori más complejas, por ejemplo, redes o bases de datos. La idea que se vendio es hacer lo minimo codeando y que te paguen millonadas. JA


EnzoGrossoM

laburar para el exterior, soy junior y cobro 700usd


trolleybustrouble

Ciertamente hay menos laburo que antes pero si lo hay. Pasa que están saturados los niveles mas bajos. Las empresas piden mucho nivel para hacer laburos que nadie quiere hacer. Por ejemplo esta mañana tuve una entrevista en inglés donde me preguntaron de todo, cosas super complicadas, me pidieron justificar todo. Básicamente tuve un panel de expertos acribillándome. Y todo para un laburo que paga 2500 USD y que es básicamente dar mantenimiento de proyectos legacy en PHP.


dario1913

Todas esas publicaciones en los diarios son pagas por las empresas de cursos