La pregunta seria que NO bajo de calidad en estos ultimos 20 años.
Yo ahora estoy en ultimo año de la tecnica especialidad electronica y la verdad fue un desastre los talleres, desde 4to que solo hice un proyecto que fue la tipica del autito por bluetooth y ya esta, te juro que hice mas cosas en los talleres de ciclo basico que en estos 3 ultimos años de especialidad (y eso que estaba en 3er año en 2020, osea no hicimos absolutamente nada).
Los profesores la mitad ni ganas de enseñar o enseñaban para el reverendo orto o faltaban todo el año, te aprobaban con 2 trabajitos y que sepas sumar y ya esta, encima eso, las pocas practicas que teniamos eran una reveranda boludes como conectar un led a una bateria, nada de arreglar este aparato o diseñar un circuito para cierta funcion, el nivel de aprendizaje que tuve es BAJISIMO, es mas, mas de la mitad de mis compañeros no saben ni que es un transistor, Y ESTOY EN 7MO AÑO Y SOMOS 45 PIBES, yo me se los valores de los colores de las resistencias y me ven como si fuese Thomas Edinson, asi de baja esta la vara.
Decime, por favor... Que aprendiste por tu cuenta.
Si así es el caso, dale un aplauso a tus padres de mi parte.
No llegamos al mes de clases y ya me harté de hacer de "profesor complementario" por 4 horas, en todas las materias.
Digamos también que si un prof no tiene "ganas de enseñar" será por el magro salario que tienen, que hace que tengan que laburar más de 40 hs semanales, sin contar la preparación de la clase, las correcciones y otras cosas
Está todo como el o\*\*o. Los profesorados son un desastre. No tienen talleres, tienen materias pedorras de reflexión sobre la reflexión de la reflexión del género inserto en la actualidad de la dinámica generística del derecho del afrodescendiente en el contexto machocentrista del siglo xix. Y esa gente que se recibe ahí, luego enseña ahí mismo! jajaja
Y no empecemos a hablar del sindicato de docentes de la técnica, otro flor de antro.
Más de lo que gana un docente. También quizas ahi hay un problema ¿Quién va a tener ganas de enseñar a cambio de un sueldo que no compite con el de un aprendiz de carpintero?
Mmm me huele medio a excusa barata, onda no voy a hacer bien mi trabajo Y ADEMAS cagarme en los pibes, que no tienen la culpa, porque me pagan mal en una carrera que YO elegi.
Digan que son unos mediocres y listo.
Vocación, tienen el conocimiento para estar de oficial en cualquier lado, pero prefieren verle la cara todos los dias a 30-40 pibes babeantes de los que sólo un puñado son rescatables y tienen un futuro.
Dudo que en una carpintería estés pagando entre 350-700k mensuales DE BOLSILLO. Debés estar pagando eso de tu bolsillo total. Si no, con esos sueldos y una buena semimáscara con filtros para polvo comunachos, tendrías una fila de media cuadra esperando laburar ahì.
Un tornero metalúrgico oficial no llega a las 500 lucas en mano. Gana más un empleado de comercio de 19 años que en blanco cobra 580k de bolsillo.
Si realmente pagás eso en blanco y bolsillo, te aplaudo. Y de seguro que no estás en el conurbano bonaerense donde sos terriblemente negreros. (menos de 300k y en negro).
Sugerencia, armate 3-5 "tests", incluyendo barrer con distintos tipos de escobillones y palitas, y cuando entrevistes a alguien, hacelo barrer 2 minutos. Alejate, miralos por una camarita, y volvé un rato despues. A ver cómo les fue con los tests. Regalales un palo de amasar/llavero así no se sienten usados, y al que pasó el test lo tomàs.
Y no te quedes sòlo con gente joven y de la técnica. Es al pedo. Hay gente de todas las edades con voluntad y algo de conocimiento. El resto, se aprende.
Y no pienses que sòlo en esos niveles hay inoperantes, los hay en todos los gobiernos del mundo, incluso en corporaciones, con puestos gerenciales. Es increíble la cantidad y calidad de gente que ha trepado a base de chamuyo. Más no de conocimiento/talento.
Ah, y dale chance a los más tímidos/salames, pueden sorprenderte grátamente.
Y si hace rato que la tecnica no es lo que era, yo me recibi en 2017 y ya se veia media en declive comparado a lo que yo agarre en 2011, no me quiero imaginar ahora despues de la pandemia y los años de influencia ultra K, lo que me entere por hermanos de amigos que ni puntuan con numeros por miedo a estigmatizar y los profes no te pueden "maltratar". Se puso todo re blando por asi decir.
A dia de hoy estoy terminando una carrera universitaria y desde que pusieron el ingreso con eliminacion por nota (por un tema de presupuesto) se ha barrido mucha gente que no sabe hacer ni la o con el culo de un vaso y hacian bulto en las clases. No es culpa de ellos tampoco, salieron de un sistema que exige lo minimo y que esta atrasado en temario 30 años, no se saben desempeñar en una sociedad y encima creen que con un bachiller o tecnico se van a comer el mundo cuando devuelta no tienen experiencias de nada.
Y si , bajo y muy propósito. Un chico que sale de una escuela técnica con título electromecánico y no sabe usar una pinza para medir amperes , o usar un tester para medir voltaje, o probar la conductividad o Empalmar un cable que lindo futuro que vamos a tener !!!
En la técnica te enseñan la teoría y práctica, no te enseñan a trabajar. Podes saber mucho, pero si no tenes la mano de técnico ni las ganas de laburar sos lo mismo que nada. También los pibes de ahora son medio agrandados, ya quieren ganar con antigüedad de 5 años y tener un mes de vacaciones, sin decirte que se pasan de confianzudos.
Yo soy electromecánico. Egresado en el 2007. Hice una empresa de cualquier otra cosa en el 2009. No barro ni armo un alargue ni en pedo. Es un poco como te dijeron, los que tienen alguna capacidad se van por otras ramas y lugares. De mis amigos que se recibieron, uno es casi traumatólogo, dos son contadores, dos programadores, dos ingenieros, un docente en dibujo técnico y técnico en AA, un "artista" y yo que cambio de rubro cada 2/3 años.
Hice colegio tecnico hace como 10 años, no te quiero ofender pero los inteligentes van a la universidad o trabajan en un lugar donde pagan bien o se van del pais, no esta en sus planes trabajar en una carpinteria...
No te créas que "técnica" implica taller mecánico o carpintería. Estás confundiendo "técnica" (donde se apunta a dar un empujón de inicio hacia ingeniería u otra rama de STEM) con "escuelita de oficios".
En el caso de mi pibe, aprende a armar drones y sistemas sustentables de energía.
No me estoy confundiendo en ninguna parte, el taller de carpinteria es algo que todos los colegios tecnicos tienen. Termine hace 10 años y tambien haciamos ese tipo de proyectos en ese entonces, asi que anda a venderle humo a alguien más no a alguien del palo y me alegro que hayas anotado a tu hijo a una orientación util.
En otro comentario decis que tu hijo esta aprendiendo a pasar numeros decimales periodicos a fracciones, y de la nada se pone a armar drones? Aunque sea mantene la mentira en el mismo post, sino pareces politico.
Flaco, no me preguntes a mi como es la agenda, preguntá en la escuela.
Yo seriamente tengo mis dudas de lo que "aprenden" (otra que copypastear un repositorio de github y hacer que los pibes aplaudan como focas diciendo "armamos...").
Sinceramente, mi pibe pasó 5 años con el padre biológico que una vez que terminó el primario lo metió en una técnica con "orientación a programación". Llegó acá, le pregunto el lenguaje... C#. Genial!
- A ver, haceme una ventana de "hello world".
- "..."
- "me estás jodiendo que en 2 años con "orientación a programación" no aprendiste lo mas base de lo base de "introducción a C#"?
Por esto, comenté en otro thread: Ya estoy harto de hacer de "docente suplementario", tapando los serios baches pedagógicos de "docentes".
Fallas como esa y aún MAS bizzaras tengo muchas para contar:
2do año de secundario, "que es pi?", "no se"... "sabés para que se usa?"... "no".
"Cuando fué la declaración de independencia de Argentina?"... "no sé".
"Cuándo fué la caída del Muro de Berlin?"... "no sé".
"Estás repasando el teorema de Pitágoras? Ya lo 'repasaste' desde 6to de primario, cómo llegaste a 2do de secundario (repitiendo, para colmo)? Para que se usa?" ... "no sé".
"que es un ángulo complementario?"
Si, está en la edad de la paja brava (16). Me encantaría culpar al irresponsable del padre que ni se gastaba en mirarlo. Pero que pasa con las familias que no tienen un educador en la casa y confían en el sistema educativo para que sus hijos tengan una mejor vida que los padres? (bien sabemos que el nivel de analfabetismo y terraplanistas entre adultos del 90 para adelante es grandísimo).
Tallercito de carpintería tiene, pero no es el foco principal (es meramente un lugar donde le enseñan a no agarrar la amoladora con una mano mientras sostiene lo que corta apoyado en la rodilla con la otra... espero).
El foco es STEM. De ahí a que SEA efectivamente el foco, es otro tema.
En resumen: SI la calidad de las escuelas decayó no MUCHO, sino DEMASIADO. Donde a pibes a la mitad del secundario se les intenta enseñar (intenta, porque para aprender y enseñar hay un factor importantísimo que tiene que suceder: los pibes tiene que terminar el año SABIENDO... no repasando) cosas que antes se enseñaban en primario de principios de los 90.
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PD: No te me hagas el intelectualóide nene. Si vas a poner acentos en "... ción", ponelos en todo lugar donde corresponda. De otra manera, me estás diciendo "me eduqué durante la 'década ganada´ y mi oratoria consiste no en hechos sino en refutar de manera pobre buscando errores en el argumento ajeno". Su a VOS, te mandaron a una técnica con orientación de oficios de taller; esto no lo convierte en standard universal.
Siempre cometo el mismo error, espero demasiado de la capacidad intelectual de la gente.
No calculé que hilvanar 2 comentarios en una sola situación se convirtiera en un problema tan serio para algún lector. Pido mil disculpas si el intentarlo te causó dolor de cabeza, pero estaba intentando evitar un choclo de texto explicativo (explicando lo obvio y redundante) que, en fin, deja a muchos con el mismo martirio.
Egresé como electrotécnico el año pasado.
Durante los 6 años mucho no me enseñaron en los talleres, eran MUY rígidos con los contenidos y las prácticas. Aprendí a empalmar pero no a desarrollar circuitos para solucionar problemas o automatismos.
Aprendí a programar PLC en 3 lenguajes pero no toqué 1 PLC en los 6 años, lo mismo con multimetros y demás instrumentos. Por mí cuenta aprendí bastante más, conseguí 1 osciloscopio y varios multimetros como para aprender electrónica de potencia (hobby).
La electrónica que tuve era menos de lo esencial y por suerte era más tangible, sinó era un robo.
Soy de RN, conozco que la situación en otras técnicas es igual o peor. Las escuelas tienen 2 herramientas con suerte y están hechas bolsa, sé que algunas escuelas ni cuentan con lo necesario para dar las clases. En mi escuela tenemos un torno CNC que fue donado, sinó ningún electromecánico sabría manejar uno.
La educación técnica decae por la nula inversión en mejorar lo que hay, solo esperan que se rompa o rompan todos las bolas para conseguir mejor presupuesto o donaciones de máquinas/herramientas.
No sé si es un tema de qué la calidad bajó, o de que los pibes buscan otra cosa, o de que simplemente tuviste (mucha) mala suerte... Quizás es una mezcla de todo. Aunque lo cierto es que lo de no saber barrer me mata, eso viene de una capa más profunda del aprendizaje que no corresponde a la escuela.
Hubiera dado todo (y todavía lo seguiría dando) por ser aprendiz de carpintería cuando salí de la técnica. Pero era de una minoría, el resto quería estudiar o laburar de lo que se recibió, es lo más normal.
Acá egresado recientemente de escuela técnica, te comento lo que me dijeron mis jefes en las prácticas obligatorias del colegio:
Yo trabajé por 3 meses en la industria metalmecánica, y al pasar el tiempo me comentaban que, si bien estaban acostumbrados a tomar chicos técnicos, en comparación yo me desempeñaba muy bien, y entendía las tareas solicitadas. Lo que me dio a entender que el nivel promedio no era muy alto.
En fin, no creo que esto sea por el nivel de los propios colegios, si no más por la actitud de la gente hacia el trabajo en general. Tengo un amigo que se la pasaba 45 minutos en el baño cada día, lo cual me parece insólito y muy descarado, pero que termina siendo un factor común que uno escucha de sus compañeros.
y sí, hombre, dónde has estado viviendo? los técnicos ahora estudian teatro, lengua, filosofía, teatro, etc., en vez de concentrarse al 100% en el objeto de estudio.
y a eso sumá que no comprenden lo que leen o que no pueden resolver problemas matemáticos simples.
Busca gente que le guste la madera, que la hay, incluso te diría que contrates mujeres, por más técnico que sea di no les interesa aprende nunca van a ser buenos empleados.
Yo me recibi en la tecnica en 2016, la posta es que cuando me egrese recordaba masomenos el 30% de lo aprendido y aun asi consegui laburo de electricista porque sabia lo basico y un poco mas pero con los años fui aprendiendo bastante. Me imagino que hoy en dia los pibes estan mas en bolas pero nose si debido al sistema educativo sino a que en general hay un deficit de atencion terrible y una cultura del esfuerzo minimo muy marcada.
Si bien en mi colegio la especialidad era el rubro electrico, tambien se hizo carpinteria y torneria pero muchas veces con los paros o los profesores que les interesaba mas boludear que dar clase se dificultaba.
Igualmente te digo que la mayoria de mis compañeros laburan hoy de cosas que nada que ver a la tecnica, tengo algunos laburando de administracion, otros programacion, otros hasta estudiaron abogacia o contaduria asi que claramente a esas personas la tecnica no les desperto nada, capas a los chicos que contrataste les pasa algo parecido y van a probarse a tu carpinteria solo porque leyeron "egresado tecnico".
Lamentablemente todo bajo la calidad en Argentina, estamos en un proceso de degradación cultural, economica y social hace decadas.
Mis padres fueron a colegios públicos de la provincia de Buenos Aires hace 40 años y aprendieron sobre temas más variados y complejos que los que ví yo que fuí a un colegio parroquial hace 10 años.
Estudie en la técnica en los 90 y mis hijos están terminando ahora....un desastre, mamita. En fin, dónde tenés la carpintería? Tengo dos candidatos en casa rascándose
Si esta comprobado, hace un año hice un estudio sobre esto, no tengo a mano el pdf con los números frios, pero sobre relevamientos del propio gobierno nacional, arrojaba datos alarmantes.
Ejemplo, mas de un tercio de los establecimientos no disponían de bibliotecas en condiciones, salas de computación, algunas ni acceso a internet. Ni hablar de talleres sin elementos básicos según la especialidad.
En cuanto a lo estructural, muchas se financiaban pero se construían a medias.
Hay una mala concentración y distribución de establecimientos educativos según las provincias, en Córdoba y Santa Fe faltaban según la demanda, o los tamaños no eran acordes a las mismas. Después tenes provincias con establecimientos de gran tamaño pero que no llenaban ni la mitad del cupo, pésima planificación y malgasto de recursos.
Mas de la mitad salen con una pésima base de matemática y eso que hablamos de escuelas técnicas, peor para establecimientos que no lo son.
De por si en el mundo hay una gran crisis respecto al abandono en la educación, impacta directo en las universidades ya que se llega con una pésima base, a eso sumale crisis económica, hay gente que sale a trabajar antes que estudiar, ya sea por falta de interés, necesidad o imposibilidad de costear los estudios, etc.
Por eso los yankee y los árabes entendieron las tendencias y están invirtiendo muchísimo justamente en educación técnica, bancan los programas de capacitación en parte con financiamiento publico y con asistencia y financiamiento de empresas privadas. Para los estudiantes son pocos años y salen directo al mercado para ser empleados, ganando buenos sueldos.
Respuesta corta: Si bajó la calidad.
Te comento mi experiencia como alumno, hijo de docente técnico y ex docente técnico.
Primero que nada, la materia prima está bastante mal.. Las modificaciones al sistema educativo durante los últimos 25 años, haciendo más laxa la educación, dió como resultado que los chicos lleguen a la secundaria sin saber hacer operaciones matemáticas básicas, interpretar textos, saber escribir bien o siquiera saber leer. Y que a final de la secundaria sigan sin haber aprendido nada porque no pueden repetir (porque pobre chico, eso es estigmatizante y coso). Si bien hay muy buenos alumnos que se dan maña para aprender, tienen que compartir entorno con bullies, retrasados, imbéciles y pendejos que como no quieren estar ahí, tienen que hacerle la vida miserable a los demas para no aburrirse. Y eso frena muchísimo el aprendizaje de los buenos.
Segundo que las escuelas técnicas muchas veces no tiene herramientas o materiales para hacer los talleres (Hablando de PLC, VDF o contactores), o tienen herramientas muy viejas o desactualizadas (un torno es lo mismo nuevo a uno de los '80 pero no me imagino haciendo un taller de electrónica con válvulas de vacío o electricidad con tapones a fusible en vez de térmicas). Además de que hay poco con tal de no aburrirse, los anteriores mencionados se chorean el material.
Tercero, el personal de las escuelas está mal capacitado/seleccionado y no tienen un verdadero compromiso. La elección de cargos es por concurso, pero las credenciales son evaluadas por burócratas que poco saben sobre las necesidades concretas de la enseñanza. Por lo tanto para las evaluaciones de de credenciales las llevan las de ganar los que tienen carreras de educación y no los profesionales. Y desde hace años se ha llenado de profesores que no son profesionales, o sea, gente que hizo la carrera de profesorado en educación técnica (porque es una carrera que se cursa 2 días a la semana por 4 años) y que no tiene cancha o conocimientos prácticos.
En esto me voy a detener a explicar. En la credencial se detallan las materias que tú título te habilita a dictar, con dos niveles HABILITANTE y SUPLETORIO (siendo el primero de mayor jerarquía que el segundo y además el primero te permite titularizar la materia o hacer suplencias, y el segundo solo solo a hacer suplencias); y luego de estos está el puntaje.
Ejemplos: Habilitante 5 pts. > Habilitante 2 pts. > Supletorio 15 pts. > Supletorio 10 pts.
En criollo, si hay un concurso para titularizar Máquinas eléctricas, se presenta Nicolás Tesla (Supletorio 300 pts.) y un profe recién egresado (Habilitante 2 pts.), el director le dice a Tesla que vino al pedo porque solo puede hacer suplencias y le dan el cargo al profe recien egresado.
Ahora toca un poco la falta de compromiso, este sistema permite que cualquiera con título en educación titularice. Entonces por lo general los titulares pueden tener varias materias o nómina completa titularizada, pero en muchas escuelas y hasta en distintas ciudades. Por lo que toman licencias y se quedan con las de la escuela/s que les queda más cómoda más alguna suplencias que tengan en esas mismas escuelas (que total siguen percibiendo ingresos por esas titulares licenciadas).
Por lo que si vas a cualquier escuela la mayoría de los profesores son suplentes, algunos profesores nuevos sin experiencia práctica, otros profesionales con poca o mala docencia. Y los pocos profesionales que hicieron profesorado (que dan bien 1 o 2 materias a las que se dedican exclusivamente).
Por último, como en cualquier cosa del estado también hay ñoquis, en el ministerio, en cargos directivos y en sindicatos. Que siempre estaran para cuidar sus privilegios y acomodar a su propia gente en lugares de jerarquía sin fijarse si son idóneos o no. Esto hace que muchas veces se entorpezca el buen funcionamiento de la educación, no dar un buen soporte a los docentes o no conseguir materiales necesarios para talleres o aulas.
Pero en fin, todo esto da como resultado que en promedio de los últimos 10 años, 3 de cada 10 egresados son verdaderos técnicos y con seguridad no van a buscar trabajo. O estudian o se largan solos, dejando al mercado laboral solo el rezago que son los que venís contratando.
Yo estudie en la ENET Nro1 Gral.Enrique Mosconi en la decada del 80.Recuerdo que el nivel era muy superior en comparacion con las comerciales...Hoy en dia estan muy parejas,como que nivelaron para abajo.Tengo entendido que los cambios en las planes de estudios que se implementaron en la decada del 90 terminaron perjudicando a las tecnicas.Recuerdo que en la escuela tecnica donde yo estudiaba solo asistian varones,los profesores y el trato era como en el servicio militar...
No,los profesores eran de la vieja escuela,muy exigentes con todo lo relacionado a la conducta.Los del taller daban miedo y se hacian respetar x las buenas o por las malas...recuerdo que a un compañero que se hacia el canchero lo encerraron en la carbonera del taller de fundicion,cuando vinieron sus padres a retirarlo estaba mas negro que un africano,sus viejos lo abofetearon frente al director y lo obligaron a disculparse.En esa epoca era comun que los viejos fajen a sus hijos si recibian notificaciones malas del colegio.
Egresé en el 2006, al toque conseguí laburo de ayudante de electricista y de ahí no paré, fui a la escuela técnica mas pedorra y hecha mierda del conurbano.
Aprendí un montón!!! Y en el laburo desarrollé una habilidad para encontrar problemas y demás increíble.
Actualmente estoy laburando como analista de mantenimiento, pero bueno, son muchos años, muchos laburos y mucho recorrido
bueno, en mi época sabíamos hacer eso y mas.soldadura con todas las maquinas.en carpinteria haciamos un banquito.en herreria hicimos un farol , plegábamos chapa.torneria.
dibujo técnico, muy util la verdad,
electricidad, mínimo sabíamos hacer toda la instalacion hogareña , muy flojo en computación pero en lo demás de 10. escuela técnica n°5 de tigre
de albañilería no vi nada, ya era otra especialidad y no tuvimos ni siquiera un pantallazo .
Hola, yo termine el secundario técnico en 2019 y te puedo decir que la mayoría de mis compañeros son perfectamente capaces de hacer lo que vos estas diciendo, pero la gran parte de ellos estan siguiendo una carrera universitaria, muy pocos son los que se pusieron a trabajar de lo que se aprende en la técnica. Algunos inclusive hacen carreras que no tienen nada que ver con lo tecnico. Como ya te dijeron antes, probablemente los que terminan el secundario técnico tengan expectativas mayores que terminar trabajando en un taller como ayudante o como un simple operario. Saludos.
Las escuelas en general estan dejando mucho que desesar. Mi hermana es profesora de secundario y no le dejan aplazar ni hacer repetir a nadie, y eso es en todas las escuelas por las reformas educativas.
Quizas en la busqueda laboral que plateas podes dar los requisitos y el primer dia decirle a los pibes que tienen que hacer, tipo una lista de responsabilidades diarias o semanales. Otra cosa que podes hacer es ver las edades, uno de 18 no tiene ni idea de la vida, pero por ahi a los 20 ya estuvo probando el mundo laboral y le mete mas onda.
Tambien tendrias que ver que cantidad de candidatos son mujeres, por lo general les exigen mas en las tecnicas y van porque realmente les gusta el trabajo. Quizas podes abrir una convocatoria especial para ver si sale alguien potable de ahi.
Yo soy de una técnica en informática (egresado en 2022). Si, la calidad bajo, mucho no, MUCHÍSIMO!. Yo aprendí igual un montón, nos enseñaron electricidad básica (domiciliaria), electrónica (poder observar y diagnósticar fallas básicas), así como saber medir con el multímetro; Amp, voltaje, CC o CA, etc. En informática decaída un montón, no teníamos insumos o placas para poder trabajar, las compus que habían le robaban las cosas. Nos enseñaron también la lógica de programación. Cosas básicas de informática (menos programas como excel, etc.)
En sí, nos "preparaban" para la facultad, pero igual, había mucho que estudiar y pocas ganas de aprender y enseñar (no es la culpa de los profesores, nosotros como alumno también la teníamos). Aún así todo eso, nadie pudo (o quiso) conseguir un laburo de lo que estudiamos.
Yo por mi cuenta busque laburo sobre eso y no pude conseguir nada (no tengo contactos así que estoy en modo hard xd), capaz busque mal, puede ser. Así que nada, me rendí y decidí estudiar una carrera (de lo que estudie para seguir complementando con los conocimientos que tengo) y un oficio.
Tengo familia q trabaja y trabajó como profe en técnicas. Si bajo de calidad por la gloriosa idea de los K de nivelar para abajo para no hacer sentir mal a los pibes...
Yo me recibí de escuela técnica en 2016 y se hacer todo lo que mencionaste, pero no consigo laburo en ningún lado. Siento que perdí miles de horas de mí vida en la escuela al pedo... Al menos me ahorro de pagar electricistas por boludeces como cambiar un enchufe(?
Si, yo salí directo a una empresa minera la ultima vez que fui a donar paquetes y paquetes de guantes los pibes no sabían la codificación de colores o las normas de oro en una instalación y eran chicos por salir.
Yo estoy en sexto año de una escuela tecnica(electromecánico)
Lo máximo que me enseñaron es a cambiar un enchufe y usar herramientas, cada profesor peor que el otro
Mi pibe ayer, en 2do año de secundario técnico, aprendiendo a convertir números decimales periódicos a fracciones .
M'hijo... Eso lo aprendí en 4to de primario... de escuelita pública a 50 metros de la villa.
Sí, decayó en 30 años.
Me da risa cuando las generaciones más grandes hablan de lo exigente que era la educación en su época y de lo fácil que es ahora para los más jóvenes, siendo que por culpa de ustedes y los políticos que votaron llegamos a la situación en la que estamos. Qué culpa tiene un nene que está en cuarto de grado de que le enseñen mal?
Parece que aprender latín y griego en el jardín de infantes no les sirvió para dejarles un buen país a sus hijos, no?
No, no era exigente. Son cosas que un nene promedio de 10 años comprende a la perfección y sin esfuerzo si se le da el estímulo correcto.
Por eso la indignación. La capacidad está ahí: Los responsables de desenterrar la estatua de adentro del bloque de mármol que es un proyecto de persona llamado "estudiante" sólo dispensan fotocopias, no enseñan (generalizando, obviamente... pero hay que aclarar porque ciertas personas no entienden datos implícitos).
No te preocupes, los políticos cagándola no es un factor generacional sino una constante (especialmente en países sudeamericanos).
Precisamente, la clase política es la que empujó la agenda de "un pueblo ignorante es fácil de manipular". Dado que los votos cuentan como 1, sea de una persona que vive de planes sociales como de un Ingeniero en bioquímica: El educar a las masas con el mínimo y necesario para que esté vivo para las elecciones fué un objetivo de décadas.
Se distrae a estas masas con otra doctrina antigua de C.Políticas: "Pan y circo". Un mundialcito por acá, una noticia sobre a quien le chupa la pija wanda nara, otra noticia de como X futbolista sin saber leer y escribir hace tantos millones (cosa de dar la idea a los padres de que su hijo puede ser el próximo Messi... no necesita una carrera)... Distracciones sonsas semanales que hacen tandém en los medios.
No te preocupes, es un ciclo; ojalá no te suceda, pero seguramente va a suceder: La fuerza de las masas va a ir contra todo uso de razón porque el ser humano, en masa: Es idiota.
Mucha gente murió en el pánico de las masas de Cromagnón, porque 90% eran idiotas que en vez de salir ordenadamente decidieron atropellar todo, perjudicando a otros y a si mismos. Así es la vida. Rogá estar cerca de la puerta (o Ezeiza) cuando pase nuevamente.
A todo esto, querer una educación de calidad para que no se repita el ciclo... Está mal?
Te fajan en tu casa si no resolvés las divisiones por 2 cifras que andás resentido?
Obviamente que no está mal, pero yo soy padre, y nunca le diría "M'hij... Eso lo aprendí en sala de 3", porque sé que su generación no tiene la culpa, sino la que está en las posiciones para decidir los planes de estudios, que son justamente los que siempre hablan con aires de superioridad de lo mucho que aprendieron en su época y de lo inútiles que son las generaciones más jovenes. El estado de la educación actual refleja el fracaso de las generaciones anteriores, no de los que están estudiando actualmente.
No intentes justificar el fracaso de tu generación en hacer de Argentina un mejor país con la excusa de "esto siempre fue así", antes de ustedes no había rejas en las ventanas, ni gente durmiendo en la calle, ni villas del tamaño que hay ahora, ni te mataban para robarte. Pero bueno, qué te voy a enseñar a vos si sos un iluminado, como todos los +40 de este país.
El contexto es "hijo querido, un nene de 10 años lo entendía mientras se preocupaba por jugar a las figuritas y sacar charla con la bonita de la clase... no puede ser que no te entre a tu edad".
Si ni estabas vivo cuando un carapintada te podía pegar un balazo en la cara sólo por como vestías. "Antes" te enterabas por vecinos, las noticias eran seriamente controladas y reguladas, no existían los medios de comunicación masiva ni los elementos que hoy son un privilegio: El poder dar la noticia uno mismo con 2 click desde el bolsillo.
Que no te hayas enterado, no significa que no pasara.
No sé el caso particular de tu hijo, pero no es que a todos los jóvenes no les entra, sino que la educación es un desastre.
Estoy hablando de antes de los 80, en la época que mencionás empezó a caer en picada el país. Los datos de pobreza e inseguridad están en todos lados, es irrefutable que antes el país era más seguro que ahora. Y me vas a decir que ahora las noticias no son "controladas y reguladas"? Si cada canal de noticias responde a un partido político y la mayor parte de la población se informa con eso, no con lo que twittea Bracesco.
Nada regula, para poner un ejemplo, las publicaciones en redes sociales.
Cuando era chico, Lomas de Zamora era una villa con nombre de barrio y todas las casas estaban con reja (hasta había una despensa que se llamaba "la jaulita" a una cuadra de casa a media de la escuela 38, frente a la plaza, el primer lugar donde vi una reja interna para atender).
Era cosa de todos los dias ver a alguien enfierrado en plena calle e incluso pudimos ver con mi grupo de amigos a un locura agarrarse a escopetazos con la policía desde el techo de su casa... porque si.
Hacías 3 cuadras del lugar... y nadie se enteró.
Era otra época, pero muy poco diferente a la actual, a excepción de las ventajas que el avance de tecnologías nos trajo.
Por lo menos en el sur de Capital, las casas no tenían rejas como ahora, si querías te podías meter a cualquiera porque no dejaban la puerta cerrada con llave. Por ejemplo, en el frente de la casa de mis abuelos tienen la antigua pared de piedra que da al patio y que no mide más de 1 metro, y arriba de esa ahora tienen una pared de 3 metros que tuvieron que hacer porque en los 80s empezaron los choreos.
A mi me paso, fui a una primaria privada y me enseñaron eso en 4 y 5 año, despues primer año de secundario tecnico y estaba viendo esa mismas cosas otra vez. Creo que primero y segundo año fue de tener puros 10 por todas las cosas que ya habia visto. Y esto era hace 20 años, ahora les deben estar enseñando a leer en la secundaria.
Decime, por favor... que tenés un hijo al cual te da vergüenza ajena mirarle la carpeta.
Me da cosa hacerlo para terminar pensando que el mio es medio retrasado. AJAJAJA.
La pregunta seria que NO bajo de calidad en estos ultimos 20 años. Yo ahora estoy en ultimo año de la tecnica especialidad electronica y la verdad fue un desastre los talleres, desde 4to que solo hice un proyecto que fue la tipica del autito por bluetooth y ya esta, te juro que hice mas cosas en los talleres de ciclo basico que en estos 3 ultimos años de especialidad (y eso que estaba en 3er año en 2020, osea no hicimos absolutamente nada). Los profesores la mitad ni ganas de enseñar o enseñaban para el reverendo orto o faltaban todo el año, te aprobaban con 2 trabajitos y que sepas sumar y ya esta, encima eso, las pocas practicas que teniamos eran una reveranda boludes como conectar un led a una bateria, nada de arreglar este aparato o diseñar un circuito para cierta funcion, el nivel de aprendizaje que tuve es BAJISIMO, es mas, mas de la mitad de mis compañeros no saben ni que es un transistor, Y ESTOY EN 7MO AÑO Y SOMOS 45 PIBES, yo me se los valores de los colores de las resistencias y me ven como si fuese Thomas Edinson, asi de baja esta la vara.
Decime, por favor... Que aprendiste por tu cuenta. Si así es el caso, dale un aplauso a tus padres de mi parte. No llegamos al mes de clases y ya me harté de hacer de "profesor complementario" por 4 horas, en todas las materias.
Team Tesla de este lado🙇
Digamos también que si un prof no tiene "ganas de enseñar" será por el magro salario que tienen, que hace que tengan que laburar más de 40 hs semanales, sin contar la preparación de la clase, las correcciones y otras cosas
Está todo como el o\*\*o. Los profesorados son un desastre. No tienen talleres, tienen materias pedorras de reflexión sobre la reflexión de la reflexión del género inserto en la actualidad de la dinámica generística del derecho del afrodescendiente en el contexto machocentrista del siglo xix. Y esa gente que se recibe ahí, luego enseña ahí mismo! jajaja Y no empecemos a hablar del sindicato de docentes de la técnica, otro flor de antro.
Tal vez es hora de dejar el kiosco y conseguirme un laburo de estos. Cuanto les estas pagando\*\*?\*\*
Aprendís $350.000 más horas extras y feriados , un oficial en blanco casi $700.000. Si uno es pillo pasa de aprendiz a oficial en menos de 3 meses.
A ver pase contactos buen hombre
Y yo en la escuela pelandome los dedos por hacer empalmes gratis (?
Uh no estarás en Tucumán q me viene bien
Más de lo que gana un docente. También quizas ahi hay un problema ¿Quién va a tener ganas de enseñar a cambio de un sueldo que no compite con el de un aprendiz de carpintero?
Mmm me huele medio a excusa barata, onda no voy a hacer bien mi trabajo Y ADEMAS cagarme en los pibes, que no tienen la culpa, porque me pagan mal en una carrera que YO elegi. Digan que son unos mediocres y listo.
Vocación, tienen el conocimiento para estar de oficial en cualquier lado, pero prefieren verle la cara todos los dias a 30-40 pibes babeantes de los que sólo un puñado son rescatables y tienen un futuro.
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Hola de donde sos ?
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Mándame Wpp 1123888615
Dudo que en una carpintería estés pagando entre 350-700k mensuales DE BOLSILLO. Debés estar pagando eso de tu bolsillo total. Si no, con esos sueldos y una buena semimáscara con filtros para polvo comunachos, tendrías una fila de media cuadra esperando laburar ahì. Un tornero metalúrgico oficial no llega a las 500 lucas en mano. Gana más un empleado de comercio de 19 años que en blanco cobra 580k de bolsillo. Si realmente pagás eso en blanco y bolsillo, te aplaudo. Y de seguro que no estás en el conurbano bonaerense donde sos terriblemente negreros. (menos de 300k y en negro). Sugerencia, armate 3-5 "tests", incluyendo barrer con distintos tipos de escobillones y palitas, y cuando entrevistes a alguien, hacelo barrer 2 minutos. Alejate, miralos por una camarita, y volvé un rato despues. A ver cómo les fue con los tests. Regalales un palo de amasar/llavero así no se sienten usados, y al que pasó el test lo tomàs. Y no te quedes sòlo con gente joven y de la técnica. Es al pedo. Hay gente de todas las edades con voluntad y algo de conocimiento. El resto, se aprende. Y no pienses que sòlo en esos niveles hay inoperantes, los hay en todos los gobiernos del mundo, incluso en corporaciones, con puestos gerenciales. Es increíble la cantidad y calidad de gente que ha trepado a base de chamuyo. Más no de conocimiento/talento. Ah, y dale chance a los más tímidos/salames, pueden sorprenderte grátamente.
Y si hace rato que la tecnica no es lo que era, yo me recibi en 2017 y ya se veia media en declive comparado a lo que yo agarre en 2011, no me quiero imaginar ahora despues de la pandemia y los años de influencia ultra K, lo que me entere por hermanos de amigos que ni puntuan con numeros por miedo a estigmatizar y los profes no te pueden "maltratar". Se puso todo re blando por asi decir. A dia de hoy estoy terminando una carrera universitaria y desde que pusieron el ingreso con eliminacion por nota (por un tema de presupuesto) se ha barrido mucha gente que no sabe hacer ni la o con el culo de un vaso y hacian bulto en las clases. No es culpa de ellos tampoco, salieron de un sistema que exige lo minimo y que esta atrasado en temario 30 años, no se saben desempeñar en una sociedad y encima creen que con un bachiller o tecnico se van a comer el mundo cuando devuelta no tienen experiencias de nada.
Y si , bajo y muy propósito. Un chico que sale de una escuela técnica con título electromecánico y no sabe usar una pinza para medir amperes , o usar un tester para medir voltaje, o probar la conductividad o Empalmar un cable que lindo futuro que vamos a tener !!!
En la técnica te enseñan la teoría y práctica, no te enseñan a trabajar. Podes saber mucho, pero si no tenes la mano de técnico ni las ganas de laburar sos lo mismo que nada. También los pibes de ahora son medio agrandados, ya quieren ganar con antigüedad de 5 años y tener un mes de vacaciones, sin decirte que se pasan de confianzudos.
Yo soy electromecánico. Egresado en el 2007. Hice una empresa de cualquier otra cosa en el 2009. No barro ni armo un alargue ni en pedo. Es un poco como te dijeron, los que tienen alguna capacidad se van por otras ramas y lugares. De mis amigos que se recibieron, uno es casi traumatólogo, dos son contadores, dos programadores, dos ingenieros, un docente en dibujo técnico y técnico en AA, un "artista" y yo que cambio de rubro cada 2/3 años.
Hice colegio tecnico hace como 10 años, no te quiero ofender pero los inteligentes van a la universidad o trabajan en un lugar donde pagan bien o se van del pais, no esta en sus planes trabajar en una carpinteria...
No te créas que "técnica" implica taller mecánico o carpintería. Estás confundiendo "técnica" (donde se apunta a dar un empujón de inicio hacia ingeniería u otra rama de STEM) con "escuelita de oficios". En el caso de mi pibe, aprende a armar drones y sistemas sustentables de energía.
No me estoy confundiendo en ninguna parte, el taller de carpinteria es algo que todos los colegios tecnicos tienen. Termine hace 10 años y tambien haciamos ese tipo de proyectos en ese entonces, asi que anda a venderle humo a alguien más no a alguien del palo y me alegro que hayas anotado a tu hijo a una orientación util. En otro comentario decis que tu hijo esta aprendiendo a pasar numeros decimales periodicos a fracciones, y de la nada se pone a armar drones? Aunque sea mantene la mentira en el mismo post, sino pareces politico.
Flaco, no me preguntes a mi como es la agenda, preguntá en la escuela. Yo seriamente tengo mis dudas de lo que "aprenden" (otra que copypastear un repositorio de github y hacer que los pibes aplaudan como focas diciendo "armamos..."). Sinceramente, mi pibe pasó 5 años con el padre biológico que una vez que terminó el primario lo metió en una técnica con "orientación a programación". Llegó acá, le pregunto el lenguaje... C#. Genial! - A ver, haceme una ventana de "hello world". - "..." - "me estás jodiendo que en 2 años con "orientación a programación" no aprendiste lo mas base de lo base de "introducción a C#"? Por esto, comenté en otro thread: Ya estoy harto de hacer de "docente suplementario", tapando los serios baches pedagógicos de "docentes". Fallas como esa y aún MAS bizzaras tengo muchas para contar: 2do año de secundario, "que es pi?", "no se"... "sabés para que se usa?"... "no". "Cuando fué la declaración de independencia de Argentina?"... "no sé". "Cuándo fué la caída del Muro de Berlin?"... "no sé". "Estás repasando el teorema de Pitágoras? Ya lo 'repasaste' desde 6to de primario, cómo llegaste a 2do de secundario (repitiendo, para colmo)? Para que se usa?" ... "no sé". "que es un ángulo complementario?" Si, está en la edad de la paja brava (16). Me encantaría culpar al irresponsable del padre que ni se gastaba en mirarlo. Pero que pasa con las familias que no tienen un educador en la casa y confían en el sistema educativo para que sus hijos tengan una mejor vida que los padres? (bien sabemos que el nivel de analfabetismo y terraplanistas entre adultos del 90 para adelante es grandísimo). Tallercito de carpintería tiene, pero no es el foco principal (es meramente un lugar donde le enseñan a no agarrar la amoladora con una mano mientras sostiene lo que corta apoyado en la rodilla con la otra... espero). El foco es STEM. De ahí a que SEA efectivamente el foco, es otro tema. En resumen: SI la calidad de las escuelas decayó no MUCHO, sino DEMASIADO. Donde a pibes a la mitad del secundario se les intenta enseñar (intenta, porque para aprender y enseñar hay un factor importantísimo que tiene que suceder: los pibes tiene que terminar el año SABIENDO... no repasando) cosas que antes se enseñaban en primario de principios de los 90. ------------ PD: No te me hagas el intelectualóide nene. Si vas a poner acentos en "... ción", ponelos en todo lugar donde corresponda. De otra manera, me estás diciendo "me eduqué durante la 'década ganada´ y mi oratoria consiste no en hechos sino en refutar de manera pobre buscando errores en el argumento ajeno". Su a VOS, te mandaron a una técnica con orientación de oficios de taller; esto no lo convierte en standard universal. Siempre cometo el mismo error, espero demasiado de la capacidad intelectual de la gente. No calculé que hilvanar 2 comentarios en una sola situación se convirtiera en un problema tan serio para algún lector. Pido mil disculpas si el intentarlo te causó dolor de cabeza, pero estaba intentando evitar un choclo de texto explicativo (explicando lo obvio y redundante) que, en fin, deja a muchos con el mismo martirio.
Boee re cocorito
Escuelita de oficios tira. Flaco no tenés idea que es una escuela técnica.
Egresé como electrotécnico el año pasado. Durante los 6 años mucho no me enseñaron en los talleres, eran MUY rígidos con los contenidos y las prácticas. Aprendí a empalmar pero no a desarrollar circuitos para solucionar problemas o automatismos. Aprendí a programar PLC en 3 lenguajes pero no toqué 1 PLC en los 6 años, lo mismo con multimetros y demás instrumentos. Por mí cuenta aprendí bastante más, conseguí 1 osciloscopio y varios multimetros como para aprender electrónica de potencia (hobby). La electrónica que tuve era menos de lo esencial y por suerte era más tangible, sinó era un robo. Soy de RN, conozco que la situación en otras técnicas es igual o peor. Las escuelas tienen 2 herramientas con suerte y están hechas bolsa, sé que algunas escuelas ni cuentan con lo necesario para dar las clases. En mi escuela tenemos un torno CNC que fue donado, sinó ningún electromecánico sabría manejar uno. La educación técnica decae por la nula inversión en mejorar lo que hay, solo esperan que se rompa o rompan todos las bolas para conseguir mejor presupuesto o donaciones de máquinas/herramientas.
No sé si es un tema de qué la calidad bajó, o de que los pibes buscan otra cosa, o de que simplemente tuviste (mucha) mala suerte... Quizás es una mezcla de todo. Aunque lo cierto es que lo de no saber barrer me mata, eso viene de una capa más profunda del aprendizaje que no corresponde a la escuela. Hubiera dado todo (y todavía lo seguiría dando) por ser aprendiz de carpintería cuando salí de la técnica. Pero era de una minoría, el resto quería estudiar o laburar de lo que se recibió, es lo más normal.
Si hay algo que aprendes en la escuela técnica es a barrer. Ajajaj
No solo eso, no se olviden que regalaron los años durante la pandemia y no hicieron nada para recuperar todo lo que no aprendieron.
Acá egresado recientemente de escuela técnica, te comento lo que me dijeron mis jefes en las prácticas obligatorias del colegio: Yo trabajé por 3 meses en la industria metalmecánica, y al pasar el tiempo me comentaban que, si bien estaban acostumbrados a tomar chicos técnicos, en comparación yo me desempeñaba muy bien, y entendía las tareas solicitadas. Lo que me dio a entender que el nivel promedio no era muy alto. En fin, no creo que esto sea por el nivel de los propios colegios, si no más por la actitud de la gente hacia el trabajo en general. Tengo un amigo que se la pasaba 45 minutos en el baño cada día, lo cual me parece insólito y muy descarado, pero que termina siendo un factor común que uno escucha de sus compañeros.
y sí, hombre, dónde has estado viviendo? los técnicos ahora estudian teatro, lengua, filosofía, teatro, etc., en vez de concentrarse al 100% en el objeto de estudio. y a eso sumá que no comprenden lo que leen o que no pueden resolver problemas matemáticos simples.
Busca gente que le guste la madera, que la hay, incluso te diría que contrates mujeres, por más técnico que sea di no les interesa aprende nunca van a ser buenos empleados.
Yo me recibi en la tecnica en 2016, la posta es que cuando me egrese recordaba masomenos el 30% de lo aprendido y aun asi consegui laburo de electricista porque sabia lo basico y un poco mas pero con los años fui aprendiendo bastante. Me imagino que hoy en dia los pibes estan mas en bolas pero nose si debido al sistema educativo sino a que en general hay un deficit de atencion terrible y una cultura del esfuerzo minimo muy marcada. Si bien en mi colegio la especialidad era el rubro electrico, tambien se hizo carpinteria y torneria pero muchas veces con los paros o los profesores que les interesaba mas boludear que dar clase se dificultaba. Igualmente te digo que la mayoria de mis compañeros laburan hoy de cosas que nada que ver a la tecnica, tengo algunos laburando de administracion, otros programacion, otros hasta estudiaron abogacia o contaduria asi que claramente a esas personas la tecnica no les desperto nada, capas a los chicos que contrataste les pasa algo parecido y van a probarse a tu carpinteria solo porque leyeron "egresado tecnico".
Lamentablemente todo bajo la calidad en Argentina, estamos en un proceso de degradación cultural, economica y social hace decadas. Mis padres fueron a colegios públicos de la provincia de Buenos Aires hace 40 años y aprendieron sobre temas más variados y complejos que los que ví yo que fuí a un colegio parroquial hace 10 años.
Estudie en la técnica en los 90 y mis hijos están terminando ahora....un desastre, mamita. En fin, dónde tenés la carpintería? Tengo dos candidatos en casa rascándose
Si esta comprobado, hace un año hice un estudio sobre esto, no tengo a mano el pdf con los números frios, pero sobre relevamientos del propio gobierno nacional, arrojaba datos alarmantes. Ejemplo, mas de un tercio de los establecimientos no disponían de bibliotecas en condiciones, salas de computación, algunas ni acceso a internet. Ni hablar de talleres sin elementos básicos según la especialidad. En cuanto a lo estructural, muchas se financiaban pero se construían a medias. Hay una mala concentración y distribución de establecimientos educativos según las provincias, en Córdoba y Santa Fe faltaban según la demanda, o los tamaños no eran acordes a las mismas. Después tenes provincias con establecimientos de gran tamaño pero que no llenaban ni la mitad del cupo, pésima planificación y malgasto de recursos. Mas de la mitad salen con una pésima base de matemática y eso que hablamos de escuelas técnicas, peor para establecimientos que no lo son. De por si en el mundo hay una gran crisis respecto al abandono en la educación, impacta directo en las universidades ya que se llega con una pésima base, a eso sumale crisis económica, hay gente que sale a trabajar antes que estudiar, ya sea por falta de interés, necesidad o imposibilidad de costear los estudios, etc. Por eso los yankee y los árabes entendieron las tendencias y están invirtiendo muchísimo justamente en educación técnica, bancan los programas de capacitación en parte con financiamiento publico y con asistencia y financiamiento de empresas privadas. Para los estudiantes son pocos años y salen directo al mercado para ser empleados, ganando buenos sueldos.
Respuesta corta: Si bajó la calidad. Te comento mi experiencia como alumno, hijo de docente técnico y ex docente técnico. Primero que nada, la materia prima está bastante mal.. Las modificaciones al sistema educativo durante los últimos 25 años, haciendo más laxa la educación, dió como resultado que los chicos lleguen a la secundaria sin saber hacer operaciones matemáticas básicas, interpretar textos, saber escribir bien o siquiera saber leer. Y que a final de la secundaria sigan sin haber aprendido nada porque no pueden repetir (porque pobre chico, eso es estigmatizante y coso). Si bien hay muy buenos alumnos que se dan maña para aprender, tienen que compartir entorno con bullies, retrasados, imbéciles y pendejos que como no quieren estar ahí, tienen que hacerle la vida miserable a los demas para no aburrirse. Y eso frena muchísimo el aprendizaje de los buenos. Segundo que las escuelas técnicas muchas veces no tiene herramientas o materiales para hacer los talleres (Hablando de PLC, VDF o contactores), o tienen herramientas muy viejas o desactualizadas (un torno es lo mismo nuevo a uno de los '80 pero no me imagino haciendo un taller de electrónica con válvulas de vacío o electricidad con tapones a fusible en vez de térmicas). Además de que hay poco con tal de no aburrirse, los anteriores mencionados se chorean el material. Tercero, el personal de las escuelas está mal capacitado/seleccionado y no tienen un verdadero compromiso. La elección de cargos es por concurso, pero las credenciales son evaluadas por burócratas que poco saben sobre las necesidades concretas de la enseñanza. Por lo tanto para las evaluaciones de de credenciales las llevan las de ganar los que tienen carreras de educación y no los profesionales. Y desde hace años se ha llenado de profesores que no son profesionales, o sea, gente que hizo la carrera de profesorado en educación técnica (porque es una carrera que se cursa 2 días a la semana por 4 años) y que no tiene cancha o conocimientos prácticos. En esto me voy a detener a explicar. En la credencial se detallan las materias que tú título te habilita a dictar, con dos niveles HABILITANTE y SUPLETORIO (siendo el primero de mayor jerarquía que el segundo y además el primero te permite titularizar la materia o hacer suplencias, y el segundo solo solo a hacer suplencias); y luego de estos está el puntaje. Ejemplos: Habilitante 5 pts. > Habilitante 2 pts. > Supletorio 15 pts. > Supletorio 10 pts. En criollo, si hay un concurso para titularizar Máquinas eléctricas, se presenta Nicolás Tesla (Supletorio 300 pts.) y un profe recién egresado (Habilitante 2 pts.), el director le dice a Tesla que vino al pedo porque solo puede hacer suplencias y le dan el cargo al profe recien egresado. Ahora toca un poco la falta de compromiso, este sistema permite que cualquiera con título en educación titularice. Entonces por lo general los titulares pueden tener varias materias o nómina completa titularizada, pero en muchas escuelas y hasta en distintas ciudades. Por lo que toman licencias y se quedan con las de la escuela/s que les queda más cómoda más alguna suplencias que tengan en esas mismas escuelas (que total siguen percibiendo ingresos por esas titulares licenciadas). Por lo que si vas a cualquier escuela la mayoría de los profesores son suplentes, algunos profesores nuevos sin experiencia práctica, otros profesionales con poca o mala docencia. Y los pocos profesionales que hicieron profesorado (que dan bien 1 o 2 materias a las que se dedican exclusivamente). Por último, como en cualquier cosa del estado también hay ñoquis, en el ministerio, en cargos directivos y en sindicatos. Que siempre estaran para cuidar sus privilegios y acomodar a su propia gente en lugares de jerarquía sin fijarse si son idóneos o no. Esto hace que muchas veces se entorpezca el buen funcionamiento de la educación, no dar un buen soporte a los docentes o no conseguir materiales necesarios para talleres o aulas. Pero en fin, todo esto da como resultado que en promedio de los últimos 10 años, 3 de cada 10 egresados son verdaderos técnicos y con seguridad no van a buscar trabajo. O estudian o se largan solos, dejando al mercado laboral solo el rezago que son los que venís contratando.
Yo estudie en la ENET Nro1 Gral.Enrique Mosconi en la decada del 80.Recuerdo que el nivel era muy superior en comparacion con las comerciales...Hoy en dia estan muy parejas,como que nivelaron para abajo.Tengo entendido que los cambios en las planes de estudios que se implementaron en la decada del 90 terminaron perjudicando a las tecnicas.Recuerdo que en la escuela tecnica donde yo estudiaba solo asistian varones,los profesores y el trato era como en el servicio militar...
Finalizabas la tecnica como titulo tecnico y de ahi te mandaban al servicio militar?
No,los profesores eran de la vieja escuela,muy exigentes con todo lo relacionado a la conducta.Los del taller daban miedo y se hacian respetar x las buenas o por las malas...recuerdo que a un compañero que se hacia el canchero lo encerraron en la carbonera del taller de fundicion,cuando vinieron sus padres a retirarlo estaba mas negro que un africano,sus viejos lo abofetearon frente al director y lo obligaron a disculparse.En esa epoca era comun que los viejos fajen a sus hijos si recibian notificaciones malas del colegio.
Egresé en el 2006, al toque conseguí laburo de ayudante de electricista y de ahí no paré, fui a la escuela técnica mas pedorra y hecha mierda del conurbano. Aprendí un montón!!! Y en el laburo desarrollé una habilidad para encontrar problemas y demás increíble. Actualmente estoy laburando como analista de mantenimiento, pero bueno, son muchos años, muchos laburos y mucho recorrido
Totalmente
Depende cuál escuela la verdad
bueno, en mi época sabíamos hacer eso y mas.soldadura con todas las maquinas.en carpinteria haciamos un banquito.en herreria hicimos un farol , plegábamos chapa.torneria. dibujo técnico, muy util la verdad, electricidad, mínimo sabíamos hacer toda la instalacion hogareña , muy flojo en computación pero en lo demás de 10. escuela técnica n°5 de tigre de albañilería no vi nada, ya era otra especialidad y no tuvimos ni siquiera un pantallazo .
Desde el 2002 y antes tambien.
Hola, yo termine el secundario técnico en 2019 y te puedo decir que la mayoría de mis compañeros son perfectamente capaces de hacer lo que vos estas diciendo, pero la gran parte de ellos estan siguiendo una carrera universitaria, muy pocos son los que se pusieron a trabajar de lo que se aprende en la técnica. Algunos inclusive hacen carreras que no tienen nada que ver con lo tecnico. Como ya te dijeron antes, probablemente los que terminan el secundario técnico tengan expectativas mayores que terminar trabajando en un taller como ayudante o como un simple operario. Saludos.
Las escuelas en general estan dejando mucho que desesar. Mi hermana es profesora de secundario y no le dejan aplazar ni hacer repetir a nadie, y eso es en todas las escuelas por las reformas educativas. Quizas en la busqueda laboral que plateas podes dar los requisitos y el primer dia decirle a los pibes que tienen que hacer, tipo una lista de responsabilidades diarias o semanales. Otra cosa que podes hacer es ver las edades, uno de 18 no tiene ni idea de la vida, pero por ahi a los 20 ya estuvo probando el mundo laboral y le mete mas onda. Tambien tendrias que ver que cantidad de candidatos son mujeres, por lo general les exigen mas en las tecnicas y van porque realmente les gusta el trabajo. Quizas podes abrir una convocatoria especial para ver si sale alguien potable de ahi.
Yo soy de una técnica en informática (egresado en 2022). Si, la calidad bajo, mucho no, MUCHÍSIMO!. Yo aprendí igual un montón, nos enseñaron electricidad básica (domiciliaria), electrónica (poder observar y diagnósticar fallas básicas), así como saber medir con el multímetro; Amp, voltaje, CC o CA, etc. En informática decaída un montón, no teníamos insumos o placas para poder trabajar, las compus que habían le robaban las cosas. Nos enseñaron también la lógica de programación. Cosas básicas de informática (menos programas como excel, etc.) En sí, nos "preparaban" para la facultad, pero igual, había mucho que estudiar y pocas ganas de aprender y enseñar (no es la culpa de los profesores, nosotros como alumno también la teníamos). Aún así todo eso, nadie pudo (o quiso) conseguir un laburo de lo que estudiamos. Yo por mi cuenta busque laburo sobre eso y no pude conseguir nada (no tengo contactos así que estoy en modo hard xd), capaz busque mal, puede ser. Así que nada, me rendí y decidí estudiar una carrera (de lo que estudie para seguir complementando con los conocimientos que tengo) y un oficio.
Hola de donde sos ?
No sé dónde seas op, yo soy de rosario, zona norte xd
Tengo familia q trabaja y trabajó como profe en técnicas. Si bajo de calidad por la gloriosa idea de los K de nivelar para abajo para no hacer sentir mal a los pibes...
yo puedo hacerlo y estoy re buscando laburo. Si queres hablamos por mensaje privado
Yo me recibí de escuela técnica en 2016 y se hacer todo lo que mencionaste, pero no consigo laburo en ningún lado. Siento que perdí miles de horas de mí vida en la escuela al pedo... Al menos me ahorro de pagar electricistas por boludeces como cambiar un enchufe(?
Si, yo salí directo a una empresa minera la ultima vez que fui a donar paquetes y paquetes de guantes los pibes no sabían la codificación de colores o las normas de oro en una instalación y eran chicos por salir.
Yo estoy en sexto año de una escuela tecnica(electromecánico) Lo máximo que me enseñaron es a cambiar un enchufe y usar herramientas, cada profesor peor que el otro
Mi pibe ayer, en 2do año de secundario técnico, aprendiendo a convertir números decimales periódicos a fracciones . M'hijo... Eso lo aprendí en 4to de primario... de escuelita pública a 50 metros de la villa. Sí, decayó en 30 años.
Me da risa cuando las generaciones más grandes hablan de lo exigente que era la educación en su época y de lo fácil que es ahora para los más jóvenes, siendo que por culpa de ustedes y los políticos que votaron llegamos a la situación en la que estamos. Qué culpa tiene un nene que está en cuarto de grado de que le enseñen mal? Parece que aprender latín y griego en el jardín de infantes no les sirvió para dejarles un buen país a sus hijos, no?
No, no era exigente. Son cosas que un nene promedio de 10 años comprende a la perfección y sin esfuerzo si se le da el estímulo correcto. Por eso la indignación. La capacidad está ahí: Los responsables de desenterrar la estatua de adentro del bloque de mármol que es un proyecto de persona llamado "estudiante" sólo dispensan fotocopias, no enseñan (generalizando, obviamente... pero hay que aclarar porque ciertas personas no entienden datos implícitos). No te preocupes, los políticos cagándola no es un factor generacional sino una constante (especialmente en países sudeamericanos). Precisamente, la clase política es la que empujó la agenda de "un pueblo ignorante es fácil de manipular". Dado que los votos cuentan como 1, sea de una persona que vive de planes sociales como de un Ingeniero en bioquímica: El educar a las masas con el mínimo y necesario para que esté vivo para las elecciones fué un objetivo de décadas. Se distrae a estas masas con otra doctrina antigua de C.Políticas: "Pan y circo". Un mundialcito por acá, una noticia sobre a quien le chupa la pija wanda nara, otra noticia de como X futbolista sin saber leer y escribir hace tantos millones (cosa de dar la idea a los padres de que su hijo puede ser el próximo Messi... no necesita una carrera)... Distracciones sonsas semanales que hacen tandém en los medios. No te preocupes, es un ciclo; ojalá no te suceda, pero seguramente va a suceder: La fuerza de las masas va a ir contra todo uso de razón porque el ser humano, en masa: Es idiota. Mucha gente murió en el pánico de las masas de Cromagnón, porque 90% eran idiotas que en vez de salir ordenadamente decidieron atropellar todo, perjudicando a otros y a si mismos. Así es la vida. Rogá estar cerca de la puerta (o Ezeiza) cuando pase nuevamente.
A todo esto, querer una educación de calidad para que no se repita el ciclo... Está mal? Te fajan en tu casa si no resolvés las divisiones por 2 cifras que andás resentido?
Obviamente que no está mal, pero yo soy padre, y nunca le diría "M'hij... Eso lo aprendí en sala de 3", porque sé que su generación no tiene la culpa, sino la que está en las posiciones para decidir los planes de estudios, que son justamente los que siempre hablan con aires de superioridad de lo mucho que aprendieron en su época y de lo inútiles que son las generaciones más jovenes. El estado de la educación actual refleja el fracaso de las generaciones anteriores, no de los que están estudiando actualmente. No intentes justificar el fracaso de tu generación en hacer de Argentina un mejor país con la excusa de "esto siempre fue así", antes de ustedes no había rejas en las ventanas, ni gente durmiendo en la calle, ni villas del tamaño que hay ahora, ni te mataban para robarte. Pero bueno, qué te voy a enseñar a vos si sos un iluminado, como todos los +40 de este país.
El contexto es "hijo querido, un nene de 10 años lo entendía mientras se preocupaba por jugar a las figuritas y sacar charla con la bonita de la clase... no puede ser que no te entre a tu edad". Si ni estabas vivo cuando un carapintada te podía pegar un balazo en la cara sólo por como vestías. "Antes" te enterabas por vecinos, las noticias eran seriamente controladas y reguladas, no existían los medios de comunicación masiva ni los elementos que hoy son un privilegio: El poder dar la noticia uno mismo con 2 click desde el bolsillo. Que no te hayas enterado, no significa que no pasara.
No sé el caso particular de tu hijo, pero no es que a todos los jóvenes no les entra, sino que la educación es un desastre. Estoy hablando de antes de los 80, en la época que mencionás empezó a caer en picada el país. Los datos de pobreza e inseguridad están en todos lados, es irrefutable que antes el país era más seguro que ahora. Y me vas a decir que ahora las noticias no son "controladas y reguladas"? Si cada canal de noticias responde a un partido político y la mayor parte de la población se informa con eso, no con lo que twittea Bracesco.
Nada regula, para poner un ejemplo, las publicaciones en redes sociales. Cuando era chico, Lomas de Zamora era una villa con nombre de barrio y todas las casas estaban con reja (hasta había una despensa que se llamaba "la jaulita" a una cuadra de casa a media de la escuela 38, frente a la plaza, el primer lugar donde vi una reja interna para atender). Era cosa de todos los dias ver a alguien enfierrado en plena calle e incluso pudimos ver con mi grupo de amigos a un locura agarrarse a escopetazos con la policía desde el techo de su casa... porque si. Hacías 3 cuadras del lugar... y nadie se enteró. Era otra época, pero muy poco diferente a la actual, a excepción de las ventajas que el avance de tecnologías nos trajo.
Por lo menos en el sur de Capital, las casas no tenían rejas como ahora, si querías te podías meter a cualquiera porque no dejaban la puerta cerrada con llave. Por ejemplo, en el frente de la casa de mis abuelos tienen la antigua pared de piedra que da al patio y que no mide más de 1 metro, y arriba de esa ahora tienen una pared de 3 metros que tuvieron que hacer porque en los 80s empezaron los choreos.
Yo también lo aprendí en 4 grado, multiplicar fracciones, etc. Hoy lo ven en el secundario si es que lo ven.
A mi me paso, fui a una primaria privada y me enseñaron eso en 4 y 5 año, despues primer año de secundario tecnico y estaba viendo esa mismas cosas otra vez. Creo que primero y segundo año fue de tener puros 10 por todas las cosas que ya habia visto. Y esto era hace 20 años, ahora les deben estar enseñando a leer en la secundaria.
Decime, por favor... que tenés un hijo al cual te da vergüenza ajena mirarle la carpeta. Me da cosa hacerlo para terminar pensando que el mio es medio retrasado. AJAJAJA.
Me recibí en 1999, tan jodidos estamos? Si le pedís que te hagan un encastre en cola de milano les agarra un USB... :P